Benutzer Diskussion:Alboin: Unterschied zwischen den Versionen
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: In Ordnung, die Kategorie kann meinetwegen wiederhergestellt werden, wenn es unbedingt sein muss. --[[Benutzer:Alboin|Alboin]] 15:58, 1. Dez. 2025 (CET) | |||
:: Zudem habe ich noch zwei Fragen. Erstens: Warum hast du die Seite [[Maria (Mutter Jesu)]] in [[Maria]] umbenannt – ist dieses Lemma nicht zu uneindeutig? Zweitens: Sollte die Oberkategorie für [[:Kategorie:Eru]] [[:Kategorie:Arda]] oder [[:Kategorie:Personen]] sein? Meines Erachtens Personen, da Eru als Person in Tolkiens Werken auftritt. Schließlich bitte ich darum, zu entschuldigen, dass ich die betroffenen Seiten ohne Diskussion aus der Eru-Kategorie entfernt hatte; dies habe ich wieder rückgängig gemacht. Und ja, das ist ein schlechter Stil. --[[Benutzer:Alboin|Alboin]] 16:10, 1. Dez. 2025 (CET) | |||
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: | ::: Es gibt nichts zu entschuldigen, es ist ja nichts schlimmes passiert und wir haben beide unsere Vorstellungen und sind manchmal etwas zu voreilig mit Änderungen. Sein muss natürlich gar nichts, nur sollten m. M. n. nur solche Seiten Kategorien zugeordnet werden, zu denen sie auch gehören. Eru zu Personen oder Maria zu Tolkiens Umfeld zu zählen, trifft dagegen m. E. n. die Sache nicht. Ich bin selbst katholisch und mir ist es daher auch ein Anliegen, die katholischen Aspekte in den Werken Tolkiens korrekt zu repräsentieren. | ||
:--[[Benutzer:Macar Irmo|Macar Irmo]] ([[Benutzer Diskussion:Macar Irmo|Diskussion]]) | ::: Das Problem, dass ''der Eine'' nunmal in keine Kategorie passt, löst sich zugegebenermaßen durch die Kategorie:Eru nicht. Ich nehme aber an, dass Tolkien einer Kategorisierung Erus als ''Person'' widersprochen hätte, da nach christlichem Glauben ''ein Gott'' ist, der in ''drei Personen'' (Vater, Sohn und Heiliger Geist) wirkt. Die passendste Überkategorie ist meiner Ansicht nach die [[:Kategorie:Arda]]. | ||
::: Die Seite [[Maria]] habe ich aus zwei Gründen geändert. Erstens ist zumindest in der Wikipedia üblich, auf Klammerlemmata möglichst zu verzichten. Im Fall des Lemmas ''Maria'' ist das bei der Wikipedia natürlich nicht möglich, da dort der Name ''Maria'' selbst unter diesem Lemma verhandelt wird. Bei der Ardapedia dagegen geht es ja um Tolkiens Werk und Leben, hier ist keine Erläuterung des Namens erforderlich und m. M. n. das Lemma eindeutig genug, da die einzige andere Maria mit einem Artikel hier [[Maria Skibniewska]] ist. | |||
::: Der zweite Grund war inhaltlich, vermutlich hast du gesehen, dass ich die Seite auch inhaltlich überarbeitet habe. Für uns ist nicht Maria von Nazareth als historische Figur relevant, sondern Maria als Gottesmutter in ihrer Bedeutung für Tolkien. Auch hier war meine Überlegung, wie Tolkien, der selbst ein großer Verehrer Mariens war, Lemma und Artikel hätte haben wollen. Falls das Lemma jetzt zu uneindeutig sein sollte, sollten wir es so ändern, dass es die Bedeutung Mariens für Tolkien angemessen repräsentiert (bspw. ''Jungfrau Maria''). Jedenfalls erschien mir das vorherige, aus der Wikipedia übernommene Lemma, als der Religiosität Tolkiens nicht entsprechend. | |||
::: Soweit also meine Überlegungen. Ich verbleibe mit den besten Grüßen, | |||
::: --[[Benutzer:Macar Irmo|Macar Irmo]] ([[Benutzer Diskussion:Macar Irmo|Diskussion]]) 14:12, 2. Dez. 2025 (CET) | |||
:::: Lieber [[Benutzer:Macar Irmo|Macar Irmo]], | |||
:::: ich teile deine Meinung, Eru in die [[:Kategorie:Arda]] einzusortieren, würde für Maria aber die [[:Kategorie:Christentum]] oder [[:Kategorie:Religion]] bevorzugen, da dann auch die ins Quenya übersetzten religiösen Texte einer anderen Kategorie als der ohnehin schon viel zu vollen [[:Kategorie:Tolkiens Werke]] zuzuordnen wären. | |||
:::: Der Artikel [[Maria]] kann meines Erachtens in Jungfrau Maria umbenannt werden. So ist für jeden ersichtlich, das nicht ''irgendeine'' Maria, sondern die religiöse Figur behandelt wird. | |||
:::: Ich wünsche dir eine angenehme Adventszeit. | |||
:::: Freundliche Grüße, --[[Benutzer:Alboin|Alboin]] 14:26, 2. Dez. 2025 (CET) | |||
Version vom 2. Dezember 2025, 14:27 Uhr
| Archiv | |
|---|---|
| 2025 | |
Kategorie:Eru
Ich grüße Dich,
Du hast die Kategorie:Eru geleert und willst sie nun löschen lassen. Die Kategorie wurde erstellt, da Eru nunmal der Eine ist und sich per definitionem nicht in eine Kategorie einsortieren lässt. Genau genommen ist er nicht einmal eine Person, sondern verleiht erst Personalität, sodass die Kategorie:Personen auch nicht passend ist. Ich würde also vorschlagen, die Kategorie wieder herzustellen und die Seiten und Kategorien dort einzusortieren, die unmittelbar mit Eru zu tun haben, also Kategorie:Ainur, Eruhíni, Geheimes Feuer und Maria.
Beste Grüße
--Macar Irmo (Diskussion) 10:37, 1. Dez. 2025 (CET)
- In Ordnung, die Kategorie kann meinetwegen wiederhergestellt werden, wenn es unbedingt sein muss. --Alboin 15:58, 1. Dez. 2025 (CET)
- Zudem habe ich noch zwei Fragen. Erstens: Warum hast du die Seite Maria (Mutter Jesu) in Maria umbenannt – ist dieses Lemma nicht zu uneindeutig? Zweitens: Sollte die Oberkategorie für Kategorie:Eru Kategorie:Arda oder Kategorie:Personen sein? Meines Erachtens Personen, da Eru als Person in Tolkiens Werken auftritt. Schließlich bitte ich darum, zu entschuldigen, dass ich die betroffenen Seiten ohne Diskussion aus der Eru-Kategorie entfernt hatte; dies habe ich wieder rückgängig gemacht. Und ja, das ist ein schlechter Stil. --Alboin 16:10, 1. Dez. 2025 (CET)
- Ich grüße dich, Alboin,
- Es gibt nichts zu entschuldigen, es ist ja nichts schlimmes passiert und wir haben beide unsere Vorstellungen und sind manchmal etwas zu voreilig mit Änderungen. Sein muss natürlich gar nichts, nur sollten m. M. n. nur solche Seiten Kategorien zugeordnet werden, zu denen sie auch gehören. Eru zu Personen oder Maria zu Tolkiens Umfeld zu zählen, trifft dagegen m. E. n. die Sache nicht. Ich bin selbst katholisch und mir ist es daher auch ein Anliegen, die katholischen Aspekte in den Werken Tolkiens korrekt zu repräsentieren.
- Das Problem, dass der Eine nunmal in keine Kategorie passt, löst sich zugegebenermaßen durch die Kategorie:Eru nicht. Ich nehme aber an, dass Tolkien einer Kategorisierung Erus als Person widersprochen hätte, da nach christlichem Glauben ein Gott ist, der in drei Personen (Vater, Sohn und Heiliger Geist) wirkt. Die passendste Überkategorie ist meiner Ansicht nach die Kategorie:Arda.
- Die Seite Maria habe ich aus zwei Gründen geändert. Erstens ist zumindest in der Wikipedia üblich, auf Klammerlemmata möglichst zu verzichten. Im Fall des Lemmas Maria ist das bei der Wikipedia natürlich nicht möglich, da dort der Name Maria selbst unter diesem Lemma verhandelt wird. Bei der Ardapedia dagegen geht es ja um Tolkiens Werk und Leben, hier ist keine Erläuterung des Namens erforderlich und m. M. n. das Lemma eindeutig genug, da die einzige andere Maria mit einem Artikel hier Maria Skibniewska ist.
- Der zweite Grund war inhaltlich, vermutlich hast du gesehen, dass ich die Seite auch inhaltlich überarbeitet habe. Für uns ist nicht Maria von Nazareth als historische Figur relevant, sondern Maria als Gottesmutter in ihrer Bedeutung für Tolkien. Auch hier war meine Überlegung, wie Tolkien, der selbst ein großer Verehrer Mariens war, Lemma und Artikel hätte haben wollen. Falls das Lemma jetzt zu uneindeutig sein sollte, sollten wir es so ändern, dass es die Bedeutung Mariens für Tolkien angemessen repräsentiert (bspw. Jungfrau Maria). Jedenfalls erschien mir das vorherige, aus der Wikipedia übernommene Lemma, als der Religiosität Tolkiens nicht entsprechend.
- Soweit also meine Überlegungen. Ich verbleibe mit den besten Grüßen,
- --Macar Irmo (Diskussion) 14:12, 2. Dez. 2025 (CET)
- Lieber Macar Irmo,
- ich teile deine Meinung, Eru in die Kategorie:Arda einzusortieren, würde für Maria aber die Kategorie:Christentum oder Kategorie:Religion bevorzugen, da dann auch die ins Quenya übersetzten religiösen Texte einer anderen Kategorie als der ohnehin schon viel zu vollen Kategorie:Tolkiens Werke zuzuordnen wären.
- Der Artikel Maria kann meines Erachtens in Jungfrau Maria umbenannt werden. So ist für jeden ersichtlich, das nicht irgendeine Maria, sondern die religiöse Figur behandelt wird.
- Ich wünsche dir eine angenehme Adventszeit.
- Freundliche Grüße, --Alboin 14:26, 2. Dez. 2025 (CET)
