Diskussion:Namensgebung der Eldar - Versionsgeschichte

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2025-11-16T16:36:06Z

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(kein Unterschied)

Arkron am 20. Oktober 2009 um 14:45 Uhr

2009-10-20T14:45:56Z

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	Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)		Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)
	: Tatsächlich habe ich mich dazu verleiten lassen, die Gliederung und Begrifflichkeit von tolkiengateway zu übernehmen. Einen genaueren Abgleich mit der HoME hatte ich im Plan, war aber noch nicht dazu gekommen. Das werde ich jetzt nachholen und den Artikel mit der Quelle abgleichen. Leider hat sich herausgestellt, dass tolkiengateway in einigen Punkten falsch liegt (und somit die aktuelle Version hier ebenfalls); speziell ist ''essi'' tatsächlich ''nur'' der Plural von ''esse'', aber nicht ein Synonym für ''Vatername''. Relevante Textstellen bei Tolkien sind die HoME X (Customs) und HoME 12 (Late Writings). Fauskangers Begriffe finden sich in der Quelle wieder mit Ausnahme der ''cilmesse'', die korrekt geschrieben ''kilmesse'' heißt. Ich möchte auch Abstand davon nehmen, die Fachbegriffe wie amilesse etc. als Artikelnammen zu verwenden, da Tolkien selbst weit überwiegend die verständlicheren Namen wie z.B. ''mother-name'' verwendet. Zu den einzelnen Begriffen sollte es IMHO dann aber doch jeweils einen eigenen Artikel geben, der ihn etwas genauer ausführt (wenn wir hier schon [[Kartoffel]]n haben, dann sollten auch diese feststehenden Begriffe gewürdigt werden). Ich versuche, den Überblickscharakter hier beizubehalten, um beiden Ansätzen gerecht zu werden. Vielen Dank jedenfalls, dass Du so genau daraufgesehen hattest. --[[Benutzer:Arkron\|Arkron]] 11:40, 20. Okt. 2009 (CEST)		: Tatsächlich habe ich mich dazu verleiten lassen, die Gliederung und Begrifflichkeit von tolkiengateway zu übernehmen. Einen genaueren Abgleich mit der HoME hatte ich im Plan, war aber noch nicht dazu gekommen. Das werde ich jetzt nachholen und den Artikel mit der Quelle abgleichen. Leider hat sich herausgestellt, dass tolkiengateway in einigen Punkten falsch liegt (und somit die aktuelle Version hier ebenfalls); speziell ist ''essi'' tatsächlich ''nur'' der Plural von ''esse'', aber nicht ein Synonym für ''Vatername''. Relevante Textstellen bei Tolkien sind die HoME X (Customs) und HoME 12 (Late Writings). Fauskangers Begriffe finden sich in der Quelle wieder mit Ausnahme der ''cilmesse'', die korrekt geschrieben ''kilmesse'' heißt. Ich möchte auch Abstand davon nehmen, die Fachbegriffe wie amilesse etc. als Artikelnammen zu verwenden, da Tolkien selbst weit überwiegend die verständlicheren Namen wie z.B. ''mother-name'' verwendet. Zu den einzelnen Begriffen sollte es IMHO dann aber doch jeweils einen eigenen Artikel geben, der ihn etwas genauer ausführt (wenn wir hier schon [[Kartoffel]]n haben, dann sollten auch diese feststehenden Begriffe gewürdigt werden). Ich versuche, den Überblickscharakter hier beizubehalten, um beiden Ansätzen gerecht zu werden. Vielen Dank jedenfalls, dass Du so genau daraufgesehen hattest. --[[Benutzer:Arkron\|Arkron]] 11:40, 20. Okt. 2009 (CEST)

			Die vorhin angekündigte Auswertung der HoME habe ich den aktuellen Artikelstand eingearbeitet. Es ergaben sich erhebliche Abweichungen von der tolkiengateway (und vom letzten Artikelstand). Es fehlen noch etliche Beispiele, die ich jedoch gerne in die Unterartikel einbauen würde (der Oberartikel würde dann auch leicht gekürzt). --[[Benutzer:Arkron\|Arkron]] 16:45, 20. Okt. 2009 (CEST)

Arkron am 20. Oktober 2009 um 09:40 Uhr

2009-10-20T09:40:45Z

← Nächstältere Version		Version vom 20. Oktober 2009, 11:40 Uhr
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	Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)		Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)
			: Tatsächlich habe ich mich dazu verleiten lassen, die Gliederung und Begrifflichkeit von tolkiengateway zu übernehmen. Einen genaueren Abgleich mit der HoME hatte ich im Plan, war aber noch nicht dazu gekommen. Das werde ich jetzt nachholen und den Artikel mit der Quelle abgleichen. Leider hat sich herausgestellt, dass tolkiengateway in einigen Punkten falsch liegt (und somit die aktuelle Version hier ebenfalls); speziell ist ''essi'' tatsächlich ''nur'' der Plural von ''esse'', aber nicht ein Synonym für ''Vatername''. Relevante Textstellen bei Tolkien sind die HoME X (Customs) und HoME 12 (Late Writings). Fauskangers Begriffe finden sich in der Quelle wieder mit Ausnahme der ''cilmesse'', die korrekt geschrieben ''kilmesse'' heißt. Ich möchte auch Abstand davon nehmen, die Fachbegriffe wie amilesse etc. als Artikelnammen zu verwenden, da Tolkien selbst weit überwiegend die verständlicheren Namen wie z.B. ''mother-name'' verwendet. Zu den einzelnen Begriffen sollte es IMHO dann aber doch jeweils einen eigenen Artikel geben, der ihn etwas genauer ausführt (wenn wir hier schon [[Kartoffel]]n haben, dann sollten auch diese feststehenden Begriffe gewürdigt werden). Ich versuche, den Überblickscharakter hier beizubehalten, um beiden Ansätzen gerecht zu werden. Vielen Dank jedenfalls, dass Du so genau daraufgesehen hattest. --[[Benutzer:Arkron\|Arkron]] 11:40, 20. Okt. 2009 (CEST)

Der Flammifer: nur kleine Verbesserungen

2009-10-19T21:45:14Z

nur kleine Verbesserungen

← Nächstältere Version		Version vom 19. Oktober 2009, 23:45 Uhr
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	Ich führe hier mal die [[Diskussion:Feanor]] bzgl. ''esse''/''essi'' weiter, da mir hier der passendere Ort erscheint.		Ich führe hier mal die [[Diskussion:Feanor]] bzgl. ''esse''/''essi'' weiter, da mir hier der passendere Ort erscheint.

	Ich besitze leider nicht die entsprechende Sekundärliteratur zur Namensgebung, beziehe mich daher nur darauf, was sich in [[Helge K. Fauskanger]]s Quenya-Wortlisten finden lässt.		Ich besitze leider nicht die entsprechende Sekundärliteratur zur Namensgebung, beziehe mich daher erstmal nur darauf, was sich in [[Helge K. Fauskanger]]s Quenya-Wortlisten finden lässt, nämlich:

	:''esse'', Plural ''essi'' bedeutet ‚Name‘		:''esse'', Plural ''essi'' bedeutet ‚Name‘
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	Im Artikel wird einiges anders dargestellt. Wie verhält es sich also? Und dass ''essi'' ‚Vatername‘ und nicht einfach ‚Namen‘ bedeuten soll, mag ich ehrlich gesagt nicht so recht glauben. Vielleicht würde eine Quellenangabe schon nützen?		Im Artikel wird einiges anders dargestellt. Wie verhält es sich also? Und dass ''essi'' ‚Vatername‘ und nicht einfach ‚Namen‘ bedeuten soll, mag ich ehrlich gesagt nicht so recht glauben. Vielleicht würde eine Quellenangabe schon nützen?

	Abgesehen davon, möchte ich gerne anregen (noch) nicht zu jedem Begriff einen eigenen Artikel anzulegen, sondern in diesem Artikel eine Übersicht zu geben – falls dann zu einzelnen Begriffen ~~dann~~ doch mehr Informationen zusammenkommen, kann ja immer noch ein eigener Artikel erstellt werden. Zunächst finde ich aber einen Übersichtsartikel – nun ja – ~~überichtlicher~~ ;-) ... sonst müsste man sich zu jedem Begriff einzeln durchklicken.		Abgesehen davon, möchte ich gerne anregen (noch) nicht zu jedem Begriff einen eigenen Artikel anzulegen, sondern in diesem Artikel eine Übersicht zu geben – falls dann zu einzelnen Begriffen doch mehr Informationen zusammenkommen, kann ja immer noch ein eigener Artikel erstellt werden. Zunächst finde ich aber einen Übersichtsartikel – nun ja – übersichtlicher ;-) ... sonst müsste man sich zu jedem Begriff einzeln durchklicken.

	Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)		Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)

Der Flammifer: Die Seite wurde neu angelegt: „Ich führe hier mal die Diskussion:Feanor bzgl. ''esse''/''essi'' weiter, da mir hier der passendere Ort erscheint. Ich besitze leider nicht die entsprechend...“

2009-10-19T21:34:45Z

Die Seite wurde neu angelegt: „Ich führe hier mal die Diskussion:Feanor bzgl. ''esse''/''essi'' weiter, da mir hier der passendere Ort erscheint. Ich besitze leider nicht die entsprechend...“

Neue Seite

Ich führe hier mal die [[Diskussion:Feanor]] bzgl. ''esse''/''essi'' weiter, da mir hier der passendere Ort erscheint.

Ich besitze leider nicht die entsprechende Sekundärliteratur zur Namensgebung, beziehe mich daher nur darauf, was sich in [[Helge K. Fauskanger]]s Quenya-Wortlisten finden lässt.

:''esse'', Plural ''essi'' bedeutet ‚Name‘

:''amilesse'', Plural ''amilessi'' bedeutet ‚Muttername, von der Mutter verliehener Name‘

:''cilmesse'', Plural ''cilmessi'' bedeutet ‚Wahlname, selbst gewählter Name‘

:''essecilme'' bedeutet ‚Namenswahl, Wahl des ''cilmesse'' durch den Namensträger‘

:''epesse'', Plural ''epessi'' bedeutet ‚nach-Name, Spitzname‘

:''anesse'', Plural ''anessi'' bedeutet ‚gegebener Name, ''epessi'' und ''amilessi''‘

:''essecarme'' bedeutet ‚name-making, Namensgebung durch den Vater‘

Im Artikel wird einiges anders dargestellt. Wie verhält es sich also? Und dass ''essi'' ‚Vatername‘ und nicht einfach ‚Namen‘ bedeuten soll, mag ich ehrlich gesagt nicht so recht glauben. Vielleicht würde eine Quellenangabe schon nützen?

Abgesehen davon, möchte ich gerne anregen (noch) nicht zu jedem Begriff einen eigenen Artikel anzulegen, sondern in diesem Artikel eine Übersicht zu geben – falls dann zu einzelnen Begriffen dann doch mehr Informationen zusammenkommen, kann ja immer noch ein eigener Artikel erstellt werden. Zunächst finde ich aber einen Übersichtsartikel – nun ja – überichtlicher ;-) ... sonst müsste man sich zu jedem Begriff einzeln durchklicken.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:34, 19. Okt. 2009 (CEST)