Elbisch - Versionsgeschichte

Alboin: /* Weblinks */

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Weblinks

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	* [http://www.sindarin.de www.sindarin.de] – deutsche Sindarin-Seite		* [http://www.sindarin.de www.sindarin.de] – deutsche Sindarin-Seite
	<!--* [http://www.quenya.de deutsche Quenya-Seite]-->		<!--* [http://www.quenya.de deutsche Quenya-Seite]-->
	* [~~http~~://www.~~uib~~.~~no/People/hnohf~~/ Ardalambion] – bekannteste Webseite über Elbisch (in Englisch)		* [https://www.ardalambion.net/ Ardalambion] – bekannteste Webseite über Elbisch (in Englisch)
	* [https://www.tolkiens-briefe.de/episode/tolkiens-brief-004 Podcast zu Brief 4]		* [https://www.tolkiens-briefe.de/episode/tolkiens-brief-004 Podcast zu Brief 4]

Altarok: /* Stammbaum */ typo Mittelede -> Mittelerde

2025-10-30T10:34:00Z

Stammbaum: typo Mittelede -> Mittelerde

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	*** '''[[Quenya]]''' (Sprache der [[Noldor]] und [[Vanyar]])		*** '''[[Quenya]]''' (Sprache der [[Noldor]] und [[Vanyar]])
	**** '''[[Vanyarin Quendya]]''' (Dialekt der Vanyar)		**** '''[[Vanyarin Quendya]]''' (Dialekt der Vanyar)
	**** '''[[Noldorin\|Ñoldorin]]''' (Dialekt der Noldor, später nur noch die Gelehrtensprache in ~~Mittelede~~)		**** '''[[Noldorin\|Ñoldorin]]''' (Dialekt der Noldor, später nur noch die Gelehrtensprache in Mittelerde)
	** '''Gemeines Telerin''' (Die frühe Sprache aller [[Teleri]])		** '''Gemeines Telerin''' (Die frühe Sprache aller [[Teleri]])
	*** '''[[Amanyarin Telerin]]''' (Sprache der Teleri in [[Aman]])		*** '''[[Amanyarin Telerin]]''' (Sprache der Teleri in [[Aman]])

Altarok: /* Quellen */ typo Silmarillon -> Silmarillion

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Quellen: typo Silmarillon -> Silmarillion

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	* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Margaret Carroux und E.-M. von Freymann, Stuttgart, Klett-Cotta: 2009, Seite 1253–1257		* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Margaret Carroux und E.-M. von Freymann, Stuttgart, Klett-Cotta: 2009, Seite 1253–1257
	* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 2000, Seite 1197–1200		* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 2000, Seite 1197–1200
	* Das ~~Silmarillon~~, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 1978, Seite 158, 165f, 381		* Das Silmarillion, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 1978, Seite 158, 165f, 381

	[[Kategorie:Sprachen und Schriften]]		[[Kategorie:Sprachen und Schriften]]

Mueder Sorgentropf am 21. Mai 2023 um 08:05 Uhr

2023-05-21T08:05:15Z

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	\|NAME2=Elbisch (Bücher)		\|NAME2=Elbisch (Bücher)
	\|BESCHREIBUNG2=der ''Elbisch''-Bücher von Helmut W. Pesch}}		\|BESCHREIBUNG2=der ''Elbisch''-Bücher von Helmut W. Pesch}}
	'''Elbisch''' werden im [[Legendarium]] alle – lebende wie tote – [[Elben\|elbischen]] Sprachen [[Arda]]s genannt. Der Name bezeichnet also im Prinzip eine Sprachfamilie, wird aber häufig als Name einer individuellen Sprache verwendet: Einerseits in Komposita wie „[[Quenya\|Hochelbisch]]“; andererseits von Laien, die sich nicht bewusst sind, dass es mehr als eine elbische Sprache gibt.		'''Elbisch''' werden im [[Legendarium]] alle – lebende wie tote – [[Elben\|elbischen]] Sprachen [[Arda]]s genannt. Der Name bezeichnet also im Prinzip eine Sprachfamilie, wird aber häufig als Name einer individuellen Sprache verwendet: Einerseits in Komposita wie „[[Quenya\|Hochelbisch]]“; andererseits von Laien, die sich nicht bewusst sind, dass es mehr als eine elbische Sprache gibt. Die frühesten Entwürfe entstanden wahrscheinlich im letzten Studienjahr in Oxford. <ref>https://www.tolkiengesellschaft.de/j-r-r-tolkien/tolkiens-leben/erster-weltkrieg/ S. 9</ref>

	Die elbischen Sprachen sind Kunstsprachen, erfunden von [[J. R. R. Tolkien]]. Am bekanntesten und am weitesten ausgearbeitet sind [[Quenya]] und [[Sindarin]].		Die elbischen Sprachen sind Kunstsprachen, erfunden von [[J. R. R. Tolkien]]. Am bekanntesten und am weitesten ausgearbeitet sind [[Quenya]] und [[Sindarin]].

Mueder Sorgentropf: /* Quenya und verwandte Sprachen */

2023-04-25T19:52:02Z

Quenya und verwandte Sprachen

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	Die Vanyar, die ersten, die nach Valinor gingen, sprachen das '''Vanyarin'''. Von dieser Sprache, die nur in Valinor gesprochen wird, ist sehr wenig bekannt.		Die Vanyar, die ersten, die nach Valinor gingen, sprachen das '''Vanyarin'''. Von dieser Sprache, die nur in Valinor gesprochen wird, ist sehr wenig bekannt.
	Als nächste folgten die Noldor, die das '''Noldorin''' sprachen. Aus dieser Sprache, die dem Vanyarin anfangs noch sehr ähnlich war, entwickelte sich zuerst das '''valinorische Quenya''', das der Zeit nach der Entwicklung der Schrift und vor dem Exil der Noldor zugeordnet wird. Als die Noldor ins Exil nach [[Beleriand]] gingen, wurde das '''klassische Quenya''' zur hohen Sprache der Elben und später die Sprache der Gelehrten und Adeligen in [[Mittelerde]].		Als nächste folgten die Noldor, die das '''Noldorin''' sprachen. Aus dieser Sprache, die dem Vanyarin anfangs noch sehr ähnlich war, entwickelte sich zuerst das '''valinorische Quenya''', das der Zeit nach der Entwicklung der Schrift und vor dem Exil der Noldor zugeordnet wird. Als die Noldor ins Exil nach [[Beleriand]] gingen, wurde das '''klassische Quenya''' zur hohen Sprache der Elben und später die Sprache der Gelehrten und Adeligen in [[Mittelerde]].
			Das ursprünglichste Quenya finden wir in einem frühen Wörterbuch von Tolkien, in dem er auch mit Allegorien arbeitet, in dem er realen Personen, wie sich selbst oder Edith sowie Orten wie Warwick Quenya-Namen gegeben hat.* <ref>https://www.tolkiens-briefe.de/episode/tolkiens-brief-004 Podcast zu Brief 4</ref>

	===Sindarin und verwandte Sprachen===		===Sindarin und verwandte Sprachen===

Mueder Sorgentropf am 25. April 2023 um 19:47 Uhr

2023-04-25T19:47:59Z

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	**** '''[[Nord-Sindarin]]''' (''Mithrimin'', Dialekte von [[Dorthonion]] und [[Hithlum]])		**** '''[[Nord-Sindarin]]''' (''Mithrimin'', Dialekte von [[Dorthonion]] und [[Hithlum]])
	**** '''Dialekt der Menschen aus [[Gondor]]'''		**** '''Dialekt der Menschen aus [[Gondor]]'''

			==Elbisch in den Tolkienbriefen==
			Tolkien nennt das Quenya in Brief 4 "nonsense fairy languge", was Krege "Feiensprache" übersetzt. <ref> J. R. R. Tolkien Briefe, 4. deutsche Auflage, Klett-Cotta S. 15 </ref>
			In folgenden Briefen geht Tolkien auf das Elbische ein:
			* [[Brief 4]]

	==Weblinks==		==Weblinks==
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	<!--* [http://www.quenya.de deutsche Quenya-Seite]-->		<!--* [http://www.quenya.de deutsche Quenya-Seite]-->
	* [http://www.uib.no/People/hnohf/ Ardalambion] – bekannteste Webseite über Elbisch (in Englisch)		* [http://www.uib.no/People/hnohf/ Ardalambion] – bekannteste Webseite über Elbisch (in Englisch)
			* [https://www.tolkiens-briefe.de/episode/tolkiens-brief-004 Podcast zu Brief 4]

	==Quellen==		==Quellen==

Elborg am 20. Februar 2015 um 04:14 Uhr

2015-02-20T04:14:55Z

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	Der Stamm der Teleri, der während der großen Wanderung als letzter zurückblieb, wurde in drei Teile getrennt. Der erste Teil scheute sich vor der Überquerung des [[Nebelgebirge]]s und blieb im [[Großer Grünwald\|Großen Grünwald]], dem späteren [[Düsterwald]], zurück. Sie wurden die [[Nandor]] genannt und entwickelten ihre eigene Sprache, das [[Nandorin]]. Auch von dieser Sprache sind nur wenige Worte bekannt.<br>		Der Stamm der Teleri, der während der großen Wanderung als letzter zurückblieb, wurde in drei Teile getrennt. Der erste Teil scheute sich vor der Überquerung des [[Nebelgebirge]]s und blieb im [[Großer Grünwald\|Großen Grünwald]], dem späteren [[Düsterwald]], zurück. Sie wurden die [[Nandor]] genannt und entwickelten ihre eigene Sprache, das [[Nandorin]]. Auch von dieser Sprache sind nur wenige Worte bekannt.<br>
	Ein weiterer großer Teil der Teleri wagte zwar die Überquerung des Gebirges, doch nicht die Überfahrt übers Meer. Nur die [[Lindar]] segelten nach [[Tol Eressea]] und sprachen dort ihr '''Lindarin'''. Die am Meer zurückgebliebenen [[Grauelben]] besiedelten Beleriand. [[Thingol]] zog sich mit den seinen und [[Melian]] nach [[Doriath]] zurück und sicherte dessen Grenzen. Ihr Dialekt, das '''Doriathrin''', ging mit Doriath unter. Auch das im nördlichen Beleriand gesprochene Sindarin ist nicht mehr vorhanden, da während der [[Nirnaeth Arnoediad]] praktisch alle Elben auslöscht wurden, die dieses [[Nord-Sindarin]] sprachen.<br>		Ein weiterer großer Teil der Teleri wagte zwar die Überquerung des Gebirges, doch nicht die Überfahrt übers Meer. Nur die [[Lindar]] segelten nach [[Tol Eressea]] und sprachen dort ihr '''Lindarin'''. Die am Meer zurückgebliebenen [[Grauelben]] besiedelten Beleriand. [[Thingol]] zog sich mit den seinen und [[Melian]] nach [[Doriath]] zurück und sicherte dessen Grenzen. Ihr Dialekt, das '''Doriathrin''', ging mit Doriath unter. Auch das im nördlichen Beleriand gesprochene Sindarin ist nicht mehr vorhanden, da während der [[Nirnaeth Arnoediad]] praktisch alle Elben auslöscht wurden, die dieses [[Nord-Sindarin]] sprachen.<br>
	Nur das '''westliche Sindarin''' der am Meer lebenden Elben überdauerte die Umwandlung [[Arda]]s, so dass sich daraus das '''klassische Sindarin''' entwickelte, wie es im ~~dritten~~ Zeitalter in [[Bruchtal]] und von allen mit númenorischem Blut gesprochen wurde.		Nur das '''westliche Sindarin''' der am Meer lebenden Elben überdauerte die Umwandlung [[Arda]]s, so dass sich daraus das '''klassische Sindarin''' entwickelte, wie es im Dritten Zeitalter in [[Bruchtal]] und von allen mit númenorischem Blut gesprochen wurde.

	== Stammbaum ==		== Stammbaum ==

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	==Quellen==		==Quellen==
	* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Margaret Carroux und E.-M. von Freymann, Stuttgart, Klett-Cotta: 2009, Seite ~~1253 - 1257~~		* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Margaret Carroux und E.-M. von Freymann, Stuttgart, Klett-Cotta: 2009, Seite 1253–1257
	* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 2000, Seite ~~1197 - 1200~~		* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 2000, Seite 1197–1200
	* Das Silmarillon, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 1978, Seite 158, 165f, 381		* Das Silmarillon, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 1978, Seite 158, 165f, 381

TimoFrisch: Quellen Hinzugefügt

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Quellen Hinzugefügt

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{{Begriffsklärungshinweis
|NAME=der Familie der elbischen Sprachen
|BESCHREIBUNG=die Tolkien entwickelt hat
|NAME2=Elbisch (Bücher)
|BESCHREIBUNG2=der ''Elbisch''-Bücher von Helmut W. Pesch}}
'''Elbisch''' werden im [[Legendarium]] alle – lebende wie tote – [[Elben|elbischen]] Sprachen [[Arda]]s genannt. Der Name bezeichnet also im Prinzip eine Sprachfamilie, wird aber häufig als Name einer individuellen Sprache verwendet: Einerseits in Komposita wie „[[Quenya|Hochelbisch]]“; andererseits von Laien, die sich nicht bewusst sind, dass es mehr als eine elbische Sprache gibt.

Die elbischen Sprachen sind Kunstsprachen, erfunden von [[J. R. R. Tolkien]]. Am bekanntesten und am weitesten ausgearbeitet sind [[Quenya]] und [[Sindarin]].

==Geschichte der Sprachen==

===Quenya und verwandte Sprachen===

Als die Elben am [[Cuiviénen]] [[Cuivienyarna|erwachten]], gaben sie allem Namen. Dies geschah im '''primitiven Quendisch''', das sie dort alle gemeinsam sprachen. Dann begaben sich die [[Eldar]] auf die große Wanderung nach [[Valinor]]. Einige Elben wollten aber nicht mitziehen und sie blieben. Diese wurden [[Avari]] genannt und von ihnen ist nur wenig bekannt, genau wie von ihrer Sprache, dem '''Avarin'''. Die drei Stämme der [[Eldar]], die [[Vanyar]], [[Noldor]] und [[Teleri]] brachen auf und ihnen wird am Anfang ihrer Reise das '''gemeine Eldarin''' zugeordnet. Auf der circa 270 Jahre dauernden Wanderung wurden die drei Stämme nicht nur geographisch, sondern auch sprachlich getrennt.

Jeder Stamm entwickelte seine eigene Sprache:
Die Vanyar, die ersten, die nach Valinor gingen, sprachen das '''Vanyarin'''. Von dieser Sprache, die nur in Valinor gesprochen wird, ist sehr wenig bekannt.
Als nächste folgten die Noldor, die das '''Noldorin''' sprachen. Aus dieser Sprache, die dem Vanyarin anfangs noch sehr ähnlich war, entwickelte sich zuerst das '''valinorische Quenya''', das der Zeit nach der Entwicklung der Schrift und vor dem Exil der Noldor zugeordnet wird. Als die Noldor ins Exil nach [[Beleriand]] gingen, wurde das '''klassische Quenya''' zur hohen Sprache der Elben und später die Sprache der Gelehrten und Adeligen in [[Mittelerde]].

===Sindarin und verwandte Sprachen===

Bereits während des Exils der Noldor war Quenya in Mittelerde keine wirklich gesprochene Sprache mehr, denn schnell nahmen die Noldor das Sindarin ihrer Nachbarn in Beleriand an.<br>
Der Stamm der Teleri, der während der großen Wanderung als letzter zurückblieb, wurde in drei Teile getrennt. Der erste Teil scheute sich vor der Überquerung des [[Nebelgebirge]]s und blieb im [[Großer Grünwald|Großen Grünwald]], dem späteren [[Düsterwald]], zurück. Sie wurden die [[Nandor]] genannt und entwickelten ihre eigene Sprache, das [[Nandorin]]. Auch von dieser Sprache sind nur wenige Worte bekannt.<br>
Ein weiterer großer Teil der Teleri wagte zwar die Überquerung des Gebirges, doch nicht die Überfahrt übers Meer. Nur die [[Lindar]] segelten nach [[Tol Eressea]] und sprachen dort ihr '''Lindarin'''. Die am Meer zurückgebliebenen [[Grauelben]] besiedelten Beleriand. [[Thingol]] zog sich mit den seinen und [[Melian]] nach [[Doriath]] zurück und sicherte dessen Grenzen. Ihr Dialekt, das '''Doriathrin''', ging mit Doriath unter. Auch das im nördlichen Beleriand gesprochene Sindarin ist nicht mehr vorhanden, da während der [[Nirnaeth Arnoediad]] praktisch alle Elben auslöscht wurden, die dieses [[Nord-Sindarin]] sprachen.<br>
Nur das '''westliche Sindarin''' der am Meer lebenden Elben überdauerte die Umwandlung [[Arda]]s, so dass sich daraus das '''klassische Sindarin''' entwickelte, wie es im dritten Zeitalter in [[Bruchtal]] und von allen mit númenorischem Blut gesprochen wurde.

== Stammbaum ==

* '''Primitives Quendisch'''
** '''[[Avarin]]'''
*** '''Verschiedene Sprachen der [[Avari]]''' (Einige beeinflussten später das Nandorin)
** '''Gemeines Eldarin''' (Die frühe Sprache aller [[Eldar]])
*** '''[[Quenya]]''' (Sprache der [[Noldor]] und [[Vanyar]])
**** '''[[Vanyarin Quendya]]''' (Dialekt der Vanyar)
**** '''[[Noldorin|Ñoldorin]]''' (Dialekt der Noldor, später nur noch die Gelehrtensprache in Mittelede)
** '''Gemeines Telerin''' (Die frühe Sprache aller [[Teleri]])
*** '''[[Amanyarin Telerin]]''' (Sprache der Teleri in [[Aman]])
*** '''[[Nandorin]]''' (Sprachen der [[Nandor]], zum Teil vom Avarin beeinflusst)
**** '''[[Ossiriandeb]]''' (Dialekt von [[Ossiriand]])
**** '''Dialekt von [[Lothlórien]]'''
**** '''Dialekt vom [[Waldland-Reich]]'''
*** '''[[Sindarin]]''' (Sprache der [[Sindar]])
**** '''[[Doriathrin]]''' (Dialekt von [[Doriath]])
**** '''*[[Falathrin]]''' (''West-Sindarin'', Dialekt von [[Falas]] und [[Nargothrond]])
**** '''[[Nord-Sindarin]]''' (''Mithrimin'', Dialekte von [[Dorthonion]] und [[Hithlum]])
**** '''Dialekt der Menschen aus [[Gondor]]'''

==Weblinks==
* [http://www.elbisch.info www.elbisch.info] – Seite von [[Helmut W. Pesch]]
* [http://www.sindarin.de www.sindarin.de] – deutsche Sindarin-Seite

* [http://www.uib.no/People/hnohf/ Ardalambion] – bekannteste Webseite über Elbisch (in Englisch)

==Quellen==
* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Margaret Carroux und E.-M. von Freymann, Stuttgart, Klett-Cotta: 2009, Seite 1253 - 1257
* Der Herr der Ringe, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 2000, Seite 1197 - 1200
* Das Silmarillon, Übersetzt von Wolfgang Krege, Stuttgart, Klett-Cotta: 1978, Seite 158, 165f, 381

[[Kategorie:Sprachen und Schriften]]
[[en:Elvish]]
[[fi:Haltiakielet]]
[[fr:langues/langues elfiques]]

Swyft: hat „Elbisch (Sprache)“ nach „Elbisch“ verschoben

2009-04-21T17:46:09Z

hat „Elbisch (Sprache)“ nach „Elbisch“ verschoben

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(kein Unterschied)