Diskussion:Hügeltrolle - Versionsgeschichte

Hurin Thalion am 29. November 2009 um 10:25 Uhr

2009-11-29T10:25:30Z

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	Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Auch in anderen Bereichen fällt die Einheitsübersetzung von ''mountain'' und ''hill'' zu Berg auf. So u.a. gesehen bei ''Green Hill Country'' (dt. Grünbergland), ''Hills of Scary'' (dt. Berge von Schären), ''Hill of Erech'' (dt. Berg Erech) usw. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)		Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Auch in anderen Bereichen fällt die Einheitsübersetzung von ''mountain'' und ''hill'' zu Berg auf. So u.a. gesehen bei ''Green Hill Country'' (dt. Grünbergland), ''Hills of Scary'' (dt. Berge von Schären), ''Hill of Erech'' (dt. Berg Erech) usw. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)

			:Du hast Recht, wir sollten beide so bestehen lassen und in den Artikeln einen Zusatz einfügen um darüber Auskunft zu geben. Es wird also doch mal Zeit mir eine englische Ausgabe zuzulegen ;). Ich danke euch für die schnellen und präzisen Antworten. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 11:25, 29. Nov. 2009 (CET)

Saelon am 29. November 2009 um 09:24 Uhr

2009-11-29T09:24:22Z

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	::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)		::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)

	Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Auch in anderen Bereichen fällt die Einheitsübersetzung von ''mountain'' und ''hill'' zu Berg auf. So u.a. gesehen bei ''Green Hill Country'' (dt. Grünbergland), ''Hills of Scary'' (dt. Berge von Schären), ''Hill of Erech'' (dt. Berg ~~von~~ Erech) usw. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)		Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Auch in anderen Bereichen fällt die Einheitsübersetzung von ''mountain'' und ''hill'' zu Berg auf. So u.a. gesehen bei ''Green Hill Country'' (dt. Grünbergland), ''Hills of Scary'' (dt. Berge von Schären), ''Hill of Erech'' (dt. Berg Erech) usw. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)

Saelon am 29. November 2009 um 09:22 Uhr

2009-11-29T09:22:03Z

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	::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)		::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)

	Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)		Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Auch in anderen Bereichen fällt die Einheitsübersetzung von ''mountain'' und ''hill'' zu Berg auf. So u.a. gesehen bei ''Green Hill Country'' (dt. Grünbergland), ''Hills of Scary'' (dt. Berge von Schären), ''Hill of Erech'' (dt. Berg von Erech) usw. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)

Saelon am 29. November 2009 um 09:13 Uhr

2009-11-29T09:13:44Z

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	::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)		::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)

			Ich bezweifle, dass es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um die gleiche Art Trolle handelt. ''Hill-trolls'' töteten Arador. Dem Namen nach lebten die ''Hill-trolls'' in Hügellandschaften, was zu den Öden nördlich von Bruchtal passt (siehe dazu auch Ettenöden bzw. Kaltfelsen). Die ''Hill-trolls'' tauchen auch während des Ringkriegs in der Schlacht vor dem Morannon auf. Die ''Mountain-trolls'' lebten (dem Namen nach) mutmaßlich in den Bergen Mordors, denn sie finden auch erst als "Zugtiere" der Riesenramme Grond Erwähnung. Eine Differenzierung der beiden Arten findet auch in der überarbeiteten Carroux-Übersetzung (leider) nicht statt. Daher bin ich dafür, dass wir die Artikel '''Hügeltrolle''' und '''Bergtrolle''' weiter nebeneinander bestehen lassen und einfach unter einem Zusatz wie '''Etymologie''', '''Sonstiges''' oder '''Übersetzung''' darauf eingehen, dass die beiden Trollarten, leider in der deutschen Übersetzung einheitlich übersetzt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Saelon\|Saelon]] 10:13, 29. Nov. 2009 (CET)

Hurin Thalion am 28. November 2009 um 20:36 Uhr

2009-11-28T20:36:23Z

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	:In der englischen Ausgabe steht unter ''Appendix A: Here follows a part of the tale of Aragorn and Arwen'' folgendes: "Arador was taken by hill-trolls". Gruß [[Benutzer:Sepp sausebein\|Sepp sausebein]] 19:10, 28. Nov. 2009 (CET)		:In der englischen Ausgabe steht unter ''Appendix A: Here follows a part of the tale of Aragorn and Arwen'' folgendes: "Arador was taken by hill-trolls". Gruß [[Benutzer:Sepp sausebein\|Sepp sausebein]] 19:10, 28. Nov. 2009 (CET)

			::Tja, und nun? Einerseits gilt natürlich das ''Original'' als '''Kanon''', andererseits können wir doch '''unsere''' (deutschen) Ausgaben nicht ignorieren?! Sicher kann es sich durchaus um Übersetzungsfehler handeln aber was ist wenn nicht und es ist wirklich von ein und der selben Trollart die Rede? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 21:36, 28. Nov. 2009 (CET)

Sepp sausebein am 28. November 2009 um 18:10 Uhr

2009-11-28T18:10:09Z

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	In der deutschen Fassung des [[Der Herr der Ringe\|Herrn der Ringe]] ist eindeutig von [[Bergtrolle]]n die Rede, die [[Arador]] erschlagen. Nun lese ich hier dass es Hügeltrolle gewesen sein sollen, [http://tolkiengateway.net/wiki/Hill-trolls hier] steht das gleiche. Leider hab ich keine englische Fassung des Buches um das zu überprüfen. Könnte da vielleicht jemand mal nachschlagen der eines besitzt?! Solange das nicht (durch die original-Fassungen) widerlegt wird, zählt meines Wissens doch die deutsche Variante (Bergtrolle). Ob es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um ein und das Gleiche handelt kann ich nicht sagen, gut möglich dass Tolkien hier zwei Wörter für eine Art benutzt? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 18:57, 28. Nov. 2009 (CET)		In der deutschen Fassung des [[Der Herr der Ringe\|Herrn der Ringe]] ist eindeutig von [[Bergtrolle]]n die Rede, die [[Arador]] erschlagen. Nun lese ich hier dass es Hügeltrolle gewesen sein sollen, [http://tolkiengateway.net/wiki/Hill-trolls hier] steht das gleiche. Leider hab ich keine englische Fassung des Buches um das zu überprüfen. Könnte da vielleicht jemand mal nachschlagen der eines besitzt?! Solange das nicht (durch die original-Fassungen) widerlegt wird, zählt meines Wissens doch die deutsche Variante (Bergtrolle). Ob es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um ein und das Gleiche handelt kann ich nicht sagen, gut möglich dass Tolkien hier zwei Wörter für eine Art benutzt? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion\|Húrin Thalion]] 18:57, 28. Nov. 2009 (CET)

			:In der englischen Ausgabe steht unter ''Appendix A: Here follows a part of the tale of Aragorn and Arwen'' folgendes: "Arador was taken by hill-trolls". Gruß [[Benutzer:Sepp sausebein\|Sepp sausebein]] 19:10, 28. Nov. 2009 (CET)

Hurin Thalion: Die Seite wurde neu angelegt: „In der deutschen Fassung des Herrn der Ringe ist eindeutig von Bergtrollen die Rede, die Arador erschlagen. Nun lese ich hier dass ...“

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Die Seite wurde neu angelegt: „In der deutschen Fassung des Herrn der Ringe ist eindeutig von Bergtrollen die Rede, die Arador erschlagen. Nun lese ich hier dass ...“

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In der deutschen Fassung des [[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]] ist eindeutig von [[Bergtrolle]]n die Rede, die [[Arador]] erschlagen. Nun lese ich hier dass es Hügeltrolle gewesen sein sollen, [http://tolkiengateway.net/wiki/Hill-trolls hier] steht das gleiche. Leider hab ich keine englische Fassung des Buches um das zu überprüfen. Könnte da vielleicht jemand mal nachschlagen der eines besitzt?! Solange das nicht (durch die original-Fassungen) widerlegt wird, zählt meines Wissens doch die deutsche Variante (Bergtrolle). Ob es sich bei ''Hill-trolls'' und ''Mountain-trolls'' um ein und das Gleiche handelt kann ich nicht sagen, gut möglich dass Tolkien hier zwei Wörter für eine Art benutzt? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Húrin Thalion]] 18:57, 28. Nov. 2009 (CET)