Diskussion:Amroth: Unterschied zwischen den Versionen

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So besser? --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 13:47, 26. Aug 2004 (CEST)
So besser? --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 13:47, 26. Aug 2004 (CEST)
:jaja, so ist es perfekt *g* ist eigentlich eh nicht so wichtig aber Ordnung muss sein ;-) --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 13:53, 26. Aug 2004 (CEST)
::Nee, nee, nörgel ruhig rum! ;-) Ich bin mit Texte-Schreiben eh vorsichtig, weil ich a) längst noch nicht alle lesenswerten Bücher gelesen habe und b) nur die englischen Ausgaben kenne und deshalb gerade bei Namen / Orten in der deutschen Version immer etwas rumrätsele. <br> Danke! --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 13:57, 26. Aug 2004 (CEST)
Hallo. Ich habe mal versucht, einen Artikel, für den mehr als eine Überlieferung relevant ist, entsprechend zweigleißig aufzubauen. Wir hatten die Diskussion bereits bei der Insel [[Tol Eressea]], die ja auch unterschiedliche Bedeutungen hat im Buch der Verschollenen Geschichten und im Silmarillion. Ich denke, dass die Handhabung von solchen Mehrfachquellen immer eine Einzelfall-Entscheidung ist:
* Beleuchten die Quellen zwei völlig unterschiedliche Dinge -> zwei Artikel (Bsp. bei dem das so sein könnte/sollte: [[Kor]]-[[Tirion]]). Hier ist der gemeinsame Ursprung nur noch zu erahnen.
* Erkennbar das gleiche Konzept, aber deutlich unterschiedliche Teilaspekte (Bsp. [[Amroth]]) -> ein Artikel mit entsprechender Aufbereitung. Unter Beschreibung, Sonstiges, Ethymologie etc. kommen dann die für alle Überlieferungen gültigen Informationen.
* Nur Details weichen ab (Bsp. [[Amdír]] und [[Malgalad]]) - ein entsprechender Hinweis unter Sonstiges oder ähnliches reicht aus.
Zudem sollte mit angegeben werden, inwiefern sich die unterschiedlichen Überlieferungen aufeinander beziehen -> im Fall Amroth hieße das Christophers Überlegungen zu erwähnen, dass die eine Version die andere ablösen sollte.
Was meint ihr? [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 16:30, 9. Jan. 2007 (CET)
:Ich finde Deine Veränderungen am Artikel gut, ebenso Deine oben dargelegten Überlegungen zur Bearbeitung von Mehrfachquellen bzw. Mehrfachüberlieferungen. Gerade bei der Versions-Vielfalt in Tolkiens Schöpfung ist es wichtig einen klaren und strukturierten Überblick zu gewährleisten, damit man (vor allem als themenfremder Dritter, für den wir uns diese ganze Arbeit theoretisch ja auch machen) nicht den Überblick verliert. Ich gebe Dir auch Recht, dass es dahingehend keine Option ist zu sagen, dass man eine Version auf Kosten einer anderen als streng kanonisch ansieht (s. genannte Diskussion zum Artikel ''Tol Eressea''). Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 22:11, 9. Jan. 2007 (CET)
So, Lyrdan hat es zwar schon wieder ausgebessert, aber natürlich ist das richtig, dass eine Verlinkung auf einen fehlenden Artikel keinen Fehler darstellt, sondern vielmehr einen dortigen Mangel erkennen lassen soll. Das Lied von Nimrodel ist einen eigenen Eintrag wert, wenn auch ich ihn nicht erstellen kann, da ich keine besonderen Kenntnisse von Lyrik habe. Dennoch nehme ich mir heraus, auf das Lied zu verlinken, um Leute zu animieren, diesen Artikel zu erstellen.
Die ausgebesserten Links zu Waldlandreich (->Düsterwald) galten mir auch als Platzhalter. Ich hatte vor, das Waldelbenkönigreich unabhängig von der geographischen Einheit des Düsterwaldes mit einem eigenen Artikel zu versehen, an dem ich im Übrigen auch schon offline arbeite. Sicher gibt es zu Thranduils Reich keinen so prominenten Namen vergleichbar mit Lothlórien, dennoch gibt es den Begriff "Waldlandreich", der der Sache gerecht wird: Aragorn erwähnt ihn gegenüber Éomer, als er ihm Legolas vorstellt. Ich schlage vor, die von Baragund vorgenommenen Änderungen (Waldlandreich->Düsterwald) solange bestehen zu lassen, bis ich mit meinem Artikel fertig bin. Dann werde ich allerdings so frei sein, die Links wieder auf Waldlandreich umzustellen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 17:00, 29. Jan. 2007 (CET)
Nochmal an alle, die kräftig am ändern sind: Manchmal ist auch ein wenig Relaxness angezeigt beim Ändern und Rückändern. Oder eben mal einfach in die Diskussionsseite gehen und schauen, was dort passiert. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 17:06, 29. Jan. 2007 (CET)
:Stimmt ;) Mir giung es nur darum, dass die Links zum Waldlandreich und zu Nandorin erhalten bleiben
::Passt schon, ihr jungen Hüpfer seid einfach zu schnell für die gesetztere Userschaft. Ich komme gar nicht mehr hinterher. Ich lasse das Ändern von Beiträgen eben gerne gemächlicher angehen... [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 17:43, 29. Jan. 2007 (CET)
:::Gut :D. Ich hab mich mit Baragund schon geeinigt. Ich wollte die links gleich wiederherstellen bevors sich festsetzt.[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 17:53, 29. Jan. 2007 (CET)

Aktuelle Version vom 29. Januar 2007, 17:53 Uhr

Jetzt würd mich aber interessiern woher du weißt, dass der Hafen von dem sie abfahren wollten Dol Amroth war? In den Nachrichten aus Mittelerde wird von dem "Elben-Hafen" gesprochen. Das deutet doch sehr stark darauf hin dass die Stadt/der Hafen Edhellond gemeint ist. Da dies übersetzt Elbenhafen bedeutet. und Dol Amroth war doch eher eine Festung, oder nicht? --Lindriel 23:10, 25. Aug 2004 (CEST)

Oh, dann war das wahrscheinlich ein Missverständnis meinerseits, weil der Name so schön passt! ;-) Ich nehm's wieder raus.
--Alienor 13:41, 26. Aug 2004 (CEST)

So besser? --Alienor 13:47, 26. Aug 2004 (CEST)

jaja, so ist es perfekt *g* ist eigentlich eh nicht so wichtig aber Ordnung muss sein ;-) --Lindriel 13:53, 26. Aug 2004 (CEST)
Nee, nee, nörgel ruhig rum! ;-) Ich bin mit Texte-Schreiben eh vorsichtig, weil ich a) längst noch nicht alle lesenswerten Bücher gelesen habe und b) nur die englischen Ausgaben kenne und deshalb gerade bei Namen / Orten in der deutschen Version immer etwas rumrätsele.
Danke! --Alienor 13:57, 26. Aug 2004 (CEST)

Hallo. Ich habe mal versucht, einen Artikel, für den mehr als eine Überlieferung relevant ist, entsprechend zweigleißig aufzubauen. Wir hatten die Diskussion bereits bei der Insel Tol Eressea, die ja auch unterschiedliche Bedeutungen hat im Buch der Verschollenen Geschichten und im Silmarillion. Ich denke, dass die Handhabung von solchen Mehrfachquellen immer eine Einzelfall-Entscheidung ist:

  • Beleuchten die Quellen zwei völlig unterschiedliche Dinge -> zwei Artikel (Bsp. bei dem das so sein könnte/sollte: Kor-Tirion). Hier ist der gemeinsame Ursprung nur noch zu erahnen.
  • Erkennbar das gleiche Konzept, aber deutlich unterschiedliche Teilaspekte (Bsp. Amroth) -> ein Artikel mit entsprechender Aufbereitung. Unter Beschreibung, Sonstiges, Ethymologie etc. kommen dann die für alle Überlieferungen gültigen Informationen.
  • Nur Details weichen ab (Bsp. Amdír und Malgalad) - ein entsprechender Hinweis unter Sonstiges oder ähnliches reicht aus.

Zudem sollte mit angegeben werden, inwiefern sich die unterschiedlichen Überlieferungen aufeinander beziehen -> im Fall Amroth hieße das Christophers Überlegungen zu erwähnen, dass die eine Version die andere ablösen sollte. Was meint ihr? Kraechz 16:30, 9. Jan. 2007 (CET)

Ich finde Deine Veränderungen am Artikel gut, ebenso Deine oben dargelegten Überlegungen zur Bearbeitung von Mehrfachquellen bzw. Mehrfachüberlieferungen. Gerade bei der Versions-Vielfalt in Tolkiens Schöpfung ist es wichtig einen klaren und strukturierten Überblick zu gewährleisten, damit man (vor allem als themenfremder Dritter, für den wir uns diese ganze Arbeit theoretisch ja auch machen) nicht den Überblick verliert. Ich gebe Dir auch Recht, dass es dahingehend keine Option ist zu sagen, dass man eine Version auf Kosten einer anderen als streng kanonisch ansieht (s. genannte Diskussion zum Artikel Tol Eressea). Gruß. --Irenaeus 22:11, 9. Jan. 2007 (CET)

So, Lyrdan hat es zwar schon wieder ausgebessert, aber natürlich ist das richtig, dass eine Verlinkung auf einen fehlenden Artikel keinen Fehler darstellt, sondern vielmehr einen dortigen Mangel erkennen lassen soll. Das Lied von Nimrodel ist einen eigenen Eintrag wert, wenn auch ich ihn nicht erstellen kann, da ich keine besonderen Kenntnisse von Lyrik habe. Dennoch nehme ich mir heraus, auf das Lied zu verlinken, um Leute zu animieren, diesen Artikel zu erstellen. Die ausgebesserten Links zu Waldlandreich (->Düsterwald) galten mir auch als Platzhalter. Ich hatte vor, das Waldelbenkönigreich unabhängig von der geographischen Einheit des Düsterwaldes mit einem eigenen Artikel zu versehen, an dem ich im Übrigen auch schon offline arbeite. Sicher gibt es zu Thranduils Reich keinen so prominenten Namen vergleichbar mit Lothlórien, dennoch gibt es den Begriff "Waldlandreich", der der Sache gerecht wird: Aragorn erwähnt ihn gegenüber Éomer, als er ihm Legolas vorstellt. Ich schlage vor, die von Baragund vorgenommenen Änderungen (Waldlandreich->Düsterwald) solange bestehen zu lassen, bis ich mit meinem Artikel fertig bin. Dann werde ich allerdings so frei sein, die Links wieder auf Waldlandreich umzustellen. Kraechz 17:00, 29. Jan. 2007 (CET)

Nochmal an alle, die kräftig am ändern sind: Manchmal ist auch ein wenig Relaxness angezeigt beim Ändern und Rückändern. Oder eben mal einfach in die Diskussionsseite gehen und schauen, was dort passiert. Kraechz 17:06, 29. Jan. 2007 (CET)

Stimmt ;) Mir giung es nur darum, dass die Links zum Waldlandreich und zu Nandorin erhalten bleiben
Passt schon, ihr jungen Hüpfer seid einfach zu schnell für die gesetztere Userschaft. Ich komme gar nicht mehr hinterher. Ich lasse das Ändern von Beiträgen eben gerne gemächlicher angehen... Kraechz 17:43, 29. Jan. 2007 (CET)
Gut :D. Ich hab mich mit Baragund schon geeinigt. Ich wollte die links gleich wiederherstellen bevors sich festsetzt.Lyrdan 17:53, 29. Jan. 2007 (CET)