Diskussion:Khazad-dûm - Versionsgeschichte

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2012-08-09T23:01:49Z

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	Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)		Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)

	~~== HyQspLrR ==~~

	Hallo Thomas,dein Blog und deine Tipps sind echt 1a. Weiter so.Ich finde es krass, dass du dir so viel Mfche machst (ich meine vor allen Dingen die dcbungen auf yuboute).Alles fundiert und strukturiert.Danke. Christian[] Antwort vom April 4th, 2012 21:23:Hallo Christian,Vielen vielen lieben Dank ffcr deine netten Worte.Mir macht es sehr viel Spadf dir und anderen Lesern weiterzuhelfen und meine Erfahrungen zu teilen. Wenn ich Kommentare wie deine lese, motiviert es mich noch mehr Energie und Zeit in diesem Blog und meine Produkte zu stecken!Empfehle mich weiter und bleibe mir treu Mit besten GrfcdfenThomas[]

195.93.60.10: Neuer Abschnitt /* HyQspLrR */

2012-08-09T22:44:14Z

Neuer Abschnitt HyQspLrR

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	Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)		Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)

			== HyQspLrR ==

			Hallo Thomas,dein Blog und deine Tipps sind echt 1a. Weiter so.Ich finde es krass, dass du dir so viel Mfche machst (ich meine vor allen Dingen die dcbungen auf yuboute).Alles fundiert und strukturiert.Danke. Christian[] Antwort vom April 4th, 2012 21:23:Hallo Christian,Vielen vielen lieben Dank ffcr deine netten Worte.Mir macht es sehr viel Spadf dir und anderen Lesern weiterzuhelfen und meine Erfahrungen zu teilen. Wenn ich Kommentare wie deine lese, motiviert es mich noch mehr Energie und Zeit in diesem Blog und meine Produkte zu stecken!Empfehle mich weiter und bleibe mir treu Mit besten GrfcdfenThomas[]

Liljana: Änderungen von 87.98.131.201 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von Alienor wiederhergestellt

2012-08-09T18:39:37Z

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	* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)		* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

	Ich ~~denke~~ eine ~~der n chsten sennnpaden Entwicklungen k nnte die R ckkehr des physischen Raums auf Metaebenen sein~~. ~~Zum einen sind da Handydienste wie . Installiert~~ man ~~ein Software auf sein Mobiltelefon~~, ~~kann dieses per Bluetooth andere Benutzer des Services~~, die ~~in unmittelbarer N he sind~~, ~~orten~~. ~~Profileinsichten und das Versenden von Nachrichten sind dann m glich~~. ~~Zu Hause kann man alternativ ber ein Webinterface sehen~~, ~~wer in der N he war und ebenfalls an die entsprechenden User Nachrichten versenden~~.~~Zum anderen gibt es~~, ~~dank~~ der ~~API~~ von ~~Google Maps~~, in ~~diversen Geo-Mashups die M glichkeit, Informationen ber bestimmte Orte weltweit auszutauschen~~. ~~Das k nnen harmlosere Anwendungen wie sein, bei denen man etwa Bewertungen f r Restaurants und Dienstleister austauscht oder wesentlich gruseliger , ein Portal~~, ~~auf dem man schlechte Nachbarn denunzieren und auf einer Weltkarte markieren~~ kann, ~~etwa solche die laute Kinder haben, den M ll nicht trennen, Drogen verkaufen, und hnliches~~. ~~Interessant~~ ist ~~noch , ein bis dato erst in San Francisco verf gbarer Dienst,~~ der ~~eine Anwendung f r~~ das ~~iPhone~~ ist und ~~jedem User,~~ der ~~sie aktiviert~~ hat~~, auf einer Art W rmekarte anzeigt, wo besonders viele Menschen unterwegs sind, etwa nachts in Bars und auf Partys, kombiniert mit interaktiv aufrufbaren Informationen ber den jeweiligen Ort~~.~~In den von mir genannten Beispiele findet Kommunikation nicht im Raum, sondern ber den Raum statt~~. ~~Es ist~~ der ~~Ort selbst,~~ der ~~die Menschen zusammenf hrt, in gewisser Hinsicht spricht , wenngleich daf r keine physische Pr senz mehr n tig~~ ist. ~~Mit der wachsenden Zahl~~ von ~~GPS-Empf ngern in Handys~~ und ~~mobilen Internetzug ngen~~ ist das in ~~meinen Augen jedenfalls eine Entwicklung,~~ die ~~anhalten wird. Dass einige Anwendungen davon datenschutzrechtlich schwer bedenklich sind, ist unbenommen~~.		== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==

			Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus\|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

			Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme\|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

			Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]


			Also wie ich gehört habe ist es erlaubt PC daten mit einzufügen und das tat ich auch ich habs sogar unter der richtigen kategorie gespeichert. Der text hat nur ein miniminiminiminimini stelle die aus einem spiel ist. Und zwar aus Die eroberung. Dort wird die geschichte der rückeroberung morias beschrieben. Und der rest ist richtig und nur wegen soner sache das zu löschen ist arm.

			Übrigens das das tor von Minas Thirith aus mithril istÂ´, und das ein punkt für die besiedlung ist (nach dem dritten zeitalter) ist quatsch. Denn das Tor bestand schon vorher aus diesen Materialien zur zeit also in der die zwerge noch über moria herrschten.

	== Mellon Sindarin? ==		== Mellon Sindarin? ==

217.245.56.56: /* Update vom 20:52, 29. Nov 2006 */

2012-08-09T18:33:08Z

Update vom 20:52, 29. Nov 2006

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	* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)		* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

	~~== Update vom 20:52, 29~~. ~~Nov 2006 ==~~		Ich denke eine der n chsten sennnpaden Entwicklungen k nnte die R ckkehr des physischen Raums auf Metaebenen sein. Zum einen sind da Handydienste wie . Installiert man ein Software auf sein Mobiltelefon, kann dieses per Bluetooth andere Benutzer des Services, die in unmittelbarer N he sind, orten. Profileinsichten und das Versenden von Nachrichten sind dann m glich. Zu Hause kann man alternativ ber ein Webinterface sehen, wer in der N he war und ebenfalls an die entsprechenden User Nachrichten versenden.Zum anderen gibt es, dank der API von Google Maps, in diversen Geo-Mashups die M glichkeit, Informationen ber bestimmte Orte weltweit auszutauschen. Das k nnen harmlosere Anwendungen wie sein, bei denen man etwa Bewertungen f r Restaurants und Dienstleister austauscht oder wesentlich gruseliger , ein Portal, auf dem man schlechte Nachbarn denunzieren und auf einer Weltkarte markieren kann, etwa solche die laute Kinder haben, den M ll nicht trennen, Drogen verkaufen, und hnliches. Interessant ist noch , ein bis dato erst in San Francisco verf gbarer Dienst, der eine Anwendung f r das iPhone ist und jedem User, der sie aktiviert hat, auf einer Art W rmekarte anzeigt, wo besonders viele Menschen unterwegs sind, etwa nachts in Bars und auf Partys, kombiniert mit interaktiv aufrufbaren Informationen ber den jeweiligen Ort.In den von mir genannten Beispiele findet Kommunikation nicht im Raum, sondern ber den Raum statt. Es ist der Ort selbst, der die Menschen zusammenf hrt, in gewisser Hinsicht spricht , wenngleich daf r keine physische Pr senz mehr n tig ist. Mit der wachsenden Zahl von GPS-Empf ngern in Handys und mobilen Internetzug ngen ist das in meinen Augen jedenfalls eine Entwicklung, die anhalten wird. Dass einige Anwendungen davon datenschutzrechtlich schwer bedenklich sind, ist unbenommen.

	~~Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen,~~ da ~~sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat~~. ~~Quellen nachtragen kann~~ man ~~immer noch~~, ~~wenn man noch ausschlaggebende Quellen~~, die ~~hier fehlen~~, ~~findet~~. ~~Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat~~, ~~so möge er/sie bitte Einspruch erheben~~. -~~-[[Benutzer:Irenaeus\|Irenaeus]] 19:57~~, 29. ~~Nov 2006 (CET)~~

	~~Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von~~ den ~~Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht~~, ~~dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat~~, ~~aber im handbuch der Weisen~~ ist ~~vermerkt~~, ~~dass~~ eine ~~Wiederbesiedlung wahrscheinlich~~ ist, ~~da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril~~ und ~~Stahl gefertigit wurde~~, ~~und Mithril gibt es nur in Moria~~. ~~Falls jemand etwas dazu weiß, kann er~~ mir ~~antworten. --[[Benutzer:Kalorme\|Kalorme]] 11:50~~, ~~20. Juli 2007 (CEST)~~

	~~Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind~~. es ist ~~soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur~~ der ~~Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]~~


	~~Also wie ich gehört habe ist es erlaubt PC daten mit einzufügen und das tat ich auch ich habs sogar unter~~ der ~~richtigen kategorie gespeichert. Der text hat nur ein miniminiminiminimini stelle~~ die ~~aus einem spiel~~ ist. ~~Und zwar aus Die eroberung. Dort wird die geschichte~~ der ~~rückeroberung morias beschrieben. Und der rest ist richtig~~ und ~~nur wegen soner sache das zu löschen~~ ist ~~arm.~~

	~~Übrigens~~ das ~~das tor von Minas Thirith aus mithril istÂ´~~, ~~und das ein punkt für~~ die ~~besiedlung ist (nach dem dritten zeitalter)~~ ist ~~quatsch. Denn das Tor bestand schon vorher aus diesen Materialien zur zeit also in der die zwerge noch über moria herrschten~~.

	== Mellon Sindarin? ==		== Mellon Sindarin? ==

Alienor: Änderungen von 208.23.77.15 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von 80.108.185.108 wiederhergestellt

2012-08-09T18:07:50Z

Änderungen von 208.23.77.15 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von 80.108.185.108 wiederhergestellt

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	~~Oivc tem~~ a ~~Lista de Palavras~~ Quenya ~~Portugueas~~ (~~Parte~~ 3 ) ~~disponivel?!e apvireoto para perguntar se vc nao teria uma lista Portugues~~ Quenya, ~~pois nao encontro listas completas~~ (~~pelo menos nao com~~ a ~~quantidade de palavras do Quenya Portugues~~) ~~enfim~~, ~~obrigado por disponibilizar as primeiras partes da listaValeu~~		Uhhh... Bis gerade eben zeigte dieser Arikel gar nicht auf die [[:Kategorie:Zwerge]]... --[[Benutzer:astrolenni\|astrolenni]] 06:08, 14. Apr 2005 (CEST)

			Warum wird in der Namensbeschreibung Zwergenbinge geschrieben? Es heißt Zwergenbingen!!


			* Nein, Carroux schreibt: "Khazad-dûm, die Zwergen'''binge''', die jetzt Schwarze Grube heißt, Moria in der Elbensprache." (HdR, Der Ring geht nach Süden) Eine "Binge" ist ein Bergwerk oder ein Hohlraum, der beim Bergbau entsteht ( http://de.wikipedia.org/wiki/Binge ). —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 16:04, 28. Feb 2006 (CET)

			Aber wenn es im Buch heißt: "Khazad-dûm, die Zwergenbinge, die jetzt Schwarze Grube heißt,[...]", dann ist Moria eigentlich nur ''eine'' Zwergenbinge und nicht ''die'' Zwergenbinge. Demnach sollte dies auch bei der Aufzählung der Namen berücksichtigt werden.

			* Ich versteh' nicht ganz. "''Die'' Zwergenbinge" ist im Buch ein Eigenname, nämlich eine direkte Übersetzung von "Dwarrowdelf": "Khazad-dûm, the Dwarrowdelf, that is now called the Black Pit, Moria in the Elvish tongue." (LotR, The Ring goes South) Was genau soll denn deiner Ansicht nach nun verändert werden? --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 20:34, 28. Feb 2006 (CET)

			Tut mir leid. Ich hatte dich missverstanden. Ich hab das Buch nicht zur Hand genommen. Ich hatte nur - fälschlicher Weise - aus deiner Erklärung einer Binge geschlussfolgert, dass Khazad-dûm nur ''eine'' Zwergenbinge ist. Mein Fehler.

			* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

			== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==

			Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus\|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

			Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme\|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

			Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]


			Also wie ich gehört habe ist es erlaubt PC daten mit einzufügen und das tat ich auch ich habs sogar unter der richtigen kategorie gespeichert. Der text hat nur ein miniminiminiminimini stelle die aus einem spiel ist. Und zwar aus Die eroberung. Dort wird die geschichte der rückeroberung morias beschrieben. Und der rest ist richtig und nur wegen soner sache das zu löschen ist arm.

			Übrigens das das tor von Minas Thirith aus mithril istÂ´, und das ein punkt für die besiedlung ist (nach dem dritten zeitalter) ist quatsch. Denn das Tor bestand schon vorher aus diesen Materialien zur zeit also in der die zwerge noch über moria herrschten.

			== Mellon Sindarin? ==

			Hey ich denke euch ist da ein gewaltiger fehler unterlaufen. Im Buch(Der Herr der Ringe die gefährten zweites Buch Kapitel auf dunklen strassen seite 397 bis 399) steht nichts davon das das wort Mellon Sindarin ist. Es wird nicht mal erähnt aus welcher Sprache es stammt. es ist lediglich eine Zeichnung vorhanden unter der geschrieben steht "hier steht in feanorischen buchstaben nach der schreibweise von beleriand: Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin." so das war das zitat aus dem buch. desweitern wird in der verfilmung gesagt es sei elbisch. woher stammt die information es sei sindarin.--[[Spezial:Beiträge/77.1.220.212\|77.1.220.212]] 13:03, 8. Jun. 2008 (UTC)Dwimor

			:Ich würde mal sagen, dass mit der Schreibweise Beleriands eben Sindarin gemeint ist. Quenya wäre demnach die Schreibweise Valiniors. Verbessert mich, wenn ich falsch liege. Mit den Sprachen Ardas habe ich es nicht sooo... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 12:43, 9. Jun. 2008 (UTC)

			::Hast du denn irgendwelche Nachweise dafür die dich dazu bringen das sindarin beleriand ist?--[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]

			:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 17:59, 9. Jun. 2008 (UTC)

			::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
			: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]

			::Du hast geschrieben: „Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin.“ Es steht dort aber: „Ennyn Durin A'''r'''an Moria: pedo mellon a min'''n'''o. '''I'''m Narvi hai'''n''' echant: Celebrimbor '''o''' Eregion teit'''ha'''nt i thiw hin.“ Die Schrift ist zugegebenermaßen teilweise nicht gut zu lesen. Es war auch nur als sachliche Feststellung gemeint, nicht als Angriff. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 07:43, 14. Jun. 2008 (UTC)

			== Karte von Moria ==

			Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)

194.16.194.200: uzYrNKNOihojHuVFA

2012-08-09T18:07:01Z

uzYrNKNOihojHuVFA

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Zeile 1:		Zeile 1:
	~~Uhhh... Bis gerade eben zeigte dieser Arikel gar nicht auf die [[:Kategorie:Zwerge]]... --[[Benutzer:astrolenni\|astrolenni]] 06:08, 14. Apr 2005 (CEST)~~		Oivc tem a Lista de Palavras Quenya Portugueas (Parte 3 ) disponivel?!e apvireoto para perguntar se vc nao teria uma lista Portugues Quenya, pois nao encontro listas completas (pelo menos nao com a quantidade de palavras do Quenya Portugues) enfim, obrigado por disponibilizar as primeiras partes da listaValeu

	~~Warum wird in der Namensbeschreibung Zwergenbinge geschrieben? Es heißt Zwergenbingen!!~~


	* Nein, Carroux schreibt: "Khazad-dûm, die Zwergen'''binge''', die jetzt Schwarze Grube heißt, Moria in der Elbensprache." (HdR, Der Ring geht nach Süden) Eine "Binge" ist ein Bergwerk oder ein Hohlraum, der beim Bergbau entsteht ( http://de~~.wikipedia.org/wiki/Binge ). —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 16:04, 28. Feb 2006 (CET)~~

	Aber wenn es im Buch heißt: "Khazad-dûm, die Zwergenbinge, die jetzt Schwarze Grube heißt,[...]", dann ist Moria eigentlich nur ''eine'' Zwergenbinge und nicht ''die'' Zwergenbinge. Demnach sollte dies auch bei der Aufzählung der Namen berücksichtigt werden.

	* Ich versteh' nicht ganz. "''Die'' Zwergenbinge" ist im Buch ein Eigenname, nämlich eine direkte Übersetzung von "Dwarrowdelf": "Khazad-dûm, the Dwarrowdelf, that is now called the Black Pit, Moria in the Elvish tongue." (LotR, The Ring goes South) Was genau soll denn deiner Ansicht nach nun verändert werden? --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 20:34, 28. Feb 2006 (CET)

	Tut mir leid. Ich hatte dich missverstanden. Ich hab das Buch nicht zur Hand genommen. Ich hatte nur - fälschlicher Weise - aus deiner Erklärung einer Binge geschlussfolgert, dass Khazad-dûm nur ''eine'' Zwergenbinge ist. Mein Fehler.

	* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

	~~== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==~~

	Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus\|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

	Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme\|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

	Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]


	Also wie ich gehört habe ist es erlaubt PC daten mit einzufügen und das tat ich auch ich habs sogar unter der richtigen kategorie gespeichert. Der text hat nur ein miniminiminiminimini stelle die aus einem spiel ist. Und zwar aus Die eroberung. Dort wird die geschichte der rückeroberung morias beschrieben. Und der rest ist richtig und nur wegen soner sache das zu löschen ist arm.

	Übrigens das das tor von Minas Thirith aus mithril istÂ´, und das ein punkt für die besiedlung ist (nach dem dritten zeitalter) ist quatsch. Denn das Tor bestand schon vorher aus diesen Materialien zur zeit also in der die zwerge noch über moria herrschten.

	~~== Mellon Sindarin? ==~~

	Hey ich denke euch ist da ein gewaltiger fehler unterlaufen. Im Buch(Der Herr der Ringe die gefährten zweites Buch Kapitel auf dunklen strassen seite 397 bis 399) steht nichts davon das das wort Mellon Sindarin ist. Es wird nicht mal erähnt aus welcher Sprache es stammt. es ist lediglich eine Zeichnung vorhanden unter der geschrieben steht "hier steht in feanorischen buchstaben nach der schreibweise von beleriand: Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin." so das war das zitat aus dem buch. desweitern wird in der verfilmung gesagt es sei elbisch. woher stammt die information es sei sindarin.--[[Spezial:Beiträge/77.1.220.212\|77.1.220.212]] 13:03, 8. Jun. 2008 (UTC)Dwimor

	~~:Ich würde mal sagen, dass mit der Schreibweise Beleriands eben Sindarin gemeint ist.~~ Quenya ~~wäre demnach die Schreibweise Valiniors. Verbessert mich, wenn ich falsch liege. Mit den Sprachen Ardas habe ich es nicht sooo... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 12:43, 9. Jun. 2008~~ (~~UTC~~)

	~~::Hast du denn irgendwelche Nachweise dafür die dich dazu bringen das sindarin beleriand ist~~?~~--[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]~~

	:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ~~ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 17:59~~, ~~9. Jun. 2008~~ (~~UTC)~~

	~~::::~~a) ~~Es wird erwähnt~~, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
	: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]

	::Du hast geschrieben: „Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin.“ Es steht dort aber: „Ennyn Durin A'''r'''an Moria: pedo mellon a min'''n'''o. '''I'''m Narvi hai'''n''' echant: Celebrimbor '''o''' Eregion teit'''ha'''nt i thiw hin.“ Die Schrift ist zugegebenermaßen teilweise nicht gut zu lesen. Es war auch nur als sachliche Feststellung gemeint, nicht als Angriff. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 07:43, 14. Jun. 2008 (UTC)

	~~== Karte von Moria ==~~

	Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras\|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108\|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)

84.61.249.79: Neuer Abschnitt /* Karte von Moria */

2010-06-22T19:41:59Z

Neuer Abschnitt Karte von Moria

Neue Seite

Uhhh... Bis gerade eben zeigte dieser Arikel gar nicht auf die [[:Kategorie:Zwerge]]... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:08, 14. Apr 2005 (CEST)

Warum wird in der Namensbeschreibung Zwergenbinge geschrieben? Es heißt Zwergenbingen!!

* Nein, Carroux schreibt: "Khazad-dûm, die Zwergen'''binge''', die jetzt Schwarze Grube heißt, Moria in der Elbensprache." (HdR, Der Ring geht nach Süden) Eine "Binge" ist ein Bergwerk oder ein Hohlraum, der beim Bergbau entsteht ( http://de.wikipedia.org/wiki/Binge ). —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 16:04, 28. Feb 2006 (CET)

Aber wenn es im Buch heißt: "Khazad-dûm, die Zwergenbinge, die jetzt Schwarze Grube heißt,[...]", dann ist Moria eigentlich nur ''eine'' Zwergenbinge und nicht ''die'' Zwergenbinge. Demnach sollte dies auch bei der Aufzählung der Namen berücksichtigt werden.

* Ich versteh' nicht ganz. "''Die'' Zwergenbinge" ist im Buch ein Eigenname, nämlich eine direkte Übersetzung von "Dwarrowdelf": "Khazad-dûm, the Dwarrowdelf, that is now called the Black Pit, Moria in the Elvish tongue." (LotR, The Ring goes South) Was genau soll denn deiner Ansicht nach nun verändert werden? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 20:34, 28. Feb 2006 (CET)

Tut mir leid. Ich hatte dich missverstanden. Ich hab das Buch nicht zur Hand genommen. Ich hatte nur - fälschlicher Weise - aus deiner Erklärung einer Binge geschlussfolgert, dass Khazad-dûm nur ''eine'' Zwergenbinge ist. Mein Fehler.

* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==

Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

Also wie ich gehört habe ist es erlaubt PC daten mit einzufügen und das tat ich auch ich habs sogar unter der richtigen kategorie gespeichert. Der text hat nur ein miniminiminiminimini stelle die aus einem spiel ist. Und zwar aus Die eroberung. Dort wird die geschichte der rückeroberung morias beschrieben. Und der rest ist richtig und nur wegen soner sache das zu löschen ist arm.

Übrigens das das tor von Minas Thirith aus mithril istÂ´, und das ein punkt für die besiedlung ist (nach dem dritten zeitalter) ist quatsch. Denn das Tor bestand schon vorher aus diesen Materialien zur zeit also in der die zwerge noch über moria herrschten.

== Mellon Sindarin? ==

Hey ich denke euch ist da ein gewaltiger fehler unterlaufen. Im Buch(Der Herr der Ringe die gefährten zweites Buch Kapitel auf dunklen strassen seite 397 bis 399) steht nichts davon das das wort Mellon Sindarin ist. Es wird nicht mal erähnt aus welcher Sprache es stammt. es ist lediglich eine Zeichnung vorhanden unter der geschrieben steht "hier steht in feanorischen buchstaben nach der schreibweise von beleriand: Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin." so das war das zitat aus dem buch. desweitern wird in der verfilmung gesagt es sei elbisch. woher stammt die information es sei sindarin.--[[Spezial:Beiträge/77.1.220.212|77.1.220.212]] 13:03, 8. Jun. 2008 (UTC)Dwimor

:Ich würde mal sagen, dass mit der Schreibweise Beleriands eben Sindarin gemeint ist. Quenya wäre demnach die Schreibweise Valiniors. Verbessert mich, wenn ich falsch liege. Mit den Sprachen Ardas habe ich es nicht sooo... --[[Benutzer:Rolli|Rolli]] 12:43, 9. Jun. 2008 (UTC)

::Hast du denn irgendwelche Nachweise dafür die dich dazu bringen das sindarin beleriand ist?--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli|Rolli]] 17:59, 9. Jun. 2008 (UTC)

::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

::Du hast geschrieben: „Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin.“ Es steht dort aber: „Ennyn Durin A'''r'''an Moria: pedo mellon a min'''n'''o. '''I'''m Narvi hai'''n''' echant: Celebrimbor '''o''' Eregion teit'''ha'''nt i thiw hin.“ Die Schrift ist zugegebenermaßen teilweise nicht gut zu lesen. Es war auch nur als sachliche Feststellung gemeint, nicht als Angriff. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 07:43, 14. Jun. 2008 (UTC)

== Karte von Moria ==

Gemäß meiner Kenntnis hat Moria viele verschiedenste Räume unter dem [[Caradhras|Berg]]. Man sollte vielleicht einen Raumplan oder eine Moria-Karte hinzufügen, damit man sich mit den Minen besser auskennt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 21:41, 22. Jun. 2010 (CEST)

Swyft: /* Mellon Sindarin? */

2008-06-14T07:43:25Z

Mellon Sindarin?

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	::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)		::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
	: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]		: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]

			::Du hast geschrieben: „Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin.“ Es steht dort aber: „Ennyn Durin A'''r'''an Moria: pedo mellon a min'''n'''o. '''I'''m Narvi hai'''n''' echant: Celebrimbor '''o''' Eregion teit'''ha'''nt i thiw hin.“ Die Schrift ist zugegebenermaßen teilweise nicht gut zu lesen. Es war auch nur als sachliche Feststellung gemeint, nicht als Angriff. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 07:43, 14. Jun. 2008 (UTC)

Dwimor am 13. Juni 2008 um 19:00 Uhr

2008-06-13T19:00:05Z

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	::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)		::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
			: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor\|Dwimor]]

Swyft: /* Mellon Sindarin? */

2008-06-10T12:12:47Z

Mellon Sindarin?

← Nächstältere Version		Version vom 10. Juni 2008, 14:12 Uhr
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	:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 17:59, 9. Jun. 2008 (UTC)		:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli\|Rolli]] 17:59, 9. Jun. 2008 (UTC)

			::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft\|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)