<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="de">
	<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Diskussion%3AUtumno</id>
	<title>Diskussion:Utumno - Versionsgeschichte</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Diskussion%3AUtumno"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;action=history"/>
	<updated>2026-05-04T14:04:00Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Ardapedia</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.6</generator>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=86932&amp;oldid=prev</id>
		<title>Kalorme am 9. März 2011 um 15:55 Uhr</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=86932&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2011-03-09T15:55:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table style=&quot;background-color: #fff; color: #202122;&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;de&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;← Nächstältere Version&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;Version vom 9. März 2011, 17:55 Uhr&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l6&quot;&gt;Zeile 6:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Zeile 6:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Ich finde, dass der Artikel viel zu lang ist. Der größte Teil hat gar nichts mit der Festung Utumno selbst, sondern vielmehr mit dem Frühling von Arda zu tun. Außerdem stammt das meiste von einer Internetseite, die in den Quellenangaben nicht benannt ist. Der Artikel sollte auf die wesentlichen Informationen beschränkt werden. Wenn es sein muss, übernehme ich das gern selbst. Außerdem wird es in dem Text so dargestellt, dass Angband ein Teil von Utumno war. Die Aussagen im Silmarillion und anderen Tolkien-Büchern deuten aber darauf hin, dass Angband eine eigenständige Festung war.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Ich finde, dass der Artikel viel zu lang ist. Der größte Teil hat gar nichts mit der Festung Utumno selbst, sondern vielmehr mit dem Frühling von Arda zu tun. Außerdem stammt das meiste von einer Internetseite, die in den Quellenangaben nicht benannt ist. Der Artikel sollte auf die wesentlichen Informationen beschränkt werden. Wenn es sein muss, übernehme ich das gern selbst. Außerdem wird es in dem Text so dargestellt, dass Angband ein Teil von Utumno war. Die Aussagen im Silmarillion und anderen Tolkien-Büchern deuten aber darauf hin, dass Angband eine eigenständige Festung war.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;−&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Schade, dass der Text so wenig Informationen über die eigentliche Burg Utumno hat.&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Schade, dass der Text so wenig Informationen über die eigentliche Burg Utumno hat. &lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;--[[Spezial:Beiträge/84.190.121.44|84.190.121.44]] 19:58, 18. Juni 2007 (CET)&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;== Informationen aus dem Buch der Verschollenen Geschichten ==&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;== Informationen aus dem Buch der Verschollenen Geschichten ==&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;

&lt;!-- diff cache key ardapedia-mw_:diff:1.41:old-79575:rev-86932:php=table --&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Kalorme</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79575&amp;oldid=prev</id>
		<title>Kalorme: /* Informationen aus dem Buch der Verschollenen Geschichten */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79575&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2010-01-29T13:07:13Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Informationen aus dem Buch der Verschollenen Geschichten&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table style=&quot;background-color: #fff; color: #202122;&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;de&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;← Nächstältere Version&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;Version vom 29. Januar 2010, 15:07 Uhr&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l11&quot;&gt;Zeile 11:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Zeile 11:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Verehrte Mitbenutzer, ich habe mir vor einiger Zeit das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; zugelegt. Darin sind einige interessante Infos über den Innenraum Utumnos enthalten. Ich will sie auf jeden Fall in den Artikel einbauen. Die Frage wäre jetzt, wo? Ganz normal bei &amp;#039;&amp;#039;Beschreibung&amp;#039;&amp;#039; oder in einem neuen Abschnitt? Ich würde ja ersteres bevorzugen. Das wäre am einfachsten. Andererseits spiegelt das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; ja nicht die Endfassung der Geschichte wider. Es gehört ja zur &amp;#039;&amp;#039;History of Middle-earth&amp;#039;&amp;#039;, die sich mit der Werkgeschichte befasst. Allerdings wird im &amp;#039;&amp;#039;Silmarillion&amp;#039;&amp;#039; der Innenraum der Festung gar nicht beschrieben. Der Teil, den ich meine, fällt in der Endfassung einfach raus. Man kann keine Vergleiche anstellen. Also, was soll ich machen? Die betreffenden Infos sind mir in jedem Fall sehr wichtig. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:54, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Verehrte Mitbenutzer, ich habe mir vor einiger Zeit das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; zugelegt. Darin sind einige interessante Infos über den Innenraum Utumnos enthalten. Ich will sie auf jeden Fall in den Artikel einbauen. Die Frage wäre jetzt, wo? Ganz normal bei &amp;#039;&amp;#039;Beschreibung&amp;#039;&amp;#039; oder in einem neuen Abschnitt? Ich würde ja ersteres bevorzugen. Das wäre am einfachsten. Andererseits spiegelt das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; ja nicht die Endfassung der Geschichte wider. Es gehört ja zur &amp;#039;&amp;#039;History of Middle-earth&amp;#039;&amp;#039;, die sich mit der Werkgeschichte befasst. Allerdings wird im &amp;#039;&amp;#039;Silmarillion&amp;#039;&amp;#039; der Innenraum der Festung gar nicht beschrieben. Der Teil, den ich meine, fällt in der Endfassung einfach raus. Man kann keine Vergleiche anstellen. Also, was soll ich machen? Die betreffenden Infos sind mir in jedem Fall sehr wichtig. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:54, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;−&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;:evtl. unter einem eigenen Abschnitt &quot;Wergeschichte&quot; eintragen.Oder aber -wenn nicht in direktem Widerspruch zu SIL- in den Artikel einarbeiten, aber mit entsprechenden Quellenangaben die klarmachen ,&lt;del style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;daß &lt;/del&gt;die Infos aus der HoME stammen.--[[Spezial:Beiträge/91.2.41.206|91.2.41.206]] 13:23, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt; &lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-side-deleted&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;:evtl. unter einem eigenen Abschnitt &quot;Wergeschichte&quot; eintragen.Oder aber -wenn nicht in direktem Widerspruch zu SIL- in den Artikel einarbeiten, aber mit entsprechenden Quellenangaben die klarmachen, &lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;dass &lt;/ins&gt;die Infos aus der HoME stammen.--[[Spezial:Beiträge/91.2.41.206|91.2.41.206]] 13:23&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-side-deleted&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt; &lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-side-deleted&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;::Quellenangaben sind selbstverständlich. Und wie gesagt: die Angaben wiederspechen dem Silmarillion nicht. Insofern werde ich sie erstmal bei &#039;&#039;Beschreibung&#039;&#039; einarbeiten. Später kann ja dann der Abschnitt &#039;&#039;Werkgeschichte&#039;&#039; zugefügt werden. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:07&lt;/ins&gt;, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;

&lt;!-- diff cache key ardapedia-mw_:diff:1.41:old-79574:rev-79575:php=table --&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>Kalorme</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79574&amp;oldid=prev</id>
		<title>172.177.52.23 am 29. Januar 2010 um 12:23 Uhr</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79574&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2010-01-29T12:23:23Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;table style=&quot;background-color: #fff; color: #202122;&quot; data-mw=&quot;interface&quot;&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-marker&quot; /&gt;
				&lt;col class=&quot;diff-content&quot; /&gt;
				&lt;tr class=&quot;diff-title&quot; lang=&quot;de&quot;&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;← Nächstältere Version&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;Version vom 29. Januar 2010, 14:23 Uhr&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l11&quot;&gt;Zeile 11:&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;Zeile 11:&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;br&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Verehrte Mitbenutzer, ich habe mir vor einiger Zeit das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; zugelegt. Darin sind einige interessante Infos über den Innenraum Utumnos enthalten. Ich will sie auf jeden Fall in den Artikel einbauen. Die Frage wäre jetzt, wo? Ganz normal bei &amp;#039;&amp;#039;Beschreibung&amp;#039;&amp;#039; oder in einem neuen Abschnitt? Ich würde ja ersteres bevorzugen. Das wäre am einfachsten. Andererseits spiegelt das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; ja nicht die Endfassung der Geschichte wider. Es gehört ja zur &amp;#039;&amp;#039;History of Middle-earth&amp;#039;&amp;#039;, die sich mit der Werkgeschichte befasst. Allerdings wird im &amp;#039;&amp;#039;Silmarillion&amp;#039;&amp;#039; der Innenraum der Festung gar nicht beschrieben. Der Teil, den ich meine, fällt in der Endfassung einfach raus. Man kann keine Vergleiche anstellen. Also, was soll ich machen? Die betreffenden Infos sind mir in jedem Fall sehr wichtig. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:54, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Verehrte Mitbenutzer, ich habe mir vor einiger Zeit das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; zugelegt. Darin sind einige interessante Infos über den Innenraum Utumnos enthalten. Ich will sie auf jeden Fall in den Artikel einbauen. Die Frage wäre jetzt, wo? Ganz normal bei &amp;#039;&amp;#039;Beschreibung&amp;#039;&amp;#039; oder in einem neuen Abschnitt? Ich würde ja ersteres bevorzugen. Das wäre am einfachsten. Andererseits spiegelt das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; ja nicht die Endfassung der Geschichte wider. Es gehört ja zur &amp;#039;&amp;#039;History of Middle-earth&amp;#039;&amp;#039;, die sich mit der Werkgeschichte befasst. Allerdings wird im &amp;#039;&amp;#039;Silmarillion&amp;#039;&amp;#039; der Innenraum der Festung gar nicht beschrieben. Der Teil, den ich meine, fällt in der Endfassung einfach raus. Man kann keine Vergleiche anstellen. Also, was soll ich machen? Die betreffenden Infos sind mir in jedem Fall sehr wichtig. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:54, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-side-deleted&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&quot;diff-marker&quot; data-marker=&quot;+&quot;&gt;&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;&lt;ins style=&quot;font-weight: bold; text-decoration: none;&quot;&gt;:evtl. unter einem eigenen Abschnitt &quot;Wergeschichte&quot; eintragen.Oder aber -wenn nicht in direktem Widerspruch zu SIL- in den Artikel einarbeiten, aber mit entsprechenden Quellenangaben die klarmachen ,daß die Infos aus der HoME stammen.--[[Spezial:Beiträge/91.2.41.206|91.2.41.206]] 13:23, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/ins&gt;&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;

&lt;!-- diff cache key ardapedia-mw_:diff:1.41:old-79573:rev-79574:php=table --&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>172.177.52.23</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79573&amp;oldid=prev</id>
		<title>Kalorme am 29. Januar 2010 um 09:54 Uhr</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=79573&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2010-01-29T09:54:53Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Habe gerade den Artikel Utumno deutlich verbessert. Wer Änderungswünsche hat, kann sie gerne miteinbringen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nichts gegen deine Arbeit, aber was hast du großartig verbessert und desweiteren ist ein Fehler vorhanden, Angband wurde nicht völlig übersehen, es wurde ebenfalls zerstört, aber nicht so tiefgreifend wie Utumno! Ich änder das dann mal. wär übrigens ganz gut, wenn du deinen Benutzernamen unter deine Artikel setzt! -[[Benutzer:mluc|mluc]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ich daran verbessert habe? Habe fast den ganzen Artikel geschrieben! Zuvor standen dort nur 2-3 Sätze. Wenn du gerne das &amp;quot;Dilemma&amp;quot; mit Angaband beheben willst, solltest meinetwegen selber zur Tat schreiten und nicht einfach nur Kritik ausüben. --[[Benutzer:Angelos|Angelos]] 13:09, 23. März 2007 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich finde, dass der Artikel viel zu lang ist. Der größte Teil hat gar nichts mit der Festung Utumno selbst, sondern vielmehr mit dem Frühling von Arda zu tun. Außerdem stammt das meiste von einer Internetseite, die in den Quellenangaben nicht benannt ist. Der Artikel sollte auf die wesentlichen Informationen beschränkt werden. Wenn es sein muss, übernehme ich das gern selbst. Außerdem wird es in dem Text so dargestellt, dass Angband ein Teil von Utumno war. Die Aussagen im Silmarillion und anderen Tolkien-Büchern deuten aber darauf hin, dass Angband eine eigenständige Festung war.&lt;br /&gt;
Schade, dass der Text so wenig Informationen über die eigentliche Burg Utumno hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Informationen aus dem Buch der Verschollenen Geschichten ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Verehrte Mitbenutzer, ich habe mir vor einiger Zeit das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; zugelegt. Darin sind einige interessante Infos über den Innenraum Utumnos enthalten. Ich will sie auf jeden Fall in den Artikel einbauen. Die Frage wäre jetzt, wo? Ganz normal bei &amp;#039;&amp;#039;Beschreibung&amp;#039;&amp;#039; oder in einem neuen Abschnitt? Ich würde ja ersteres bevorzugen. Das wäre am einfachsten. Andererseits spiegelt das &amp;#039;&amp;#039;Buch der Verschollenen Geschichten&amp;#039;&amp;#039; ja nicht die Endfassung der Geschichte wider. Es gehört ja zur &amp;#039;&amp;#039;History of Middle-earth&amp;#039;&amp;#039;, die sich mit der Werkgeschichte befasst. Allerdings wird im &amp;#039;&amp;#039;Silmarillion&amp;#039;&amp;#039; der Innenraum der Festung gar nicht beschrieben. Der Teil, den ich meine, fällt in der Endfassung einfach raus. Man kann keine Vergleiche anstellen. Also, was soll ich machen? Die betreffenden Infos sind mir in jedem Fall sehr wichtig. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:54, 29. Jan. 2010 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Kalorme</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=38449&amp;oldid=prev</id>
		<title>Angelos am 23. März 2007 um 12:09 Uhr</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=38449&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2007-03-23T12:09:42Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Habe gerade den Artikel Utumno deutlich verbessert. Wer Änderungswünsche hat, kann sie gerne miteinbringen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nichts gegen deine Arbeit, aber was hast du großartig verbessert und desweiteren ist ein Fehler vorhanden, Angband wurde nicht völlig übersehen, es wurde ebenfalls zerstört, aber nicht so tiefgreifend wie Utumno! Ich änder das dann mal. wär übrigens ganz gut, wenn du deinen Benutzernamen unter deine Artikel setzt! -[[Benutzer:mluc|mluc]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ich daran verbessert habe? Habe fast den ganzen Artikel geschrieben! Zuvor standen dort nur 2-3 Sätze. Wenn du gerne das &amp;quot;Dilemma&amp;quot; mit Angaband beheben willst, solltest meinetwegen selber zur Tat schreiten und nicht einfach nur Kritik ausüben. --[[Benutzer:Angelos|Angelos]] 13:09, 23. März 2007 (CET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Angelos</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=37311&amp;oldid=prev</id>
		<title>Angelos am 29. Januar 2007 um 16:56 Uhr</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Utumno&amp;diff=37311&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2007-01-29T16:56:35Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Habe gerade den Artikel Utumno deutlich verbessert. Wer Änderungswünsche hat, kann sie gerne miteinbringen.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Angelos</name></author>
	</entry>
</feed>