Diskussion:Wiedergeburt

Guten Morgen, ist dieser Artikel nach wie vor "in Bearbeitung"? LG Liljana 05:55, 19. Okt. 2010 (CEST)

Nein, ich denke, dass er langsam wieder freigegeben werden kann. Der letzte Bearbeiter, der auch den Button gesetzt hat, Arkron, war hier das letzte Mal am 24. April 2010 tätig, dass ist nun gut sechs Monate her und er ist seitdem nicht mehr aktiv gewesen. Ich denke, dass es legitim ist, den Button zu entfernen und ihn gegen den Überarbeiten- und den Quellen-Button zu tauschen. Gruß. --Saelon 15:07, 20. Okt. 2010 (CEST)

Vielen Dank. Habe aber gleich noch eine Frage:

„

[...] Sie müssen auf ihr Estel vertrauen, ......

“

"Estel" war nach meinem Wissen a) ein Name für Aragorn und b) ist die Vokabel für "Hoffnung" in Sindarin. Der zitierte Satz macht also erst mal (für mich) nicht viel Sinn. LG Liljana 19:45, 20. Okt. 2010 (CEST)

Sicherlich nicht gut formuliert. Gemeint ist jedenfalls: estel bedeutet soviel wie —ºGottvertrauen—¹, oder —ºHoffnung ohne Grund zur Hoffnung—¹ (im Gegensatz zu amdír —ºHoffnung auf Grund hoffnungsgebender Umstände—¹, ungefähr). Das Schicksal der Elben nach Ambar-metta, dem Ende der Welt, liegt allein in Erus Hand, und sie haben keinen blassen Schimmer, was er vorhat. Ihnen bleibt also nichts anderes übrig als zu hoffen, ohne dass es Hinweise gibt, dass diese Hoffnung gerechtfertigt ist.

Vielleicht fällt ja jemandem ein, wie man das sinnvoll im Artikel formulieren kann. Grüße, Flammifer 20:09, 20. Okt. 2010 (CEST)

Deine Erklärung hilft viel. Und mit diesem Wissen macht der Satz mE auch wieder Sinn. Was hältst Du von einer "Begriffserklärung für "Estel"? (Lege ich gerne an - wenn ich Deine Erklärung auch kopieren darf - :) LG Liljana 20:23, 20. Okt. 2010 (CEST)

Meine Erklärung steht ja (wie (quasi) alles hier) unter freier Lizenz, könnte also natürlich verwendet werden. Eine Begriffsklärung wäre aber nicht der richtige Weg, da die nur der Klärung mehrdeutiger Stichwörter dienen. Sonst habe ich ehrlich gesagt auch keine zündende Idee, wo »Estel« und »Amdír« behandelt werden könnten. In eigenen Artikeln eher nicht, da zu mager & dies kein Wörterbuch ist. Möglicherweise irgendwie in Elben, unter »Weltanschauung«??? Hm, nicht überzeugend. Grüße, Flammifer 20:18, 28. Okt. 2010 (CEST)

Qualität

Ich grüße Euch,

Meiner bescheidenen Meinung nach fällt die Qualität des Artikels äußerst bescheiden aus. Es werden unbelegte Meinungen wie Tatsachen dargestellt und im Allgemeinen keine Quellen, im besten Falle desperate Tolkienzitate, genannt. Mir stellen sich nach Lektüre des Artikels mehr Fragen, als ich Antworten erhalte.

Entweder der Artikel wird völlig überarbeitet oder er sollte gelöscht werden.

Beste Grüße

--Macar Irmo (Diskussion) 09:50, 8. Sep. 2025 (CEST)

Ich bin fürs Überarbeiten.

Ein Tolkien-Fan (Diskussion) 12:25, 8. Sep. 2025 (CEST)

Das wäre natürlich der beste Fall, nur frage ich mich, ob es den Aufwand lohnte. Ich finde beim besten Willen keinen richtigen Anhaltspunkt für eine Überarbeitung, der Artikel müsste meiner Meinung nach komplett neu aufgesetzt werden.

Da auch keine Seite auf diese hier verlinkt, wären meiner Meinung nach die entsprechenden Informationen in Fea und Hroa und Mirroanwi besser aufgehoben.

Herzliche Grüße

--Macar Irmo (Diskussion) 17:16, 8. Sep. 2025 (CEST)

Bin definitiv dafür, die Seite völlig neu anzulegen.

Aber dagegen, es in Fea und Hroa oder Mirroanwi zu setzen, da es in meinen Augen ein viel zu großes Thema ist, als es dort zu einer Unterkategorie werden zu lassen.

Zudem ist es in meinen Augen wahrscheinlicher, dass jemand nach "Wiedergeburt" als nach "Fea und Hroa" oder "Mirroanwi/Inkarnierter" sucht.

Auch um auf Dinge wie Versionsunterschiede eingehen zu können, (HoME/l'effigie des elfes/usw.) bietet sich ein eigener Artikel in meinen Augen mehr an

Tolkien erklärt (Diskussion) 18:40, 8. Sep. 2025 (CEST)

Meiner Meinung nach wäre es ausreichend, Weiterleitungsseiten nach Fea und Hroa anzulegen und die beiden Themen dort abzuhandeln. Zumal Unsterblichkeit und Wiedergeburt zwar miteinander zu tun haben, aber doch von Grund auf unterschiedlich sind.

Aber sei es drum, ich werde versuchen, die einschlägigen Kapitel von Natur und Wesen von Mittelerde einzuarbeiten, Du kannst gerne Angaben aus der HME einfügen.

Beste Grüße

--Macar Irmo (Diskussion) 08:58, 9. Sep. 2025 (CEST)

Mit dem Unterschied zwischen Unsterblichkeit und Wiedergeburt hast du recht, das gehört getrennt. Während die Unsterblichkeit sehr gut in Hroa und Fea eingebunden werden kann, sollte "Wiedergeburt" in meinen Augen als eigener Artikel stehen

Tolkien erklärt (Diskussion) 09:56, 9. Sep. 2025 (CEST)