Diskussion:Balrog - Versionsgeschichte

Elemmakil: /* Balrog-Kommunikation */

2008-06-25T17:05:28Z

Balrog-Kommunikation

← Nächstältere Version		Version vom 25. Juni 2008, 19:05 Uhr
Zeile 32:		Zeile 32:

	"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137\|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)		"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137\|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)
			:Find ich auch seltsam, insofern im HdR die Rede von einer "tiefen befehlenden Stimme" ist, aber ich glaube das es zur Nicht-Sprachbegabung eine Quelle gibt. --[[Benutzer:Elemmakil\|Elemmakil]] <small>[[Benutzer Diskussion:Elemmakil\|Disk.]]\|[[Spezial:Beiträge/Elemmakil\|Edits]]</small> 17:05, 25. Jun. 2008 (UTC)

	== Bild ==		== Bild ==
	Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?		Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?
	Wäre schön! --Shakal 15:04, 8. Mai 2007		Wäre schön! --Shakal 15:04, 8. Mai 2007

Penngaladh: Datum korrigiert.

2008-04-28T20:08:44Z

Datum korrigiert.

← Nächstältere Version		Version vom 28. April 2008, 22:08 Uhr
Zeile 33:		Zeile 33:
	"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137\|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)		"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137\|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)

			== Bild ==
	Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?		Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?
	Wäre schön!		Wäre schön! --Shakal 15:04, 8. Mai 2007
	(Shakal; 15:04, 8. Mai ~~2008)~~

Strix beni am 28. April 2008 um 18:42 Uhr

2008-04-28T18:42:38Z

← Nächstältere Version		Version vom 28. April 2008, 20:42 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?		Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?
	Wäre schön!		Wäre schön!
	(Shakal; 15:04, 8. Mai~~. 2007~~		(Shakal; 15:04, 8. Mai 2008)

	~~== Morgoth ==~~

	~~was heisst da "gegen den Balrog von Morgoth"?(Sonstiges, Filmtrilogie~~) ~~Soviel ich weiss waren alle Balrogs Morgoths Diener, oder weiss jemand eine andere Person die Maiar zu Balrogs verwandelt hat?~~

Strix beni: Neuer Abschnitt /* Morgoth */

2008-04-28T18:39:01Z

Neuer Abschnitt Morgoth

Neue Seite

Müsste der Plural nicht Balroeg heißen???

Warum "niedrige Maiar" ?
Im HdR erscheint es aber so , als ob Gandalf einige
Probleme mit ihren magischen Fähigkeiten hätte ("Torbann" welchen der Balrog bricht z.B.)

Desweitern : Wo ist geklaert das Melkor ihnen ihre Gestalt gab ? Und ( eine Frage): warum änderten die Belroeg ihre Gestalt nicht wie z.B. Sauron oder andere Maiar?? Waren sie an ihre Gestalt gebunden ?

Warum sollte es noch andere Plural-Formen geben? Selbst mit meinen paar Brocken Sindarin weiss ich, dass ein -a- in der ersten Silbe zu nem -e- wird und ein -o- in der letzten zu nem -oe-. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 03:36, 2. Apr 2005 (CEST)
:Dann weißt Du mehr als alle anderen ;-) , belegt ist das nämlich nicht. Fauskanger vermutet *'''Belroeg''', Salo *'''Balroeg'''. Finales '''o''' wird idR zu '''y'''; es wird vermutet, dass sich ein '''o''', das wie in '''Balrog''' von '''au''' kommt, im Plural verhält wie '''au'''. Ich schau nochmal, wie gut das belegt ist, ich meine, es beruht auf einem einzigen Beispiel. Salo glaubt außerdem, dass der Vokal in der vorletzten Silbe nur verändert wird, wenn die letzte Silbe ein '''i''' enthält. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 22:51, 3. Apr 2005 (CEST)

::Das habe ich aus... genau. Einem der Buecher die Stefan Servos alias Cirdan veroeffentlicht hat, zu TTT glaube ich. Zusammen mit Anja Arendt (?) und da war hinten ein kurzer Sindarin-Kurs drin, den ich mir mal angeguckt hab. Weiss jetzt leider nicht genau wie das heisst... Ahja,... [http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898801268/qid=1112584191/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl/302-3799841-7080018 genau, das hier]ist es. Hab das Buch aber ueber ein halbes Jahr nicht mehr inner Hand gehabt (ja, ich schaeme mich ;) ), kann also sein, dass ich mich irre... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:14, 4. Apr 2005 (CEST)

* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)
::Im Original widersprüchlich, Tolkien schreibt in Brief 210 "Above all '''he''' ''does not'' laugh or sneer." aber in FotR verwendet er auch '''it'''. Der mit Namen bekannte Balrog Gothmog ist eindeutig männlich, insofern dürften Balrogs durchaus ein Geschlecht haben. Die Frage ist, ob Tolkien in FotR "it" verwendet hat, um die Tatsache herauszustreichen, dass es im vorliegenden Fall unbekannt ist, oder um schlicht das depersonalisiert-monströse zu betonen. ("The creature"->it) oder ob sich sein Konzept von Balrogs grundlegend geändert hat. Carroux verwendet "der". --[[Benutzer:Tyelkormo|Tyelkormo]] 23:14, 1. Feb 2006 (CET)

* Danke. Gut nachgezeichnet (auch wenn ich etwas anderes meinte). Und wegen dieser ganzen Verwirrung (und weil es anscheinend unklar bleibt, welches grammatische Geschlecht das Sindarin-Wort "Balrog" hat) wäre ich dafür, den maskulinen Artikel zu verwenden, da ''der'' "mächtige Dämon" oder "Dämon der Macht" im Deutschen männlich ist. Gibt es Einwände? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 23:54, 1. Feb 2006 (CET)

* Nochmal zum Plural: Auch wenn nicht geklärt ist, wie der Plural nun wirklich heißt, "Balrogs" wird es kaum sein. Ich bin dafür, entweder eine allgemein anerkannte Form zu benutzen (Belryg oder Belroeg), oder die Pluralform komplett zu streichen, denn Balrogs ist einfach das Sindarinwort mit deutscher Pluralendung... --[[Benutzer:Aglarion|Aglarion]] 10:01, 18. Apr 2006 (CEST)

Hi der Balrog wird doch nicht "Flame von Udûn" genant sondern so nennt Gandalf seinne Ring oder irr ich mich ?
RobinDerRaecher

* Zitat: "oder irr ich mich ?" Antwort: Leider ja: "''The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass.''" (The Lord of the Rings, The Bridge of Khazad-dûm) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 14. Jun 2006 (CEST)

Ich denke, der eingedeutschte Plural "Balrogs" ist vollkommen in Ordnung. Ansonsten dürften wir auch nicht von Orks schreiben, da es aus dem Quenya kommt und "orc" geschrieben wird.
Abgesehen davon wird auch im Silmarillion und in der HoME der deutsche Plural verwendet.
Noch was zum Genus des Wortes: "Das Balrog", wie Krege schreibt, find ich persönlich einfach lächerlich. Tolkien schreibt zwar auch "it" aber im englischen fällt das nicht so auf --[[Benutzer:Laurelhass|Laurelhass]] 14:46, 15. Jun 2006 (CEST)

====Balrog-Kommunikation====

"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)

Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?
Wäre schön!
(Shakal; 15:04, 8. Mai. 2007

== Morgoth ==

was heisst da "gegen den Balrog von Morgoth"?(Sonstiges, Filmtrilogie) Soviel ich weiss waren alle Balrogs Morgoths Diener, oder weiss jemand eine andere Person die Maiar zu Balrogs verwandelt hat?

Laurelhass am 1. August 2006 um 06:09 Uhr

2006-08-01T06:09:24Z

← Nächstältere Version		Version vom 1. August 2006, 08:09 Uhr
Zeile 26:		Zeile 26:

	Ich denke, der eingedeutschte Plural "Balrogs" ist vollkommen in Ordnung. Ansonsten dürften wir auch nicht von Orks schreiben, da es aus dem Quenya kommt und "orc" geschrieben wird.		Ich denke, der eingedeutschte Plural "Balrogs" ist vollkommen in Ordnung. Ansonsten dürften wir auch nicht von Orks schreiben, da es aus dem Quenya kommt und "orc" geschrieben wird.
	Abgesehen davon wird auch im Silmarillion und in der HoME der deutsche Plural verwendet. --[[Benutzer:Laurelhass\|Laurelhass]] 14:46, 15. Jun 2006 (CEST)		Abgesehen davon wird auch im Silmarillion und in der HoME der deutsche Plural verwendet.
			Noch was zum Genus des Wortes: "Das Balrog", wie Krege schreibt, find ich persönlich einfach lächerlich. Tolkien schreibt zwar auch "it" aber im englischen fällt das nicht so auf --[[Benutzer:Laurelhass\|Laurelhass]] 14:46, 15. Jun 2006 (CEST)

Laurelhass am 15. Juni 2006 um 12:46 Uhr

2006-06-15T12:46:58Z

← Nächstältere Version		Version vom 15. Juni 2006, 14:46 Uhr
Zeile 24:		Zeile 24:

	* Zitat: "oder irr ich mich ?" Antwort: Leider ja: "''The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass.''" (The Lord of the Rings, The Bridge of Khazad-dûm) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 15:57, 14. Jun 2006 (CEST)		* Zitat: "oder irr ich mich ?" Antwort: Leider ja: "''The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass.''" (The Lord of the Rings, The Bridge of Khazad-dûm) --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 15:57, 14. Jun 2006 (CEST)

			Ich denke, der eingedeutschte Plural "Balrogs" ist vollkommen in Ordnung. Ansonsten dürften wir auch nicht von Orks schreiben, da es aus dem Quenya kommt und "orc" geschrieben wird.
			Abgesehen davon wird auch im Silmarillion und in der HoME der deutsche Plural verwendet. --[[Benutzer:Laurelhass\|Laurelhass]] 14:46, 15. Jun 2006 (CEST)

Miaugion am 14. Juni 2006 um 13:57 Uhr

2006-06-14T13:57:38Z

Neue Seite

Aglarion am 18. April 2006 um 08:01 Uhr

2006-04-18T08:01:37Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. April 2006, 10:01 Uhr
Zeile 17:		Zeile 17:

	* Danke. Gut nachgezeichnet (auch wenn ich etwas anderes meinte). Und wegen dieser ganzen Verwirrung (und weil es anscheinend unklar bleibt, welches grammatische Geschlecht das Sindarin-Wort "Balrog" hat) wäre ich dafür, den maskulinen Artikel zu verwenden, da ''der'' "mächtige Dämon" oder "Dämon der Macht" im Deutschen männlich ist. Gibt es Einwände? --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 23:54, 1. Feb 2006 (CET)		* Danke. Gut nachgezeichnet (auch wenn ich etwas anderes meinte). Und wegen dieser ganzen Verwirrung (und weil es anscheinend unklar bleibt, welches grammatische Geschlecht das Sindarin-Wort "Balrog" hat) wäre ich dafür, den maskulinen Artikel zu verwenden, da ''der'' "mächtige Dämon" oder "Dämon der Macht" im Deutschen männlich ist. Gibt es Einwände? --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 23:54, 1. Feb 2006 (CET)

			* Nochmal zum Plural: Auch wenn nicht geklärt ist, wie der Plural nun wirklich heißt, "Balrogs" wird es kaum sein. Ich bin dafür, entweder eine allgemein anerkannte Form zu benutzen (Belryg oder Belroeg), oder die Pluralform komplett zu streichen, denn Balrogs ist einfach das Sindarinwort mit deutscher Pluralendung... --[[Benutzer:Aglarion\|Aglarion]] 10:01, 18. Apr 2006 (CEST)

Miaugion am 1. Februar 2006 um 22:54 Uhr

2006-02-01T22:54:13Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Februar 2006, 00:54 Uhr
Zeile 15:		Zeile 15:
	* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)		* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)
	::Im Original widersprüchlich, Tolkien schreibt in Brief 210 "Above all '''he''' ''does not'' laugh or sneer." aber in FotR verwendet er auch '''it'''. Der mit Namen bekannte Balrog Gothmog ist eindeutig männlich, insofern dürften Balrogs durchaus ein Geschlecht haben. Die Frage ist, ob Tolkien in FotR "it" verwendet hat, um die Tatsache herauszustreichen, dass es im vorliegenden Fall unbekannt ist, oder um schlicht das depersonalisiert-monströse zu betonen. ("The creature"->it) oder ob sich sein Konzept von Balrogs grundlegend geändert hat. Carroux verwendet "der". --[[Benutzer:Tyelkormo\|Tyelkormo]] 23:14, 1. Feb 2006 (CET)		::Im Original widersprüchlich, Tolkien schreibt in Brief 210 "Above all '''he''' ''does not'' laugh or sneer." aber in FotR verwendet er auch '''it'''. Der mit Namen bekannte Balrog Gothmog ist eindeutig männlich, insofern dürften Balrogs durchaus ein Geschlecht haben. Die Frage ist, ob Tolkien in FotR "it" verwendet hat, um die Tatsache herauszustreichen, dass es im vorliegenden Fall unbekannt ist, oder um schlicht das depersonalisiert-monströse zu betonen. ("The creature"->it) oder ob sich sein Konzept von Balrogs grundlegend geändert hat. Carroux verwendet "der". --[[Benutzer:Tyelkormo\|Tyelkormo]] 23:14, 1. Feb 2006 (CET)

			* Danke. Gut nachgezeichnet (auch wenn ich etwas anderes meinte). Und wegen dieser ganzen Verwirrung (und weil es anscheinend unklar bleibt, welches grammatische Geschlecht das Sindarin-Wort "Balrog" hat) wäre ich dafür, den maskulinen Artikel zu verwenden, da ''der'' "mächtige Dämon" oder "Dämon der Macht" im Deutschen männlich ist. Gibt es Einwände? --[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 23:54, 1. Feb 2006 (CET)

Tyelkormo am 1. Februar 2006 um 22:14 Uhr

2006-02-01T22:14:07Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Februar 2006, 00:14 Uhr
Zeile 14:		Zeile 14:

	* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)		* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion\|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)
			::Im Original widersprüchlich, Tolkien schreibt in Brief 210 "Above all '''he''' ''does not'' laugh or sneer." aber in FotR verwendet er auch '''it'''. Der mit Namen bekannte Balrog Gothmog ist eindeutig männlich, insofern dürften Balrogs durchaus ein Geschlecht haben. Die Frage ist, ob Tolkien in FotR "it" verwendet hat, um die Tatsache herauszustreichen, dass es im vorliegenden Fall unbekannt ist, oder um schlicht das depersonalisiert-monströse zu betonen. ("The creature"->it) oder ob sich sein Konzept von Balrogs grundlegend geändert hat. Carroux verwendet "der". --[[Benutzer:Tyelkormo\|Tyelkormo]] 23:14, 1. Feb 2006 (CET)