Diskussion:Arda - Versionsgeschichte

Der Flammifer: /* Arda Bild/Karte */

2014-10-14T11:28:51Z

Arda Bild/Karte

← Nächstältere Version		Version vom 14. Oktober 2014, 13:28 Uhr
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	: Hallo und herzlich willkommen! Hier in der Ardapedia dürfen (mit wenigen Ausnahmen) nur Bilder hochgeladen werden, die gemeinfrei sind oder unter der Lizenz CC-BY-SA stehen. Das heißt der erste nötige Schritt wäre herauszufinden wer die Karte erstellt hat und unter welcher Lizenz sie veröffentlicht wurde.		: Hallo und herzlich willkommen! Hier in der Ardapedia dürfen (mit wenigen Ausnahmen) nur Bilder hochgeladen werden, die gemeinfrei sind oder unter der Lizenz CC-BY-SA stehen. Das heißt der erste nötige Schritt wäre herauszufinden wer die Karte erstellt hat und unter welcher Lizenz sie veröffentlicht wurde.
	: Es kommt aber noch hinzu dass auf der Karte mehrere elbische Texte von Tolkien wiedergegeben werden – das könnte m.W. an sich schon eine Urheberrechtsverletzung sein. Und dann ist die Karte auch nicht auf Deutsch beschriftet. Also kurz gesagt – nein, diese Karte kann hier nicht verwendet werden. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 13:27, 14. Okt. 2014 (CEST)		: Es kommt aber noch hinzu dass auf der Karte mehrere elbische Texte von Tolkien wiedergegeben werden – das könnte m.W. an sich schon eine Urheberrechtsverletzung sein. Und dann ist die Karte auch nicht auf Deutsch beschriftet. Also kurz gesagt – nein, diese Karte kann hier nicht verwendet werden. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 13:27, 14. Okt. 2014 (CEST)
			: P.S.: [[Ardapedia:Bildrechte]]
			: P.P.S.: Bitte Diskussionsbeiträge mit vier Tilden (<nowiki>~~~~</nowiki>) unterschreiben.

Der Flammifer: /* Arda Bild/Karte */

2014-10-14T11:27:17Z

Arda Bild/Karte

← Nächstältere Version		Version vom 14. Oktober 2014, 13:27 Uhr
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	Also ich hab jetzt einen Link zu diesen Bild gefunden (ich hab das Bild selber bei ner andren Seite mal in besserer Qualität gespeichert): http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20101013140449%2Flotr%2Fde%2Fimages%2Fc%2Fca%2FArda3.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.lotr.wikia.com%2Fwiki%2FBenutzer_Diskussion%3AWeas-El%2FArchiv_2&h=1600&w=3000&tbnid=mHhaPWdHrn4KfM%3A&zoom=1&docid=WAxgBQFvwXz5GM&ei=yuwyVIWNF8n6PJmFgegI&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=2537&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CDUQrQMwBA		Also ich hab jetzt einen Link zu diesen Bild gefunden (ich hab das Bild selber bei ner andren Seite mal in besserer Qualität gespeichert): http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20101013140449%2Flotr%2Fde%2Fimages%2Fc%2Fca%2FArda3.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.lotr.wikia.com%2Fwiki%2FBenutzer_Diskussion%3AWeas-El%2FArchiv_2&h=1600&w=3000&tbnid=mHhaPWdHrn4KfM%3A&zoom=1&docid=WAxgBQFvwXz5GM&ei=yuwyVIWNF8n6PJmFgegI&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=2537&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CDUQrQMwBA

			: Hallo und herzlich willkommen! Hier in der Ardapedia dürfen (mit wenigen Ausnahmen) nur Bilder hochgeladen werden, die gemeinfrei sind oder unter der Lizenz CC-BY-SA stehen. Das heißt der erste nötige Schritt wäre herauszufinden wer die Karte erstellt hat und unter welcher Lizenz sie veröffentlicht wurde.
			: Es kommt aber noch hinzu dass auf der Karte mehrere elbische Texte von Tolkien wiedergegeben werden – das könnte m.W. an sich schon eine Urheberrechtsverletzung sein. Und dann ist die Karte auch nicht auf Deutsch beschriftet. Also kurz gesagt – nein, diese Karte kann hier nicht verwendet werden. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer\|Flammifer]] 13:27, 14. Okt. 2014 (CEST)

Curunir625: /* Arda Bild/Karte */

2014-10-06T19:34:11Z

Arda Bild/Karte

← Nächstältere Version		Version vom 6. Oktober 2014, 21:34 Uhr
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	Mit freundlichen Grüßen		Mit freundlichen Grüßen
	Ich		Ich

			Also ich hab jetzt einen Link zu diesen Bild gefunden (ich hab das Bild selber bei ner andren Seite mal in besserer Qualität gespeichert): http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20101013140449%2Flotr%2Fde%2Fimages%2Fc%2Fca%2FArda3.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.lotr.wikia.com%2Fwiki%2FBenutzer_Diskussion%3AWeas-El%2FArchiv_2&h=1600&w=3000&tbnid=mHhaPWdHrn4KfM%3A&zoom=1&docid=WAxgBQFvwXz5GM&ei=yuwyVIWNF8n6PJmFgegI&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=2537&page=1&start=0&ndsp=29&ved=0CDUQrQMwBA

Curunir625: Neuer Abschnitt /* Arda Bild/Karte */

2014-10-06T19:18:52Z

Neuer Abschnitt Arda Bild/Karte

← Nächstältere Version		Version vom 6. Oktober 2014, 21:18 Uhr
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	:Brauchst dich doch nicht entschuldigen! Du hast Recht, Arda nach der ''Ambarcanta'' als ''Planet'' zu bezeichnen, ist nicht optimal. Ich hatte das geschrieben, um die Zweideutigkeit von ''Welt'', was sich ja im Prinzip sowohl auf Ea wie auch auf Arda beziehen kann, zu vermeiden.		:Brauchst dich doch nicht entschuldigen! Du hast Recht, Arda nach der ''Ambarcanta'' als ''Planet'' zu bezeichnen, ist nicht optimal. Ich hatte das geschrieben, um die Zweideutigkeit von ''Welt'', was sich ja im Prinzip sowohl auf Ea wie auch auf Arda beziehen kann, zu vermeiden.
	:Im ''Hobbit'' und ''HdR'' erfährt man ja nicht viel vom Weltbild/von der Kosmogonie, insofern kann es sein dass es dort wenige Widersrpüche zu den »Myths Transformed«-Texten gibt. Allerdings widerspricht diese Kosmogonie einem ganzen Haufen Silmarillion-Texten, was dagegen spräche, es hier als Grundlage für den Artikel zu nehmen. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:23, 17. Dez. 2009 (CET)		:Im ''Hobbit'' und ''HdR'' erfährt man ja nicht viel vom Weltbild/von der Kosmogonie, insofern kann es sein dass es dort wenige Widersrpüche zu den »Myths Transformed«-Texten gibt. Allerdings widerspricht diese Kosmogonie einem ganzen Haufen Silmarillion-Texten, was dagegen spräche, es hier als Grundlage für den Artikel zu nehmen. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:23, 17. Dez. 2009 (CET)

			== Arda Bild/Karte ==

			Hallo erstmal,

			ich hab eine Karte von Arda (ich finde die Karte sehr schön auch wenn sie in ner andren Sprache ist) im Internet gefunden. Leider hab ich vergessen wo...

			Darf man die dann hier veröffentlichen?

			Mit freundlichen Grüßen
			Ich

Der Flammifer: /* Arda oder Ambar */

2009-12-17T22:23:46Z

Arda oder Ambar

← Nächstältere Version		Version vom 18. Dezember 2009, 00:23 Uhr
Zeile 26:		Zeile 26:
	::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht direkt widersprechen.		::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht direkt widersprechen.
	::Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als "Planeten" bezeichnen, daher nur "Welt".--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84\|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)		::Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als "Planeten" bezeichnen, daher nur "Welt".--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84\|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)

			:Brauchst dich doch nicht entschuldigen! Du hast Recht, Arda nach der ''Ambarcanta'' als ''Planet'' zu bezeichnen, ist nicht optimal. Ich hatte das geschrieben, um die Zweideutigkeit von ''Welt'', was sich ja im Prinzip sowohl auf Ea wie auch auf Arda beziehen kann, zu vermeiden.
			:Im ''Hobbit'' und ''HdR'' erfährt man ja nicht viel vom Weltbild/von der Kosmogonie, insofern kann es sein dass es dort wenige Widersrpüche zu den »Myths Transformed«-Texten gibt. Allerdings widerspricht diese Kosmogonie einem ganzen Haufen Silmarillion-Texten, was dagegen spräche, es hier als Grundlage für den Artikel zu nehmen. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:23, 17. Dez. 2009 (CET)

220.72.163.175: /* Arda oder Ambar */

2009-12-17T21:02:04Z

Arda oder Ambar

← Nächstältere Version		Version vom 17. Dezember 2009, 23:02 Uhr
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	:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten ''Silmarillion'' darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)		:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten ''Silmarillion'' darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)
	::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht ~~entsprechen~~.		::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht direkt widersprechen.
	Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als "Planeten" bezeichnen, daher nur "Welt".--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84\|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)		::Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als "Planeten" bezeichnen, daher nur "Welt".--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84\|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)

220.72.163.175 am 17. Dezember 2009 um 21:01 Uhr

2009-12-17T21:01:17Z

← Nächstältere Version		Version vom 17. Dezember 2009, 23:01 Uhr
Zeile 24:		Zeile 24:

	:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten ''Silmarillion'' darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)		:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten ''Silmarillion'' darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)
			::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht entsprechen.
			Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als "Planeten" bezeichnen, daher nur "Welt".--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84\|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)

Der Flammifer: /* Arda oder Ambar */

2009-12-17T19:41:09Z

Arda oder Ambar

← Nächstältere Version		Version vom 17. Dezember 2009, 21:41 Uhr
Zeile 22:		Zeile 22:

	:In den »Myths Transformed«-Texten ist ''Arda'' der Name unseres Sonnensystems, ''Ambar'' der unseres Planeten (—ºErde—¹). Die gesamte Schöpfung heißt aber seit dem Verfassen der ''Ainulindale'' (ca. 1945) ''[[Ea]]''. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 12:41, 16. Dez. 2009 (CET)		:In den »Myths Transformed«-Texten ist ''Arda'' der Name unseres Sonnensystems, ''Ambar'' der unseres Planeten (—ºErde—¹). Die gesamte Schöpfung heißt aber seit dem Verfassen der ''Ainulindale'' (ca. 1945) ''[[Ea]]''. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 12:41, 16. Dez. 2009 (CET)

			:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten ''Silmarillion'' darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)

Der Flammifer: /* Arda oder Ambar */

2009-12-16T11:41:37Z

Arda oder Ambar

← Nächstältere Version		Version vom 16. Dezember 2009, 13:41 Uhr
Zeile 20:		Zeile 20:
	Welches ist der Name des Planeten? Ich habe den Eindruck ,daß VOR der Wandlung der Welt Arda das ganze, die gesamte Schöpfung umfasst, NACH der Wandlung aber NUR Ambar d.h. die "Erde" zu einem Planeten wurde...		Welches ist der Name des Planeten? Ich habe den Eindruck ,daß VOR der Wandlung der Welt Arda das ganze, die gesamte Schöpfung umfasst, NACH der Wandlung aber NUR Ambar d.h. die "Erde" zu einem Planeten wurde...
	Schrieb Tolkien nicht sinngemäß in Myth transformed etwas in der Richtung ,daß Arda die Milchstraße sei? --[[Spezial:Beiträge/91.2.37.85\|91.2.37.85]] 01:47, 16. Dez. 2009 (CET)		Schrieb Tolkien nicht sinngemäß in Myth transformed etwas in der Richtung ,daß Arda die Milchstraße sei? --[[Spezial:Beiträge/91.2.37.85\|91.2.37.85]] 01:47, 16. Dez. 2009 (CET)

			:In den »Myths Transformed«-Texten ist ''Arda'' der Name unseres Sonnensystems, ''Ambar'' der unseres Planeten (—ºErde—¹). Die gesamte Schöpfung heißt aber seit dem Verfassen der ''Ainulindale'' (ca. 1945) ''[[Ea]]''. —” [[Benutzer:Der_Flammifer\|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 12:41, 16. Dez. 2009 (CET)

218.75.87.37 am 16. Dezember 2009 um 00:47 Uhr

2009-12-16T00:47:50Z

Neue Seite

Dürfen wir das im Artikel verwendete Bild aus [[Karen Lea Wynn Fonstad|Fonstads]] [[Historischer Atlas von Mittelerde|Atlas]] denn überhaupt benutzen? Wie sieht's denn mit dem Urheberrecht aus? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 09:31, 20. Jul. 2007 (CEST)
:Leider können wir diese Bilder nicht verwenden, dazu fehlen die Rechte! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 10:50, 20. Jul. 2007 (CEST)

Soweit ich weiß ist Arda nicht so einfach als Globus darzustellen.
Ich habe zwar keinen Beleg,
zumindest scheint es aber der Zeichnung darunter zu widersprechen. [[Spezial:Beiträge/84.132.249.244|84.132.249.244]] 19:17, 19. Jan. 2009 (UTC)
:Die verwendeten Bilder sind ja nicht aus Fonstads Atlas sondern beruhen auf Tolkiens Skizzen in the Shaping of Middle-Earth. Der kleine Holz-Globus ist zwar ziemlich frei interpretiert weil er auf Fonstads Theorien beruht, aber ich finde ihn so hübsch... einfach hier mal nicht so streng sein (es gibt hier ja auch an anderer Stelle etwas freier interpretierte Karten und Illustrationen die man doch dann auch nicht gleich löschen sollte... nennen wir es künstlerische Freiheit ;) )
[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]]

==the shaping of middle-earth==
Ich arbeite zur Zeit an einer Umsetzung von Tolkiens Skizzen aus "the shaping of Middle-Earth", gibt es interesse daran diese zu Anschauungszwecken hier hochzuladen?--[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]] 16:15, 24. Aug. 2009 (CEST)

:Ja, das wäre sehr hilfreich. Sicher eine Bereicherung für diesen Artikel. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:33, 24. Aug. 2009 (CEST)
:schaut sie euch doch bitte mal in meiner Benutzerdiskussion an:
[[Benutzer Diskussion:Haerangil]] --[[Spezial:Beiträge/91.2.38.165|91.2.38.165]] 00:24, 16. Sep. 2009 (CEST)
::Ich habe sie jetzt einfach mal eingebaut.--[[Spezial:Beiträge/141.99.254.253|141.99.254.253]] 16:14, 8. Dez. 2009 (CET)

==Arda oder Ambar==

Welches ist der Name des Planeten? Ich habe den Eindruck ,daß VOR der Wandlung der Welt Arda das ganze, die gesamte Schöpfung umfasst, NACH der Wandlung aber NUR Ambar d.h. die "Erde" zu einem Planeten wurde...
Schrieb Tolkien nicht sinngemäß in Myth transformed etwas in der Richtung ,daß Arda die Milchstraße sei? --[[Spezial:Beiträge/91.2.37.85|91.2.37.85]] 01:47, 16. Dez. 2009 (CET)