Ardapedia - Benutzerbeiträge [de]

Diskussion:Hauptseite

2019-03-01T12:56:06Z

Swyft: /* Pflege der Hauptseite */

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! {{Highlight}} | <big>Diese Seite dient ausschließlich der Diskussion über die Gestaltung der Hauptseite.</big>
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| Hier geht es nur um '''Inhalt, Technik und Gestaltung der Hauptseite'''. Für Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia nutze bitte [[Ardapedia:Elronds Rat]], oder die [[Ardapedia:Diskussionsseiten|Diskussionseite]] des entsprechenden Artikels.
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== Auenland-Datum-Einbindung ==

Ich habe mal einen ersten Entwurf für den Code zur Einbindung von Jahrestagen nach dem Auenland-Kalender auf der Hauptseite geschrieben. Es kommt noch der Code hinzu, der bewirkt, dass der Kasten nur erscheint, wenn für den Tag die entsprechende Seite existiert.

<div class="portalBox">
<h2>Was geschah am {{Diskussion:Hauptseite/Auenland-Datum}}<sup>[[Diskussion:Hauptseite/Auenland-Datum/Info|?]]</sup> in Mittelerde?</h2>
* '''3016 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]''': Beispiel
{{Diskussion:Hauptseite/Auenland-Datum/{{Diskussion:Hauptseite/Auenland-Datum}}}} —” von dieser Seite würde der Inhalt übernommen
<div align="right" style="padding-right:1em;">[[:Kategorie:Jahrestage|mehr ...]]</div>
</div>

Was haltet ihr davon?

Noch offene Fragen:
* Wo genau auf der Hauptseite soll der Kasten erscheinen? Rechte Spalte, über »Aktuelles«?
* Monatsnamen nach unserem Kalender oder dem Auenland-Kalender? Falls in Zukunft noch eine Box mit realen Jahrestagen, und dementsprechend realen Monatsnamen hinzukommt, würde ich die hobbitischen Namen verwenden.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 17:38, 29. Jul. 2012 (CEST)

: Der Stand der Dinge ist der, dass mir aufgefallen ist, dass die Jahrestages-Artikel etwas überarbeitungs- und ergänzungsbedürftig sind. Eine erste Runde mit einfachen —ºSchönheitskorrekturen—¹ habe ich schon gemacht, aber ich glaube, die Artikel würden auch von einem gründlicheren Abgleich mit den Quellen profitieren. Auch Formalien wie den jeweiligen Einleitungssatz könnte man ggfls. überdenken.
: Würde jemand mitmachen wollen beim Ergänzen und Verbessern? Und meint ihr, man könnte den (ungefähr) bisherigen Stand schonmal für die Einbindung auf der Hauptseite verwenden und dann Korrekturen nachtragen? Oder noch eine Möglichkeit: Man überarbeitet jeden Monat die Artikel für den übernächsten Monat ...
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:03, 27. Nov. 2012 (CET)

== Wikipedia-System? ==

Statt „Angelehnt an das Wikipedia-System [...]“ fände ich „Angelehnt an das MediaWiki-System [...]“ besser. Oder einfach nur „Basierend auf das MediaWiki-System [...]“. Denn: vllt. ist die Wikipedia das erste MediaWiki-Wiki, aber nicht das erste geschweige denn das einzige Wiki überhaupt!<br />Grüße —” [[Spezial:Beiträge/109.45.111.53|109.45.111.53]] 16:19, 24. Nov. 2013 (CET)
:Nun, wir benutzen ja nicht nur MediaWiki als Software, sondern haben uns in vielen Regeln und Richtlinien an die Wikipedia angelehnt. Daher halte ich die Formulierung auf der Hauptseite für korrekt. Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 11:44, 28. Nov. 2013 (CET)

== elben und zwerge ==

In herr der ringe und Hobbit wird berichtet das sich elben und Zwerge nicht verstehen aber dann auf einmal sind sie freunde. sind sie jetzt freunde oder feinde

== elben und zwerge ==

In herr der ringe und Hobbit wird berichtet das sich elben und Zwerge nicht verstehen aber dann auf einmal sind sie freunde. sind sie jetzt freunde oder feinde

== Pflege der Hauptseite ==

Seid gegrüßt. Ich wollte mal nachfragen weshalb die Hauptseite überhaupt nicht mehr gepflegt wird? Insbesondere der Abschnitt ''Aktuelles'', diese Mitteilungen sind knapp sieben Jahre alt. Ich weiß dass die Ardapedia ziemlich ''tot'' ist aber irgendein Admin wird sich doch bestimmt finden und den uralten Kram entfernen?! Zumal so etwas für Neugierige, die sich hierhin mal verlaufen, ziemlich abschreckend ist wenn sie das sehen. Das ginge mir genauso und tut es auch. --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 16:55, 27. Feb. 2019 (CET)
:Das Problem ist, es kümmert sich keiner mehr. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 18:32, 27. Feb. 2019 (CET)
::Scheint so, leider. Na vielleicht kann sich ein Admin der unsere Unterhaltung sieht dazu bereit erklären?! --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 20:09, 27. Feb. 2019 (CET)
:swyft wird das alleine nicht stemmen können und Der Flammifer ist schon ewig nicht mehr hier aktiv gewesen und antwortet nicht mehr auf persönliche Nachrichten. Es wundert mich offengestanden, dass nicht ein Benutzer wie Cirdan etwas unternimmt, immerhin war ihm die Ardapedia mal sehr wichtig. -- [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 04:27, 28. Feb. 2019 (CET)
::Das hört sich nicht gut an. Irgendwie scheinen einige wichtige Leute das Interesse verloren zu haben. Trotz allem wäre es sinnvoll Swyft diesbezüglich zu kontaktieren und ihn darum zu bitten zumindest das ein oder andere Mal vorbei zu schauen und einen kleinen Edit vorzunehmen. Ich spreche aus eigener Erfahrung wenn ich sage dass manche zeitlich sehr eingespannt sein werden und eben nicht die Möglichkeit haben des öfteren hier vorbei zu schauen. Jedoch wäre es mehr als schade und traurig wenn die Ardapedia einen schleichenden Tod erfährt, sich niemand mehr kümmert und andere, weniger dem Ardapedia Gedanken zugewandte Leute, sich hier austoben und sämtliche Arbeit der ganzen letzten Jahre zunichte machen. Denn so etwas passiert nun mal mit einer Seite/Wiki um die sich nicht gekümmert und gepflegt wird. Saelon, wir lassen unsere Köpfe nicht hängen! Es kommen bestimmt auch wieder bessere Zeiten, wo sich mal wieder einige Nutzer hier blicken lassen werden und etwas sinnvolles beitragen werden. Ich für meinen Teil verspreche, dass ich so oft es die Zeit erlaubt vorbei schauen werde.
:PS: Vielleicht findet ja Swyft einen Weg Flammifer zu erreichen?!
:PPS: Wenn alles nichts hilft und sich niemand findet (Admin), dann wäre es nur klug darum zu bitten dass nicht nur Admins die nötigen Rechte haben; zumindest die Hauptseite etwas zu aktualisieren. Beste Grüße --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 22:25, 28. Feb. 2019 (CET)
::Ich möchte festhalten, wenn man keine Zeit mehr hat, sich in seiner Freizeit als Admin um ein Wiki zu kümmern, dann sollte man dies vielleicht kommunizieren und das ganze anders regeln. Wie du richtig bemerkt hast, wenn Admins nur die Berechtigung haben, hier wesentliche Änderungen vorzunehmen, wird die Ardapedia irgendwann vollends untergehen. Ich weiß von drei Admins, die eigentlich hier zuständig waren, nämlich Alienor, swyft und Der Flammifer. Ausgenommen swyft war hier seit langer Zeit keiner mehr aktiv. Das ist wirklich bedauerlich, zumal man eigentlich, wenn man keine 40-Stunden-Woche hat, immer etwas Zeit finden kann, hier aktiv zu werden und sei es nur für ein halbes Stündchen am Abend oder am Wochenende. Ich bin ernüchtert. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:37, 1. Mär. 2019 (CET)
:::Hallo zusammen, ich habe die Hauptseite angepasst. Ich verfolge die Änderungen an der Ardapedia über den Feed und versuche, Vandalismus zu verhindern. Ich würde mich freuen, wenn wieder etwas Leben einziehen würde. Vielen Dank euch beiden. Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:56, 1. Mär. 2019 (CET)

Hauptseite

2019-03-01T12:50:29Z

Swyft: aktualisiert

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<h2>Willkommen bei Ardapedia, der offenen Tolkien-Enzyklopädie </h2>
Hier könnt Ihr in mittlerweile '''{{NUMBEROFARTICLES}}''' Artikeln alle wichtigen Informationen zur Person [[J. R. R. Tolkien]] und seinen Werken nachschlagen. Ihr findet Artikel zu allen Begriffen, die im weitesten Rahmen mit Tolkien zu tun haben, egal ob zu den Romanen, der Film-Trilogie oder Tolkiens Leben. Und das Beste ist, dass bei diesem Online-Nachschlagewerk jeder mitmachen kann:

Angelehnt an das Wikipedia-System ist es mit Ardapedia jedem möglich, sein Tolkien-Wissen nicht nur aufzufrischen oder zu erweitern, sondern aktiv einzubringen! Und selbst diejenigen, die von sich meinen, nicht genügend Wissen mitzubringen, werden gebraucht – sei es, um Rechtschreib- und Grammatikfehler zu korrigieren, um den Ausdruck auszubessern oder selbst gezeichnete Bilder beizusteuern. So wird Ardapedia mit Eurer Hilfe wachsen und gedeihen.

Bevor Ihr nun richtig loslegt, schaut Euch am besten erst einmal in Ruhe um. Zahlreiche [[Ardapedia:Hilfe|Hilfestellungen]] erklären Schritt für Schritt die Vorgehensweise. Für das erste Ausprobieren empfehlen wir Euch die [[Ardapedia:Spielwiese|Spielwiese]].

Interesse am Projekt? Das [[Ardapedia:Autorenportal|Autorenportal]] bietet eine gute Übersicht und nützliche Hintergrundinformationen; die Diskussionsseite [[Ardapedia:Elronds Rat|Elronds Rat]] ist offen für alle Fragen der Planung und Organisation.

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__NOEDITSECTION__

Diskussion:Quenya

2018-08-01T19:05:42Z

Swyft:

War "Noldorin" nicht die Bezeichnung für die Sprache, die jetzt "Sindarin" heißt, als Tolkien noch dachte, die Noldor würden diese Sprache sprechen? Später hat er dann entschieden, dass die Noldor Quenya sprechen. Ich habe jedenfalls noch nie gehört, dass man Quenya auch als Noldorin bezeichnet, das sorgt doch nur für Verwechslungen mit dem Noldorin der Etym., das später zu Sindarin wurde. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 16:38, 21. Aug 2004 (CEST)

Ich hab auch nie gehört, dass man Quenya Noldorin nennt. Und soweit ich weiß, ist '''Quendya''' nur eine alternative Schreibweise, wie auch Qenya, und kein eigener Dialekt. Den Dialekt der Vanyar nennt man Vanyarin. --[[Benutzer:Dirlainion|Dirlainion]] 18:26, 21. Aug 2004 (CEST)

----
@Swyft: Du hast mit Noldorin > Sindarin völlig recht, aber in dieser späteren Konzeption unterschied Tolkien zwischen dem Quenya der Vanyar und Noldor (besser: Ñoldor), nannte diese auch einfach Vanyarin und Ñoldorin.

Mehrere Kleinigkeiten noch zum Artikel, aber ich weiß nicht, ob ich so frech sein soll, den ganzen Artikel zu verändern:

01.: "Doch mit der Zeit veränderte sich, durch den seltenen Gebrauch, das Quenya der Noldor, bis nur noch sehr wenige Elben in Mittelerde es überhaupt sprechen konnten."

Quenya veränderte sich in Mittelerde im Gegenteil fast garnicht und fiel einfach (z.B. durch das Verbot) außer Gebrauch.

02.: "Quenya besitzt zwei Dialekte, den der Noldor, und den der Vanyar (Vanyarin)."

Letzterer hat den Namen nie zu "Quenya" geändert, sondern blieb beim archaischen "Quendya".

03.: "Auch wenn Telerin eng mit Quenya verwandt ist, wird es dennoch als eigene Sprache betrachtet."

Es IST eine völlig eigene Sprache und ist mit Sindarin näher verwandt als mit Quenya, nur hat sich Amanya Telerin im Segensreich kaum verändert, Sindarin in Mittelerde schon.

04.: "Quenya wurde im Lauf der Zeit auch Qenya und Quendya geschrieben"

_Qenya_ ist eine geschichtsEXTERN frühere Schreibweise, eine die Tolkien sehr lange bevorzugt hatte. _Quendya_ ist (wie erwähnt) eine geschichtsINTERN frühere Form, die im Ñoldorin Quenya vereinfacht wurde.

05.: "Man nennt es auch Eressëan oder Avallonisch, nach der Insel Tol Eressea, wo es gesprochen wurde."

_Eressëan_ ist konkret das leicht veränderte Ñoldorin Quenya Mittelerdes, dass wieder in den Westen gebracht wurde, also nicht nur unterschiedlich vom Amanya Quendya sondern sogar leicht unterschiedlich vom Amanya Ñoldorin Quenya (um es einmal so zu nennen) jener Ñoldor, die eben in Valinor geblieben waren.

06.: "Auf Sindarin heißt die Sprache Cwedhrin oder auch Cweneglin"

Vorsicht, das ist nicht _Sindarin_, sondern _Gnomisch_ bzw. _Goldogrin_, die früheste Version dieser Sprache, die mit Sindarin fast nichts mehr gemein hat! CW ist im Sindarin völlig unmöglich, da die Teleri bereits auf der großen Wanderung jedes KW zu P veränder hatten (s. Quenya _quende_ neben Telerin _pende_ und Sindarin _pen_ [wobei letzteres eine andere Bedeutung aber selbe Herkunft hat]).

07.: "die Teleri nannten die Sprache Goldorin"

_Goldórin_, wir wollen doch keine langen Vokale unterschlagen :)
--[[Benutzer:Lothenon|Lothenon]]

:[[Ardapedia:Sei mutig beim Ändern der Seiten|Sei mutig beim Ändern der Seiten]] ;-) --[[Benutzer:swyft|swyft]] 21:43, 1. Dez 2004 (CET)

Ich hätte auch etwas anzumerken:

>>>Quenya ist eine stark flektierende Sprache, das heißt es werden Suffixe (Nachsilben) an ein Wort angefügt um seine Funktion im Satz zu bezeichnen.<<<

Hier ist wohl eher gemeint, dass Q. genau wie Finnisch _agglutinierend_ ist (http://de.wikipedia.org/wiki/Agglutinierend) - ein Wort kann nämlich eine ganze Reihe von Affixen mit festen Morphemgrenzen erhalten, wie _u-túv-ie-nye-s_ 'found-have-I-it' = 'I have found it'.

>>>[...] Allativ und Illativ.<<<

Es hatte wohl nicht einmal Qenya einen Illativ, dafür gab es aber immer einen Ablativ.

Aran

== Grammatik auslagern ==

Hallo!

Ich habe daran gedacht, den Grammatik-Teil des Artikels zu gegebener Zeit (d.h. wenn er noch umfangreicher geworden ist) in einen eigenen Artikel ''Grammatik des Quenya'' auszulagern: wegen der Übersichtlichkeit, und der vielen Gliederungsebenen.

Gibt es dazu Meinungen?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 12:12, 23. Okt. 2008 (UTC)

: Auch wenn das Thema längst vom Tisch zu sein scheint, äußere ich mich kurz dazu: Ich finde es gut, wenn in einem Sprachenartikel auf die mittelerde-interne und -externe Einordnung die grammatische Beschreibung folgt. Der Artikel beschäftigt sich dann erschöpfend und in vollem Umfang mit dem im Lemma angedeuteten Inhalt, was meiner Erwartungshaltung entspricht. Es ist sinnvoll, die Anwesenheit eines Grammatikteils ggf. davon abhängig zu machen, ob der Artikel aus allen Nähten zu platzen droht oder nicht. Insofern stimme ich mit dem Flammifer überein, wenngleich ich das o.g. Vorgehen als "Notlösung" ansehe. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:19, 29. Dez. 2012 (CET)

== Qenya ==

Qenya war nicht einfach eine andere Schreibweise des Namens oder der einzelnen Wörter, es hatte einige andere "Vokabeln" und eine teilweise vom endgültigen Quenya völlig verschiedene Grammatik.
ich habe überlegt, einen Artikel zu "Qenya" zu verfassen. Hätte jemand ein Problem damit? --[[Benutzer:Raumoriel|Raumoriel]] 20:06, 7. Jan. 2009 (UTC)
:Ich wüsste kein Problem – andererseits könntest du erstmal in diesem Artikel unter der Überschrift ''Externe Entwicklung'' anfangen etwas zu schreiben. Nur so als Vorschlag. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 13:15, 8. Jan. 2009 (UTC)
In Ordnung. Das dauert aber noch ein bisschen, denn ich muss erst aus verschiedenen Artikeln die Grammatik herausfiltern (eine schande dass die Parma Eldalamberon 14 lange nicht mehr zu erhalten ist...) --[[Benutzer:Raumoriel|Raumoriel]] 15:38, 8. Jan. 2009 (UTC)

== Zur grammatischen Beschreibung (und den Quellen) ==

Hallo. Der Artikel macht beim Überfliegen einen sehr guten Eindruck auf mich. Ich habe noch ein paar Fragen dazu und hoffe, weil ich überhaupt keine Ahnung von tolkienschen Sprachen habe, dass mir jemand helfen kann. <br>
1. Ich finde die Quellenangaben könnten erweitert werden, insbesondere was Primärliteratur angeht. Fauskangers Ardalambion ist zwar hervorragend, kann aber nicht (auch nicht zusammen mit Peschs Buch und dem Kapitel aus HoME 11) als Literaturangabe genügen. Oder sind damit wirklich alle Quellen abgedeckt? (Wie gesagt, ich habe null Ahnung.) <br>
2. Bei dem Vokaltrapez bin ich ein wenig skeptisch und würde gerne wissen, ob das in der Form quellentechnisch abgesichert ist. (Ich würde eine etwas andere Verteilung zwischen Kurz- und Langvokalen erwarten, aber vielleicht sollte ich lieber gar keine Erwartungen haben, zumal (a) es sich um eine konstruierte Sprache handelt und (b) eine Fehleinschätzung meinerseits zugrundliegen könnte.) --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:19, 29. Dez. 2012 (CET)

: zu 1.: Die Quellenangaben sind alles andere als vollständig, die wichtigsten Quellen ''[[Vinyar Tengwar]]'' und ''[[Parma Eldalamberon]]'' werden ja gar nicht erwähnt. Aber das berührt das Grundproblem: Diese Quellen sind (natürlich) kritische Editionen, worin sich keine definitive Beschreibung der Sprache(n) findet. Weshalb ich auch inzwischen dazu neige, eine solche Beschreibung hier nur sehr vorsichtig zu machen. Fauskanger hat ja eher ein synthetisches Quenya, das auf editorischen Entscheidungen von ihm selbst beruht (also: nicht neutral). —” Nur hatte ich bisher nicht so recht das Herz, den Artikel quasi komplett einzustampfen; und nicht die Zeit, viel Mühe in eine neue Fassung zu investieren.
: zu 2.: Das Vokaltrapez habe ich selbst erstellt, indem ich die Artikulationsorte der (britisch-)englischen Vokale in den Beispielen, die Tolkien im Anhang vom LotR nennt, verwendet habe. Die verwendeten Quellen anzugeben wollte ich schon ewig mal machen, danke für die Erinnerung. Außerdem finde ich es inzwischen auch etwas haarig, das so zu machen – nicht neutral genug, zu weit in Richtung eigener Hypothesen. Vielleicht wäre es ja schonmal ein Schritt, genauer zu dokumentieren wie dieses Trapez erstellt wurde und das deutlicher zu betonen. Also: auf meine To-Do-Liste.
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:39, 29. Dez. 2012 (CET)

==Quellen==
Bitte Quellen angeben. Wer vermutet oder diskutiert in welchem Buch oder Artikel? Möglichst keine eigenen Interpretationen, jedenfalls dann aber darstellen, worauf sie basieren. Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:05, 1. Aug. 2018 (CEST)

Diskussion:Anardil Silmo

2018-06-27T19:10:08Z

Swyft: /* Quellen */

==Quellen==
Ich kann den Namen in den angegebenen Quellen nicht finden. Bitte genaue Stellen angeben, ansonsten werde ich den Artikel samt Tochter löschen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:33, 26. Jun. 2018 (CEST)
: Fake. Nirgends findet sich eine goldene Schachtel, und der Sämling Nimloths wurde der Legende zufolge von Isildur übers Meer gebracht. Auch fand Aragorn keineswegs genau diesen Sämling, sondern irgendeinen, der in den Jahren der Blüte Gondors von den Herrschern verbuddelt wurde, immer, wenn es mal einen gab. Auch alle anderen Beiträge von [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Beitr%C3%A4ge/GermanGuy diesem Benutzer] sollten überprüft werden. Btw: welcher Numenorer Fischer sollte einen Nachnamen tragen, der irgendwie nach Quenya klingt? --[[Benutzer:Smial|Smial]] 13:43, 27. Jun. 2018 (CEST)
:: Ps.: Ich habe die anderen veränderten Artikel repariert, aber die beiden Fake-Artikel kann latürnich nur ein Admin löschen. --[[Benutzer:Smial|Smial]] 17:51, 27. Jun. 2018 (CEST)
:::Danke. Hab die Artikel gelöscht. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:10, 27. Jun. 2018 (CEST)

Diskussion:Anardil Silmo

2018-06-26T19:33:45Z

Swyft: Die Seite wurde neu angelegt: „==Quellen== Ich kann den Namen in den angegebenen Quellen nicht finden. Bitte genaue Stellen angeben, ansonsten werde ich den Artikel samt Tochter löschen. --~~~~“

Orcrist

2018-02-13T21:28:30Z

Swyft: Änderungen von 80.219.68.141 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von 89.0.242.230 wiederhergestellt

[[Bild:Orcrist sword.jpg|thumb|300px|Orkrist von "[[User:Mondspeer|mondspeer]]"]]
'''Orcrist''' (bei [[Wolfgang Krege|Krege]] und [[Walter Scherf|Scherf]]: ''Orkrist'') ist das Schwert von [[Thorin II.|Thorin Eichenschild]].

== Zeitangaben ==

* geschmiedet zwischen 126 [[Erstes Zeitalter|E. Z. (J. S.)]] und 510 [[Erstes Zeitalter|E. Z. (J. S.)]] in [[Gondolin]]
* entdeckt von Thorin 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* begraben mit Thorin 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]

== Beschreibung ==
''Orcrist'' ist das Schwesterschwert von [[Glamdring]]. Thorin Eichenschild fand das Schwert in der Höhle der Trolle auf der Reise zum [[Erebor]]. Wie die Trolle an Orcrist kamen, ist unbekannt, allerdings ist es sehr wahrscheinlich, dass sie es von Reisenden raubten und den Wert dieses wichtigen Schwerts nicht erkannten.

Das Schwert ist magisch und zeigt die Anwesenheit von [[Orks]] durch leichtes Schimmern an.

Die Angaben über den Verbleib des Schwertes sind widersprüchlich. Im ''[[Der kleine Hobbit|Hobbit]]'' wird gesagt, Orcrist sei auf Thorins Grabstein gelegt worden. Im ''[[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]]'' wird wiederum geschrieben, dass es auf der Brust von Thorin (mit ihm begraben) liegt. Wahrscheinlicher ist aber ersteres der Fall, da im ''Hobbit'' der [[Arkenjuwel]] auf Thorins Brust gelegt und mit ihm begraben wird.

== Sonstiges ==

* Der Name bedeutet übersetzt "Orkspalter"
* Die Orks nannten das Schwert ''Beißer''

== Quellen ==

* [[Der Herr der Ringe]]: Zweites Buch, Drittes Kapitel: ''Der Ring geht nach Süden''
* [[Der kleine Hobbit]]: Kapitel 18: ''Der Weg zurück''

[[Kategorie:Waffen]]

[[en:Orcrist]]

Barad-dûr

2018-01-31T19:22:03Z

Swyft: Änderungen von 84.246.255.62 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von Saelon wiederhergestellt

[[Bild:Barad dur.jpg|thumb|Barad-dûr]]
'''Barad-dûr''' ([[Sindarin]] für ‚Dunkler Turm‘) ist im [[Legendarium]] die Festung [[Sauron]]s in [[Mordor]].

== Zeitangabe ==

* von 1000 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] bis 1600 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] erbaut
* 3441 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] teilweise zerstört
* 2951 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] wieder aufgebaut
* 3019 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] endgültig zerstört

== Beschreibung ==

Barad-dûr war die Festung des Dunklen Herrschers Sauron in Mordor. Auf einem südlichen Vorsprung des [[Aschengebirge]]s stehend, erhob sie sich mitten in der [[Hochebene von Gorgoroth|Ebene von Gorgoroth]] östlich des [[Schicksalsberg|Orodruin]]. An ihrer Basis führten Straßen einerseits in westlicher Richtung zu den [[Sammath Naur]], andererseits in nördlicher Richtung zum [[Morannon]]. Barad-dûr diente ähnlichen Zwecken wie [[Angband]] im [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalter]] und umfasste Bergwerke, Waffenschmieden, Folterkammern, Heeresunterkünfte sowie Zucht- und Dressuranstalten. Da die Festung hauptsächlich aus Eisen und [[Adamant]] bestand, war sie von unermesslicher Widerstandskraft. Sie war mit einem großen, stählernen Tor ausgestattet und setzte sich aus zahllosen schwarzen Wänden und Türmen zusammen. Im Zentrum der Anlage ragte ein mächtiger Turm aus dunklem, schwer zerstörbarem Gestein empor. An der Spitze des Turms befand sich das [[Fenster des Auges]]. Die Festung war stets in Schatten und dunkle Wolken gehüllt, so dass man sie selten klar erkennen konnte.

== Hintergrund ==

Sauron ließ den Dunklen Turm erbauen, nachdem er Mordor als sein Bollwerk erwählt hatte. Seine Arbeiter brauchten Jahrhunderte, um ihn fertig zu stellen. In den [[Dunkle Jahre|Dunklen Jahren]] des Zweiten Zeitalters diente er ihm als Hauptbasis für seine finsteren Machenschaften. Während dieser Zeit verließ er ihn nur zwei mal für längere Zeit. Beim ersten mal ging er nach [[Eregion]], um der [[Gwaith-i-Mírdain]] beim Schmieden der [[Ringe der Macht]] behilflich zu sein. Beim zweiten mal unterwarf er sich dem [[Númenor|númenórischen]] König [[Ar-Pharazôn]] und folgte ihm auf seine Insel.

Nach dem Untergang Númenors kehrte Sauron in seine Festung zurück. Allerdings blieb er dort nicht lange unbehelligt. Im Krieg des [[Letztes Bündnis|Letzten Bündnisses]] wurde Barad-dûr lange Zeit [[Belagerung von Barad-dûr|belagert]] und schließlich eingenommen. Nach der Eroberung wurde die Festung bis auf die Grundmauern geschleift. Vollständig konnte sie aber nicht zerstört werden, da Sauron sie mit einem Großteil seiner dämonischen Kraft erbaut hatte. Da diese Kraft, eingeschlossen in den [[Der Eine Ring|Einen Ring]], die Zeit überdauerte, waren die Eroberer nicht imstande, den Turm gänzlich zu zertrümmern.

Nachdem Sauron aus [[Dol Guldur]] geflohen und nach Mordor zurückgekehrt war, wurde die Festung auf ihren alten Grundmauern wieder errichtet. Ganze Scharen der Handlanger des Dunklen Herrschers waren nötig, um den Turm innerhalb kürzester Zeit wieder aufzubauen. Am Ende des Dritten Zeitalters wurde in dem Turm auch ein [[Palantíri|Palantír]] aufbewahrt, den die [[Nazgûl]] zuvor in [[Minas Ithil]] erbeutet hatten und den Sauron benutzte, während er sein [[Lidloses Auge]] über die westlichen Lande schweifen ließ.

Erst als der Ring im Jahr 3019 durch den [[Hobbits|Hobbit]] [[Frodo Beutlin|Frodo]] und das Geschöpf [[Gollum]] im Feuer des Orodruin vernichtet wurde, stürzte Barad-dûr vollständig in sich zusammen.

== Andere Namen ==

* ''Großer Turm''
* ''Schwarzer Turm''
* ''Lugbúrz'' (in der [[Schwarze Sprache|Schwarzen Sprache]])

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** ''Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Zweites Buch,
*** Zehntes Kapitel: ''Der Zerfall des Bundes''
** Sechstes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Der Schicksalsberg''
*** Viertes Kapitel: ''Das Feld von Cormallen''
** Anhang B: ''Zeittafel: Die Jahre der Westlande''
*** ''Das Zweite Zeitalter''
*** ''Das Dritte Zeitalter''.
* [[Wolfgang Krege]]: ''[[Handbuch der Weisen von Mittelerde]]''.
** Seite 30, Artikel ''Barad-dûr''.

[[Kategorie:Gebäude und Festungen]]

[[en:Barad-dûr]]
[[fr:encyclo:geographie:villes_tours_et_forteresses:mordor:barad-dur]]
[[fi:Barad-dûr]]

Haradrim

2017-11-30T19:27:08Z

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[[Bild:Schwarze Schlange.jpg|thumb|280px|Die Schwarze Schlange, Banner der Haradrim-Krieger auf den Pelennor-Feldern]]
'''Haradrim''' ([[Sindarin]] für ‚Südvolk‘) ist im [[Legendarium]] eine Bezeichnung für die [[Menschen]] die den [[Harad|Süden]] [[Mittelerde]]s bewohnten.

== Beschreibung ==

Die Haradrim waren ein stolzes Volk von Kriegern, sie gewährten im Kampf keine Gnade, baten aber auch selber um keine.

Der Großteil der Haradrim wurde als hochgewachsen, dunkelhäutig und im allgemeinen schwarzhaarig und dunkeläugig beschrieben. Dies traf vor allem auf die Bewohner [[Nah-Harad]]s zu, die die Nordwestküste Harads bewohnten. In [[Weit-Harad]] lebten indes die so genannten [[Schwarze Menschen|Schwarzen Menschen]], große und starke Krieger, die fast wie halbe [[Trolle]] erschienen. Da die Haradrim schon früh in Kontakt mit den [[Dúnedain|Númenorern]] kamen, vermischten sich auch einige Südländer mit diesen.

Die Haradrim lebten in vielen Kleinkönigreichen, die sich nicht selten gegenseitig bekriegten. Viele dieser Reiche waren bereits früh unter den Schatten [[Sauron]]s gefallen und sahen daher den Dunklen Herrscher als eine Art gottgleiches Wesen an, das sie verehren mussten.
[[Bild:Südländer.jpg|thumb|left|320px|Der gefallene Südländer, <small>Bild: [[Anke Eißmann]]</small>]]
Ihre Rüstungen fertigten sie aus sich überlappenden Bronzeplatten. Sie hatten eine Vorliebe für rot, was sich in ihrer Kampfkleidung wieder fand, außerdem umwanden sie die langen Flechten ihres Haares mit Gold. Im Kampf führten die Krieger [[Schwerter]], Äxte, Speere und Pfeil und Bogen. Neben dem Reiten von [[Pferde]]n, vermochten sie es auch die ungeheuren Tiere zu reiten, die die Länder Harads durchstreiften und die die [[Mûmakil]] geheißen wurden. Als Kriegswaffe, bauten sie hohe Türme auf ihre Rücken, von dem aus Speere und Pfeile in die Reihen des Gegners geschickt werden konnten.

Ein dauerhafter Feind der Haradrim war [[Gondor]], sie bekriegten sich bereits seit dem frühen [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]]. Gründe für die Kämpfe waren vor allem territoriale Ansprüche und Verletzungen der Grenzen von Seiten der Haradrim. Ein ausgehandelter Waffenstillstand versprach oft nur für wenige Jahre Frieden. Es ist anzumerken, dass die häufig siegreichen Gondorer die Haradrim erniedrigten, indem sie dem gondorischen König huldigen mussten. Besiegten Königen Harads wurde nicht selten der Sohn genommen, welcher dann am Hofe Gondors als Diener und Sklave gefangen gehalten wurde.

Viele Haradrim folgten am Ende des Dritten Zeitalters dem Ruf und den Versprechungen des Dunklen Herrschers zum [[Morannon]] und von dort aus in den [[Ringkrieg|Krieg]]. Das Banner der Haradrim, die bei der [[Schlacht auf den Pelennor-Feldern]] kämpften war die [[Schwarze Schlange]] auf rotem Grund.

== Geschichte ==

Die Númenorer erkundeten um das Jahr 600 des [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalters]] die Küsten Mittelerdes und kamen so wohl auch in Kontakt mit den Einwohnern des Harad, des Südens des großen Kontinentes.

In der Zeit der [[Dunkle Jahre|Dunklen Jahre]] siedelten sich Königstreue Númorer an den Westküsten Harads an. Viele Númenorer unter ihnen [[Herumor]] und [[Fuinur]] wurden zu großen Herrschern in den Königreichen Harads. Viele von ihnen wurden jedoch schließlich vom Dunklen Herrscher verführt.
[[Bild:Kampf in Harondor.jpg|thumb|340px|Ein Kampf zwischen Gondorern und Haradrim, <small>Bild: Jan PospíÅ¡il</small>]]
Viele Königreiche der Haradrim standen schließlich mit dem Dunklen Herrscher Sauron, der zu dieser Zeit den Höhepunkt seiner Macht auf Mittelerde erlangt hatte, im Bunde und leisteten ihm Vasallendienst und mussten ihm schließlich, wie einem gottgleichen Wesen huldigen. Harad erreichte durch die Treue zu Sauron seine Blütezeit und große, wehrhafte Städte entstanden.

Im Dritten Zeitalter begannen sie, mutmaßlich aufgestachelt durch den Dunklen Herrscher, Gondors südliche Grenzen anzugreifen. Von da an stellten sie für die Gondorer eine dauerhaft ernstzunehmende Gefahr dar. Viele Kriege zu Lande und auch zu Wasser wurden zwischen Gondor und haradischen Völkern im Laufe des Dritten Zeitalters ausgetragen. Im Interesse des Siegers stand nicht selten die Provinz [[Harondor]] oder die frühere, númenórische Hafenfeste [[Umbar (Gebiet)|Umbar]].

Um 1448 D. Z. wurde Harad durch flüchtige Anhänger des Thronräubers [[Castamir]] in den [[Sippenstreit]] Gondors verwickelt. Flüchtlinge dieses versuchten Putsches flohen nach Umbar, wo sie Zuflucht fanden und sich mit den ansässigen Menschen vermischten. Die Nachfahren jener Anhänger Castamirs nannten sich schließlich die [[Korsaren|Korsaren von Umbar]]. Es waren gefürchtete Seeräuber, die vor allem Gondors südliche Lehen, wie etwa [[Belfalas]] angriffen.

Im Ringkrieg kämpften sie für Sauron unter anderem in der großen Schlacht auf den Pelennor-Feldern und der [[Schlacht am Morannon]].

Nach ihrer Niederlage schlossen jedoch Gesandte vieler der besiegten Haradrim-Heere Friede mit Gondor unter ihrem neuen König [[Aragorn II.|Elessar]]. Wenn auch dieser Friede sicherlich nicht dauerhaft war.

== Zeittafel ==

=== Zweites Zeitalter ===

* '''Um 1000 – 3441''' Â· [[Dunkle Jahre]]. [[Sauron]] erreicht den Höhepunkt seiner Macht in Mittelerde. Königstreue Númenorer besiedeln die Westküste Harads, sie werden als Schwarze Númenorer bekannt. Viele Númenorer unter ihnen [[Herumor]] und [[Fuinur]] werden zu großen Herrschern in den Königreichen Harads. Viele werden jedoch schließlich vom Dunklen Herrscher verführt. Harad, durch seinen Bund mit Sauron und ihrem Vasallendienst, erreicht seine Blütezeit. Große, wehrhafte Städte entstehen.

=== Drittes Zeitalter ===

* '''933''' Â· [[Earnil I.]] erobert das zuvor von der See und vom Land aus belagerte Umbar und macht es zu einem großen Hafen und einer Festung Gondors.
* '''1015''' Â· Menschen von Harad, die unter der Führung der aus Umbar vertriebenen Fürsten stehen, belagern die Festung viele Jahre, bleiben aber erfolglos.
* '''1050''' Â· Nach langen Kämpfen bezwingt [[Hyarmendacil I.]] die Menschen von Harad. Oberherrschaft des Königreichs Gondor über Harad. Die haradrischen Könige müssen sich dem gondorischen König beugen und ihm huldigen. Die [[Harad-Straße]] wird errichtet.
* '''Um 1448 – 1551''' Â· Harad wird durch flüchtige Anhänger des Thronräubers [[Castamir]] in den [[Sippenstreit]] Gondors verwickelt. Harad lehnt sich erfolglos gegen Gondor auf. Harondor wird zum Niemandsland und Gondor büßt Herrschaftsgebiete in Harad ein.
* '''1634''' Â· Die Korsaren von Umbar unter der Führung von [[Angamaite]] und [[Sangahyando]], Castamirs Urenkeln, verwüsten [[Pelargir]] und töten König [[Minardil]].
* '''1810''' Â· König [[Telumehtar]] erobert Umbar zurück, um die plündernden Korsaren zurück zu drängen. Telumehtar fügt seinem Namen daraufhin den Titel Umbardacil ,„Bezwinger Umbars“, hinzu.
* '''1944''' Â· Die [[Wagenfahrer]] verbünden sich mit Menschen aus [[Khand]] und Nah-Harad und die Feinde Gondors greifen das Reich gleichzeitig von Norden und Süden her an und bringen es an den Rand der Vernichtung.
* '''2758''' Â· Eine große Flotte Korsaren greift Gondors Küsten an. Gondor kann dem befreundeten Rohan nicht beistehen, Rohan wird fast von den [[Dunland|Dunländern]] überrannt.
* '''2885''' Â· Die von Saurons Sendboten aufgehetzten Haradrim überschreiten den Fluss [[Poros]] und greifen Gondor an. Die beiden älteren Söhne [[Folcwine]]s, des Königs von [[Rohan]], die Gondor zur Hilfe geeilt sind, fallen in einer Schlacht.
* '''3018 – 3019''' Â· Viele Völker Harads treten auf Seiten des Dunklen Herrschers in den [[Ringkrieg]] ein und ziehen über die verfallene Harad-Straße gen Norden in den Kampf gegen die Freien Völker des Westens. Nach ihrer Niederlage schließen jedoch Gesandte vieler der besiegten Völker Friede mit Gondor.

== Andere Bezeichnungen ==

[[Bild:Haradron.jpg|thumb|320px|Ein Krieger der Haradrim mit Kriegsbemalung]]

* ''Haradwaith'' (Sindarin für ‚Südvolk, Südregion‘).
* ''Südländer'' (Original ''Southrons''), manchmal auch im Bezug auf die Dunländer gebraucht.
* ''Schwärzlinge'' (Original ''Swertings''), so genannt von den [[Hobbits]].

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Zweites Buch, Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''.
** Viertes Buch,
*** Viertes Kapitel: ''Kräuter und Kaninchenpfeffer''.
*** Fünftes Kapitel: ''Das Fenster nach Westen''.
** Fünftes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Die Heerschau von Rohan''
*** Viertes Kapitel: ''Die Belagerung von Gondor''
*** Sechstes Kapitel: ''Die Schlacht auf den Pelennor-Feldern''
** Sechstes Buch, Fünftes Kapitel: ''Der Truchsess und der König''.
** Anhang A (II.), 4. ''Gondor und die Erben von Anárion''.
** Anhang B, ''Die Aufzählung der Jahre (Zeittafel der Westlande)''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** ''Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter''.

[[Kategorie:Menschen]]

[[en:Haradrim]]
[[fr:encyclo/peuples/hommes/=haradrim]]
[[fi:Haradrim]]

Arkenstein

2017-11-06T19:21:21Z

Swyft: Änderung 101737 von 87.156.174.17 (Diskussion) rückgängig gemacht. - Quelle?

'''Arkenstein''', ''Edelstein der [[Zwerge]]''

== Beschreibung ==

Der '''Arkenstein''' (auch als ''Arkenjuwel'' bezeichnet) war das Herz des [[Erebor|Einsamen Berges]], ein besonders großer und wunderschön geschliffener Edelstein, der sowohl jegliches Licht reflektierte, als auch von selbst schwach leuchtete.

== Hintergrund ==

[[Thráin I.]], erster König unter dem Berg, fand den Arkenstein (um das Jahr 2000 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]). Sein Sohn [[Thorin I.]] nahm ihn 2210 D. Z. mit ins Graue Gebirge. Als [[Thrór]] die Zwerge schließlich zum Erebor zurückführte (2590 D. Z.) nahm er auch den Arkenstein mit sich und brachte ihn zurück in Thráins große Halle.<br>
[[Bilbo Beutlin|Bilbo]] nahm ihn an sich und brachte ihn zu [[Bard I.|Bard]], um einen Kampf zwischen ihm und [[Thorin II.|Thorin]] zu vermeiden. [[Dáin II.]] tauschte ihn gegen ein Vierzehntel des Schatzes im einsamen Berg. Thorin wurde mit dem Arkenjuwel auf der Brust begraben.

== Etymologie ==

Der Name Arkenstein kommt vom altenglischen Wort für Edelstein ''eorkanstane''.

== Quellen ==

* [[Der kleine Hobbit]]: Kapitel "Nicht zu Hause", "Ein Dieb in der Nacht"
* [[Der Herr der Ringe]]: Anhang A, III Durins Volk

[[Kategorie:Gegenstände]]

[[en:Arkenstone]]
[[fi:Arkkikivi]]

Hobbits

2017-11-06T19:19:18Z

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[[Bild:Hobbit2.jpg|thumb|Ein dösender Hobbit vom Stamm der [[Starren]] <small>(Bild: [[Benutzer:BelegLangbogen|Jonas Ulrich]])</small>]]
'''Hobbits'''<ref>In der ersten deutschen Übersetzung von ''[[Der kleine Hobbit|The Hobbit]]'' (''Kleiner Hobbit und der große Zauberer'') von 1957 wird der Plural von Hobbit noch mit Hobbite wiedergegeben.</ref> oder '''Halblinge''' sind fiktive, menschenähnliche Wesen in der von [[J. R. R. Tolkien]] geschaffenen [[Fantasy]]-Welt [[Mittelerde]]. Sie spielen in den Romanen ''[[Der kleine Hobbit]]'' und ''[[Der Herr der Ringe]]'' eine tragende Rolle.

== Beschreibung ==
[[Bild:BilboBaggins.jpg|thumb|Bilbo Beutlin, ein (fast) typischer Hobbit <small>(Bild: [[Anke Eißmann]])</small>]]
{{Zitat|Text='''hobbit''' ({{IPA|ËˆhÉ’bÉªt}}). [...] In the tales of J. R. R. Tolkien [...]: one of an imaginary people, a small variety of the human race, that gave themselves this name (meaning ‘hole-dweller’) but were called by others ''halflings'', since they were half the height of normal men.|Autor=''Oxford English Dictionary'' (Second Edition)<ref>Dieser Teil des Eintrags wurde von Tolkien 1970 im Wesentlichen auf Anfrage der Redaktion des ''OED'' selbst verfasst. J. R. R. Tolkien: ''[[Briefe]]''. Nr. 316 vom 11. September 1970 an R. W. Burchfield.</ref>|Übersetzung='''Hobbit'''. In den Erzählungen J. R. R. Tolkiens: jemand aus einem erdachten Volk, einer kleinen Unterart der menschlichen Rasse, die sich selbst diesen Namen gaben (mit der Bedeutung „Höhlenbewohner“), von anderen aber ''Halblinge'' genannt wurden, da sie halb so groß waren wie normale Menschen.|Übersetzer=Ardapedia}}

Hobbits waren eine Unterart der [[Menschen]], eine kleine Nebenlinie der menschlichen Gattung.<ref>Nr. 319 ''Aus einem Brief an Roger Lancelyn Green'' (8. Januar 1971).</ref> Die Hobbits hatten eine bräunliche Hautfarbe und erreichten zumeist eine maximale Körpergröße von etwa zwei bis vier Fuß (etwa 60 bis 120 cm), weshalb die Hobbits von den anderen Völkern auch ''Halblinge'' genannt wurden, obschon die Hobbits selber sagten, sie seien einmal größer gewesen.

Sie neigten zu einer gewissen Leibesfülle. Sie hatten runde, gutmütige Gesichter, leicht spitze Ohren,<ref>Nr. 27 ''An die Houghton Mifflin Company'' (März/April 1938).</ref> krauses Haupthaar und lange, geschickte Finger. Die Füße der Hobbits waren auf dem Spann mit einem dichten, wärmenden Haarpelz bedeckt, während ihre Sohlen eine lederartige Haut aufwiesen: Diese Tatsache machte es für die Hobbits unnötig, Schuhe zu tragen. Sie waren Meister im Schleichen und hatten ein sehr gutes Gehör. Sie erholten sich schnell von Stürzen und Verletzungen, und sie hatten einen Fundus an Weisheiten und klugen Sprüchen.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Kapitel V:
''Rätsel in der Finsternis''.</ref> Die Hobbits erreichten ein höheres Lebensalter als Menschen und wurden oft bis zu oder über 100 Jahre alt.

Sie waren ein ruhiges, gemütliches Völkchen, wenig abenteuerlustig und weder kriegerisch noch grausam; sie töteten Tiere niemals aus Vergnügen. Als typische Hobbit-Tugenden galten Verstand, Großmut, Geduld und Charakterstärke.<ref>Nr. 281 ''Aus einem Brief an Rayner Unwin'' (15. Dezember 1965).</ref>

== Kultur ==
[[Bild:Brandyschloss.jpg|thumb|Das [[Brandygut]] zu [[Bockland]], eines der frühen Clan-Smials <small>(Bild: MatÄ›j ÄŒadil)</small>]]
[[Bild:Abschiedsfest.jpg|thumb|[[Bilbos Abschiedsfest|Bilbo Beutlins Abschiedsfest]] (3001 D. Z.), eine besonders denkwürdige Hobbitfeier <small>(Bild: Anke Eißmann)</small>]]
Die Hobbits waren Bauern, Gärtner und Handwerker, verwendeten aber niemals kompliziertere Gerätschaften als Blasebälge oder Mühlräder.

Die Hobbits lebten vorzugsweise in Höhlen, so genannten [[Smials]], mit runden Türen und Fenstern, die bei den älteren Hobbit-Familien gleich von mehreren Generationen bewohnt wurden. Die häufig weit verzweigten Wohnhöhlen waren gemütlich ausgestattet und oft vollgestellt mit so genannten [[Mathom]]s – mehr oder weniger nutzlosen Dingen, die in ihren Augen aber zu schade waren, sie einfach wegzuwerfen. Später baute man auch einfache Häuser zum Wohnen, darunter vor allem Schuppen, in denen die Hobbits ihrem Handwerk nachgehen konnten. Allerdings wohnten Hobbits nicht gerne in höheren Stockwerken, daher waren auch ihre Häuser meist einstöckig.

Die Hobbits liebten die Natur, also alle grünen und wachsenden Dinge. Die männlichen Hobbits trugen für gewöhnlich Kniehosen mit Hosenträgern, darüber bunte [[Westen (Kleidung)|Westen]] und eine Jacke;<ref>Siehe dazu unter anderem J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Erstes Buch, Achtes Kapitel: ''Nebel auf den Hügelgräberhöhen''.</ref> bei der Kleidung bevorzugten sie die Farben Grün und Gelb. Sie aßen und tranken gerne und reichlich, Mittagessen nahmen sie – wenn möglich – zweimal am Tag ein und gönnten sich über den Tag verteilt kleinere Zwischenmahlzeiten. Die Hobbits rauchten gerne [[Pfeifenkraut]], eine Kunst, von der die Hobbits mit Recht behaupten durften, sie erfunden zu haben. Man besuchte zusammen Gasthäuser, wo man Neuigkeiten austauschte, oder Familienfeiern, wo man sich gegenseitig beschenkte, denn die Familie war den Halblingen besonders wichtig. Sie schrieben sich untereinander regelmäßig, weshalb auch die [[Postzustellung im Auenland|Post]] eine der wichtigsten öffentlichen Dienste für sie war. Zum Zeitvertreib spielten die Hobbits unter anderem Ring-, Pfeil- und Ballwerfen sowie Kegeln.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Kapitel VIII: ''Fliegen und Spinnen''.</ref>

Eine der wenigen Wissenschaften für die sie sich interessierten war die Ahnenkunde. Die Geschichtsschreibung war dagegen nicht weit verbreitet, als eine der wenigen bekannten Quellen der Hobbit-Geschichte galt das [[Gelbhülle|Jahrbuch von Tuckbergen]] der [[Auenland|auenländischen]] Familie [[Tuk]].

Als besonders beständiges Volk von einfachem Gemüt kümmerten sie sich stets nur um die Angelegenheiten, die sich in ihrer Heimat zutrugen, weshalb viele der von den Hobbits gemachten Karten, jenseits der heimatlichen Grenzen, nur weiße Flecken zeigten. Fremde nannten sie ''Außenseiter''.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Erstes Buch, Neuntes Kapitel: ''Im Gasthaus zum Tänzelnden Pony''.</ref> Mit ihren menschlichen Verwandten hatten sie kaum etwas zu tun, weil sie in ihren Augen groß, dumm und laut waren. Es gab jedoch noch Orte, wo die Hobbits mit den großen Menschen friedlich zusammen lebten, so etwa im [[Breeland]] in [[Eriador]].

Im Gegensatz zu den [[Elben]] oder [[Zwerge]]n, die ihre eigenen Sprachen besaßen, schien die Sprache der Hobbits seit jeher die der benachbarten Menschenvölker gewesen zu sein. So benutzten sie auch im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] noch einige Wörter, die aus dem Sprachschatz der [[Éothéod]], der Vorfahren der [[Rohirrim]] entlehnt sind, die früher auch am [[Anduin]] siedelten. Der von ihnen gesprochene Dialekt des [[Westron]] wurde [[Hobbitisch]] genannt.

Die Hobbits gaben Mädchen gerne die Namen von Blumen oder Edelsteinen. Jungen erhielten dagegen traditionelle Vornamen ohne Bedeutung; solche deren Bedeutung nicht mehr bekannt war; oder Namen von bekannten Persönlichkeiten aus der Geschichte.

Bei den Hobbits war ''-a'' eine maskuline Endung und ''-o'' beziehungsweise ''-e'' eine feminine.<ref>In der Übertragung der Namen aus dem Westron ins Englische (respektive Deutsche), wurden die Endungen den bei uns geschlechtsspezifischen Namensendungen angepasst.</ref> Im Gegensatz zu den anderen Völkern [[Mittelerde]]s verwendeten die Hobbits, ebenso wie die Menschen des Breelandes, bereits Nachnamen.

== Herkunft und Geschichte ==
[[Bild:Ursprüngliche siedlungen hobbits.png|thumb|hochkant|Die ursprünglichen Siedlungsgebiete der Hobbits, vor den Tagen der Wanderung.]]
Zu Beginn des Dritten Zeitalters lebten die drei ursprünglichen Hobbit-Stämme, die [[Harfüße]], die [[Starren]] und die [[Falbhäute]], im Osten des Nebelgebirges, geographisch etwa auf der Höhe der [[Schwertelfelder]].

Im Jahre 1050 begannen jedoch die ersten Hobbits, die Harfüße, westwärts zu ziehen. Etwa ein Jahrhundert später folgten ihnen die Starren und die Falbhäute über das [[Nebelgebirge]]. Die Gründe für ihre Wanderung sahen die Hobbits später darin, dass sich der Schatten im [[Düsterwald]] ausgebreitet hätte und sich die großen Menschen im Anduin-Tal vermehrt hätten.

So begannen für die drei Stämme die Tage der Wanderung, über das Nebelgebirge nach Eriador. Die Harfüße kamen bis zu den [[Wetterberge]]n, wo sie bald darauf auf die Falbhäute trafen. Um 1300 ließen sie sich in [[Bree]] nieder, welches die [[Bree-Hobbits|Hobbits von Bree]] daher zweitausend Jahre später als älteste Hobbit-Siedlung vereinnahmten. Die Starren lebten lange im [[Winkel]] und in [[Dunland]]. 1356 verließen sie jedoch den Winkel, aus Furcht vor dem von [[Angmar]] entfachten Krieg, und wanderten nach Süden oder zogen nach [[Rhovanion|Wilderland]] zurück, wo sie in primitiven Gemeinden zusammenlebten.

Von Bree aus brachen etwa drei Jahrhunderte später die Falbhäute-Brüder [[Marcho]] und [[Blanco]] mit einer Gruppe anderer Hobbits auf und besiedelten im Jahre 1601 das von ihnen später so genannte [[Auenland]], einen Teil des Königreichs [[Arthedain]], das ihnen König [[Argeleb II.]] zu Eigen gab. Er forderte dafür lediglich von ihnen, die Straßen und Brücken in Stand zu halten und den König als obersten Herrscher anzuerkennen. Mit diesem Gründungsjahr begann zugleich die [[Auenland-Kalender|Auenland-Zeitrechnung]]. Im Jahre 1630 zogen die restlichen Starren Dunlands ebenfalls dort hin.

Bree, das Auenland und das angrenzende [[Bockland]] wurden die feste Heimat der drei Hobbit-Stämme, die langsam ineinander aufgingen. Andere Siedlungsgebiete, beispielsweise jene in Wilderland, scheinen im Laufe des späteren Dritten Zeitalters verlassen oder zerstört worden zu sein.<ref>J. R. R. Tolkien:
''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]]. Teil 3, IV ''Die Jagd nach dem Ring''.</ref>

== Berühmte Hobbits ==
* Die Brüder ''Marcho und Blanco'' (lebten um 1601 D. Z.) – Hobbits vom Stamm der Falbhäute. In Bree beheimatet, besiedelten sie im Jahre 1601 das Auenland.

* ''[[Tobold Hornbläser]]'', auch ''Alter Tobi'' genannt (lebte im 27. Jahrhundert D. Z.) – Ein Hobbit des Auenlandes, der um 2670 das erste Pfeifenkraut in seinem Garten zog. Die Sitte des Pfeifenkrautrauchens stammte aber wohl ursprünglich aus Bree.

* ''[[Bilbo Beutlin]]'' (2890 – nach 3021 D. Z.) – Ein Hobbit des Auenlandes, der im Jahre 2941 auf seiner Reise zum [[Erebor]] den [[Der Eine Ring|Einen Ring]] fand.

* ''[[Frodo Beutlin]]'' (2968 – nach 3021 D. Z.) – Ein Hobbit des Auenlandes, der von 3018 bis 3019 den Einen Ring vom Auenland zum [[Orodruin]] trug, wo er vernichtet wurde.

* ''[[Samweis Gamdschie]]'' (2980 D. Z. – nach 61 V. Z.) – Hobbit des Auenlandes, [[Gemeinschaft des Ringes|Gefährte]] Frodo Beutlins, zeitweise [[Ringträger]].

* ''[[Meriadoc Brandybock]]'' (2982 D. Z. – nach 64 V. Z.) – Hobbit Bocklands, Gefährte Frodo Beutlins, Ritter [[Rohan]]s.

* ''[[Peregrin Tuk]]'' (2990 D. Z. – nach 64 V. Z.) – Hobbit des Auenlandes, Gefährte Frodo Beutlins, Wächter der [[Zitadelle|Veste]] in [[Minas Tirith (Gondor)|Minas Tirith]], [[Gondor]].

== Etymologie ==
Im Westron lautet die Bezeichnung für einen Hobbit ''banakil'' ‚Halbling‘. Die Hobbits selber nannten sich ''kuduk'', was möglicherweise mit dem [[Rohirrisch|rohirrischen]] ''kûd-dûkan'' ‚Höhlenbewohner‘ verwandt ist.<br />
Entsprechend seiner (fiktiven) Übersetzungsstrategie „übersetzte“ Tolkien ''kûd-dûkan'' mit dem gleichbedeutenden, altenglischen ''holbytla''.

Im [[Sindarin]] heißen die Hobbits ''Periannath'', was ‚Volk der Halblinge‘ bedeutet (von Singular ''perian'' und Plural ''periain''). [[Peregrin Tuk|Pippin]] wurde vom [[Gondor|gondor]]ischen Volk in [[Minas Tirith (Gondor)|Minas Tirith]] sogar zum ''Ernil i Pheriannath'' ‚Prinz der Halblinge‘ geadelt.

== Inspirationsquellen ==
J. R. R. Tolkien selbst nannte als seine einzige unbewusste Inspirationsquelle für die Hobbits Edward Wyke Smiths Kinderbuch ''[[Das wunderbare Land der Schnerge|The Marvellous Land of Snergs]]'' von 1927, das er seinen Kindern vorgelesen hatte.<ref>Nr. 163 ''An W. H. Auden'' (7. Juni 1955).</ref>

Das Buch erzählt die Abenteuer des Snergs Gorbo und der beiden Kinder Joe und Sylvia. Das Volk der Snergs beschreibt Wyke Smith als nur etwas größer als ein Tisch, dafür aber breitschultrig und stark.

Obschon Tolkien ausdrücklich schrieb, dass es ihn nur unbewusst zu den Hobbits, aber zu nichts anderem inspirierte, versuchen Tolkien-Forscher wie [[Douglas A. Anderson]], literarische Parallelen zwischen Wyke Smiths Buch und Tolkiens ''The Hobbit'' zu finden.<ref>Douglas A. Anderson: ''[[The Annotated Hobbit]]''. ''Introduction'' (p. 6f.).</ref>

Schon zu Tolkiens Lebzeiten war die Frage nach dem Ursprung des Wortes Hobbit in die allgemeine literarische Diskussion geraten. Bereits 1938, also ein Jahr nach dem Erscheinen von ''The Hobbit'', druckte ''The Observer'' den Leserbrief eines gewissen ''Habit'' ab: Dieser fragte Tolkien, ob seine Hobbits von den kleinen, dichtbehaarten Menschen Afrikas inspiriert seien, von denen Julian Huxley berichtet habe. Tolkien verneinte, interessierte sich jedoch sehr für eine Erwähnung einer angeblichen Erzählung ''The Hobbit'' in einer Märchensammlung von 1904, an die sich ein Freund des ''Habit'' erinnert haben wollte, darin sei der Hobbit aber eher als ein beänstigendes Wesen dargestellt worden.<ref>Nr. 25 ''An den Herausgeber des »Observer« (undatiert 1938).</ref> Diese angebliche Sammlung war jedoch bis zur Eintragung des Begriffs im ''Oxford English Dictionary'' in den siebziger Jahren, nicht auffindbar. Erst 1988 stellte man fest, dass es sich bei dem gesuchten Werk zweifellos um ''The Hobyahs'' handelte, eine Geschichte die in Joseph Jacobs’ ''More English Fairy Tales'' 1894 erschienen war. Tatsächlich sind die Hobyahs dort aber Kobolde, Tolkiens Hobbits ganz unähnlich.<ref>[[John D. Rateliff]]: ''[[The History of the Hobbit]]''. Part II ''Return to Bag-End''. ''Tolkien’s Letter to ''The Observer'' '' (p. 860).</ref>

Tolkien betonte immer seinen Anspruch darauf, das Wort erfunden zu haben.<ref>Nr. 319 ''Aus einem Brief an Roger Lancelyn Green'' (8. Januar 1971).</ref>

Erst in der Mitte der neunzehnhundertsiebziger Jahre, nach dem Tod des Autors, wurde die damals führende englische Expertin für traditionelle Volksmärchen Katharine Briggs auf eine Auflistung von Feien, Geistern, Kreaturen der klassischen Mythologie und anderen irrealen Wesen in Michael Denhams ''The Denham Tracts'' (1846–1859), einer Sammlung von Pamphleten und Notizen zur Folklore, aufmerksam. Briggs verwendete die Liste für ihr ''A Dictionary of Fairies'' (1976), kommentierte aber Denhams Nennung des Begriffs ''hobbits'' nicht, den dieser zusammen mit anderen auf dem Wortstamm ''hob-'' (‚Kobold‘) aufbauenden Bezeichnungen aufführte. Philip Howard, der Briggs Entdeckung aufgriff, veröffentlichte sie kommentiert 1977 im ''The Times''-Artikel ''Tracking The Hobbit Down to Earth''.

Es scheint jedoch fragwürdig, ob Tolkien etwas von Denhams Auflistung wusste, als er begann, ''The Hobbit'' zu schreiben. So mag er sie zwar möglicherweise während seines Studiums im ''English Dialect Dictionary'' (1898–1905) erwähnt gefunden haben, weil sie dort als eine der Hauptquellen angegeben wurde, doch Tolkien betonte, dass er als er den ''Hobbit'' schrieb...
{{Zitat

|Text=[...] keinerlei Kenntnis von ''Hobberdy'', ''Hobbaty'', ''Hobberdy Dick'' etc. (für »Haus-Kobolde«) hatte.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Briefe''. Nr. 319 ''Aus einem Brief an Roger Lancelyn Green'' (8. Januar 1971).}}

== Wissenswertes ==
Gegen Ende des Jahres 2004 wurden in einer Höhle auf der indonesischen Insel ''Flores'' Knochen und alte Werkzeuge einer bisher unbekannten Menschenart gefunden: Der ''Homo floresiensis''. Diese Menschenart, die sich wahrscheinlich aus ''Homo erectus'' entwickelt hat und auf die Insel Flores auf dem Meeresweg übersetzte, war so winzig klein (ca. 1 Meter), dass sie von den Archäologen auch als Hobbits bezeichnet wurden.<ref>[http://news.nationalgeographic.com/news/2004/10/1027_041027_homo_floresiensis.html National Geographic]</ref>

== Anmerkungen ==
<references />

== Quellen ==
* J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''.
** Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.
** Kapitel VIII: ''Fliegen und Spinnen''.
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* J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''.
** Erstes Buch, Prolog.
** Erstes Buch, Erstes Kapitel: ''Ein lang erwartetes Fest''.
** Erstes Buch, Achtes Kapitel: ''Nebel auf den Hügelgräberhöhen''.
** Erstes Buch, Neuntes Kapitel: ''Im Gasthaus zum Tänzelnden Pony''.
** Fünftes Buch, Erstes Kapitel: ''Minas Tirith''.
** Anhang B: ''Die Aufzählung der Jahre (Zeittafel der Westlande)''.
** Anhang F (I): ''Sprachen und Völker des Dritten Zeitalters''.
** Anhang D: ''Die Kalender''.
----
* J. R. R. Tolkien: ''Nachrichten aus Mittelerde''. Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** Teil 3, IV ''Die Jagd nach dem Ring''.
----
* J. R. R. Tolkien: ''Briefe''. Herausgegeben von [[Humphrey Carpenter]].
** Nr. 25 ''An den Herausgeber des »Observer«'' (undatiert 1938).
** Nr. 27 ''An die Houghton Mifflin Company'' (März/April 1938).
** Nr. 163 ''An W. H. Auden'' (7. Juni 1955).
** Nr. 214 ''An A. C. Nunn (Entwurf)'' (Ende 1958/Anfang 1959).
** Nr. 281 ''Aus einem Brief an Rayner Unwin'' (15. Dezember 1965).
** Nr. 316 ''An R. W. Burchfield'' (11. September 1970).
** Nr. 319 ''Aus einem Brief an Roger Lancelyn Green'' (8. Januar 1971).
----
* Douglas A. Anderson: ''The Annotated Hobbit''.
** ''Introduction''.
----
* John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Part II ''Return to Bag-End''.
** ''Appendices'', I. ''The Denham Tracts''.
** ''Appendices'', II. ''Tolkien’s Letter to ''The Observer'' (The Hobyahs)''.
[[Kategorie:Hobbits| Hobbits]]

{{Lesenswert}}

[[en:Hobbits]]
[[fr:encyclo/peuples/hobbits/hobbits]]
[[fi:Hobitit]]

Benutzer Diskussion:Cirdan

2017-06-20T18:31:05Z

Swyft: Neuer Abschnitt /* Gimli */

'''Hab derzeit nicht so viel Zeit und kann mich daher nur begrenzt an der Ardapedia beteiligen .. ich bitte dies zu berücksichtigen. Danke! '''

== kategorie ==

Wie wäre es, wenn man drei Kategorien schaffen würde:
*'''Originalwerke'''
**also, alles von Tolkien (auch mit Chr. Tolkien als Herausgeber)
*'''Sekundarwerke'''
**also, alles über Tolkien (z.B. die Bücher über Tolkien oder auch die Diskussionen über ''Eskapismus'' oder ''Rassismus''
*'''Adaptionen'''
**Hier wären die Filme (Trilogie und Zeichentrick) aber auch das Musical, eventuell auch die Bilder unterzubringen.

Gruß--[[Benutzer:Tilan|Tilan]] 13:00, 24. Sep 2004 (CEST)

Dafür bräuchte man nur noch einen Oberbegriff .. außerdem wird dann der nächste sagen, dass man beispielsweise '''Adaptionen''' auch wieder aufteilen könnte in 10 Unterkategorien. Aber neue Kategorien anlegen kann ja jeder .. also leg los ! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 13:35, 25. Sep 2004 (CEST)

Das ist eine äußerst gute Idee. Ich finde aber, dass es darüber eine Abstimmung geben sollte!
--[[Benutzer:Nelieee|Nelieee]] 14:47, 10. Okt 2004 (CEST)

==Bildlizenz+Quelle==
Hallo, das gute Bild von Ian McKellen hast Du hochgeladen mit der Angabe "von Stefan Servos" und ohne Lizenz. Es wird auch in der Wikipedia verwendet. Kannst Du bitte hier kurz bestätigen, dass das Foto wirklich unter der GFDL steht? Bist Du selbst S. Servos oder kannst Du einen Link zur Originalquelle angeben bitte? Danke :-) --[[Benutzer:217.81.238.61|217.81.238.61]] 01:45, 17. Dez 2004 (CET)

Ja, ich bin Stefan Servos und das Ian-McKellen-Foto habe ich in Neuseeland am 1.12.2003 persönlich geschossen! Dass mein Foto auch bei der Wikipedia verwendet wird, war mir neu. Danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 13:23, 19. Dez 2004 (CET)

Das ist gut :-) Schau mal [http://de.wikipedia.org/wiki/Ian_McKellen hier]. --[[Benutzer:217.255.65.138|217.255.65.138]] 05:54, 21. Dez 2004 (CET)

:Desweiteren sind deine Bilder jetzt auf http://commons.wikimedia.org/wiki/Main_Page. gruß von --[[Benutzer:Carosi|Carosi]] 16:43, 21. Dez 2004 (CET)

Auch meine Fotos von Liv Tyler, Sean Astin, Elijah Wood.... werden bei Wikipedia benutzt. Aber dafür sind sie ja auch da ;-) --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:24, 22. Dez 2004 (CET)

==Artikel bearbeiten==
Nach diesem "Einbruch" ist mir das auch mal aufgefallen, dass man theoretisch sogar Nutzer-Seiten bearbeiten kann. Das macht aber keinen Sinn und das finde ich persoenlich auch eher unangenehm, zu wissen, da koennte draussen irgendwo ein Troll sein und meine Seite verunstalten (OK, ich hab selber nichts auf meiner Seite) bzw irgendetwas schreiben, was voelliger Muell ist.--[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:59, 2. Mär 2005 (CET)

Auch die Nutzerseiten haben alle Versionen gespeichert --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:20, 13. Mär 2005 (CET)

== Ardapedia-Banner ==

Die neue Bannervariante finde ich nicht so gut. Vor allem das große A am Ende des Schriftzugs ist nicht so toll, da es von dem Seitenlogo abweicht. --[[Benutzer:dwight|dwight]] 16:06, 12. Mär 2005 (CET)

Aber wir brauchen dringend neue Banner, weil die alten Banner im Zusammenhang einer Website auch nicht sehr schlüssig wirken. --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 12:51, 13. Mär 2005 (CET)

Den zweiten Teil deines Satzes verstehe ich nicht. Vielleicht wäre eine ausführlichere Erläuterung auch besser. Zumindest sollten mögliche Änderungen am Design des Bannerschriftzugs und neue Banner evtl. auch intern abgestimmt werden. Alleingänge sind irgendwie unpraktikabel. --[[Benutzer:dwight|dwight]] 17:08, 13. Mär 2005 (CET)

Ich wollte nur sagen, dass wir bisher noch keine wirklich brauchbaren Banner hatten. Die ersten Banner wirkten in eine Website eingebunden mehr wie eine Überschriften-Grafik, als ein Banner. Ich denke wir sollten sowohl die SChreibweise mit großem A am Anfang , als mit beiden A zulassen, je nach Stellung des Untertitels (eingeschoben und zentriert.) Ich denke, dass unser CI dadurch nicht entscheidend beeinflusst wird.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:12, 13. Mär 2005 (CET)

Nachtrag: Im Prinzip habe ich die Banner auch nur schnell gebastelt, weil ich schnell ein Ardapedia-Banner brauchte. Neue und bessere Banner sind natürlich immer willkommen. Bitte bei Verwendung der ringbearer-font die Anleitung zu Verwendung der Schrift beachten! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:19, 13. Mär 2005 (CET)

==Qualitätsoffensive==
Danke fuer die kleine "Aufmerksamkeit" auf der News-Seite ;) Hab ich doch gern gemacht. Und am Wochenende mach ich dann spätestens weiter mit dem Stubben, hab jetzt die Woche nur etwas weniger Zeit. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 10:39, 16. Mär 2005 (CET)

Seit wann waren die ganzen Vorfahren bzw. älteren Gamdschies Gefährten? Glaub da ist dir ein Fehler unterlaufen ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:52, 17. Mär 2005 (CET)

Ups .. copy paste fehler --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:15, 17. Mär 2005 (CET)

== Spam ==
Das [http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/multimedia/computerfiles/computerfiles.php hier] könntest du mal ändern, falls du dazu Bemächtigt bist: Der zweite Screensaver beinhaltet größtenteils Spam und Trojaner. Als ich ihn Downloadete und installierte, kamen sofort die für mein Antivierenprogramm üblichen Warnmeldungen. "Die Datei 4K9L.tmp ist ein Trojaner.", erschien auf meinem 15-Zoll-Flachbildschirm. --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:35, 1. Feb 2006 (CET)

== Bilder und Translation Notes ==

Hallo Cirdan,

könntest Du bitte bei [[:Bild:Lawrence.jpg]] noch die Lizenz nachtragen? [[:Bild:Ringgeister.jpg]] ist nicht lizenzkonform, da Photos von urheberrechtlich geschützten Produkten nicht unter die GNU-FDL gestellt werden können.

Was sind die in [[Fenmark]] erwähnten "Translation Notes to The Lord of the Rings"? Die [[Nomenclature of The Lord of the Rings]]?

Gruß --[[Benutzer:swyft|swyft]] 16:41, 25. Mär 2006 (CET)

== Support? ==

Gibt es irgend ein Supportforum oder ähnliches?

mfg

Iarwain_BenAdar

: Support welcher Art und wofür suchst du denn? Die Diskussionsseite Cirdan's ist im Übrigen sicherlich der falsche Ort für allgemeine Fragen. --[[Benutzer:dwight|dwight]] 11:53, 1. Mai 2006 (CEST)

== Searchplugin für Firefox ==

Hallo! Ich habe auf der Seite "http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Ardapedia:Suche" eine Anleitung entdeckt, wie man sich ein Searchplugin für Firefox basteln kann. Ich habe lange danach gesucht, und bin auch nur eher zufällig hier auf Ardapedia.de darüber gestolpert, da es ja doch ziemlich gut versteckt ist. Ich finde dieses Plugin sehr nützlich und ich frage mich, ob eventuell die Möglichkeit besteht, es den Besuchern hier besser zugänglich zu machen. Es wäre doch praktisch, wenn mann diese Datei per Link auf der Startseite automatisch in Firefox hinzufügen könnte. Im weiteren Schritt wäre es auch eine Überlegung wert, dieses Plugin auf "http://mycroft.mozdev.org/" zu veröffentlichen, um es einer breiteren Masse zugänglich zu machen. Dazu wäre es jedoch erforderlich, die SRC- und PNG-Datei für das Plugin hier auf den Server zu hinterlegen, dass darauf zugegriffen werden kann, da mycroft die entsprechenden URLs im Browsertag sucht, und sich das Plugin sonst dort nicht hinzufügen lässt. --[[Benutzer:Tar_Elessar|Tar_Elessar]] 14:20, 16. Jul 2006 (CEST)

== heraldische Kompaßrunen ==

Die Kompaßrunen sind falsch zugeordnet. Beachte, dass der Kompass nach Earendil nach Westen(númen) zeigt. Das heißt, oben ist Westen, rechts ist Norden(formen), unten ist Osten(rómen) und links ist Süden(hyarmen). Ronald K. <small>Unsignierter Beitrag von [[Spezial:Beiträge/91.42.253.77|91.42.253.77]] vom 20. Nov. 2009, 21:45 —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:53, 24. Nov. 2009 (CET)</small>

: Auf was bezieht sich dieser Hinweis denn genau?? --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 12:06, 24. Novr 2009 (CET)

::Hierauf:
::*[[:Datei:Numen.jpg]]
::*[[:Datei:Formen.jpg]]
::*[[:Datei:Romen.jpg]]
::*[[:Datei:Hyarmen.jpg]]
::Die Runen sind offenbar den falschen Himmelsrichtungen zugeordnet; zumindest, wenn die Erklärung vorne im ''Historischen Atlas'' korrekt ist. Wenn du willst, —ºrecherchiere—¹ ich das mal & stelle es dann richtig. —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 15:55, 24. Nov. 2009 (CET)

:::»zumindest, wenn die Erklärung vorne im ''Historischen Atlas'' korrekt ist« – Gut, dass ich mich so vorsichtig ausgedrückt habe! Es liegen also 2 Probleme vor:
:::#Círdans in der Tat schönen Kalligrafien sind im Vergleich zur Notiz im ''Historischen Atlas'' falsch zugeordnet. [[:Datei:Numen.jpg]] zeigt z.B. die Rune, die dort ''hyarmen'' genannt wird.
:::#Das ist aber nicht so schlimm, da diese Informationen sowieso unzutreffend sind. Ausgangspunkt des Missverständnisses ist wohl der Hinweis in HdR Anhang E II. 1., dass die Zeichen 17, 33, 25 und 10 allgemein die Himmelsrichtungen bezeichneten. Irgendjemand bei Klett-Cotta (nehme ich an) hat aber nicht realisiert, dass sich das nicht auf die [[Cirth|Angerthas]]-Tabelle, sondern auf die [[Tengwar]]-Tabelle bezieht! So wurde für ''númen'' eben ''certa'' Nr. 17 verwendet, statt ''tengwa'' Nr. 17 ... wobei die Runen für ''rómen'' und ''formen'' überhaupt nicht mehr nachvollziehbar gewählt wurden.
:::Daraus folgt, dass die Bilder nicht für die Himmelsrichtungen verwendet werden sollten. [[:Datei:Numen.jpg]] und [[:Datei:Formen.jpg]] können wir ja einfach behalten, sollten sie aber besser umbenennen. [[:Datei:Romen.jpg]] und [[:Datei:Hyarmen.jpg]] ähneln den von Tolkien gezeichneten Runen eher weniger (vgl. die Tabelle im HdR), die sollten vielleicht gelöscht werden (sorry, Círdan!).
:::Die Artikel zu den Himmelsrichtungen müssten auch überarbeitet werden. Mein weitergehender Vorschlag wäre, ''einen'' Artikel für ''alle'' Himmelsrichtungen anzulegen, z.B. [[Himmelsrichtungen]], und mit den korrekten Tengwar zu illustrieren. Gibt es dazu Meinungen, Kommentare, Ideen? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:53, 24. Nov. 2009 (CET)

::::Nur kurz: Klett-Cotta trifft mE keine Schuld, die Originalausgabe zeigt auch die Kompassrose mit den Runen. Einen Beleg bei Tolkien für die Verwendung der Runen für die Himmelsrichtungen hab ich auf die Schnelle auch nicht gefunden. Gegen einen Artikel ''Himmelsrichtungen'' mit Tengwar illustriert hätte ich nichts. Ausrichtung der Karten (nach Westen, außer bei den Zwergen) und die Himmelsrichtungs-Runen auf der Hobbit-Karte könnte man mitbehandeln. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:18, 25. Nov. 2009 (CET)

:::Stimmt, Klett-Cotta ist unschuldig ;-) Vielleicht bin ich voreingenommen ...
:::Über einen Tipp, was die Quelle für die Ost-Ausrichtung zwergischer Karten ist, würde ich mich freuen – ich kann mich einfach nicht erinnern, wo das steht! Die alten Himmelsrichtungs-Artikel wären noch in den neuen zu integrieren und in Weiterleitungen umzuwandeln, die Links zu korrigieren ... das nehme ich im Januar in Angriff, aber falls jemand über Weihnachten Langeweile hat, nur zu!
:::Damit sollten wir dann vielleicht auch mal aufhören, Cirdans Disk zweckentfremdend zu missbrauchen ;-) —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 00:43, 18. Dez. 2009 (CET)

::::Letzter Satz der Vorbemerkung zum Hobbit: ''On the Map the compass points are marked in runes, with East at the top, as usual in dwarf-maps, and so read clockwise: E(ast), S(outh), W(est), N(orth). --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:03, 18. Dez. 2009 (CET)

== Gimli ==

Hallo Cirdan, ich habe den Gimli-Artikel zurückgeändert und einen Begriffklärungshinweis an den Anfang gestellt. Zum einen müsste man den Artikel verschieben, wenn er unter einem anderen Lemma stehen soll, da sonst die Versionshistorie nicht mitgeht, was aus Lizenzsicht problematisch ist. Außerdem müsste man dann auch alle Links, die bisher auf Gimli zeigen, auf das neue Lemma umstellen. Zum anderen wird aller Regel jemand unter dem Lemma Gimli den Gefährten suchen, nicht den Elb. Für mich ist das ein klassischer Fall für den Begriffklärungshinweis am Anfang. Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:31, 20. Jun. 2017 (CEST)

Gimli

2017-06-20T18:24:58Z

Swyft: Änderung 101479 von Cirdan (Diskussion) rückgängig gemacht.

{{Begriffsklärungshinweis
|NAME=Gimli
|BESCHREIBUNG=einem der Gefährten des Ringträgers Frodo Beutlin
|NAME2=Gimli (Elb)
|BESCHREIBUNG2=des Elben
|BEGRIFFSKLÄRUNG=
}}

[[Bild:GimliII.jpg|thumb|250px|Gimli vor dem Tor der Toten<br><small>Bild [[Anke Eißmann]]</small>]]
'''Gimli''', ''Glóins Sohn'', ist der bekannteste [[Zwerge|Zwerg]] des [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalters]]. Er ist Teil der [[Ringgemeinschaft]] und spielt eine wichtige Rolle im [[Ringkrieg]]. Gimli ist der erste und einzige Zwerg, der in die heiligen Lande von [[Aman]] segeln durfte.

== Zeitangaben ==

* geboren 2879 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* 120 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]] in den Westen gesegelt

== Volk ==

[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==
[[Bild:Gimli.jpg|thumb|250px|Gimli im Kampf]]
Gimli, der Sohn [[Glóin (Sohn von Gróin)|Glóins]] aus dem Volk [[Durin I.|Durins]], wird zusammen mit seinem Vater von [[Dáin Eisenfuß]] vom [[Erebor]] aus als Bote zu [[Elrond]] geschickt und nimmt als Vertreter der Zwerge an der Reise zum [[Schicksalsberg]] teil. Noch in [[Lothlórien]] stellt er den legendären Starrsinn der [[Naugrim]] unter Beweis, als er sich voller Misstrauen gegen die [[Elben]] gibt, doch nach der Begegnung mit [[Galadriel]], der schönen Herrin der Wald-Elben, ändert er seine Meinung. Er bat sie um eine Strähne ihres Haares und sie gab ihm drei. Nach der Trennung der [[Gemeinschaft des Ringes|Gefährten]] an den [[Rauros]]-Fällen nimmt Gimli zusammen mit [[Aragorn II.|Aragorn]] und [[Legolas (Thranduils Sohn)|Legolas]] am Krieg in [[Rohan]] teil, wo er sich großen Ruhm als furchtloser Kämpfer erwirbt und [[Éomer]], dem Neffen des Königs [[Théoden]], das Leben rettet.

Nach dem Kampf an der Hornburg schließt er sich mit Aragorn und Legolas dem [[Théoden| Herrn der Mark]] und Gandalf an, die nach Isengart reiten. Nach der Unterhaltung von Gandalf und Saruman, in der Gandalf Sarumans Stab zerbricht, begleitet er Aragorn und die Graue Schar zum Dwimorberg, um die Toten in ihre letzte Schlacht zu führen. Am [[Stein von Erech]] versammeln sie das Heer der Toten und vertreiben mit seiner Hilfe die Korsaren von den Mündungen des Anduin. Dort lässt Aragorn die Toten frei und segelt von [[Pelargir]] aus nach Minas Tirith, um an der [[Schlacht auf den Pelennor-Feldern]] teilzunehmen. Gimli begleitet ihn anschließend auch zum Schwarzen Tor, wo er [[Durins Volk]] vertritt und in der [[Schlacht am Morannon]] kämpft. Er rettet Pippin, der unter einem erschlagenen Troll begraben wurde, das Leben.

In den Jahren nach dem Ringkrieg lässt er sich mit einer Gruppe Zwerge vom Einsamen Berg in den Glitzernden Grotten von [[Aglarond]] nieder. Es heißt, dass sich Gimli nach dem Tod von König [[Aragorn II.|Elessar]] im Jahre 120 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]] seinem Freund Legolas anschloss, um mit ihm auf einem Elbenschiff in den [[Aman|Alten Westen]] zu fahren.

== Filmtrilogie ==

In der Filmtrilogie wird Gimli von [[John Rhys-Davies]] gespielt.

== Sonstiges ==

* Gimli hatte rotbraune Haare und Bart und tiefliegende Augen.
* Er war der einzige unter den Gefährten, der eine schwere Ausrüstung mit sich trug: Über der Kleidung ein kurzes Hemd aus Stahlringen, dazu seine Streitaxt.
* Gimli wird auch ''Elbenfreund'' genannt.
* Auch im zweiten Teil des [[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2|Buchs der Verschollenen Geschichten]] wird kurz ein "Gimli" erwähnt: Er ist ein alter Elb, der in [[Tevildo]]s Festung im Ersten Zeitalter zusammen mit [[Beren Erchamion|Beren]] Sklavendienste verrichten muss. Er ist der einzige beim Namen erwähnte Sklave, der bei der Zerstörung der Festung entkommt. Es ist aber nicht ersichtlich, ob ein Zusammenhang zwischen dem Elb und dem Zwerg Gimli besteht.
* In der nordischen Mythologie ist "Gimli" der Name einer Halle mit einem Goldenen Dach im Götterreich Asgard.
* Tolkien schrieb, dass der Name wahrscheinlich "Feuer" bedeutet.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Zweites Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Elronds Rat''
*** Drittes Kapitel: ''Der Ring geht nach Süden''
*** Sechstes Kapitel: ''Lothlórien''
*** Siebtes Kapitel: ''Galadriels Spiegel''
*** Achtes Kapitel: ''Abschied von Lórien''
** Fünftes Buch,
*** Zweite Kapitel: ''Der Weg der grauen Schar''
*** Neuntes Kapitel: ''Die letzte Beratung''
*** Zehntes Kapitel: ''Das schwarze Tor öffnet sich''
** Sechstes Buch,
*** Sechstes Kapitel: ''Viele Abschiede''
** Anhänge A und B
* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]]. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1987. (Im Original erschienen unter dem Titel ''The Book of Lost Tales. Part II'' bei George Allen & Unwin Ltd., London 1984.)
**I. ''Die Geschichte von Tinúviel''
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''. C. H. Beck, München 2005

{{Navigationsleiste Gefährten}}

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Gefährten]]
[[Kategorie:Zwerge]]

[[en:Gimli Elf-friend]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/gimli]]
[[fi:Gimli]]

Elbenseil

2017-04-11T19:29:23Z

Swyft: Weiterleitung

#REDIRECT [[Hithlain]]

Fürst der Nazgûl

2017-04-04T19:11:33Z

Swyft: Rückgängig, da unpassender Stil und Wertung statt Beschreibung

[[Bild:Hexenkoenig von Angmar.jpg|thumb|Der Fürst der Nazgûl]]
Der '''Fürst der Nazgûl''', oft auch als ''Hexenkönig von Angmar'' (Original ''Witch-king of Angmar'') bezeichnet, ist im [[Legendarium]] der Anführer der [[Nazgûl|Ringgeister]] und der höchste Diener des Dunklen Herrschers [[Sauron]].

== Volk ==

Ein großer König der [[Menschen]], später wurde er der Fürst der Nazgûl.

== Beschreibung ==

Der Fürst der Nazgûl war der mächtigste der Ringgeister. Einst war er ein großer Menschenkönig, der von Sauron einen der [[Menschenringe|Neun Ringe]] erhielt. Obwohl der Ring seine Macht vergrößerte, glitt er langsam in die Schattenwelt hinüber und wurde zu einem Geist. Als Herr der Neun stieg er zum obersten Diener des Dunklen Herrschers auf und übernahm die Befehlsgewalt über die anderen Träger der Menschenringe.

Auch nach Saurons Fall am Ende des [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalters]] blieb er aktiv und ging um das Jahr 1300 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] in den Norden. Als ''Hexenkönig'' bekannt und gefürchtet, gründete er dort das Reich von [[Angmar]]. Niemand wusste, wer er wirklich war, und vor allem, was er vorhatte.

[[Bild:Carn_dum.jpg|thumb|300px|Der Fürst der Nazgûl als Hexenkönig von Angmar zur Zeit der Kriege des Nordens, im Hintergrund seine Festung Carn Dûm.]]

[[Gondor]] war zu dieser Zeit viel zu stark, als dass man es hätte angreifen können. [[Arnor]] dagegen war zerstritten und in drei Teile aufgeteilt worden: [[Arthedain]], [[Cardolan]] und [[Rhudaur]]. Im Gedanken, die letzten [[Dúnedain]] und Erben [[Isildur]]s auszulöschen, die allerdings nur noch in Arthedain existierten, begann er seinen Krieg gegen Arthedain und Cardolan. Rhudaur war korrupt und hatte sich dem Hexenkönig schon früh angeschlossen. Schon bald waren die letzten Dúnedain von Cardolan und Rhudaur vernichtet und nur noch Arthedain leistete Widerstand. Mit Hilfe der [[Elben]] von [[Lindon]] konnte Angmar eine Zeit lang zurückgeschlagen werden. 1974 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] wurde Arthedain schließlich von Angmar überrannt. [[Arvedui]], der letzte König von Arthedain, musste fliehen und kam beim Kap [[Forochel]] ums Leben.

[[Earnur]], der Sohn [[Earnil II.|Earnils]], des damaligen Königs von Gondor, und [[Glorfindel]] zogen 1975 D. Z. mit einer Streitmacht aus Elben und Menschen aus, um den restlichen Dúnedain im Kampf gegen den Hexenkönig beizustehen, doch in der [[Schlacht von Fornost]] ging Earnurs Pferd aus Angst vor dem Hexenkönig durch und gab diesem Anlass, ihn zu verspotten. Glorfindel schlug den Hexenkönig schließlich in die Flucht und sprach die Prophezeiung aus, er würde ''durch keines lebenden Mannes Hand fallen''. Trotz Arveduis Tod hatten Earnur und Glorfindel Erfolg. Angmar wurde endgültig geschlagen und der Hexenkönig kehrte nach [[Mordor]] zurück.

Dort versammelte er sich mit den anderen Nazgûl und eroberte 2002 D. Z. [[Minas Ithil]] und gelangte an den [[Palantíri|Palantír]] der Stadt. Minas Ithil wurde ein Ort des Schreckens und in ''[[Minas Morgul]]'' umbenannt.

2043 D. Z. wurde Earnur schließlich selbst zum König von Gondor ausgerufen. Der Hexenkönig erfuhr davon und forderte ihn zum Zweikampf heraus. Earnur hatte einen schrecklichen Stolz und das machte sich der Hexenkönig zu Nutze. Er verspottete ihn mit dem Zwischenfall, der sich bei ihrer letzten Begegnung ereignet hat. Earnur war so wütend darüber, dass ihn nur sein Statthalter [[Mardil Voronwe|Mardil]] zurückhalten konnte. Doch der Hexenkönig gab nicht auf und wiederholte sieben Jahre später die Herausforderung. Zu seinem üblichen Spott warf er Earnur auch noch Altersschwäche vor. Da konnte sich der König nicht mehr zurückhalten und ritt wutentbrannt nach Minas Morgul. Niemand wusste, was der Hexenkönig mit ihm angestellt hatte, doch Earnur kehrte nie mehr zurück. Da er keine Erben hinterlassen hatte, regierte von nun an sein Statthalter Mardil, bis der König zurückkehren sollte.

Der Hexenkönig selbst blieb lange Zeit in Minas Morgul und wartete auf weitere Befehle Saurons.

3018 D. Z. wurde er mit den anderen acht Ringgeistern ausgesandt, um den [[Meister-Ring|Einen Ring]] zurückzuerlangen. Dies konnte an der [[Wetterspitze]] jedoch von [[Aragorn II.|Aragorn]] verhindert werden. Der [[Ringträger]] [[Frodo Beutlin]] wurde dort allerdings vom Herrn der Nazgûl durch eine [[Morgul-Klinge]] verletzt: Er erlitt eine Stichwunde in der Schulter, in der ein Stück der Klinge zurückblieb. Dieses war vergiftet, und das Gift zehrte an Frodos Kräften. Trotzdem konnte er den Nazgûl dank der Hilfe Glorfindels entfliehen. Der Elbenfürst lockte die Nazgûl in eine Falle an der [[Bruinenfurt]], wo eine Flutwelle, ausgelöst durch [[Elrond]] und [[Gandalf]], sie hinfortspülte, wodurch sie selbst zwar nicht verletzt wurden, aber ihre Pferde ertranken. Das Bruchstück der Klinge konnte in [[Bruchtal]] von Elrond noch rechtzeitig aus Frodos Schulter entfernt werden.

Seitdem hielt Sauron seine Diener immer östlich des [[Anduin]] und ließ sie erst im Ringkrieg 3019 D. Z. wieder öffentlich auftreten, wo sie statt Pferden geflügelte Reittiere benutzten. Der Hexenkönig führte das Heer Mordors an und belagerte zusammen mit den anderen Nazgûl [[Minas Tirith (Gondor)|Minas Tirith]]. Er griff den König von Rohan, [[Théoden]], [[Thengel]]s Sohn an und brachte dessen Pferd [[Schneemähne]] zu Fall. Vom toten Tier begraben und schwer verwundet, versank der König in Bewußtlosigkeit und verstarb bald danach. Aber als sich das Reittier des Nazgûl an des Königs Pferd gütlich tun wollte, wurde es von [[Éowyn]], der Nichte des Königs, getötet, die sich dem Nazgûl mutig entgegenstellte. Dieser verhöhnte sie und sagte zu ihr, dass er durch keines Mannes Hand getötet werden könne. Éowyn nahm daraufhin ihren Helm ab und gab sich so als Frau zu erkennen. Sie verlor jedoch die Kraft ihres linken Armes und auch beinah ihr Bewusstsein, als die Keule ihres Gegners auf ihren Schild niederging. [[Meriadoc Brandybock]], der Hobbit, der an ihrer Seite heimlich mit in die Schlacht geritten war, kam ihr jedoch im entscheidenden Moment zu Hilfe, indem er dem abgelenkten Nazgûl von hinten das Schwert in die Kniekehle stieß und Éowyn so eine Atempause verschaffte. Sie hob ihr Schwert und bezwang den Ringgeist durch einen gezielten Stoß zwischen Krone und Mantel, wodurch sich [[Glorfindel]]s [[Prophezeiung]] erfüllte.

Schließlich war der Hexenkönig besiegt und in diesem Weltzeitalter hörte niemand mehr seine grauenhaften Schreie.

== Andere Namen ==

* ''Fürst der Aasgeier'' (von Éowyn)
* ''Fürst der Neun Reiter''
* ''Geisterfürst''
* ''Geisterkönig''
* ''Hauptmann der Ringgeister''
* ''Herr der Nazgûl''
* ''Herr der Ringgeister''
* ''Hexenmeister von Angmar''
* ''Hexenkönig''
* ''Hexenkönig von Angmar''
* ''Hoher Nazgûl'' (von den Orks aus Minas Morgul)
* ''König der Neun Reiter''
* ''Morgul-Fürst''
* ''Morgul-König''
* ''Oberster der Nazgûl''
* ''Oberster der Neun''
* ''Saurons Feldherr''
* ''Schwarzer Feldherr''
* ''Eisenkrone''

== Sonstiges ==

Die größte Waffe der Nazgûl war Furcht und Schrecken.
Nur die Tapfersten waren in der Lage sich gegen die Ringgeister zu stellen, wenn sie vereint waren.

== Filmtrilogie ==
Im [[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)|ersten Film]] wird Frodo durch [[Arwen]] und nicht durch [[Glorfindel]] vor den Ringgeistern unter ihrem Anführer gerettet. Im Film zum dritten Teil des [[Der Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs (Film)|Herrn der Ringe]] verwendet der Nazgûl-Fürst im Kampf auf dem [[Pelennor]] eine Art Morgenstern. Auch trifft der Herr der Nazgûl, der von [[Lawrence Makoare]] gespielt wird, hier nicht wie im Buch am Stadttor von Minas Tirith auf [[Gandalf]], sondern in einem der höheren Mauerringe.

In Peter Jacksons Hobbit kämpft der Hexenkönig kurz gegen [[Radagast]], als dieser Dol Guldur betritt.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Erstes Buch,
*** Prolog: ''Über Hobbits''
** Zweites Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''
** Viertes Buch,
*** Achtes Kapitel: ''Die Treppen von Cirith Ungol''
** Fünftes Buch,
*** Viertes Kapitel: ''Die Belagerung von Gondor''
*** Sechstes Kapitel: ''Die Schlacht auf den Pelennor-Feldern''
** Sechstes Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Das Land des Schattens''
** Anhang A, Annalen der Könige und Herrscher:
*** 3. Eriador, Arnor und Isildurs Erben, ''Das Nördliche Königreich und die Dúnedain''
*** 4. Gondor und die Erben von Anárion, ''Die Truchsesse''
* [[Robert Foster]]: ''[[Das große Mittelerde-Lexikon]]''. Übersetzt von [[Helmut W. Pesch]]. Bastei Lübbe, Bergisch Gladbach 2002. (Im Original erschienen 1971 unter dem Titel ''The Complete Guide to Middle-Earth''.)

[[Kategorie:Personen]]

[[en:Witch-king of Angmar]]
[[fr:encyclo/personnages/hommes/3a/nazgul/roi-sorcier]]
[[fi:Noitakuningas]]

Tuk

2017-03-11T19:05:03Z

Swyft: Änderungen von 95.90.36.110 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von Liljana wiederhergestellt

Die Familie '''Tuk''' von Groß-Smials (Original ''Took of Great Smials'') ist eine bedeutende Hobbitfamilie aus dem Auenland.

== Herkunft ==

Die Tuks sind [[Hobbits]] und zählen zum Stamm der [[Falbhäute]]. Ihr Familiensitz sind die [[Groß-Smial]]s bei [[Tuckbergen]] in den [[Grünberge]]n. In der sogenannten ''[[Gelbhülle]]'' werden die Daten der Familie Tuk verzeichnet.

== Berühmte Persönlichkeiten ==

* [[Bandobras Tuk]] war ein Riese für Hobbitverhältnisse. Er maß 4 Fuß und 5 Zoll und erschlug bei der Schlacht von [[Grünfeld]] den Anführer einer Bande [[Orks]] mit einer Keule.
* Der [[Alter Tuk|Alte Tuk]] war vor seinem Enkel [[Bilbo Beutlin]] der älteste Hobbit, der je gelebt hat.
* [[Belladonna Tuk]] war die Mutter von [[Bilbo Beutlin]].
* [[Peregrin Tuk]] war einer der neun Gefährten der [[Gemeinschaft des Ringes]] und verdiente sich großen Ruhm im [[Ringkrieg]] und in der [[Befreiung des Auenlands]] von der Schreckensherrschaft [[Saruman]]s im Jahre 3019 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]

== Sonstiges ==

Eines schmälert den Ruf der Tuks: Man sagt, dass sie sehr abenteuerlich angelegt sind und gerne auf Reisen und Abenteuer gehen, was man im [[Auenland]] nicht so gerne sieht. So hat wohl Bilbo dem Drang nach einem Abenteuer nachgegeben, weil seine Mutter [[Belladonna Tuk|Belladonna]] aus dem Hause Tuk stammt.
Doch muss man sagen, dass den Tuks diese Angewohnheit wohl bekam, denn während der Schreckensherrschaft Sarumans waren sie die einzigen, welche bis zum Ende Widerstand leisteten und auch eine Armee für die [[Schlacht von Wasserau]] aufstellten.

Die Tuks stellen seit 2340 D. Z. den [[Thain]], welcher der Vogt des Königs von [[Arnor]] im Auenland ist. Der Titel des Thains wird in der Familie in männlicher Linie weitergegeben; das Amt des Familienoberhaupts fällt nach dem Tod des Inhabers zunächst an dessen Witwe, die es wiederum bis zu ihrem Lebensende innehat, und dann an den nächsten männlichen Erben.

Bei den Tuks, wie bei anderen Hobbitfamilien falbhäutiger Herkunft, ist es üblich, den Kindern hochtönende Vornamen zu geben, wodurch ein manchmal komischer Kontrast zu ihrem Nachnamen entsteht.

== Nord-Tuks ==

Die Familie ''Nord-Tuk'' (Original ''North-tooks, Northtooks'') ist ein Familienzweig der Tuks. Begründet wurde sie von einem Nachkommen des berühmten [[Bandobras Tuk]], die Mitglieder dieser Familie leben in [[Langcleeve]] im [[Nordviertel]] des Auenlandes, daher heißt die Familie auch Nord-Tuk. Die einzig namentlich bekannte Vertreterin dieser Familie ist wohl [[Dietmute von Langcleeve]] die nach dem Ringkrieg [[Peregrin Tuk]] heiratet und mit ihm einen gemeinsamen Sohn hat, [[Faramir Tuk]].

==Stammbaum==

[[Isumbras Tuk I.|Isumbras I.]]
[[Isumbras Tuk I.|Tuk*]]
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[[Isegrim Tuk II.|Isegrim II.]]
[[Isegrim Tuk II.|Tuk*]]
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[[Isumbras Tuk III.|Isumbras III.]]
[[Isumbras Tuk III.|Tuk*]]
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[[Ferumbras Tuk II.|Ferumbras II.]] [[Bandobras Tuk|Bandobras]]
[[Ferumbras Tuk II.|Tuk*]] [[Bandobras Tuk|Bullenrassler]]
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[[Fortinbras Tuk I.|Fortinbras I.]] viele Nachkommen,
[[Fortinbras Tuk I.|Tuk*]] u.a. die Nord-Tuks
| von [[Langcleeve]]
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[[Alter Tuk|Gerontius,]] [[Adamanta Pausbacken|Adamanta]]
[[Alter Tuk|Der Alte Tuk*]] === [[Adamanta Pausbacken|Pausbacken]]
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[[Isumbras IV. Tuk|Isumbras IV.]] [[Hildigrim Tuk|Hildigrim]] [[Rosa Beutlin|Rosa]] [[Isegrim Tuk III.|Isegrim III.*]], [[Hildibrand Tuk|Hildibrand]] [[Belladonna Tuk|Belladonna]] [[Bungo Beutlin|Bungo]] [[Isembard Tuk|Isembard]] [[Mirabella Tuk|Mirabella]] [[Gorbadoc Brandybock|Gorbadoc]]
[[Isumbras IV. Tuk|Tuk*]] [[Hildigrim Tuk|Tuk]] === [[Rosa Beutlin|Beutlin]] [[Hildigard Tuk|Hildigard]], [[Hildibrand Tuk|Tuk]] [[Belladonna Tuk|Tuk]] === [[Bungo Beutlin|Beutlin]] [[Isembard Tuk|Tuk]] [[Mirabella Tuk|Tuk]] === [[Gorbadoc Brandybock|Brandybock]]
| | [[Isembold Tuk|Isembold]], | | | |
[[Fortinbras II. Tuk|Fortinbras II.]] [[Adalgrim Tuk|Adalgrim]] [[Hildifons Tuk|Hildifons]], [[Sigismund Tuk|Sigismund]] '''[[Bilbo Beutlin|Bilbo]]''' [[Flambard Tuk|Flambard]] ----------
[[Fortinbras II. Tuk|Tuk*]] [[Adalgrim Tuk|Tuk]] [[Donnamira Tuk|Donnamira]], [[Sigismund Tuk|Tuk]] '''[[Bilbo Beutlin|Beutlin]]''' [[Flambard Tuk|Tuk]] | |
| | [[Isengar Tuk|Isengar]] | | '''[[:Kategorie:Familie Brandybock|6 Kinder]]''' [[Primula Brandybock|Primula]] [[Drogo Beutlin|Drogo]]
| -------------------------- ----------------------------- -------- [[Primula Brandybock|Brandybock]] === [[Drogo Beutlin|Beutlin]]
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[[Ferumbras III. Tuk|Ferumbras III.]] [[Paladin Tuk|Paladin II.]] [[Heiderose Tuk|Heiderose]] [[Esmeralda Brandybock|Esmeralda]] [[Saradoc Brandybock|Saradoc]] [[Rosamunde Tuk|Rosamunde]] [[Odovacar Bolger|Odovacar]] [[Ferdinand Tuk|Ferdinand]] [[Adelard Tuk|Adelard]] '''[[Frodo Beutlin|Frodo]]'''
[[Ferumbras III. Tuk|Tuk*]] [[Paladin Tuk|Tuk*]] === [[Heiderose Tuk|Hang]] [[Esmeralda Brandybock|Tuk]] === [[Saradoc Brandybock|Brandybock]] [[Rosamunde Tuk|Tuk]] === [[Odovacar Bolger|Bolger]] [[Ferdinand Tuk|Tuk]] [[Adelard Tuk|Tuk]] '''[[Frodo Beutlin|Beutlin]]'''
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[[Perle Tuk|Perle]] [[Pimpernel Tuk|Pimpernel]] [[Petunia Tuk|Petunia]] '''[[Peregrin Tuk|Peregrin]]''' [[Dietmute von Langcleeve|Dietmute]] '''[[Meriadoc Brandybock|Meriadoc]]''' [[Estella Bolger|Estella]] [[Fredegar Bolger|Fredegar]] [[Ferdibrand Tuk|Ferdibrand]] [[Reginard Tuk|Reginard]] [[Everard Tuk|Everard]] drei
[[Perle Tuk|Tuk]] [[Pimpernell Tuk|Tuk]] [[Petunia Tuk|Tuk]] '''[[Peregrin Tuk|Tuk*]]''' === [[Dietmute von Langcleeve|Langcleeve]] '''[[Meriadoc Brandybock|Brandybock]]''' === [[Estella Bolger|Bolger]] [[Fredegar Bolger|Bolger]] [[Ferdibrand Tuk|Tuk]] [[Reginard Tuk|Tuk]] [[Everard Tuk|Tuk]] Töchter
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[[Faramir Tuk I.|Faramir I.]] [[Goldlöckchen]]
[[Faramir Tuk I.|Tuk*]] === [[Goldlöckchen|Gamdschie]]

Die mit einem '''*''' gekennzeichneten Personen hatten das Amt des Thains inne.

==Hintergrund==

Die Namen der Tuks, die im Englischen und Deutschen ihre eigentlichen Namen in der Hobbitsprache repräsentieren, sind meist fränkischen und gotischen Ursprungs. Sie entstammen germanischen Heldenliedern und dem Sagenzyklus um Karl den Großen und seine Paladine.

==Weblinks==

*[http://en.wikipedia.org/wiki/Took_clan Wikipedia-Artikel: Took-Clan] (englisch)

==Quellen==

* J. R. R. Tolkien: ''[[Der kleine Hobbit]]''. Kapitel I, ''Ein unerwartetes Fest''
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]].
** Erstes Buch, Prolog, ''Von der Ordnung im Auenland''
** Anhänge und Register, Anhang C
* J. R. R. Tolkien: ''[[Briefe]]'', Nr. 214

[[Kategorie:Familie Tuk]]

[[en: Took Family]]
[[fr:encyclo/personnages/hobbits/touque]]
[[fi: Tuk]]

Schlacht um die Hornburg

2017-02-26T19:44:23Z

Swyft: Rückgängig, da keine Belege angegeben

Zur Hornburg in [[Helms Klamm]] hatten sich die Bewohner [[Rohan|Rohans]] zurückgezogen, als [[Saruman]] den Krieg zur Vernichtung Rohans begann.

Die Reiter von Rohan kämpften gegen [[Orks]], [[Uruk-hai]] und die wilden Menschen aus [[Dunland]], die Saruman zum Krieg aufgerufen hatte.

== Zeitangabe ==

* vom [[3. März|3.]] bis [[4. März]] 3019 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]

==Die Schlacht==
Im Jahre 3019 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] fand in Helms Klamm, der stärksten Festung Rohans die ''Schlacht an der Hornburg'' statt, bei der [[Saruman]]s [[Uruk-hai]], die mit einer klaren Übermacht vom Orthanc anrückten die [[Rohirrim]] unter der Führung von [[Théoden|König Théoden]] und [[Aragorn II.|Aragorn]] angriffen und die Hornburg eine Nacht lang belagerten.
Der Klammwall spielte bei dieser Schlacht eine große Rolle, da einige Orks durch den Abfluss des [[Klammbach]]s in die Klamm gelangten und den Verteidigern von dort in den Rücken fielen. Ein wenig später bringen Sarumans Orks den [[Klammwall]] mit einem von Saruman ersonnenen Sprengstoff zur Explosion, woraufhin sie nahezu ungehindert in den Bereich zwischen Wall und Hornburg eindringen konnten.
Nachdem die Orks am morgen fast die gesamte Klamm eingenommen hatten, ritten Aragorn, Théoden und einige seiner Männer unter dem lauten Klang des Horns von Helm, einem alten Helden der Rohirrim in einem letzten Ansturm aus der Festung hinaus und schlugen sich bis zum [[Helms Deich|Deich]] durch. Dort fanden sie die [[Huorns]], die im Auftrag [[Baumbart]]s gekommen waren und den Knechten Sarumans den Weg nach Norden versperrten. Vom Westhang der Klamm kamen den Eingeschlossenen dann noch [[Gandalf]] und der Hüne [[Erkenbrand]] mit etwa 1000 Mannen zu Hilfe. Die Orks flohen schließlich panisch in den Wald, der sich vor ihnen aufgetan hatte und kehrten nie wieder nach Isengart oder Helms Klamm zurück.

Im [[Viertes Zeitalter|Vierten Zeitalter]] erinnerte ein kahles Steinfeld daran, dass hier viele Orks gestorben waren. Auf dieser Ebene wuchs nie wieder etwas, wo vorher ein grünes Tal gewesen war. Auch stieg ein kleiner Berg dort empor, wo vermutlich die Leichen von Sarumans Soldaten verscharrt lagen.

==Filmtrilogie==
Im [[Der Herr der Ringe: Die Zwei Türme (Film)|Film]] gibt es einige kleine Änderungen:
* Aus [[Lothlórien|Lórien]] erscheinen etwa 300 Bogenschützen, unter ihnen [[Haldir aus Lórien|Haldir]], der behauptet von Elrond von Imladris geschickt zu sein und in der Schlacht stirbt.
* Helms Klamm wird ausschließlich von [[Uruk-hai]] angegriffen. Andere [[Orks]] oder [[Dunländer|wilde Dunland-Menschen]] kommen nicht vor.
* [[Helms Deich]] wird nicht erwähnt.
* Nicht Erkenbrand wird von Gandalf geholt, sondern der von Théoden bzw. [[Schlangenzunge]] verbannte [[Éomer]] kommt mit seinen etwa 2000 Reitern.
* Er kommt auch nicht von Westen ([[Furten des Isen]]), sondern aus Nordosten, wohin er mit seinen Reitern hatte ziehen wollen.

==Quellen==
* [[Der Herr der Ringe]]: Drittes Buch, Siebtes Kapitel: ''Helms Klamm''
* [[Der Herr der Ringe: Die Zwei Türme (Film)]]

[[Kategorie:Schlachten]]

[[en:Battle of Hornburg]]
[[fi:Ämyrilinnan taistelu]]

Tauriel

2017-02-26T19:43:43Z

Swyft: Rückgängig, da keine Belege angegeben

===Allgemein===
'''Tauriel''' ist in [[Der Hobbit (Filmtrilogie)|Peter Jacksons Verfilmung]] von [[J. R. R. Tolkien]]s Buch ''[[Der Hobbit]]'' eine [[Elben|Elbin]] aus dem [[Düsterwald]]. Sie ist die Anführerin der Waldelbenwache. [[Legolas, Thranduils Sohn|Legolas]] scheint in sie verliebt zu sein, [[Thranduil]] lehnt eine Beziehung auf Grund ihrer anscheinend niedrigen sozialen Stellung ab. Sie dagegen ist in den Zwerg Kili verliebt. Dies bringt sie in Konflikt mit Thranduil und Legolas. Generell scheint sie weltoffener als die restlichen Waldelben zu sein. Auf Legolas Aussage: "Es ist nicht unser Krieg" antwortet sie erregt: "Es IST unser Krieg".<REF NAME="EW">Josh Rottenberg: ''First look: Evangeline Lilly's elf warrior in 'The Hobbit[: The Desolation of Smaug' -- EXCLUSIVE.'' In: ''Entertainment Weekly,'' 5. Juni 2013. URL: http://insidemovies.ew.com/2013/06/05/evangeline-lilly-hobbit-desolation-of-smaug/.</REF> Die Figur, die in Tolkiens Werken nicht auftaucht, wurde nach den Worten der Filmemachern von diesen erfunden, um die Welt der Düsterwald-Elben zu erweitern und ein weibliches Gegengewicht zu der sonst von männlichen Figuren dominierten Geschichte zu schaffen.<REF NAME="EW"/> Dargestellt wird Tauriel, die ihren ersten Auftritt im zweiten Teil der Trilogie hat, von der Schauspielerin Evangeline Lilly.

===Aussehen===
Tauriel hat rotbraune Haare, die sie meist in zwei nach hinten zusammenlaufenden Zöpfen geflochten hat. Sie tritt in laubgrünem Kleid auf, über dem sie gelegentlich einen Lederbrustpanzer trägt.

===Quellen===
https://en.wikipedia.org/wiki/Tauriel

[[en:Tauriel]]
[[fi:Tauriel (elokuvahahmo)]]
[[Kategorie:Filmfiguren]]

Númenor

2017-01-17T20:01:46Z

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Die Insel '''Númenor''' (auch ''Andor'' oder ''Westernis'') wurde Anfang des [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalters]] von [[Osse]] aus dem Meer gehoben. Es war ein Geschenk an die [[Edain]], die den [[Eldar]] im Kampf gegen Morgoth beigestanden hatten. Deswegen hieß die Insel '''Andor''', ''das Land der Gabe''. Doch da es das westlichste aller sterblichen Lande war, wurde die Insel '''Westernis''' (in [[Quenya]] ''Númenóre'') genannt.

[[Bild:Numenor Karte2.jpg||thumb|400px|Karte von Númenor]]

== Zeitangabe ==
* 32 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]]: Die Edain besiedeln Númenor; [[Elros]], [[Elrond]]s Bruder und Sohn von [[Earendil der Seefahrer|Earendil]], wird zum König Tar-Minyatur gekrönt.
* 2251 Z. Z.: Auf Númenor bricht Unfrieden aus, da die [[Dúnedain|Númenórer]] sich nach der Unsterblichkeit sehnen. Sie unterwerfen die in [[Mittelerde]] lebenden [[Menschen]].
* von 3262 bis 3310 Z. Z.: [[Sauron]] kommt als Gefangener nach Númenor; er betört den herrschenden König [[Ar-Pharazôn]] und bringt die Númenórer dazu, [[Morgoth]] anzubeten.
* 3319 Z. Z.: Númenor geht unter; [[Elendil der Lange|Elendil]] und die [[Getreue]]n entkommen nach Mittelerde und gründen die Exilreiche [[Gondor]] und [[Arnor]].

== Geographie ==
Númenor gehört weder zu [[Mittelerde]] noch zu [[Aman]], liegt jedoch näher an Letzterem. Es hat die Form eines Sterns und misst ca. 104.000 Quadratkilometer (genau 104.388 Quadratkilometer). Im Zentrum der Insel steht der 14.000 Fuß hohe Vulkan [[Meneltarma]]. Von ihm aus erstrecken sich fünf Bergketten (die "[[Tarmasundar]]") zu den fünf "Sternspitzen" Númenors. Die Landschaft ist ansonsten bestimmt von grasbedeckten Hügellandschaften und flachen Gebieten. Die Küsten im Norden sind geprägt von Klippen. Die größten Städte waren [[Armenelos]] am Fuße des Meneltarma und [[Rómenna]] an der Ostküste. In den Tagen der Freundschaft mit den [[Eldar]] war die Bevölkerung an den westlichen Küsten ebenfalls noch sehr zahlreich, besonders in [[Eldalonde]] und [[Andúnië]]. Dort wohnte auch lange Zeit Elendil und seine Familie, bevor sie gezwungen wurde nach Rómenna umzusiedeln. Viele andere Númenórer zogen bereits vorher aus Abneigung gegen die Eldar in ihre goldene Hauptstadt Armenelos, wo auch das Heiligtum der [[Valar]] und später das von [[Morgoth]] lag.

Númenor setzt sich aus sechs Bezirken zusammen:

* [[Andustar]], im Nordwesten,
* [[Forostar]], im Norden,
* [[Orrostar]], im Nordosten,
* [[Hyarnustar]], im Südwesten,
* [[Hyarrostar]], im Südosten und
* [[Mittalmar]], in der Mitte mit der Hauptstadt [[Armenelos]].

== Klima ==
Das Klima war auf Númenor entweder wegen der Nähe zu Valinor oder aufgrund der Gunst der Valar stets mild und ausgeglichen. Erst in den Tagen des Niedergangs, als die Númenórer sich gegen die Valar auflehnten, lernten sie widrige Wetterbedingungen kennen.

== Epochen ==
=== Die ruhige Zeit ===
* 32 bis 600 Z. Z.: Die Númenórer richten sich auf ihrer Insel ein, und man hört in Mittelerde nichts von ihnen. Die Eldar kommen aus [[Tol Eressea]] und bringen Geschenke.

=== Die glückliche Zeit ===
* 600 bis 1800 Z. Z.: Die Númenórer werden große Seefahrer. Sie segeln an die Küsten Mittelerdes und lehren und unterstützen die dort lebenden Menschen, die unter Sauron leiden.

=== Die Blütezeit ===
* 1800 bis 3175 Z. Z.: Die Númenórer errichten Festungen und unterwerfen die Menschen an den Küsten. Sie erheben Steuern und brechen den Kontakt mit den Eldar ab.

=== Der Bürgerkrieg ===
* 3175 bis 3255 Z. Z.: [[Tar-Palantir]] bereut, und Bürgerkrieg bricht zwischen den Getreuen der Eldar und den den Valar feindlich gesinnten Númenórern aus.

=== Der Niedergang ===
* 3255 bis 3319 Z. Z.: Ar-Pharazôn wird König. Sauron droht, die Küstenstädte der Númenórer einzunehmen. Ar-Pharazôn zieht mit einer großen Flotte gegen Sauron, der sich angesichts dieser Übermacht unterwirft und als Gefangener nach Númenor bringen lässt. Dort beeinflusst er den König und verleitet ihn dazu, die Valar anzugreifen und sich die Unsterblichkeit gewaltsam zu holen.

* 3310 Z. Z.: Ar-Pharazôn beginnt eine gewaltige Flotte aufzubauen; neun Jahre später, 3319 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]], segelt der König gen Valinor. Die Überfahrt dauert 39 Tage. Am 40. Tag, als Ar-Pharazôn den Fuß auf Valinor setzt, vollzieht [[Ilúvatar]] die [[Wandlung der Welt]] und Númenor versinkt im Meer.

== Númenors Könige ==
Die númenórische Thronfolge war einfach: Immer sollte das älteste Kind, egal ob Mann oder Frau, die Regentschaft übernehmen. Dieses Gesetz wurde eingeführt, als der sechste König Tar-Aldarion nur eine Tochter zurückließ: Tar-Ancalime wurde die erste Königin Númenors. Insgesamt regierten 24 Herrscher über Númenor, drei davon waren Frauen. Bis zum 18. König trugen alle Herrscher [[Quenya|hochelbische]] Namen. Doch als die Númenórer sich stolz und verblendet von den Valar und den Eldar abwandten, wählten sie númenórische Namen. Erst der 23. König bedauerte die Entscheidung seiner Vorfahren und nannte sich Tar-Palantir (Quenya: "der Weitsehende"). Er versuchte die Númenórer und Eldar wieder zu versöhnen, doch dies misslang ihm. Seine Tochter hätte die vierte Königin (Tar-Míriel) werden müssen, doch Tar-Palantirs Neffe riss das Szepter an sich und nannte sich Ar-Pharazôn der Goldene. Er war der letzte König; er brachte den gefangenen Sauron auf die Insel, verfiel seinen Einflüsterungen und fuhr schließlich mit einer gewaltigen Armee Richtung Valinor, um Krieg gegen die Valar zu führen.

=== Königliche Linie ===
# [[Elros|Elros Tar-Minyatur]]
# [[Vardamir]]
# [[Tar-Amandil]]
# [[Tar-Elendil]]
# [[Tar-Meneldur]]
# [[Tar-Aldarion]]
# [[Tar-Ancalime]] (erste Königin)
# [[Tar-Anárion]]
# [[Tar-Súrion]]
# [[Tar-Telperien]] (zweite Königin)
# [[Tar-Minastir]]
# [[Tar-Ciryatan]]
# [[Tar-Atanamir]] der Große
# [[Tar-Ancalimon]]
# [[Tar-Telemmaite]]
# [[Tar-Vanimelde]] (dritte Königin) und [[Tar-Anducal|Herucalmo Tar-Anducal]]
# [[Tar-Alcarin]]
# [[Tar-Calmacil]]
# [[Tar-Ardamin]] (in [[Der Herr der Ringe|Herr der Ringe]] nicht aufgeführt)
Danach nahmen die Könige númenórische Namen an:

# [[Ar-Adûnakhôr]]
# [[Ar-Zimrathôn]]
# [[Ar-Sakalthôr]]
# [[Ar-Gimilzôr]]
# [[Tar-Palantir]] (nahm wieder einen [[Quenya|Quenya-Namen]] an)
# [[Ar-Pharazôn|Ar-Pharazôn der Goldene]]

== Stammbaum der Linie Elros’ ==
[[Elros]]
Tar-Minyatur
starb 442
|
---------------------------------------------
| | | |
[[Vardamir]] T. [[Tindómiel]] [[Manwendil]] [[Atanalcar]]
Nólimon : :
61-471 : :
|
--------------------------------------------------------------
| | | |
| T. [[Vardilme]] [[Aulendil (Sohn von Vardamir)|Aulendil]] |
[[Tar-Amandil]] 203- 213- [[Nolondil]]
192-603 222-
| |
------------------------------------------ ---------------------
| | | | | |
| | T. [[Mairen]] T. [[Yávien]] [[Oromendil]] |
[[Tar-Elendil]] [[Earendur (Sohn von Amandil)|Earendur]] 377- 371- 382- [[Axantur]]
350-751 361- 395-
| | |
--------------------------- --------------- --------------------
| | | | | | |
| T. [[Isilme]] | | T. [[Lindisse]] [[Ardamir (Sohn von Axantur)|Ardamir]] |
T. [[Silmarien]] 532- [[Tar-Meneldur]] [[Caliondo]] 551- 562- [[Cemendur (Sohn von Axantur)|Cemendur]]
521- 543-942 512-900 : 575-
== [[Elatan]] == [[Almarian]] | : |
von Andúnië | | ---------------
| ------------------------- | | |
[[Valandil (Fürst von Andúnië)|Valandil]] | | | [[Malantur]] T. [[Írilde]] |
Herr von [[Tar-Aldarion]] T. [[Ailinel]] T. [[Almiel]] 670- 700- [[Hallatan]] von
Andúnië 700-1098 712- 729- : Hyarastorni
630- == [[Erendis]] == [[Orchaldor]] : 711-
| | |
| | -------------------
| [[Soronto]] | |
[[Tar-Ancalime]] 799- T. [[Nessanië]] [[Hallacar]]
873-1285 810- 852-1211
== [[Hallacar]] == [[Tar-Ancalime]]
| -----------------------------
| | Die frühen Generationen |
[[Tar-Anárion]] | der Linie Elros’ |
1003-1404 -----------------------------

T. indiziert eine Tochter
:
: indiziert, dass zur Zeit der Gesetzesänderung ein Nachkomme in männlicher Linie existierte.

== Andere Namen ==
* ''Akallabêth'', Adûnaïscher Name Númenors nach dessen Zerstörung
* ''Elenna'' (zu dem Stern hin, Sternwärts; Original: starwards), entstand von der Tatsache, dass die ersten Bewohner Númenors die Insel fanden, indem sie Earendils Stern folgten.
* ''Atalante'' (queny. the downfallen) , Quenya-Name für Númenor nach dessen Untergang.
* ''Andor'' (elb. Land der Geschenke, Das geschenkte Land), Ein elbischer Name für Númenor, das den Edain zu Beginn des Z. Z. geschenkt wurde.
* ''Mar-nu-Falmar'' (Zuhause unter den Wellen), dieser Name wurde von den [[Dúnedain]] nach dem Untergang Númenors benutzt
* ''Númenóre'', der Name Númenor im Hoch-Elbischen.

Ein weiterer, selten gebrauchter Name für Númenor war ''Elenna(nóre)'', ''das sternwärtige Land''. Diesen Namen erhielt die Insel, weil die [[Edain]] auf ihrer Fahrt nach Númenor zu Beginn des Zweiten Zeitalters von [[Earendil der Seefahrer|Earendils Stern]] geleitet wurden.
Die [[Adûnaïsch|adûnaïschen]] Namen sind ''Anadûnê'' (für Westernis) und ''Yôzâyan'' (Land der Gabe).

== Sonstiges ==
* Nach dem Untergang ''Númenors'' nannten die Überlebenden ihre ehemalige Heimat ''Mar-nu-Falmar'' ("der von den Wogen überwältigte" oder "Land unter den Wellen") und ''Akallabêth'' ("die Versunkene") in Adûnaïsch, ''Atalante'' ("die Versunkene") in [[Quenya]].
* Die [[Quenya]]-Bezeichnung für Menschen númenórischer Abstammung lautet ''Tarcil''.
* Angeblich soll der [[Meneltarma]] noch aus den Fluten ragen. Viele Abenteurer haben nach ihm gesucht, ihn aber nie gefunden.

== Externe Links ==
* [http://www.der-fuchsbau.com/tolkien/familytree/stammbaum.htm Stammbaum der Eldar und Atani]

== Quellen ==
* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Akallabêth, ''Der Untergang von Númenor''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Anhang A: Annalen der Könige und Herrscher. ''I Die Númenórischen Könige''
** Anhang B: Zeittafel: Die Jahre der Westlande. ''Das Zweite Zeitalter''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** Teil 2: ''Das Zweite Zeitalter''
*** I ''Eine Beschreibung der Insel Númenor''
*** II ''Aldarion und Erendis: Das Weib des Seefahrers''
*** III ''Die Linie von Elros: Könige von Númenor''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Sauron Defeated]].'' (The History of Middle-earth, Band IX.) Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** PART THREE: THE DROWNING OF ANADÛNÊ

[[Kategorie:Inseln]]

[[en:Númenor]]
[[fr:encyclo:geographie:eaux:iles:numenor]]
[[fi:Númenor]]

Diskussion:Eru

2016-12-13T19:13:34Z

Swyft: Neuer Abschnitt /* Herleitung Name */

Bitte keine Informationen löschen.Thx

== Unsterblichkeit ==

Ich finde die Aussage in der ''Beschreibung'', dass Ilúvatar den Ainur die Unterblichkeit gibt für schwierig, da ich der Meinung bin, dass der Umstand der Stberlichkeit/Unsterblichkeit viel mehr mit dem feststofflich-irdischen verbunden ist. Die Ainur stehen jedoch gänzlich außerhalb der feststofflichen Arda und deren Schöpfung (sind davon nicht selbst betroffen), und obwohl sie selbst eine Schöpfung Ilúvatars sind, scheinen sie, meiner Meinung nach, ihm wesentlich ähnlicher zu sein, als etwas anderem Geschaffenen. Sicherlich kann man bei Ilúvatar auch von einem unsterblichen Wesen sprechen, aber hinzu kommt, dass er allmächtig und zeitlos ist - wobei das letztendlich auch auf die Ainur zutrifft (nur in wesentlich geringerem Maße als Eru).<br>Jedenfalls klingt die o/g Aussage so, als ob Sterblichkeit eine Option sei, die es durchaus für die Ainur gab. Ich würde vorschlagen den Satz zu ändern, sofern niemand Einwände hat bzw. sofern es keine Anhaltspunkte/Quellen oder Meinungen gegen das von mir Dargelegte gibt - Hilfe in diesem Bereich wäre sehr erwünscht. :) Schönen Gruß.--[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 21:58, 20. Jul 2006 (CEST)

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Dass Parallelen zum christlichen Schöpfergott hergestellt werden, ist ein bisschen schwammig. Wenn nicht mehr Argumente für den "christlichen" Schöpfergott sprechen, schlage ich vor, diesen Abschnitt zu löschen. Erstens ist dies eine Diskriminierung für die anderen monotheistischen Weltreligionen, zweitens gibt es nicht den christlichen, muslimischen oder jüdischen Schöpfergott, sondern nur einen, den die Religionsgemeinschaften verschiedenen interpretieren. "Die Gestalt Ilúvatars ähnelt sehr stark dem christlichen Schöpfergott." Diese Aussage ist so nicht richtig. Iluvatar nimmt keine Gestalt an, auf jedenfall nicht auf die Weise, wie es die Valar tun. Zudem steht in der Bibel, dass Gott Adam nach seinem Ebenbild schuf, nun frage ich mich, sieht Iluvatar wie ein Mensch aus. Ich bin der Meinung, dass man solche Assoziationen unterlassen sollte, schliesslich ist Tolkiens Welt eine Fantasywelt, die nicht unbedingt in die Bibelstunde gehört.

:1. Bitte unterschreibe Deine Diskussionsbeiträge mit vier Tilden (~).<br>2. Ich kann Dein Anliegen nicht nachvollziehen. Die von Dir gelöschte Passage sagte lediglich aus, dass Ähnlichkeiten bzw. dass Parallelen erkennbar sind. Dies wurde nachfolgend durch erläuternden Text spezifiziert. Alles weitere waren offensichtlich Missverständnisse, die sich durch sprachliche Mängel ergaben, deren Berichtigung dem Artikel konstruktiv gedient hätte. Von Bibelstunde war ohnehin nicht die Rede.<br>Inhaltlich kann ich mich nicht zu Tolkiens Verarbeitung christlich-religiös inspirierter Motive äußern. Auf diesem Gebiet sind andere Ardapedia-Nutzer kompetenter als ich. Wenn diesbezüglich Diskussionsbedarf besteht oder Du fragen hast, dann such doch die offene Diskussion. Es grüßt: --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 20:14, 6. Sep. 2007 (CEST)

Lieber Iraeneus, ich wollte niemanden mit meinen Argumenten verärgern. Trotzdem will ich meinen Standpunkt verdeutlichen. Die Textstelle habe ich gelöscht, weil erstens unter den angegebenen Quellen, dem Silmarillion, man keine Verbindung Iluvatars mit unserem Schöpfergott herstellen kann. Das wäre anders, wenn wir deutliche Textstellen dazu hätten, wenn also z.B. Tolkien in einem seiner Briefe erwähnt hätte, dass er eine solche Assoziation beabsichtige. Wenn nun jeder Tolkien-Fan mit einer Textstelle aus dem Silmarillion käme und eine Verbindung zu diesem und jenem herstellen würde, nur weil die Textstelle dazu passt, dann hätten wir am Schluss eine ganze Liste davon. Zweitens bin ich der Meinung, wenn man schon Iluvatar mit dem Schöpfergott vergleicht, dann sollte man das "christliche" aus fairness verändern zu einer aller monotheistischer Weltreligionen konformen Formulierung. Denn es gibt nicht nur christliche Leser von Tolkiens Werken, sondern aus allen Regionen unserer Welt. Da ich den Koran, das Alte und das Neue Testament gelesen habe, weiss ich, dass in allen Heiligen Schriften des Monotheismus die Schöpfung dieselbe ist, man könnte also durchaus den Text so verändern, dass er "neutraler" wäre..--14:19, 7. Sep. 2007 (CEST)

* Der Bearbeiter bzw. Löscher weiß anscheinend nicht, daß Ilúvatar für Tolkien der Gott war, den er sonntags im katholischen Gottesdienst mit Lobpreisungen eindeckte. Silmarillion und HdR sind Geschichten über genau diesen Schöpfergott, den Tolkien weder aus dem Judentum noch aus dem Islam kannte, sondern aus dem Christentum. Eins der 6 Milliarden Zitate dazu: "In ''The Lord of the Rings'' the conflict is not basically about 'freedom', though that is naturally involved. It is about God, and His sole right to divine honour" (Letter 183, Notes on W. H. Auden's review of ''The Return of the King''). Deshalb ist nichts dagegen einzuwenden, wenn der Artikel in irgendeiner Form darauf hinweist, zumal andere Artikel hin und wieder auch Tolkiens Einflüsse aus der europäischen Mythen- und Märchengeschichte aufführen, also ebenfalls über den Tellerrand schauen. Vor allem der Abschnitt über den freien Willen der Eruhíni sollte nicht einfach so verschwinden. Über die Formulierung kann man natürlich diskutieren. Man könnte den Hinweis auf die Identität mit dem Schöpfergott der Weltreligionen zunächst allgemein halten und dann auf Tolkiens Briefe und Glauben hinweisen. —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:35, 7. Sep. 2007 (CEST)

Die europäische Mythenwelt ist leider nicht die Mythenwelt des Christentums. Wenn Tolkien Sagen des Nordens in sein Fantasy-Epos einbaut, dann sind das heidnische Mythen, die rein gar nichts mit dem Christentum gemein haben. Dass Iluvatar in den Gedanken Tolkiens der Schöpfergott ist, stimmt, das gebe ich nach diesem Zitat, den du angegeben hast, zu. Ich habe den Artikel, wie ich vorhin erwähnt habe, gelöscht, weil es keine unmittelbaren Quellen dazu gab, ausser dem Silmarillion, das als Quelle angeführt wurde. Mit deinem Zitat kann man jedoch die Textstelle wieder einfügen und als Quelle angeben. Noch eins zur katholischen Kirche. Wie du vielleicht aus Zeitungsartikeln weisst, ist die katholische Kirche gar nicht zufrieden mit dem Herrn der Ringe, unchristlich seien sie. Übrigens, das Judentum ist in seiner Gänze Vorläufer der Christenheit, wie du vielleicht weisst, waren alle Christen zu Beginn Juden, bis Paulus durch neue Visionen auch Heiden zum Christentum zu bekehren begann. Der Schöpfergott, an den Tolkien glaubt, ist also durchaus derselbe, wie im Judentum, nur dass er die Predigten in einer Kirche anstatt in einer Synagoge zu hören bekam.

* '''Zitat:''' "Die europäische Mythenwelt ist leider nicht die Mythenwelt des Christentums. Wenn Tolkien Sagen des Nordens in sein Fantasy-Epos einbaut, dann sind das heidnische Mythen, die rein gar nichts mit dem Christentum gemein haben."

<br>Ja, selbstverständlich. Mit dem Hinweis auf die europäische Mythengeschichte wollte ich nur sagen, daß auch andere Artikel hin und wieder über den Tellerrand der Fiktion blicken und Einflüsse aufführen, die dem Werk zugrundeliegen.

<br>'''Zitat:''' "Dass Iluvatar in den Gedanken Tolkiens der Schöpfergott ist, stimmt, das gebe ich nach diesem Zitat, den du angegeben hast, zu. Ich habe den Artikel, wie ich vorhin erwähnt habe, gelöscht, weil es keine unmittelbaren Quellen dazu gab, ausser dem Silmarillion, das als Quelle angeführt wurde. Mit deinem Zitat kann man jedoch die Textstelle wieder einfügen und als Quelle angeben."

<br>Okay. PS: Eine andere Formulierung inklusive Ausbau fänd' ich hingegen auch nicht schlecht. Vielleicht bist du mit dem Artikel einverstanden, wenn er irgendwann mal fertig ist.

<br>'''Zitat:''' "Noch eins zur katholischen Kirche. Wie du vielleicht aus Zeitungsartikeln weisst, ist die katholische Kirche gar nicht zufrieden mit dem Herrn der Ringe, unchristlich seien sie."

<br>Ja, aber in gleichem Umfang gibt es christliche Theologen bzw. Tolkien-Experten, die das Gegenteil sagen. Beide Parteien sollten uns hier nicht kümmern, denke ich. Hier geht's nur um belegbares Wissen; was die vielen unterschiedlichen Leser und Parteien daraus machen, bleibt ihnen überlassen.

<br>'''Zitat:''' “Übrigens, das Judentum ist in seiner Gänze Vorläufer der Christenheit, wie du vielleicht weisst, waren alle Christen zu Beginn Juden, bis Paulus durch neue Visionen auch Heiden zum Christentum zu bekehren begann. Der Schöpfergott, an den Tolkien glaubt, ist also durchaus derselbe, wie im Judentum, nur dass er die Predigten in einer Kirche anstatt in einer Synagoge zu hören bekam.“

<br>Klar, deshalb schlug ich oben vor, den Hinweis auf die Identität mit dem "Schöpfergott der [monotheistischen] Weltreligionen" zunächst allgemein zu halten. Jegliche Hinweise auf das Christentum wegzulassen, halte ich allerdings für verfehlt, da man davon ausgehen kann, daß es ohne Tolkiens christlichen Glauben keinen Eru gäbe. Tolkien kannte den Schöpfergott, wie gesagt, nicht durch den Islam oder durch das Judentum, sondern wegen seiner christlichen Sozialisation. Tolkiens Beziehung zu Eru stammte aus dem spezifisch christlichen Kontext, in dem er lebte. Ohne diesen Kontext hätte Tolkien wahrscheinlich eine polytheistische Sagenlandschaft erfunden und sein Interesse am Heidentum literarisch ausgelebt. Für den monotheistischen Kosmos des Silmarillion ist nun weder der Islam noch das Judentum verantwortlich, sondern der christliche Glaube. Ob alle monotheistischen Weltreligionen ein und denselben Gott anbeten oder nicht, ist irrelevant, wenn man Tolkiens Einflüsse aufführen will. Hoffentlich ist verständlich, was ich meine. —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 17:14, 7. Sep. 2007 (CEST)

*Das Argument ob der fehlenden Quellenangaben ist natürlich durchaus gerechtfertigt. Ich finde aber, dass gerade in diesem Fall ein Abwarten der möglichen Antworten auf den Diskussionsbeitrag und der Ergebnisse einer sich ergebenden Diskussion einem - meiner Meinung nach - voreiligen Löschen von Inhalt vorzuziehen gewesen wären. Wenn wir in jedem Artikel die nicht durch die angegeben Quellen belegbaren Inhalte löschen, säßen wir in der Ardapedia schnell in der Tinte, weil wir bzgl. der Quellenangaben traurigerweise noch viel Nachholbedarf haben. Das Klären von Fragen, Unklarheiten und Problemen mittels Diskussion, das Suchen weiterer Quellenangaben, wenn die bisherigen unzureichend sind, ist ein Arbeitsschritt, der im Zweifelsfalle immer zuerst vollzogen werden sollte. Anschließend bleibt immer noch die Möglichkeit evident Falsches zu korrigieren oder nötigenfalls zu entfernen. Wie man sieht, kein inhaltliches Argument, sondern ein die Arbeitsweise betreffendes.<br>Ergänzend zur europäischen Mythenwelt und Miaugions Antwort bzgl. des Tellerrands: Tolkiens Verarbeitung europäischer heidnischer Mythen schließt die gleichzeitige Verarbeitung christlicher Stoffe und die Verflechtung der beiden zu einem neuen Ganzen keinesfalls aus. Wenn Tolkien neben Sagen des Nordens auch christliche Motive in sein Fantasy-Epos einbaut, dann sind beide Bestandteil desselben. Wenn man sich mit den Einflüssen von Tolkiens Welt beschäftigt, wäre es falsch eines der beiden auszuklammern und nicht weiter zu beachten oder gar als nicht dazugehörig anzusehen. Es grüßt. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 12:44, 8. Sep. 2007 (CEST)

== Kategorie ==
Ich finde die '''Kategorie:Personen''' für Ilúvatar mehr als unpassend, er ist nicht einfach eine Person, er ist der Schöpfergott und ist nicht mit sämtlichen Personen, egal welche Rasse, gleichzusetzen! Die ''Valar'' sowie die ''Ainur'' besitzen eine eigene Kategorie, jedoch nicht der "Schöpfer" selbst. Ich weiß dass die Kategorie nicht sehr voll wäre, da es ja nur den "Einen" gibt ;). Wie wäre es denn mit '''Kategorie:Gott''' oder '''Kategorie:Schöpfer'''? Oder hat jemand noch andere Vorschläge? Da muss es doch ne' Lösung geben?! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Húrin Thalion]] 23:47, 20. Nov. 2009 (CET)

:Ich finde die Kategorie »Personen« nicht unpassend: Eru wird ziemlich eindeutig personal dargestellt. Eine umfassende Beschreibung Erus ist sie natürlich nicht. Tolkiendil (fr) kategorisiert übrigens genauso.

:Eine Kategorie anzulegen, von der von vornherein feststeht, dass sie nur einen einzigen Artikel enthalten wird, widerstrebt meinem (intuitiven) Verständnis von Kategorien – als Werkzeug zur Gruppierung von eben ''mehreren'' Artikeln.

:Bei der Gelegenheit: Warum steht der Artikel eigentlich unter dem Lemma ''Ilúvatar'', wo das doch nur ein Beiname, und der eigentliche Eigenname ''Eru'' ist? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 00:47, 21. Nov. 2009 (CET)

::Nun da muss ich die Recht geben, was die "Gruppierung von mehreren Artikeln" angeht, trotzdem find' ich dass es eben nicht ganz zutrifft mit der ''Person''. Was das Lemma angeht, so geh ich mal davon aus dass es ''Ilúvatar'' heißt weil er so in Arda genannt wird und wir uns ja eben auf diesem befinden, (im übertragenen Sinne), und weil dieser wahrscheinlich der gebräuchlichste und bekannteste Name ist. '''Eru Ilúvatar''' wäre doch eine Lösung, [http://de.wikipedia.org/wiki/Figuren_in_Tolkiens_Welt#Eru_Il.C3.BAvatar hier] ein Beispiel. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Húrin Thalion]] 13:08, 21. Nov. 2009 (CET)

:Noch ein Vorschlag bzgl. Kategorie: '''Falls''' es eines Tages Artikel zu den nordischen Gottheiten, die in ''Sigurd Gudrún'' auftreten, geben wird, böte sich die Kategorie »Götter« an.
:Bzgl. Lemma: Ich habe mal die User des Forums befragt: [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Number/4491120#Post4491120 hier] (und [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Number/4491088#Post4491088 hier]). Von mir aus ist beides möglich, wobei eben ''Eru'' der —ºwirkliche—¹ Name ist (der natürlich auch nur in Arda verwendet wurde, da es ein Quenya-Name ist und außerhalb von Arda/Ea nicht mit Stimmen gesprochen wurde). ''Eru Ilúvatar'' finde ich unnötig kompliziert, und wird in Tolkiens Texten glaube ich in der Regel auch nicht verwendet? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|<span style="color:#EE0000 ;">Flammifer</span>]] 23:44, 17. Dez. 2009 (CET)

== Herleitung Name ==

Quelle für Ableitung Iluvatar von Allvater? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:13, 13. Dez. 2016 (CET)

Gundabad

2016-12-08T20:33:02Z

Swyft: Im Buch Bolg

Der '''Gundabad-Berg''' (original: ''Mount Gundabad'') ist im [[Legendarium]] ein Berg am nördlichen Ende des [[Nebelgebirge]]s.

== Geographie ==

Der Gundabadberg liegt weit im Norden, wo das Nebelgebirge und das [[Ered Mithrin|Graue Gebirge]] aneinandergrenzen.

== Hintergrund ==

Unter dem Berg soll laut Erzählungen der Zwerge, [[Durin I.]], der älteste der Zwergenväter, kurz nach dem [[Erwachen der Elben]] (1050 [[Erstes Zeitalter|E. Z. (J. B.)]]) erwacht sein. Es heißt auch, dass der Gundabadberg einst Hauptstadt der Zwerge gewesen sei; sicher jedoch ist, dass die Zwerge den Berg als heiligen Ort verehrten.

[[Durins Volk]] hatte von allen Zwergenstämmen von jeher eine herausragende Stellung, die auch dadurch begünstigt wurde, dass der Gundabadberg das Zentrum aller weit verteilten Zwergenstammsitze bildete. Gundabad war als zweitgrößte Zwergenstadt im Nebelgebirge nach [[Khazad-dûm]] die kulturelle Hochburg der Zwerge, denn hier versammelten sich die Abgesandten der sieben Stämme zu Beratungen und Gesprächen.

Mitte des [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalters]] fielen die [[Orks]] zum ersten Mal im Nebelgebirge ein und eroberten den Gundabadberg. Erst gegen Ende des Zweiten Zeitalters wurde der Berg zurückerobert (wahrscheinlich im Zusammenhang mit [[Sauron]]s Fall und dem Verlust des [[Der Eine Ring|Einen Rings]]).

Während des [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalters]] jedoch besiedelten die Orks von [[Angmar]] das nahezu verlassene Gundabad aufs Neue, was den Hass der Zwerge gegen sie weiter schürte. Die Orks machten den Berg zu einer ihrer Hauptstädte, die vor allem während der [[Schlacht der Fünf Heere]] und des Angriffs auf [[Erebor]] und [[Thal]] während des [[Ringkrieg]]s eine Rolle spielte. Der Ork-Hauptmann [[Bolg]], der [[Thorin II.|Thorin Eichenschild]] tötete, kam ursprünglich von hier. Gundabad soll zu [[Sauron]]s Zeiten von [[Dol Guldur]] „ferngelenkt“ gewesen sein.

Die uralten, für die Zwerge noch immer heiligen Stollen des Gundabadberges wurden nun zu den finsteren Kammern und Verliesen der Orks, zu ihrer stärksten Festung im Norden und zu einer ständigen Gefahr für die weitaus kleineren friedlichen Völker, die in wenigen hundert Kilometern Entfernung lebten. Eine weitere starke Orkfestung wurde schließlich der [[Gramberg]], und die ganze Gegend des ehemaligen [[Rhudaur]] wurde nach dem Fall [[Arnor]]s langsam von Orks und auch [[Trolle]]n eingenommen, gesteuert von deren Zentrale im Gundabadberg.

Nach dem Fall von Angmar hielten die Orks Gundabad als ihre Hauptfestung, bis sie im großen Krieg zwischen Zwergen und Orks geschleift wurde. Die Orks bevölkerten den Berg in den darauffolgenden Jahrhunderten wieder, jedoch erreichte die Stadt nie wieder eine vergleichbare Bevölkerungszahl wie zu ihren Höchstzeiten.

Es kann angenommen werden, dass die Zwerge im [[Viertes Zeitalter|Vierten Zeitalter]] alle Orks, die noch am Gundabadberg lebten, ausrotteten, und die unterirdischen Stollen neu aufbauten. Dort lebten dann viele Zwergenvölker vereint, deshalb ist anzunehmen, dass sich die Zwerge wieder vermehrten und zu alter Stärke zurück fanden.

== Etymologie ==
Gundabad ist ein Wort aus der Zwergensprache [[Khuzdul]] und bedeutet wahrscheinlich ''"unterirdische Halle"''. Gunda könnte vom Wort ''Gunud'' abstammen, was soviel bedeutet wie ''"ausgraben"'' oder „''untertunneln''“.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''. Siebzehntes Kapitel, ''Die Wolken bersten''
* J. R. R. Tolkien: ''[[The Peoples of Middle-earth]].'' ([[The History of Middle-earth]], Band XII.) Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** PART TWO: LATE WRITINGS, X. ''Of Dwarves and Men''

[[Kategorie:Berge und Hügel]]
[[Kategorie:Gebäude und Festungen]]

[[en:Mount Gundabad]]
[[fi:Gundabadin Vuori]]
[[fr:encyclo/geographie/reliefs/monts_brumeux/mont_gundabad]]

Elben

2016-12-06T20:43:42Z

Swyft: Änderungen von 109.42.1.142 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von Swyft wiederhergestellt

[[Bild:Green_elves_by_turnermohan-d7iakuy.jpg|thumb|280px|Zwei Elben-Späher der Laiquendi]]
Die '''Elben''', von [[J. R. R. Tolkien]] auch die „Erstgeborenen“ genannt (ursprünglicher Name ''Quendi'', „die mit Stimme reden“), wurden von [[Ilúvatar]] geschaffen. Sie kamen vor den [[Menschen]] in die Welt und haben das Vorrecht der Unsterblichkeit, sind jedoch „an die Kreise der Welt gebunden“. Es ist ihnen bestimmt, in [[Aman]], den „Unsterblichen Landen“, zu leben und viele verließen [[Mittelerde]], um dorthin zu segeln. Außerdem erliegen Elben keinen Krankheiten und ihre Seelen wandern, sofern sie sterben, in [[Hallen von Mandos|Mandos’ Hallen]], in denen sie auf das Ende der Zeit und das Kommen Ilúvatars warten.

Einst gefürchtete Krieger und begabte Künstler, bestimmen sie über viele Jahrhunderte das Schicksal von Mittelerde, sind aber gegen Ende des [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalters]] weniger mächtig, in ihre Reiche zurückgezogen und des Lebens in Mittelerde überdrüssig. Zu Beginn des [[Viertes Zeitalter|Vierten Zeitalters]], nach dem Ende des [[Ringkrieg]]es, verlassen die meisten der [[Eldar]] Mittelerde, die verbleibenden [[Dunkelelben]] werden ein schwindendes, vergessenes Volk.

== Beschreibung ==

Die Elben sind die ersten denkenden Lebewesen [[Arda]]s, die Kinder [[Ilúvatar]]s. Sie sind unsterblich, können jedoch durch fremde Hand den Tod erleiden oder auch an Weltmüdigkeit sterben. Nach dem Tod fliehen ihre Geister, die ''[[Fea und Hroa|Fear]]'', in die [[Hallen von Mandos]], wo sie solange ruhen, bis sie einen neuen Körper, den ''[[Fea und Hroa|Hroa]]'' erhalten.

Die Elben gehören zu den intelligentesten und geschicktesten Lebewesen Ardas. Sie sind fähig, starke Magie einzusetzen, doch begreifen sie diese nicht als außergewöhnlich wie so manche Menschen, da Magie für Elben etwas Alltägliches ist. Elben sind groß gewachsen, oft über zwei Meter groß, von anmutiger Gestalt und trotzdem außergewöhnlich stark und zäh. Elben können längere Strecken in kurzer Zeit zurücklegen ohne zu schlafen oder sich zur Ruhe begeben, was sie zu einer der ausdauerndsten Rassen Ardas macht.

Werden Elben geboren dauert es etwa 50 Jahre, bis sie ganz ausgewachsen sind.

Obwohl Elben den Menschen in vielen Gebieten überlegen sind, werden sie keineswegs als bessere Menschen angesehen. Man kann sagen, dass sie 'extremere' Menschen sind, zwar größer, geschickter, schöner und intelligenter als diese, doch können sie ebenso skrupelloser, brutaler, arroganter, eitler und stolzer sein. Hierfür sind [[Feanor]] und einige seiner Söhne gute Beispiele.

Allerdings haben Elben nie etwas für schwarze Magie und Orks übrig gehabt; zumindest die Waldelben haben sich diesen dunklen Kräften immer widersetzt. In [[Bruchtal]] wurde auch die Gemeinschaft des Ringes begründet.

== Aussehen ==
[[Bild:Legolas.jpg|thumb|220px|Legolas, Thranduils Sohn <small>Bild: Anke Eißmann</small>]]
Tolkien zeichnete seine Elben als blasses, hochgewachsenes und schlankes Volk, ähnlich besonders schönen und edel aussehenden Menschen. Konträr zu populären Darstellungen gleichen seine Elben weder den kleinen verniedlichten, viktorianischen Feen noch den modernen eher androgynen und häufig comic-haften Fantasy-Elfen, er beschreibt Legolas als "(...) groß wie ein junger Baum, schlank, sehr stark, fähig einen großen Kriegsbogen zu zücken und einen Nazgûl abzuschießen, versehen mit immenser Lebenskraft der elbischen Körper, so hart und schwer zu verletzen, dass er nur mit leichten Schuhen über Felsen oder Schnee ging, der unermüdlichste von allen Gefährten".<ref>The Book of Lost Tales, II, The History of Eriol or Ælfwine, p. 333</ref> Über die Noldor schrieb er "sie waren hochgewachsen, hellhäutig und grauäugig, doch ihre Locken waren dunkel, außer im goldenen Hause Finarfins; und ihre Stimmen hatten mehr Melodie als jede menschliche die nun gehört wird" <ref>LOTR, Appendix F</ref>. Auch die Frauen der Elben waren sehr groß, wie das Beispiel [[Galadriel]]s verdeutlicht. Große menschliche Krieger der altvorderen Zeit wie [[Tuor]] oder [[Túrin Turambar]] konnten auf den ersten Blick mit jungen Elben verwechselt werden, ihnen fehlte lediglich der besondere Glanz der elbischen Augen. Biologisch betrachtete Tolkien Menschen und Elben als der gleichen Rasse angehörig<ref>Morgoth’s Ring, Athrabeth Finrod ah Andreth</ref>. Tolkien sah in seinen Vorstellungen die Elben größtenteils als eher dunkelhaariges Volk an, lediglich die [[Vanyar]] beschreibt er als goldblond, obgleich es auch Ausnahmen gegeben zu haben scheint, so waren unter den Teleri [[Círdan]] und [[Celeborn (Elb)|Celeborn]] silberhaarig und [[Thranduil]] blond.

Die häufig anzutreffende Darstellung der Elben mit spitzen Ohren findet sich in keiner von Tolkiens Erzählungen, allerdings schreibt Tolkien in einer Fußnote seiner elbischen "Etymologies" (in "the Lost Road and other writings") "LAS(1) - *lasse Blatt (...) einige glauben dies sei am nächsten verwandt mit *lasse 'Ohr'. Die Ohren der Quendi waren spitzer und blattförmiger als die menschlichen."

== Gruppierungen ==
[[Bild:Galdriel.jpg|thumb|250px|Galadriel, eine Elbenfrau der Noldor <small>Bild: Anke Eißmann</small>]]
Die Elben lassen sich nach verschiedenen Kriterien in Gruppen einteilen. Einerseits wurden Elben danach unterschieden, ob sie (oder ihre Vorfahren) das Licht der [[Zwei Bäume]] erblickt hatten:
* [[Calaquendi]], „Lichtelben“ wurden diejenigen Elben und ihre Nachkommen genannt, die in Valinor waren, während die Zwei Bäume noch blühten.
* [[Moriquendi]], „Dunkelelben“ wurden diejenigen Elben und ihre Nachkommen genannt, die ''nicht'' in Valinor waren, während die Zwei Bäume noch blühten.

Außerdem wurden die Elben nach Volkszugehörigkeit und ihrer Teilnahme an der [[Große Wanderung|Großen Wanderung]] von [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] bzw. späteren Wanderungen westwärts unterschieden:

*Quendi, „die Sprechenden“, alle Elben
**[[Eldar]], „das Sternenvolk“ (Hochelben), brachen zur Großen Wanderung auf
***[[Vanyar]], „die Hellen“ (Lichtelben), erstes Volk der Eldar, das nach Aman gelangte; ihr König war [[Ingwe]]
***[[Noldor]], „die Gelehrten“ (Tiefelben), zweites Volk der Eldar, das nach Aman gelangte; ihr König war [[Finwe]]
***[[Teleri]], „die Letzten“, drittes Volk der Eldar, das nur teilweise nach Aman gelangte
****[[Falmari]] (Meerelben), die ''Amanyar Teleri'', die nach Aman gelangten; ihr König war [[Olwe]]
****[[Sindar]], „die Grauen“ (Grauelben),
*****[[Eglath]], „die Verlassenen“, das Volk König [[Elwe]]s, das in Beleriand blieb
******[[Mithrim]], „die Grauen“, ein Stamm der Sindar der in den Norden nach [[Hithlum]] wanderte.
*****[[Falathrim]], „das Küstenvolk“, die Bewohner der [[Falas]]; ihr Fürst war [[Círdan]]
****[[Nandor]], „die sich Abwendenden“, begannen die Große Wanderung, wagten jedoch nicht das [[Nebelgebirge]] zu überqueren und wandten sich nach Süden ab; ihr Führer war [[Lenwe]]
*****[[Laiquendi]], „Grünelben“, kamen später unter dem Fürst [[Denethor (Fürst der Nandor)|Denethor]] nach Beleriand
*****[[Waldelben|Tawarwaith]], „das Waldvolk“ (Waldelben), die späteren Bewohner [[Lothlórien]]s und des [[Waldlandreich]]es
**[[Avari]], „die Widerstrebenden“, brachen nicht zur Großen Wanderung auf; nur einige der Avari-Völker sind bekannt:
***[[Penni]], kamen bis nach [[Rhovanion]]
***[[Hwenti]]
***[[Kinn-Lai]]
***[[Cuind]]
***[[Windan]]

=== Übersicht ===

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=== Übersicht ===

{| {{Tabellendesign}} width=100%
|+ Sonderungen der Elben
| colspan=9 align=center valign=top | Quendi
|-
| colspan=7 align=center valign=top | Eldar
| colspan=2 align=center valign=top | Avari
|-
! rowspan=3 valign=top {{Highlight}} width=11% | Vanyar
! rowspan=3 valign=top {{Highlight}} width=11% | Noldor
! colspan=5 valign=top {{Highlight}} | Teleri
! {{Highlight}} rules=none | Penni
! {{Highlight}} rules=none | Cuind
|-
! rowspan=2 valign=top {{Highlight}} | Falmari
! colspan=2 valign=top {{Highlight}} | Sindar
! colspan=2 valign=top {{Highlight}} | Nandor
! {{Highlight}} width=11% rules=none | Hwenti
! {{Highlight}} width=11% rules=none | Windan
|-
! valign=top {{Highlight}} width=11% | Eglath
! valign=top {{Highlight}} width=11% | Falathrim
! valign=top {{Highlight}} width=11% | Laiquendi
! valign=top {{Highlight}} width=11% | Tawarwaith
! {{Highlight}} rules=none | Kinn-Lai
! {{Highlight}} | ...
|-
| colspan=3 align=center valign=top | Aman
| colspan=3 align=center valign=top | Beleriand
| colspan=3 align=center valign=top | Eriador, Rhovanion und östlich
|-
| colspan=3 align=center valign=bottom | Calaquendi
| colspan=6 align=center valign=bottom | Moriquendi
|}

== Das Schicksal der Elben ==

Zum Schicksal der Elben machte Tolkien unterschiedliche, teils widersprüchliche Angaben. Am genauesten äußerte er sich über elbische Traditionen in seinem Artikel „Laws and Customs among the Eldar“ (veröffentlicht in: [[Morgoth’s Ring]]).
Durch das dritte Lied Ilúvatars unterscheiden sich die Elben von den [[Menschen]] dadurch, dass sie anders als diese an ein Schicksal gebunden sind. Sie können also nicht über jene Dinge die in der großen Musik bereits entschieden wurden hinauswachsen. Prinzipiell gelten sie als unsterblich, doch können ihre Körper durch Gewalt getötet werden, wonach ihre Geister in die Hallen des [[Mandos]] einziehen, wo sie gereinigt und geheilt werden. Danach können sie in wiederhergestellten Leibern in [[Aman]] weiter existieren (so vermutlich geschehen bei [[Finrod Felagund]]). Alternativ steht ihnen jedoch auch die Wahl, wiedergeboren zu werden, wobei ihre Erinnerung an ihr früheres Leben erlischt und ihre Seele im Körper eines neugeborenen Elben zurückkehrt.

In ihrem Leben durchlaufen die Elben verschiedene Stadien der Existenz. Zuerst haben sie eine sehr lange Kindheit, weitaus länger als Menschenkinder. Danach nehmen sie einen großen Teil ihres Lebens jugendliche oder junge Gestalt an (in dieser Lebensphase scheint sich Legolas noch zu befinden). Anschließend erscheinen sie nach langen Jahren als alterslos (die Lebensphase in der sich [[Elrond]] oder [[Galadriel]] bereits befinden). Diese Lebensphase dauert wiederum lange Zeit, bis sie schließlich nach Jahrtausenden das Aussehen greiser, alter Menschen erlangen (diese Lebensphase hat bereits der uralte Elb [[Círdan]] erreicht). Nach dieser Zeit verlieren ihre Körper immer mehr die Bindung an die Welt und sie werden mehr und mehr zu ätherischen Erscheinungsformen, bis sie schließlich für Menschen gänzlich unsichtbar geworden sind.

Da die Elben nach ihrem Erwachen von [[Orome]] eingeladen wurden, in die unsterblichen Lande zu ziehen, teilen sie sich seit jener Zeit in [[Eldar]], diejenigen die sich in den Westen aufmachten, sowie [[Avari]], diejenigen die im Osten verblieben. Später wurden auch die Noldo-Exilisten aus Aman verbannt, sodass sie zwar nach Tol Eressea zurückkehren, nicht aber Aman selbst betreten durften, allerdings wurden die meisten Noldor von den Valar wieder begnadigt.

== Geschichte ==

=== [[Erstes Zeitalter]] ===

==== [[Jahre der Bäume|Die Jahre der Bäume]] ====
[[Bild:OromeAnkeEißmann.jpg|thumb|350px|Orome erblickt die Elben <small>Bild: Anke Eißmann</small>]]
Das Erste Zeitalter begann, als die Elben [[Cuivienyarna|erwachten]], lange bevor Sonne und Mond aufgingen, an den Wassern des Sees [[Cuiviénen]], vermutlich einer Bucht des Binnenmeeres von [[Helcar]], weit im Osten [[Mittelerde]]s. Der Vala [[Orome]] traf sie auf einem seiner Jagdausflüge. Zu jener Zeit weilte [[Melkor]] noch in seiner großen Festung [[Utumno]] hoch im Norden von Mittelerde.
Um die Elben vor ihm zu schützen, griffen die [[Valar]] ihn an. Im [[Krieg der Mächte]] wurde er besiegt und anschließend mit der Kette [[Angainor]] gefesselt und für drei Zeitalter in ein Verlies in der Feste von Mandos gesteckt. Melkor vergaß nicht, dass der Grund seiner Niederlage die Elben waren und hasste sie seitdem zutiefst.

Da noch viele von Melkors Kreaturen in Mittelerde herum schweiften, beschlossen die Valar, die Elben nach [[Aman]] zu führen. Die Entscheidung zu gehen oder zu bleiben entzweite die Elben.

Diejenigen die gingen, teilten sich in drei Völker, die [[Vanyar]], die [[Noldor]] und die [[Teleri]]. Als die drei Völker nach [[Beleriand]] im Westen Mittelerdes kamen, wurden die Vanyar und Noldor mit Hilfe des [[Maiar|Maias]] [[Osse]] über das Meer nach Aman verschifft. In der Zwischenzeit war der König der Teleri, [[Elwe]] verschwunden. Aus diesem Grund blieben viele der Teleri in Beleriand während andere unter Elwes Bruder [[Olwe]] nach Aman gingen. Jene die blieben wurden später [[Sindar]] genannt.

Solange Melkor in Gefangenschaft war und die Zwei Bäume [[Laurelin]] und [[Telperion]] lebten, herrschte in Aman der [[Mittag von Valinor]]. Die Elben erreichten den Höhepunkt ihrer Fertigkeiten, in Beleriand gründeten die Sindar unter [[Elwe]], der später ''Thingol'' genannt wurde, ein großes Reich und knüpften erste Kontakte zu den [[Zwerge]]n.

Nachdem Melkor freigelassen worden war, begann er Intrigen zu spinnen, die hauptsächlich auf die Noldor abzielten, da die Königsfamilie zerstritten war. König Finwe hatte nach dem Tod seiner Frau ein zweites Mal geheiratet und sein erster Sohn [[Feanor]] verachtete seine beiden Halbbrüder [[Finarfin]] und [[Fingolfin]]. Nachdem Melkor die [[Silmaril]], von Feanor erschaffen und sein geliebtestes Gut, gestohlen und dessen Vater [[Finwe]] erschlagen hatte, bezichtigte Feanor die übrigen Valar der Mitschuld und stachelte die Noldor zur Rebellion auf. Er und seine Söhne schworen den Eid jeden zu töten, der ihnen die Silmaril vorenthielt oder sie daran hinderte sie sich zurückzuholen. Feanor nannte Melkor fortan [[Morgoth]], ein Name, den dieser von nun an behielt. Nach dem Raub der Silmaril floh Morgoth zurück nach Mittelerde, bezog seine alte Festung [[Angband]], ein alter Vorposten seiner Burg Utumno und überzog Beleriand und König Thingol mit Krieg. Die Noldor machten sich daran Aman zu verlassen und nach Mittelerde zurückzukehren, um die [[Silmaril]] zurückzuerobern und Finwes Tod zu rächen.
Dabei kam es gewissermaßen zum "Sündenfall" der Eldar, denn um das Meer zu überqueren benötigten sie die Schiffe der [[Teleri]]. Da Feanor sie nicht überzeugen konnte, sich den Noldor anzuschließen, nahmen die Söhne Feanors die Schiffe mit Gewalt und töteten viele ihrer schlechter bewaffneten Verwandten. Dies hatte zur Folge, dass die Noldor, die Aman verließen von den [[Valar]] mit einem Bann belegt wurden, der ihnen eine Rückkehr unmöglich machte. Finarfin bereute daraufhin die Rebellion gegen die Valar und kehrte um, seine Kinder folgten ihm jedoch nicht.
Feanor und sein Gefolge überquerten schließlich das Meer hoch im Norden, da es dort nicht so breit war, mit Hilfe der Schiffe, verriet jedoch seinen ungeliebten Halbbruder [[Fingolfin]] und die Kinder Finarfins und verbrannte die Schiffe. Die Zurückgebliebenen sahen sich daraufhin gezwungen das Meer anderweitig zu überqueren.

==== [[Jahre der Sonne|Die Jahre der Sonne]] ====

Das Erste Zeitalter war die große Zeit der Elben, in der sie ihre größten Taten vollbrachten, die meisten Kriege fochten, jedoch auch am meisten litten.
Die Jahre der Sonne begannen, als zum ersten Mal der [[Mond]] über Arda aufging. Zur gleichen Zeit hatten die zurückgelassenen Noldor die [[Helcaraxe]], eine Meerenge hoch im Norden voller Eisberge, überquert.
Schon kurz nach ihrer Landung war Feanors Gefolge von einem Heer Morgoths angegriffen worden, was sie jedoch in die Flucht schlugen. Feanor selbst starb jedoch im Kampf mit Morgoths [[Balrog|Balrogs]].
Die Noldor ließen sich in den Ländern nördlich von Beleriand, wo König Thingol herrschte, nahe Angbands nieder, Feanors Halbbrüder im Westen, Feanors Söhne im Osten des Hochlandes von [[Dorthonion]].
Nach einer weiteren siegreichen Schlacht gegen Morgoth, der [[Dagor Aglareb]], schlossen die Noldor einen Belagerungsring um Angband, den sie 400 Jahre lang hielten. Als Dank für seine Rettung übergab [[Maedhros]], Feanors ältester Sohn, das Hochkönigtum der Noldor an seinen Onkel Fingolfin, in dessen Familie diese Würde blieb.
Während dieses unsicheren Friedens kamen die ersten Menschen nach Beleriand. Einige schlossen sich den Elben an, andere Morgoth.
Die Elben waren jedoch Morgoths (früher wurde er Melkor genannt) Streitkräften unterlegen, und nach einigen Siegen wurden ihre Reiche überrannt. In der [[Dagor Bragollach]] wurde ihr Belagerungsring gesprengt und ihre endgültige Niederlage war mit der [[Nirnaeth Arnoediad]] und dem Fall [[Nargothrond]]s besiegelt.

Oft versuchten sie, die Valar um Hilfe zu bitten und schickten Schiffe über das Meer, doch nie kehrte eines zurück. Schließlich (um 600 E. Z.) schaffte es der Halbelb [[Earendil der Seefahrer|Earendil]] das Meer zu überqueren und Hilfe von den Valar zu erbitten. Diese und die in Aman gebliebenen Elben überzogen Morgoth mit Krieg. Seine Streitmacht wurde zersprengt und er selbst in die Äußere Leere geworfen.
Die Auseinandersetzung zwischen den Valar war jedoch so heftig, dass Beleriand in den Fluten des Meeres versank. Hiermit endete das Erste Zeitalter.

=== [[Zweites Zeitalter]] ===

Während die verbliebenen [[Edain]] sich nach [[Númenor]] einschifften, schifften sich viele Noldor und Sindar nach dem Verlust ihrer Heimat und den Schrecken des Krieges nach Aman ein. Die Übrigen ließen sich in [[Lindon]], dem letzten Rest Beleriands, unter [[Gil-galad]] nieder. Einige Noldor zogen in das Land [[Eregion]] nahe der Zwergenstadt [[Khazad-dûm]]. Zu eben diesen Elben nahm später [[Sauron]] Kontakt auf, und sie schmiedeten zusammen mit ihm die [[Ringe der Macht]]. Sauron überzog die Elben bald darauf mit Krieg und Eregion wurde überrannt. [[Elrond]] zog sich daraufhin mit dem aus Lindon entsandten, jedoch viel zu schwachen, Entsatzheer nach Norden zurück und gründete die Festung [[Imladris]], wo er belagert wurde. Saurons Heer wurde schließlich mit vereinten Kräften der Elben und der [[Númenórer]] zurückgeschlagen.

Nach dem Untergang [[Númenor]]s und der Rückkehr Saurons schlossen die Elben mit [[Elendil der Lange|Elendil]] und seinen Söhnen das sogenannte "Letzte Bündnis" und griffen Sauron an. Dieser wurde besiegt, doch sein Ring nicht zerstört.
Während dieses Krieges fielen auf der [[Dagorlad]] und in Mordor viele Elben und während der sogenannten ''[[Dunkle Jahre|Dunklen Jahre]]'' davor hatten bereits viele Elben Mittelerde gen Westen verlassen. Somit war das Volk der Elben stark geschwächt, als das Dritte Zeitalter anbrach.

=== [[Drittes Zeitalter]] ===
[[Bild:Arwens Geschenk.jpg|thumb|350px|Arwen und Aragorn <small>Bild: Anke EIßmann</small>]]
Für die Elben war das Dritte Zeitalter die Zeit ihres Schwindens. Immer mehr Menschen zogen von Osten nach Westen und ihre Zahl wuchs, während die Zahl der Elben sich verringerte und sie sich immer mehr an entlegene Orte zurückzogen. Viele waren im Krieg des Letzten Bündnisses gefallen, andere hielt nach dem letztlich fruchtlosen Sieg über Sauron nichts mehr in Mittelerde und sie gingen nach Aman. Zwar unterstützten die Elben noch das Königreich [[Arnor]] der verbündeten Edain im Kampf gegen den [[Fürst der Nazgûl|Hexenkönig von Angmar]], doch nach dessen Fall zogen sie sich immer mehr zurück, bis sie Menschen und auch den Hobbits mehr und mehr aus dem Bewusstsein schwanden und nur selten ließen sie sich bei diesen sehen. Anders als in den Zeitaltern davor waren zumindest die Noldor und Sindar keine große politische und militärische Macht mehr. Die einzigen Elben, die noch in den Krieg zogen waren die Elben im [[Düsterwald]] die in der [[Schlacht der Fünf Heere]] teilnahmen und die [[Galadhrim]] aus [[Lothlórien]] die im Ringkrieg mehrere Angriffen Saurons aus [[Dol Guldur]] zurückwarfen.

Nach der Zerstörung des Einen Ringes zogen sich die letzten der Hochelben nach Aman zurück. In Mittelerde blieben im Vierten Zeitalter nur noch die Waldelben unter König Thranduil im [[Düsterwald]] und einige Elben verweilten noch an den [[Graue Anfurten|Grauen Anfurten]] und in [[Ithilien]].

== Sprache ==
''(Siehe Hauptartikel [[Elbisch]])''

Die gängigsten Sprachen der Elben waren das Noldorin, ein Abart des [[Quenya]], und das [[Sindarin]], das sich als allgemeine Verkehrssprache durchsetzte, während Quenya eine Art Gelehrtensprache wurde.
Es gab viele Dialekte, die von den einzelnen Gruppen gesprochen wurden und das Nandorin, die Sprache der Waldelben. Die Sprache, die die Elben von [[Lothlórien]] sprechen, ist eine Mischung aus Sindarin und Nandorin.

== In der Mythologie ==

„Elfen“ in Mythologie und Literatur erscheinen wohl zum ersten Mal in der um 1200 verfassten ''Snorra-[[Edda]]'', dort treten sie als ''alfa(r)'' (übersetzt als „Alben“) häufig im Zusammenhang mit dem nordischen Göttergeschlecht der Asen auf, dort wird auch zwischen ''Ljósálfar'' (Lichtalben) und ''Dökkálfar'' (Schwarzalben) unterschieden, aus denen dann die Mischform Dunkelalben hervorging. Die Alben wurden dem nordischen Fruchtbarkeitsgott Freyr zugeordnet.

Die Autoren der ''Edda'' legten eine gewisse Hierarchie fest: nach den Asen kamen die Alben an zweiter und die Zwerge an letzter Stelle. Manche näherten Alben und Zwerge einander an, was sich unter anderem in dem Namensbestandteil ''álfr'' von Zwergennamen, wie Gandálfr oder Alberich, dem Zwerg aus dem ''Nibelungenlied'' zeigte. Die Herkunft des englischen Wortes ''Dwarf'' von ''Dwarftalf'', was Schwarzalb bedeutet, greift diese Verbindung ebenfalls auf.

Im heidnischen Europa brachte man den Alben Opfer. Im Mittelalter wurden die Alben vor allem als böse Unholde angesehen, so verbinden Wörter wie ''Albschuss'' (Hexenschuss), Albtraum beziehungsweise ''Albdruck'' sie mit physischen oder geistigen Schmerzen. So glaubte man, dass Alben sich des Nachts auf die Brust der Schlafenden hockten und ihnen so Beklemmungen und schlechte Träume brachten.

=== Etymologie ===

J. R. R. Tolkien war mit der ''Edda'' vertraut, war sich aber auch über die moderne Assoziation von Begriffen wie ''Elf'' oder ''Dwarf'' als kleine niedliche Gestalten aus Volkserzählungen bewusst, so dass er die modernen Plurale ''Elfs'' beziehungsweise ''Dwarfs'' durch die altertümelnden ''Elves'' und ''Dwarves'' ersetzte – ein literarisches Vorgehen, welches er den Verlagslektoren häufiger erklären musste.

In der deutschen Übersetzung stellte jedoch die schlichte Übernahme der Originalbezeichnung Elf, Plural Elfen ein Problem dar, das Tolkien bereits in seiner ''[[Nomenclature of The Lord of the Rings]]'' erkannte und ansprach:

{{Zitat
|Text=[...] With regard to German: I would suggest with diffidence that ''Elf'', ''elfen'', are perhaps to be avoided as equivalents of ''Elf'', ''elven''. ''Elf'' is, I believe, borrowed from English, and may retain some of the associations of a kind that I should particularly desire not to be present (if possible): e. g. those of a Drayton or of ''A Midsummer Night’s Dream'' (in the translation of which, I believe, ''Elf'' was first used in German<ref>In seinem Aufsatz ''[[Über Märchen]]'' geht Tolkien von einem ersten Auftauchen des Wortes ''Elf(e)'' in der deutschsprachigen Literatur durch Christoph Martin Wielands Übersetzung ''Sommernachtstraum'' (1764) aus.</ref>). That is the pretty fanciful reduction of ''elf'' to a butterfly-like creature inhabiting flowers. I wonder whether the word ''Alp'' (or better still the form ''Alb'', still given in modern dictionairies as a variant, which is historically the more normal form) could not be used. [...]
|Übersetzung=Im Bezug auf das Deutsche: Ich würde zaghaft vorschlagen, dass ''Elf'', ''Elfen'', vielleicht als Äquivalente von ''Elf'', ''elven'' vermieden werden sollten. ''Elf'' ist, glaube ich, dem Englischen entlehnt und mag manche Assoziationen der Art hervorrufen, wie ich sie ausdrücklich nicht wünsche (wenn möglich): zum Beispiel solche eines Drayton oder die von ''A Midsummer Night’s Dream'' (in der Übersetzung desselbigen, glaube ich, wurde ''Elf'' zum ersten Mal im Deutschen benutzt). Das ist eine sehr abstruse Herabsetzung von ''elf'' zu einem schmetterlingsgleichen Wesen, das Blumen bewohnt. Ich frage mich, ob nicht das Wort ''Alp'' (oder noch besser die Form ''Alb'', die in modernen Wörterbüchern immer noch als Alternative gegeben wird, welche die historisch gesehen, normalere Form ist) gebraucht werden könnte.
|Autor=[[J. R. R. Tolkien]]
|Quelle=''Nomenclature of The Lord of the Rings'', Eintragung für ''Elven-smiths''.
|Übersetzer=Ardapedia}}

Tolkien schrieb weiter, dass es das nächstverwandte Wort zum Englischen ''elf'' wäre. Endgültig wählte [[Margaret Carroux]] allerdings nicht die von Tolkien vorgeschlagene Übertragung Alp oder Alb, sondern die Bezeichnung Elb/Elben. Die Bezeichnung erschien passend, weil so die Ähnlichkeit zum Original erhalten blieb und es zugleich eine Vermischung von Elf und Alb darstellte. Der Begriff Elb stammt allerdings erst aus dem 19. Jahrhundert und ist so das erste Mal im ''Deutschen Wörterbuch'' (1839) und später dann auch in ''Deutsche Mythologie'' von Jacob Grimm zu finden:

{{Zitat
|Text=ELB, m. genius [...] habe ich statt des unhochdeutschen ''elf'' hergestellt, welches man, des eignen wortes uneingedenk, ohne überlegung, dem engl. ''elf'' nachgebildet hatte; ''elf'' klingt in unsrer sprache so, als wollten wir ''kalf'', ''half'' anstatt ''kalb'', ''halb'' sagen, zu geschweigen, dasz die form ''elf'' den zusammenhang mit ''Elbe'' und ''elbisz'' stört, [...] ableitungen wie zusammensetzungen ''elbisch'', ''Elbegast'', ''Elbenstein'', ''Elberich'', ''Elblin'' sind gewähr genug. nur vermag ich den sg. ''elb'' nicht ausdrücklich zu belegen, da der mhd. pl. ''elbe'' auch von dem sg. ''alb'' [...] rühren könnte [...]; vielleicht dasz sich ein sg. ''elbi'', später ''elbe'' erzeugte und zuletzt in ''elb'', wie ''hirte'' in ''hirt'' gekürzt wurde. solch ein sg. ''elbe'' kann denn leicht für schwach genommen und dazu der pl. ''elben'' gebildet worden sein, heutige schriftsteller setzen ohne weiteres im sg. ''elfe'', pl. ''elfen'' an; [...]
|Autor=Jacob Grimm
|Quelle=''Deutsches Wörterbuch'' (1839), Stichwort [http://www.woerterbuchnetz.de/DWB/wbgui_py?lemma=elb ELB].}}

Der Singular Elb wurde also von Jacob Grimm gebildet und basiert auf dem Verhältnis, dass Elbe oder Elber rein etymologisch als Plural von Alb angesehen wird. Aus dem Femininum Elbe wurde dann im 16. Jahrhundert der schwache Plural Elben. Im ''Herrn der Ringe'' spricht Tolkien generell immer nur von ''Elf'', als Bezeichnung für das ganze Volk, wenn er einmal zwischen den Geschlechtern unterscheidet, so verwendet er bei den Frauen die Bezeichnung ''Elf-maiden'' oder ''Elf-woman'', was Margaret Carroux mit „Elbenmaid“ oder „Elbenfrau“ wiedergibt. [[Wolfgang Krege]] und [[Hans J. Schütz]] verwenden dagegen mit „die Elbin“ ein auf den deutschen Wortstamm „Elb“ zurückgehendes Femininum.

== Anmerkungen ==

<references/>

== Externe Links ==

* [http://www.der-fuchsbau.com/tolkien/familytree/stammbaum.htm Stammbaum der Eldar und Atani]

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Übersetzt von [[Margaret Carroux]] und [[Ebba-Margareta von Freymann]]. Klett-Cotta, Stuttgart 1969/1970. (Im Original erschienen 1954/55 unter dem Titel ''The Lord of the Rings''.)
** Zweites Buch, Zweites Kapitel: ''Elronds Rat''
** Anhang E
** Anhang F.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der kleine Hobbit]]''. Übersetzt von [[Walter Scherf]]. Paulus Verlag, Recklinghausen 1957 (unter dem Titel ''Kleiner Hobbit und der Große Zauberer''). (Im Original erschienen 1937 unter dem Titel ''The Hobbit or There and Back Again''.)
* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]]. Übersetzt von [[Wolfgang Krege]]. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.)
** Quenta Silmarillion,
*** I ''Vom Anbeginn der Tage''
*** III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''
** Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von [[Hans J. Schütz]]. Klett-Cotta, Stuttgart 1983. (Im Original erschienen 1980 unter dem Titel ''Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth''.)
* J. R. R. Tolkien: ''[[Morgoth’s Ring]]''. (The History of Middle-earth, Band X.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1992.
** II. THE SECOND PHASE
*** ''Laws and Customs among the Eldar''
* [[Robert Foster]]: ''[[Das große Mittelerde-Lexikon]]''. Übersetzt von [[Helmut W. Pesch]]. Bastei Lübbe, Bergisch Gladbach 2002. (Im Original erschienen 1971 unter dem Titel ''The Complete Guide to Middle-Earth''.)
* [[Wayne G. Hammond]] und [[Christina Scull]]: ''[[The Lord of the Rings: A Reader’s Companion]]''.
** ''Nomenclature of The Lord of the Rings'', Eintragung für ''Elven-smiths'' (p. 756).
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Elfen Wikipediaartikel zu Elfen]
* [http://www.glyphweb.com/arda/default.htm The Encyclopedia of Arda (ref.:Elves)]
* [http://www.harad.de/ardawiki/index.php/Elben ArdaWiki: Elben]

[[Kategorie:Elben| Elben]]

[[en:Elves]]
[[fi:Haltiat]]
[[fr:encyclo/peuples/elfes/elfes]]

Elben

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Elben

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Kelvar

2016-06-21T19:46:17Z

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'''Kelvar''' ([[Quenya]] für ''lebendige Dinge, die sich bewegen'') beschreibt die Tierwelt [[Mittelerde]]s und ist somit die Ergänzung zu [[Olvar]], der Pflanzenwelt.

== Beschreibung ==
Die Tierwelt von Mittelerde umfasst sämtliche Wesen, die sich fortbewegen können, mit Ausnahme der [[Ainur]], der Kinder Ilúvatars ([[Elben]] und [[Menschen]]), der [[Zwerge]], [[Ents]], [[Hobbits]] und der dunklen Geschöpfe ([[Orks]], [[Warge]], [[Uruk-hai]], [[Balrogs]], [[Drachen]], [[Riesen]] und [[Trolle]]).
Von den [[Valar]] werden sie ''Kelvar'' genannt, was soviel bedeutet wie ‚lebendige Dinge, die sich bewegen‘. Sämtliche Kelvar stehen unter dem Schutz von [[Yavanna]]. Als die Elben das Licht der Welt erblickten, wurde einigen der Kelvar von [[Ilúvatar]] mit machtvollen Geistern besetzt, um über die übrigen Tiere zu wachen. Die höchsten unter ihnen sind die [[Adler]].

Kelvar stehen im Gegensatz zu [[Fea und Hroa|Körpern]], die in natürlichem Verbund mit einer [[Fea und Hroa|Seele]] stehen – also alle [[Inkarnierter|Inkarnierte]].
Das bedeutet nicht, dass die Kelvar nicht von fremden Fear besessen werden könnten.

Das Wort Kelvar wird nur einmal im Gespräch zwischen [[Manwe]] und [[Yavanna]] erwähnt.

== Aufzählung und Beschreibung der Tiere ==

=== Insekten ===

* Ameisen: Obwohl Tolkien sie nicht direkt erwähnt, kann man auf ihre Präsenz in Mittelerde durch eine Unterhaltung zwischen den Hobbits [[Merry]] und [[Pippin]] schließen, die sie kurz erwähnen. Tolkien benutzt in seinen Romanen durchgehend die Eigenschaften der Ameisen, um die Kampforganisation bzw. Aggression der Orks zu beschreiben. Sauron wird an einer Stelle in [[Der Herr der Ringe]] mit einer Ameisenkönigin verglichen, da die Orks für ihn als Soldaten und Arbeiter dienen, wie in einer Ameisenkolonie.
* Bienen: Die Bienen [[Beorn]]s waren bekannt für ihre enorme Größe.
* Bienenbrand (Original ''Honeybees''): Bei Bienenbrand handelt es sich um eine imaginäre Insektenart des Hobbitgedichtes ''[[Irrfahrt]]''. Dort greift es den fahrenden Protagonisten an. <ref>[[Die Abenteuer des Tom Bombadil]]: Gedicht 3, ''Irrfahrt''</ref>
* Drachenharm und Rachenrotz: Imaginäre Insektenarten des Hobbitgedichtes ''Irrfahrt'', wo sie zusammen im Schwarm den fahrenden Protagonisten des Gedichtes angreifen. Die Begriffe ''Rachenrotz'' und ''Drachenharm'' tauchen nicht im originalen Gedicht ''Errantry'' auf, sondern wurden nur aus Gründen der Metrik von der Übersetzerin [[Ebba-Margareta von Freymann]] erdacht. Im englischen Ursprungstext taucht an dieser Stelle nur ein ''Dumbledor'' (der etymologische Vorfahr der ''bumblebee'' – der Hummel; zu Deutsch etwa ''Dummer Brummer'') genanntes Insekt auf. <ref>[[Die Abenteuer des Tom Bombadil]]: Gedicht 3, ''Irrfahrt''</ref>
* Fliegen
* [[Hummerhorns]]
* Schmetterlinge: Dort wo der [[Narog]] in den [[Sirion]] mündete, befand sich [[Nan-tathren]], der Ort an dem sämtliche Schmetterlingsarten das Licht der Welt erblickten und im Ersten Zeitalter auch dort blieben. [[Gandalf]] vermochte mit seinem Feuerwerk "Kaskaden von Schmetterlingen" erzeugen. <ref>[[Der Herr der Ringe]]: Erstes Buch, Erstes Kapitel: "Ein Langerwartetes Fest"</ref> Auf [[Quenya]] bedeutet Schmetterlinge ''wilwarin'', ein elbischer Sternenname.
** Nachtschillerfalter (Original ''Black-emporers''): Bilbo sieht im [[Düsterwald]] Nachtschillerfalter über den Baumkronen flattern. Wie alle Kreaturen in diesem Wald waren die Falter dunkelgrau bis samtschwarz wie die Nacht und beinahe faustgroß. <ref>[[Der kleine Hobbit]]: Achtes Kapitel: "Fliegen und Spinnen"</ref>
* [[Zirperkirper]]

=== Reptilien ===

* [[Geflügelte Wesen]]
* Schlangen (engl. ''snakes'', ''serpent''): Schlangen spielen in Mittelerde eine untergeordnete Rolle. Beispielsweise warfen die Orks des [[Orktor]]s Gefangene zur Strafe in eine Schlangengrube. In [[Angband]] ringelten sich große dämonische Schlangen an den Säulen von Morgoths [[Tiefste Halle|Thronsaal]] entlang und die [[Haradrim]] hatten eine große [[Schwarze Schlange]] auf ihrem Banner abgebildet. Ebenso zeigte das Banner des Hauses [[Finarfin]] zwei Schlangen unter einer Blumenkrone, ein Symbol, das sich auch auf [[Barahirs Ring]] wiederfand. Die einzige Schlangenart, die in den Erzählungen namentlich erwähnt wird, ist die der Ringelnattern. Auch die [[Drachen]] werden in Mittelerde manchmal "Schlangen" genannt. <ref>[[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Hobbit]]''. Kapitel IV: ''Über den Berg und unter den Berg''.</ref><ref>J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Erstes Buch, Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit''.</ref>
** Ringelnattern (Original ''grass-snakes''): Zumindest in [[Eriador]], genauer im [[Auenland]] scheint es Ringelnattern zu geben. So sagt [[Frodo Beutlin|Frodo]] zu [[Sam]]:<br> ''"[...] wenn du nur ein Wort verlauten lässt von dem, was du hier gehört hast, dann hoffe ich, dass Gandalf dich in eine greuliche Kröte verwandelt und eine Schar Ringelnattern in den Garten setzt."'' <ref>[[Der Herr der Ringe]]: Die Gefährten, Erstes Buch; Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit'')</ref> In seiner neuen Übersetzung ersetzte [[Wolfgang Krege]] die Kröte ''(Toad)'' durch eine Nacktschnecke sowie die Schar Ringelnattern ''(grass-snakes)'' durch Igel.

=== Säugetiere ===

* Affen (englisch ''Apes''): Affen behausen die unbekannten Wälder im Süden Mittelerdes. Obwohl sie in den nördlichen Ländern wohl unbekannt waren, benutzten die Orks ihren Namen als beliebtes Schimpfwort.
* [[Bären]]: Die bekanntesten Bären Mittelerdes waren jene unter der Führung [[Beorn]]s in den Tälern des [[Anduin]].
* Biber: In Mittelerde leben Biber wahrscheinlich an ruhigen natürlichen Seen und Flüssen in nördlichen Breiten, wo sie genügend Wasserfläche und Baumbestand vorfinden, um sich eine sichere Biberburg zu bauen. [[Baumbart]] erwähnt in einem Lied über die Geschöpfe Mittelerdes auch den ''Baumeister Biber''. <ref>[[Der Herr der Ringe]]: Die Zwei Türme, Viertes Kapitel: ''Baumbart''</ref>
* Büffel: In Mittelerde leben Büffel wahrscheinlich in gemäßigten und warmen Gebieten, zum Beispiel in [[Gondor]], [[Ithilien]], [[Rhûn]], [[Khand]] und [[Harad]]. [[Baumbart]] erwähnt in seiner Liste der Lebewesen Mittelerdes auch den ''Büffel hornstark''. <ref>[[Der Herr der Ringe]], Die Zwei Türme: Viertes Kapitel, Baumbart</ref>
* Dachse (englisch ''Brock'' oder ''Badger''): Vom Hobbitnamen [[Dachsbau]] kann vermutet werden, dass es in den Wäldern Mittelerdes auch Dachse gab.
* Eber (englisch ''Boar''): In Tolkiens Romanen sind Eber vorwiegend Wildschweine. Bei einigen Arten, sowie in stilisierten Darstellungen, unterscheidet sich der Eber von der Sau äußerlich durch ausgeprägte Eckzähne. Eber sind für ihre Aggressivität gefürchtet. In den deutschen Fassungen von Tolkiens Werken wurde "Boar" vorwiegend mit "Eber" übersetzt, obwohl Tolkien damit vorwiegend männliche Wildschweine beschreibt. Der Begriff "Keiler" wäre in diesen Fällen wohl eine passendere Übersetzung gewesen. Der bekannteste Eber ist der riesige [[Eber von Everholt]] im [[Firienwald]], welcher von König [[Folca]] getötet wurde. Nach dem Kampf in der [[Kammer von Mazarbul]] in Moria schätzt Aragorn den Speerstoß des Orkhäuptlings, der nur durch Frodos [[Mithril-Hemd]] abgewehrt werden konnte, als gewaltig genug ein, einen wilden Eber aufzuspießen.
* Eichhörnchen: Kleine, scheue Nagetiere, die im westlichen [[Düsterwald]] lebten. Dort waren sie zumeist schwarz. Sie trippelten durchs Unterholz und über die niedrigen Äste der Bäume. [[Bilbo Beutlin]] sah sie auf seiner Reise zum [[Erebor]]. <ref> [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Hobbit]]''. Kapitel VIII: ''Fliegen und Spinnen''.</ref> Während des [[Ringkrieg]]es vermutete der Waldläufer [[Anborn]], eines der schwarzen Eichhörnchen in [[Ithilien]] gesehen zu haben. Dabei handelte es sich jedoch um den umherschleichenden [[Gollum]]. <ref>J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Viertes Buch, Fünftes Kapitel: ''Das Fenster nach Westen''.</ref>
* [[Fledermäuse]] (engl. ''Bats''): Traditionellerweise werden Fledermäuse mit den dunklen Mächten [[Morgoth]]s und [[Sauron]]s in Verbindung gebracht.
* Füchse: [[Bild:Fuchs.jpg|thumb|Fuchs]] In Mittelerde nur aus dem [[Auenland]] und aus [[Eriador]] erwähnt, aber zweifellos weit verbreitet. Im dritten Kapitel des [[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]] lässt Tolkien einen Fuchs, der die unter freiem Himmel übernachtenden [[Hobbits]] beäugt, Gedanken formulieren. Durch eine fehlerhafte deutsche Übersetzung von [[Wolfgang Krege]] kam in gewissen Fan-Kreisen die Legende vom "sprechenden" Fuchs auf. <ref>[[Der Herr der Ringe]], Erstes Buch, Drittes Kapitel: Drei Mann hoch</ref>
* [[Große Tiere]] (Original ''Great Beasts''): Die Großen Tiere sind die Zugtiere von [[Grond]], der Riesenramme.
* Hasen und Kaninchen: Kaninchen (Original ''Rabbits'' oder ''Coneys'', [[Westron]]: ''tapuc'') sind in [[Mittelerde]] sehr weit verbreitet. [[Hobbits]] essen liebend gerne Kaninchenbraten.

{{Zitat|Text=»Sméagol hilft immer«, sagte er. »Er hat Kaninchen gebracht, nette Kaninchen. Aber der Herr schläft, und vielleicht will Sam auch schlafen. Will er jetzt keine Kaninchen? Sméagol versucht zu helfen, aber er kann nicht im Handumdrehen Viecher fangen.«<br/>Sam hatte indes nicht das Geringste gegen Kaninchen und sagte es. Zumindest nicht gegen gekochte Kaninchen.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''[[Der Herr der Ringe]]'': Fünftes Buch, Viertes Kapitel: ''Kräuter und Kaninchenpfeffer''
|Übersetzer=Margaret Carroux}}

* [[Hirsche]]
* [[Hunde]]
* [[Katzen]]
* [[Olifanten]]
* [[Pferde]] (siehe auch: [[Mearas]] und [[Ponys]])
* Ratten
* Rinder: Die bekanntesten Rinder waren die [[Rinder von Araw]]. Sie wurden in Mittelerde als Nutztiere gehalten.
* Schafe: Wurden in Mittelerde nicht nur wegen ihrer Wolle, sondern auch wegen des leckeren Fleischs gehalten. [[Beorn]] hatte einige schneeweiße Schafe. <ref>[[Der kleine Hobbit]], "Ein sonderbares Quartier"</ref> In [[Númenor]] war das Hauptgebiet der Schäfer [[Emerië]]. <ref>[[Nachrichten aus Mittelerde]], S. 227, Klett-Cotta, 2002</ref>
* [[Seehunde]] (Original ''seals''): Beheimatet sind sie wohl in [[Belegaer]], wo sie vor den Küsten im Nordwesten Mittelerdes zu finden sind. Seehunde werden nur im Gedichtband [[Die Abenteuer des Tom Bombadil]] im 15. Gedicht ''"Muschelklang"'' erwähnt. Da das Gedicht von [[Hobbits]] im [[Viertes Zeitalter|Vierten Zeitalter]] geschrieben wurde, ist es wahrscheinlich, dass diese Seehunde selber sahen, nach der Erweiterung des [[Auenland]]s bis zu den [[Emyn Beraid|Turmbergen]], oder zumindest von diesen Tieren gehört hatten. <ref>[[Die Abenteuer des Tom Bombadil]], ''"Vorwort"''</ref>
{{Zitat
|Text=[...] seals barking, and rocks snarling, [...]
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''The Adventures of Tom Bombadil'',<br/>No 15: ''Sea-Bell''
|Übersetzung=[...] über die Klippen, wo Seehunde lagen; [...]
|Übersetzer=Ebba-Margareta von Freymann
|QuelleÜ=<br/>aus: J. R. R. Tolkien: ''[[Die Abenteuer des Tom Bombadil]]'',<br/>15. Gedicht: ''Muschelklang''}}
* [[Wale]] (siehe auch: [[Schildkrötenwalfische]] bzw. [[Fastitokalon]])
* [[Warge]]
* [[Wölfe]]

=== Vögel ===

* [[Adler]]: Die Adler Manwes sind die höchsten unter den Kelvar und spielen in Tolkiens Romanen durchwegs entscheidende Rollen.
* Bussarde: In [[Mittelerde]] sind Bussarde wahrscheinlich sehr weit verbreitet, da sie zu den häufigsten Greifvögeln zählen. [[Baumbart]] erwähnt den Bussard, der Greifer in seiner Liste der Lebewesen Mittelerdes. <ref>[[Der Herr der Ringe|Der Herr der Ringe:Die Zwei Türme]] Viertes Kapitel, ''"Baumbart"''</ref>
* Drosseln: [[Bild:Einsiedlerdrossel.jpg|thumb|Drossel]] Eine alte Drossel zeigte [[Bilbo]] und den [[Thorin & Co.|Zwergen]] den geheimen Eingang des [[Erebor]] und erzählte später [[Bard]] von [[Smaug]]s Schwachstelle. Die Menschen aus dem Geschlecht [[Girion|Girions]] von [[Thal]] verstehen ihre Sprache. <ref>[[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit]].'' Übersetzt von [[Walter Scherf]]. Georg Bitter, Recklinghausen 1971. (Im Original erschienen 1937 unter dem Titel ''The Hobbit or There and Back Again''.) Elftes Kapitel: "Auf der Türschwelle"</ref>
* Eulen: Schleiereulen (Original ''barn-owl'') leben bevorzugt in Kulturnähe auf dem Lande und oft bauen sie ihre Nester in ruhige Dachstühle und Scheunen. Deswegen wahren sie wahrscheinlich auch in Mittelerde weit verbreitet und wohl bekannt. Auf der Reise zum [[Erebor]] beauftragt [[Thorin Eichenschild]] [[Bilbo Beutlin|Bilbo]], die Quelle des Feuerscheins, an dem sich die [[Trolle]] befinden, zu inspizieren. Bei Gefahr und keiner Möglichkeit zur Rückkehr soll er zwei mal den Schrei einer [[Schleiereulen|Schleier-]] und einmal den einer Kreischeule imitieren, obgleich er weder den der einen, noch der anderen Art kennt. <ref>Der kleine Hobbit</ref>
* Finken
* [[Kirinki]]: Eine Vogelart die in [[Númenor]] beheimatet ist.
* [[Krähen]] (Crebain): Krähen werden stets mit dem Bösen in Verbindung gebracht, nicht zuletzt weil sie nach den Kriegen alle Schlachtfelder heimsuchten.
** Schauerweihen (englisch ''Gorcrow''): Die Schauerweihe ist eine wohl imaginäre Vogelart in dem Hobbitgedicht ''Die Muhlipps'', die in einem Sumpfland hausen soll. <ref>[[Die Abenteuer des Tom Bombadil]]: Gedicht 9, ''Die Muhlipps''</ref>
* [[Möwen]]: Möwen sind Vögel die häufig an den Küstenregionen Mittelerdes anzutreffen sind. Als [[Legolas]] nach [[Gondor]] kam sah er dort zum ersten Mal die großen, dort heimischen Seemöwen, die durch ihre Gesänge bei ihm die Sehnsucht nach dem Meer weckten. <ref>Der Herr der Ringe</ref>
* [[Raben]]: Raben sind in Mittelerde weit verbreitet. Im Gegensatz zu den Krähen stehen sie mit der guten Seite in Verbindung (zum Beispiel den Zwergen in [[Der Hobbit|Der Kleine Hobbit]])
* [[Schwäne]]: Schwäne werden von Tolkien von Anbeginn der Zeiten in die Geschichten um Arda involviert und waren auch in Mittelerde weit verbreitet.
* Zaunkönige: In dem Gedicht [[Tom geht rudern]] von [[J. R. R. Tolkien]] kündigt ein Zaunkönig an, dem [[Alter Weidenmann|Alten Weidenmann]] zu erzählen, dass [[Tom Bombadil]] sich auf den Weg ins [[Auenland]] macht, worauf Tom mit der erkennbar nicht ernst gemeinten Drohung reagiert, den Zaunkönig rösten und essen zu wollen. <ref>[[Tom geht rudern]]</ref>

=== Sonstige Tiere ===

* Fische: In Mittelerde gab es vermutlich zahlreiche verschiedene Arten von Fischen, Gollum fing in den Höhlen der Orks vor allem eine blinde in unterirdischen Gewässern lebende Art.
* Kröten (Original ''toad''): Zumindest in [[Eriador]], genauer im [[Auenland]] scheint es Kröten zu geben (obwohl sie vermutlich weit verbreitet sind). So sagt [[Frodo Beutlin|Frodo]] zu [[Sam]]:<br> ''"[...] wenn du nur ein Wort verlauten lässt von dem, was du hier gehört hast, dann hoffe ich, dass Gandalf dich in eine greuliche Kröte verwandelt und eine Schar [[Ringelnattern]] in den Garten setzt."'' <ref>[[Der Herr der Ringe]]: Die Gefährten, Erstes Buch; Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit''</ref>
* [[Spinnen]]
* [[Würmer]]

== Quellen ==

<references/>

* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978.
** Quenta Silmarillion, Kapitel 2 ''Von Aule und Yavanna''

[[Kategorie:Tiere| ]]

[[en:Kelvar]]
[[fi:Kelvar]]

Tom Bombadil

2016-06-17T18:56:25Z

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[[Bild:Bombadil.jpg|thumb|350px|Tom Bombadil <small>Bild: [[Anke Eißmann]]</small>]]
'''Tom Bombadil''', auch '''Iarwain Ben-adar''' genannt, ist im [[Legendarium]] eine mysteriöse Gestalt unbekannter Art und Herkunft.

== Beschreibung ==

Er wird beschrieben als etwas größer und dicklicher als ein [[Hobbits|Hobbit]], aber nicht groß genug, um ein Mensch zu sein. Er trug einen alten, schäbigen Hut mit einem hohen Hutkopf und einer langen blauen Feder, einen blauen Mantel, dazu einen grünen Gürtel, lederne Hosen und hohe, gelbe Stiefel. Sein Gesicht war „rot wie ein reifer Apfel, aber zerknittert von hundert Lachfalten“, er hatte blaue Augen und einen langen braunen Bart. Blau wird als seine Lieblingsfarbe genannt. Er kam hin und wieder nach [[Bockland]] oder in das [[Ostviertel]] des [[Auenland]]es, wo er Freunde, wie etwa den [[Bauer Maggot|Bauern Maggot]] besuchte.

Im ''[[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]]'' rettete er [[Meriadoc Brandybock|Merry]] und [[Peregrin Tuk|Pippin]] aus den Fängen des [[Alter Weidenmann|Alten Weidenmanns]] und lud die Hobbits in sein [[Tom Bombadils Haus|Haus]] am Ufer der [[Weidenwinde]] ein. Dort wurden sie fürstlich bewirtet und gut vorbereitet auf ihre weitere Reise geschickt. Wenig später, als die [[Grabunholde]] in den [[Hügelgräberhöhen]] das Leben der Hobbits bedrohten, rettete Tom Bombadil sie ein zweites Mal und begleitete sie bis zur [[Oststraße (Drittes Zeitalter)|Großen Oststraße]]. Er besaß ein [[Ponys|Pony]] namens [[Dickes Plumpel]].

== Namen ==

Sich selbst nannte Bombadil „Ältester“. Der Name Tom Bombadil wurde ihm von den Hobbits von Bockland gegeben, während er bei [[Gandalf]] und den [[Elben]] aus [[Bruchtal]] als Iarwain Ben-adar, der Älteste und Vaterlose, bei den [[Menschen]] als Orald, der Uralte, und bei den [[Zwerge]]n als Forn, der aus ferner Vergangenheit stammende, bekannt war.

== Hintergrund ==

Tom Bombadil ist eine der geheimnisvollsten Figuren in [[J. R. R. Tolkien]]s literarischem Werk.

Oft wird darüber gesprochen, wer er war und woher er kam. [[Goldbeere]], seine Gattin, Tochter der [[Wasserfrau]] der Weidenwinde, beschrieb ihn als den Meister von Wald, Wasser und Berg. Er schien sich nicht sehr für die Ereignisse im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] zu interessieren. Auch als er den [[Der Eine Ring|Ring]] auf seinen Finger setzte, blieb er sichtbar und gab ihn [[Frodo Beutlin|Frodo]] unbeeindruckt zurück.

Er scheint älter als jeder andere auf der Welt zu sein, was vor allem durch seine eigenen Worte deutlich wird:

{{Zitat
|Text='Der Älteste bin ich. Merkt euch meine Worte, liebe Freunde: Tom war hier vor dem Fluß und vor den Blumen; Tom erinnert sich an den ersten Regentropfen und die erste Eichel. [...] Als die Elben nach Westen zogen, war Tom schon hier, ehe die Meere bezwungen wurden. Er kannte das Dunkel unter den Sternen, als es noch ohne Schrecken war - ehe der Dunkle Herrscher von Außen kam.'
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Erstes Buch, Siebtes Kapitel: ''In Tom Bombadils Haus''.}}

Beim [[Elronds Rat|Rat Elronds]] wurde darüber diskutiert, ob er nicht den Ring an sich nehmen sollte. Gandalf jedoch erwiderte, dass er die Notwendigkeit nicht einsehen und ihn höchstwahrscheinlich wegwerfen würde.

Diese Aussagen lassen immer wieder Diskussionen aufkommen, wer oder was Tom Bombadil wirklich ist. Ist er ein [[Valar|Vala]]? Ein [[Maiar|Maia]]? Hin und wieder lässt sich die Vermutung finden, Bombadil sei [[Ilúvatar]], der Schöpfergott selbst. Sein Erfinder, J. R. R. Tolkien, hat dies aber mehrmals bestritten. Eine konkrete Antwort auf die Frage nach Bombadils Wesen und Herkunft innerhalb der mittelirdischen Kosmologie gibt es aber nicht und wird es wohl auch nie geben. Tolkien sagt in einem Brief über Tom Bombadil:

{{Zitat
|Text=Ein paar Rätsel muss es immer geben, sogar in einem mythischen Zeitalter. Tom Bombadil ist eines (absichtsgemäß).
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''[[Briefe]]''. Herausgegeben von [[Humphrey Carpenter]]. Brief #144 ''An Naomi Mitchison (25. April 1954)''.}}

Ziemlich sicher lässt sich allerdings sagen, dass sich in Tom Bombadil und seinem fröhlichen, unbeschwerten, der Pflege der Natur zugeneigten Charakter Tolkiens eigene Liebe zur Natur niederschlug. In der Planungszeit des ''Herrn der Ringe'', der zunächst als Nachfolger des Romans ''[[Der kleine Hobbit]]'' gedacht war, erklärte Tolkien gegenüber seinen Verlegern, Bombadil repräsentiere den Geist der schwindenden ländlichen Gegend in Oxford und Berkshire.
Tolkiens vielleicht aufschlussreichste Bemerkung über Tom Bombadil findet sich in ''Briefe'':

{{Zitat
|Text=Ich glaube, etwas Bedeutung hat er als »Kommentar« [...] er steht für etwas ein, das ich wichtig finde, obwohl ich nicht bereit wäre, dies genau zu analysieren. [...] So, wie die Geschichte angelegt ist, gibt es eine gute und eine böse Seite, Schönheit gegen gnadenlose Abscheulichkeit, Tyrannei gegen Königtum, maßvolle Freiheit mit Zustimmung gegen einen Zwang, der längst jeden Zweck außer dem bloßen Machtstreben verloren hat, und so weiter; aber beide Seiten, die konservative wie die destruktive, erfordern ein gewisses Maß an Herrschaft. Wenn man aber sozusagen ein »Armutsgelübde« abgelegt hat, auf Herrschaft verzichtet und sich an den Dingen um ihrer selbst willen, ohne Bezug auf uns selbst, erfreut, sie beobachtet, ihnen zusieht und sie bis zu einem gewissen Maß kennt, dann könnte einem die Frage nach dem Recht und Unrecht von Macht und Herrschaft völlig sinnlos werden, und die Machtmittel würden ziemlich wertlos.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Briefe''. Herausgegeben von Humphrey Carpenter. Brief #153 ''An Peter Hastings (Entwurf) (September 1954)''.}}

Daher war Tolkien zu Folge Goldbeeres einfache Bemerkung „Er ist“, die beste Beschreibung für Tom Bombadil. Er definierte sich weder über einen besonderen Namen, noch über Besitz, was man daran sieht, dass Goldbeere auf die Frage Frodos, ob Bombadil das umliegende Land gehörte, antwortete, dass das Land und alles sich selber gehören würde.

== Filmtrilogie ==

Die Passage im [[Alter Wald|Alten Wald]], in der die Hobbits auf Bombadil und seine Frau Goldbeere treffen, ist nicht in [[Peter Jackson]]s Verfilmung aufgenommen worden.

Zur Freude vieler Fans ist aber in der Special Extended Edition von ''Die Zwei Türme'' eine Anspielung auf ihn zu sehen: Merry und Pippin werden in den Wurzeln eines Baumes eingeklemmt und [[Baumbart]] befreit sie mit den Worten, die Bombadil im Roman zum Alten Weidenmann sagt: „Iss Erde! Grabe tief! Trink Wasser! Geh schlafen!“

Nach Angaben Peter Jacksons passte der Alte Wald nicht in das dramaturgische Konzept, den Konflikt der Hobbits mit den [[Nazgûl]] und das möglichst früh im Film angesiedelte Auftreten [[Aragorn II.|Aragorn]]s in [[Bree]] in den Vordergrund zu rücken.

Über weitere Gründe gibt es nur Vermutungen. Ansichten, Vorstellungen und Meinungen zur Figur des Tom Bombadil klaffen, wie oben gezeigt, bei der weltweiten Fangemeinde, bei ''Experten'' und nicht zuletzt bei Tolkien selbst mitunter weit auseinander. Das in einer Verfilmung dieses eigenartigen Charakters liegende Konfliktpotential wäre bei den Fans wohl größer gewesen als jenes, das die Nicht-Verfilmung schließlich eröffnete.

== Sonstiges ==

Nachdem die Erzählung ''[[Roverandom]]'' von Kindern begeistert aufgenommen worden war, begann Tolkien weitere amüsante Geschichten zu schreiben. Darunter war auch die Geschichte von Tom Bombadil, die in den Tagen des Königs [[Bonhedig]] spielt und deren Hauptfigur dem Leser des ''Herrn der Ringe'' sehr vertraut erscheinen dürfte:

{{Zitat
|Text=Tom Bombadil war der Name eines der ältesten Bewohner des Königreichs; doch er war ein gesunder, munterer Geselle. Vier Fuß hoch war er in seinen Stiefeln und drei Fuß breit. Er trug einen hohen Hut mit einer blauen Feder, seine Jacke war blau, und seine Stiefel waren gelb.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''[[J. R. R. Tolkien: Eine Biographie]]'' von Humphrey Carpenter. IV ''1925–1949(a):»In einem Loch im Boden, da lebte ein Hobbit.«'', 6 ''Der Geschichtenerzähler''.}}

Außer im ''Herrn der Ringe'' ist Bombadil in zwei Gedichten namens ''[[Die Abenteuer des Tom Bombadil (Gedicht)|Die Abenteuer des Tom Bombadil]]'' und ''[[Tom geht rudern]]'' verewigt. Ersteres wurde bereits 1934 im ''Oxford Magazine'' veröffentlicht, bevor es in den sechziger Jahren zusammen mit ''Tom geht rudern'' und weiteren Gedichten unter dem Titel ''[[Die Abenteuer des Tom Bombadil|Die Abenteuer des Tom Bombadil und andere Gedichte aus dem Roten Buch]]'' erneut erschien.

Im ersten Gedicht ist die Feder, die an Bombadils Hut steckt, noch eine Schwanenfeder. ''Tom geht rudern'' erzählt dann, wie Bombadil zu der blauen Feder eines Eisvogels kommt. Die Notwendigkeit, die Geschichte dieser Veränderung zu erzählen, ergab sich für Tolkien, weil Bombadils Feder im ''Herrn der Ringe'' als blau bezeichnet wird.

Name und Gestalt des Tom Bombadil gehen auf eine holländische Puppe, die Tolkiens Sohn [[Michael Tolkien|Michael]] gehörte, zurück. Michaels Bruder [[John Tolkien|John]] konnte die Puppe nicht leiden und versuchte erfolglos, sie im WC hinunterzuspülen. Daraufhin schuf Tolkien die literarische Figur Tom Bombadil.

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''.
** Erstes Buch,
*** Sechstes Kapitel: ''Der Alte Wald''.
*** Siebtes Kapitel: ''In Tom Bombadils Haus''.
** Zweites Buch, Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''.
* J. R. R. Tolkien: ''Die Abenteuer des Tom Bombadil''.
** Vorwort.
** Erstes Gedicht: ''Die Abenteuer des Tom Bombadil''.
** Zweites Gedicht: ''Tom geht rudern''.
* J. R. R. Tolkien: ''Briefe''. Herausgegeben von Humphrey Carpenter.
** Brief #144 ''An Naomi Mitchison (25. April 1954)''.
** Brief #153 ''An Peter Hastings (Entwurf) (September 1954)''.
* Humphrey Carpenter: ''J. R. R. Tolkien: Eine Biographie''.
** IV ''1925–1949(a):»In einem Loch im Boden, da lebte ein Hobbit.«'', 6 ''Der Geschichtenerzähler''.

== Weblinks ==

* [http://www.cas.unt.edu/~hargrove/bombadil.html Essay "Who is Tom Bombadil?"] (englisch)
* [http://www.glyphweb.com/arda/t/tombombadil.html Untersuchung der Frage, ob Tom ein Vala, Maia, Elb etc. ist] (englisch)

[[Kategorie:Personen|Bombadil, Tom]]
[[Kategorie:Arten]]
[[en:Tom Bombadil]]
[[fr:encyclo/personnages/tom_bombadil]]

Tauriel

2016-03-30T20:35:59Z

Swyft: Änderungen von 91.62.67.194 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von SnowyLee wiederhergestellt

===Allgemein===
'''Tauriel''' ist in [[Der Hobbit (Filmtrilogie)|Peter Jacksons Verfilmung]] von [[J. R. R. Tolkien]]s Buch ''[[Der Hobbit]]'' eine [[Elben|Elbin]] aus dem [[Düsterwald]]. Sie ist die Anführerin der Waldelbenwache. [[Legolas, Thranduils Sohn|Legolas]] scheint in sie verliebt zu sein, [[Thranduil]] lehnt eine Beziehung auf Grund ihrer anscheinend niedrigen sozialen Stellung ab. Sie dagegen ist in den Zwerg Kili verliebt. Dies bringt sie in Konflikt mit Thranduil und Legolas. Generell scheint sie weltoffener als die restlichen Waldelben zu sein. Auf Legolas Aussage: "Es ist nicht unser Krieg" antwortet sie erregt: "Es IST unser Krieg".<REF NAME="EW">Josh Rottenberg: ''First look: Evangeline Lilly's elf warrior in 'The Hobbit[: The Desolation of Smaug' -- EXCLUSIVE.'' In: ''Entertainment Weekly,'' 5. Juni 2013. URL: http://insidemovies.ew.com/2013/06/05/evangeline-lilly-hobbit-desolation-of-smaug/.</REF> Die Figur, die in Tolkiens Werken nicht auftaucht, wurde nach den Worten der Filmemachern von diesen erfunden, um die Welt der Düsterwald-Elben zu erweitern und ein weibliches Gegengewicht zu der sonst von männlichen Figuren dominierten Geschichte zu schaffen.<REF NAME="EW"/> Dargestellt wird Tauriel, die ihren ersten Auftritt im zweiten Teil der Trilogie hat, von der Schauspielerin Evangeline Lilly.

===Aussehen===
Tauriel hat rotbraune Haare, die sie meist in zwei nach hinten zusammenlaufenden Zöpfen geflochten hat. Sie tritt in laubgrünem Kleid auf, über dem sie gelegentlich einen einen Lederbrustpanzer trägt.

===Quellen===
https://en.wikipedia.org/wiki/Tauriel

[[en:Tauriel]]
[[fi:Tauriel (elokuvahahmo)]]
[[Kategorie:Filmfiguren]]

Kíli

2016-03-17T21:01:54Z

Swyft: Änderungen von 87.160.0.80 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von Swyft wiederhergestellt

'''Kíli''' ([[Altnordisch]]: eventuell ‚der Keilschmied‘ (?)) ist im [[Legendarium]] ein [[Zwerge|Zwerg]] aus der Gefolgschaft [[Thorin II.|Thorins II.]].

== Zeitangaben ==
* geboren 2864 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2941 D. Z.

== Volk ==
[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==
Kíli war der jüngere Sohn der Zwergenfrau [[Dís]] und somit auch der Neffe von Thorin Eichenschild.

Er war zusammen mit seinem Bruder [[Fíli]] einer jener Zwerge, die mit [[Bilbo Beutlin]] und Thorin Eichenschild zum Berg [[Erebor]] zogen. Dort kämpfte Kíli mit den anderen Zwergen in der [[Schlacht der Fünf Heere]]. Als ihr Onkel während der Schlacht tödlich verwundet wurde, versuchten sie ihn mit ihren Leibern zu verteidigen, beide fanden jedoch bei dieser heldenhaften Tat ihr Ende.

Kíli und Fíli waren die jüngsten Zwerge der Gefährten.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Kíli von [[Aidan Turner]] verkörpert.

== Sonstiges ==
* Kíli hatte einen gelben Bart, trug eine blaue [[Kapuzen|Kapuze]] und spielte die [[Fiedel]].

* In der Frage, welcher der beiden Brüder der ältere ist, widersprechen sich zwei Quellen: Während der Stammbaum der Zwergenkönige Kílis Geburt nach der seines Bruders datiert, wird im Hobbit erwähnt Fíli sei der jüngere.

== Quellen ==
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''.
** Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.
** Kapitel IV: ''Über den Berg und unter den Berg''.
** Kapitel XVIII: ''Der Weg zurück''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}

[[en:Kíli]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/kili]]
[[fi:Kíli]]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]

Kíli

2016-03-14T17:49:47Z

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Frerin

2016-02-27T19:54:01Z

Swyft: Änderungen von 217.85.237.24 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von FlameBot wiederhergestellt

'''Frerin''' (altnordisch: ‚der Flinke‘ (?)) ist im [[Legendarium]] ein [[Zwerge|Zwerg]] aus [[Durins Volk]].

== Zeitangaben ==

* geboren 2751 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2799 D. Z.

== Volk ==

[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==

Frerin war der zweite Sohn von [[Thráin II.]] und somit der Bruder von [[Thorin II.]] und [[Dís]]. Er fiel in der [[Schlacht von Azanulbizar]].

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Anhang A (III.): ''Durins Volk''.

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]
[[en:Frerin]]
[[fi:Frerin]]

Thráin II.

2016-02-27T19:53:45Z

Swyft: Änderungen von 217.85.237.24 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von FlameBot wiederhergestellt

'''Thráin II.''' (altnordisch: ‚der Bedrohliche‘) ist im [[Legendarium]] ein König der [[Durins Volk|Langbärte]].

== Zeitangaben ==
* geboren 2644 [[Drittes Zeitalter|D. Z]]
* gestorben 2850 D. Z.

== Volk ==
[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==
Am [[Erebor|Einsamen Berg]] geboren, konnte Thráin, [[Thrór]]s Sohn, dem Überfall [[Smaug]]s im Jahr 2770 D. Z. durch einen geheimen Ausgang entkommen.

Nach langen Jahren des Exils verschwand Thrór 2790 D. Z. nach [[Khazad-dûm]] und vererbte seinem Sohn den letzten der [[Zwergenringe]]. Wenig später erfuhr Thráin, dass sein Vater vom Ork [[Azog]] erschlagen worden war, woraufhin er den langen Krieg der Zwerge gegen die Orks veranlasste. Dieser Krieg endete in der [[Schlacht von Azanulbizar]], wo die Orks besiegt und Azog erschlagen wurde.

Nach der Schlacht, in der Thráin seinen jüngeren Sohn [[Frerin]] und ein Auge verlor, wollte er Khazad-dûm besetzen, wurde jedoch von [[Dáin II.|Dáin]] davon abgehalten.

Später ging Thráin gemeinsam mit seinem Sohn [[Thorin II.|Thorin]] und seiner Tochter [[Dís]] in die [[Ered Luin|Blauen Berge]], wo sie zu einem gewissen Maß an Wohlstand kamen.

Doch der Ring, der mit [[Sauron]]s Hilfe geschmiedet war, weckte in Thráin das Verlangen nach Gold und er machte sich im Jahre 2841 D. Z. zum Einsamen Berg auf. Seinem Sohn hatte er nichts von seinem Vorhaben erzählt nur einigen Vertrauten, die ihn begleiten sollten, darunter auch [[Balin]] und dessen Bruder [[Dwalin]]. Je mehr er nach Norden zu gelangen suchte, desto mehr verfolgte ihn und seine wenigen Gefährten das Unglück. Sie wurden von Saurons Abgesandten und wilden Wölfen verfolgt, ihnen wurde von [[Orks]] aufgelauert und Spähervögel überschatteten ihren Weg.

Als sie eines Tages im Jahre 2845 D. Z. östlich des [[Anduin]] wanderten, zwang sie ein starker Regen in den Säumen des [[Düsterwald]]s Schutz zu suchen und ihr Lager dort aufzuschlagen. Am darauf folgenden Tag war Thráin verschwunden und einige Tage riefen und suchten seine Gefährten nach ihm, bis sie es aufgaben und zu den Blauen Bergen zurückkehrten.

Thráin war jedoch lebend von Gesandten [[Dol Guldur]]s verschleppt worden. Man folterte ihn in den Verliesen, nahm ihm seinen Ring ab und warf ihn schließlich in die Bergwerke der Feste. Den Schlüssel und die Karte von den Gebieten um den Erebor ließ man ihm wohl, weil das Interesse der dunklen Macht Dol Guldurs nur in dem Ring begründet lag. Dies stellte sich später als fatales Versehen heraus, denn nur fünf Jahre später drang [[Gandalf]] in Verkleidung in Dol Guldur ein und fand in den Bergwerken den fiebrigen, im Sterben liegenden Thráin, der ihm vor seinem Tod noch die Karte und den Schlüssel für seinen Sohn geben konnte, die diesem später bei der Fahrt zum Erebor halfen und ihn schließlich gegen Smaug triumphieren ließen.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Thráin von [[Mike Mizrahi]] verkörpert.

== Quellen ==
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''.
** Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Anhang A (III.): ''Durins Volk''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Teil III, III. ''Die Fahrt zum Erebor''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Sequence
|list=König von Durins Volk
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|date=2790–2845 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
}}

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge|Thráin II.]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/thrain_ii]]

Thorin II.

2016-02-27T19:53:18Z

Swyft: Änderungen von 217.85.237.24 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von LuthiensTochter wiederhergestellt

[[Bild:Thorin.jpg|thumb|200px|Thorin Eichenschild, <small>Zeichnung: [[Anke Eißmann]]</small>]]

'''Thorin II. Eichenschild''' (Original: ''Oakenshield''; [[Altnordisch]]: ‚der Tapfere‘) ist im [[Legendarium]] ein König der [[Durins Volk|Langbärte]].

== Zeitangaben ==

* geboren 2746 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]

==Volk==

[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

==Beschreibung==

Thorin war der Sohn von [[Thráin II.]] und der Enkel von [[Thrór]].

Den Titel Eichenschild erhielt er, als er in der [[Schlacht von Azanulbizar]] den Ast einer Eiche als Schild benutzte. In dieser Schlacht, in der er neben seinem Vater kämpfte, verlor er seinen jüngeren Bruder [[Frerin]].

Thorin verließ wie viele andere Zwerge 2770 D. Z. den [[Erebor]], da der Drache [[Smaug]] sich dort niederließ und den Berg eroberte. Er entkam dem Drachen, weil er zu diesem Zeitpunkt auf Wanderschaft war. Zusammen mit seinem Vater Thráin und seinem Großvater Thrór lebte er einige Jahre in [[Dunland]].

Nach dem Krieg der Zwerge gegen die Orks ließen sich er, sein Vater und seine Schwester [[Dís]] in den [[Ered Luin]] nieder und brachten es dort zu einigem Wohlstand. Nach dem Tod seines Vaters in den Verliesen [[Dol Guldur]]s wurde er König von Durins Volk und Herrscher über die nach ihm benannten [[Thorins Hallen|Hallen]].

Auf einer Reise nach [[Bree]] traf er dann schließlich [[Gandalf]], der ihn zu seiner Fahrt zum Einsamen Berg ermutigte.

Im Jahr 2941 D. Z. zog er mit zwölf Begleitern, dem [[Hobbits|Hobbit]] [[Bilbo Beutlin]] und streckenweise mit dem Zauberer Gandalf zum Erebor, um den [[Drachen]] [[Smaug]] zu töten oder zumindest den Schatz seiner Vorväter zurückzuerlangen.

Auf seiner Fahrt wurde er von [[Orks]] gefangen genommen und später sogar von den [[Waldelben]] eingesperrt, was Thorins Reserviertheit und Misstrauen gegenüber den [[Elben]] noch steigerte. Nach dem Tod Smaugs forderten die Waldelben unter ihrem König [[Thranduil]] und die [[Menschen am Langen See|Menschen vom Langen See]] unter [[Bard I.|Bard]], deren Stadt durch den aufgeschreckten Drache zerstört worden war, Anteil an Smaugs Hort, da er auch viele Kostbarkeiten dieser Völker enthielt.

Thorin dachte jedoch nicht daran, ihnen auch nur einen Teil des Schatzes zu überlassen, abgesehen vielleicht von einem minimalen Ausgleich. Diese habgierige und sture Einstellung des Zwergs, hätte beinahe zu einem bewaffneten Konflikt zwischen den Parteien geführt, nicht zuletzt, weil dieser bei seinem Vetter [[Dáin II.|Dáin]] um kriegerische Unterstützung gebeten hatte. Durch die Ankunft der Heere der [[Orks]] und [[Warge]] wurde dies allerdings verhindert.

Thorin starb kurz nach der [[Schlacht der Fünf Heere]] an den Verletzungen, die er erlitt, als er gegen [[Bolg]]s Leibwache vorging. Auch seine Neffen [[Fíli]] und [[Kíli]] fielen, als sie versuchten, ihn zu decken. Man begrub Thorin tief unter dem Einsamen Berg. Bard legte ihm den [[Arkenstein]], den Schatz von Durins Haus, auf die Brust und Thranduil legte das Schwert [[Orcrist]] auf sein Grab, das er dem Zwerg in Gefangenschaft abgenommen hatte.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Thorin von [[Richard Armitage]] verkörpert. Außerdem wird er anstatt von Bolgs' Leibwache von Azog getötet, während er diesen tötet.

[[Bild:Richard Armitage als Thorin Eichenschild.jpg|thumb|left|Thorin Eichenschild]]

== Sonstiges ==

* Er war sehr stolz und galt zu seiner Zeit, auch unter den anderen Bewohnern [[Eriador]]s, als außerordentlich wichtige Persönlichkeit.
* Er besaß einen einschläfernden Redestil, spielte eine wundervolle goldene Harfe und trug eine himmelblaue [[Kapuzen|Kapuze]] mit einer langen silbernen Quaste.
* [[Thorin & Co.]] nannte sich die Gruppe der Zwerge, die mit Bilbo Beutlin zum Erebor reisten.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]'' (passim).
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Anhang A (III.): ''Durins Volk''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Teil III, III. ''Die Fahrt zum Erebor''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}

{{Sequence
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{{Sequence
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[[en: Thorin II Oakenshield]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/thorin_ii]]
[[fi: Thorin II Tammikilpi]]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]

Fíli

2016-01-30T15:35:56Z

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'''Fíli''' (altnordisch: ‚Feile‘ oder ‚der der etwas versteckt‘ (?)) ist im [[Legendarium]] ein [[Zwerge|Zwerg]] aus der Gefolgschaft [[Thorin II.|Thorin Eichenschilds]].

== Zeitangaben ==
* geboren 2859 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2941 D. Z.

== Volk ==
[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==
Fíli war der ältere Sohn der Zwergenfrau [[Dís]] und somit auch der Neffe von Thorin Eichenschild.

Er war zusammen mit seinem Bruder [[Kíli]] einer jener Zwerge, die mit [[Bilbo Beutlin]] und Thorin Eichenschild zum Berg [[Erebor]] zogen. Dort kämpfte Fíli mit den anderen Zwergen in der [[Schlacht der Fünf Heere]]. Als ihr Onkel während der Schlacht tödlich verwundet wurde, versuchten sie ihn mit ihren Leibern zu verteidigen, beide fanden jedoch bei dieser heldenhaften Tat ihr Ende.

Kíli und Fíli waren die jüngsten Zwerge der Gefährten.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Fíli von [[Dean O'Gorman]] verkörpert.

'''Eine unerwartete Reise'''

Fili taucht zusammen mit seinem jüngeren Bruder Kili vor Bilbo's Haustüre auf. Während dem ganzen Film sind die beiden irgendwie immer beieinander, beispielsweise im Gebirge bei der Donnerschlacht, sieht man wie entsetzt die beiden sich anblicken, als sie getrennt werden. Das zeigt von ihrer tiefen brüderlichen Freundschaft und Bindung.

'''Smaugs Einöde'''

Anders als im Buch wird in diesem Film-Teil Fili's jüngerer Bruder Kili von einem Morgul-Pfeil vergiftet, sodass Thorin Kili in der Seestadt zurücklässt. An dieser Stelle beschließt Fili bei seinem Bruder zu bleiben und sagt seinem Onkel, als dieser ihn zum Mitgehen bewegen will, das er an der Seite seines Bruders gehöre und nicht in den Erebor. So bleibt er an Kili's Seite und kämpft gegen die Orks in der Seestadt, die die Zwerge angreifen und töten wollen.

'''Die Schlacht der fünf Heeren'''

Fili reist zusammen mit Kili, Bofur und Óin zum Erebor, nachdem der Drache Smaug besiegt war und Kili von seiner Verletzung geheilt war. Er versteckt sich zusammen mit Thorin und den anderen Zwergen im Berg, bis Thorin sich endlich dazu bewegen kann in der Schlacht gegen die Orks mitzukämpfen. Um das Übel zu beenden will Thorin den Anführer Azog, der in den Filmen noch am Leben ist, besiegen und begiebt sich zusammen mit Fili, Kili und Dwalin zu seinem Todesfeind.
Dort wird Fili, der sich bei der Suche nach Azog von den anderen getrennt hatte, von jenem Ork in eine Falle gelockt und vor den Augen Thorins abgestochen und einen Hang herab geworfen. Und hier endet die Geschichte von Fili in den Filmen. Mit einem tragischen Tod, wie auch im Buch.

== Sonstiges ==
* Fíli hatte einen gelben Bart und eine lange Nase, trug eine blaue [[Kapuzen|Kapuze]] und spielte die [[Fiedel]].
* Er hatte, Bilbo Beutlin ausgenommen, die schärfsten Augen von Thorins Gefährten.
* In der Frage, welcher der beiden Brüder der ältere ist, widersprechen sich zwei Quellen: Während der Stammbaum der Zwergenkönige Fílis Geburt vor der seines Bruders datiert, wird im Hobbit erwähnt er sei der jüngere.

== Quellen ==
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''.
** Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.
** Kapitel IV: ''Über den Berg und unter den Berg''.
** Kapitel VIII: ''Fliegen und Spinnen''.
** Kapitel XVIII: ''Der Weg zurück''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde – Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]

[[en:Fíli]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/fili]]
[[fi:Fíli]]

Gil-galad

2016-01-30T15:35:06Z

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'''Ereinion Gil-galad''' ist im [[Legendarium]] [[J. R. R. Tolkien]]s der letzte [[Hoher König der Noldor|Hohe König]] des Elbenvolks der [[Noldor]] in [[Mittelerde]]. Im [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalter]] ist er einer der bedeutendsten Gegner des Dunklen Herrschers [[Sauron]]. Zusammen mit [[Elendil der Lange|Elendil]] führt er das [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] von [[Elben]] und [[Menschen]] an, dem es schließlich gelingt, Sauron zu stürzen. [[Bild:Gil-Galad_2.jpg|thumb|300px|Gil-galad]]

== Beschreibung ==

=== Erstes Zeitalter ===

[[Bild:Stammbaum - Gil-galad - Silmarillion.gif|thumb|250px|Vereinfachter Stammbaum Gil-galads nach dem Silmarillion]]

In Tolkiens Schriften gibt es verschiedene Versionen von Gil-galads Abstammung. Einzelheiten dazu finden sich im Abschnitt „Werkgeschichte“. Im Folgenden soll von der im veröffentlichten ''[[Das Silmarillion|Silmarillion]]'' überlieferten Fassung ausgegangen werden.

Gil-galad war demnach der Sohn von [[Fingon]], dem ältesten Sohn von [[Fingolfin]]. Dieser wiederum war der ältere Sohn von [[Finwe]], dem [[Hoher König der Noldor|Hohen König der Noldor]] in [[Valinor]], mit dessen zweiter Frau, der [[Vanyar|Vanya]] [[Indis]]. Das Geburtsjahr Gil-galads ist nicht überliefert.

Im Jahr der Sonne 456 des [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalters]] fiel Fingolfin, der König der Noldor, in [[Beleriand]] im Zweikampf mit [[Melkor|Morgoth]], dem Dunklen Herrscher des Ersten Zeitalters. Fingon wurde sein Nachfolger und schickte seinen jungen Sohn Gil-galad zu den Häfen an der [[Falas]] im Westen Beleriands.

Fingon wurde im Jahr 472 in der Schlacht [[Nirnaeth Arnoediad]] getötet. König wurde nun sein Bruder [[Turgon (Sohn von Fingolfin)|Turgon]], der sich nach [[Gondolin]] zurückzog. Morgoth ließ die Häfen angreifen. Einige Überlebende, zu denen auch Gil-galad gehörte, konnten mit [[Círdan]] auf die Insel [[Balar (Insel)|Balar]] fliehen. Círdan unterhielt außerdem einen Stützpunkt auf dem Festland, im Mündungsgebiet des [[Sirion]].

[[Bild:Beleriand.gif|thumb|400px|Beleriand im Ersten Zeitalter]]

Als Turgon beim Fall Gondolins im Jahr 510 starb, erhielt Gil-galad die Würde des Königs der Noldor in Mittelerde und galt als Hoher König aller Elben des Westens. Nach dem Kampf der Söhne [[Feanor]]s gegen die Elben vom Sirion um 538 schlossen sich ihm die Überlebenden an und folgten ihm auf die Insel Balar.

Nach dem [[Krieg des Zorns]], der vermutlich etwa von 545 bis 587 geschlagen wurde, wurde Morgoth schließlich um 590 mit Hilfe der [[Valar]] gestürzt, sodass das Ende des Ersten Zeitalters eingeläutet wurde. In Folge dieser gewaltigen Schlacht wurde Beleriand weitestgehend zerstört, es versank größtenteils im [[Belegaer|Meer]].

=== Zweites Zeitalter ===

Viele der Elben folgten nun dem Aufruf der Valar, nach [[Tol Eressea]] zu kommen, einer großen Insel vor [[Valinor]]. Gil-galad gehörte jedoch zu denjenigen, die in Mittelerde blieben. Im ersten Jahr des Zweiten Zeitalters gründete er das Reich [[Lindon]], das an der Nordwestküste Mittelerdes lag, nördlich und südlich des [[Golf von Lhûn|Golfs von Lhûn]], westlich des Gebirges [[Ered Luin]] – also in dem Gebiet, das im Ersten Zeitalter [[Ossiriand]] genannt wurde. Hier legte er die [[Graue Anfurten|Grauen Anfurten]] an, von wo aus die verbliebenen Elben Mittelerde in Richtung [[Aman]] verlassen konnten. Zu seinem Volk gehörten hauptsächlich Noldor. In [[Harlindon]] jedoch, einem von [[Celeborn (Elb)|Celeborn]] regierten Lehen, lebten vor allem [[Sindar]]. Gil-galads Knappe und Bannerträger zu dieser Zeit war [[Elrond]], ein Sohn [[Earendil der Seefahrer|Earendils]].

Als Sauron, der einst mächtigste Diener Morgoths, erneut an Macht gewann, war Gil-galad dessen bedeutendster Gegner in Mittelerde. Gil-galad hielt Kontakt zu den Menschen, die Mittelerde nach [[Númenor]] verlassen hatten. Diese unterstützten ihn im Kampf gegen Sauron. Eine enge Freundschaft unterhielt er mit [[Tar-Aldarion]], dem sechsten König von Númenor. Dessen Tochter [[Tar-Ancalime]] brach die Beziehungen zu Gil-galad jedoch ab.

Um das Jahr 1200 des Zweiten Zeitalters versuchte Sauron, unter falschem Namen und in schöner Gestalt, die Elben auf seine Seite zu ziehen. Gil-galad lehnte jeden Kontakt ab.<ref>Nach einem späten Manuskript über [[Glorfindel]], abgedruckt in ''[[The Peoples of Middle-earth]]'', empfängt Gil-galad Sauron, geht aber auf dessen Angebot zur Zusammenarbeit nicht ein.</ref> Die Elben von [[Eregion]] um [[Celebrimbor]] ließen sich allerdings verführen und schmiedeten mit der Hilfe Saurons die [[Ringe der Macht]].

Im ersten Krieg gegen Sauron von 1693 bis 1701 des Zweiten Zeitalters schickte Gil-galad Elrond nach Eregion, um die dort lebenden Elben zu unterstützen. Nachdem diese dort zunächst unterlagen, zogen sich die Überlebenden unter Elrond zurück und gründeten 1697 [[Imladris]]. Als Sauron schließlich auch Eriador angriff, konnte ihn Gil-galad mit Hilfe einer von König [[Tar-Minastir]] von Númenor gesandten Flotte besiegen. Es folgte eine lange Zeit des Friedens für den Nordwesten Mittelerdes.

Sauron war von 3262 bis zum Untergang der Insel im Jahr 3319 als Geisel auf Númenor. Als er zurückkehrte, hatte Gil-galad seine Macht weit ausdehnen können; sie reichte schließlich von der Westküste bis zum [[Düsterwald|Großen Grünwald]], der später Düsterwald genannt wurde.

[[Elendil der Lange|Elendil]] gehörte zu den wenigen Menschen, die sich vor dem Untergang Númenors retten konnten. Er landete in Lindon und freundete sich mit Gil-galad an, der für ihn die [[Weiße Türme|Weißen Türme]] von [[Emyn Beraid]] errichtete. Im Jahr 3430 des Zweiten Zeitalters schloss Gil-galad zusammen mit Elendil, der inzwischen König der Menschen von [[Arnor]] und [[Gondor]] war, das so genannte [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] von Elben und Menschen, um den wieder erstarkten Dunklen Herrscher Sauron zu stürzen. Ihr Heer marschierte nach Süden und traf 3434 vor [[Mordor]] auf der Ebene [[Dagorlad]] auf Saurons Truppen. Das Letzte Bündnis war erfolgreich und drang nach Mordor ein, wo es Saurons Festung [[Barad-dûr]] belagerte. Nach sieben Jahren stellte sich Sauron selbst zum Kampf. Gil-galad und Elendil besiegten Sauron, mussten dabei aber selbst ihr Leben lassen.

Daraufhin endet das Zweite Zeitalter.

=== Drittes Zeitalter ===

Die meisten der Überlebenden aus Gil-galads Volk lebten fortan unter Elrond in Imladris, ein Teil aber auch unter Círdan bei den Grauen Anfurten. Den Titel des Hohen Königs der Noldor trug nach Gil-galad niemand mehr. Da der [[Der Eine Ring|Eine Ring]] Saurons nicht zerstört wurde, konnte der Dunkle Herrscher im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] wieder mächtig werden.

Nach dem Tod Gil-galads entstand ein Gedicht mit dem Titel ''Gil-galads Untergang'' (im Original ''The Fall of Gil-galad''), verfasst in einer der Elbensprachen. Der [[Hobbits|Hobbit]] [[Bilbo Beutlin]] hörte es vermutlich in Imladris und übersetzte es in die [[Westron|Gemeinsame Sprache]]. In dieser Form lernte es [[Samweis Gamdschie]] kennen, einer der Begleiter des Ringträgers [[Frodo Beutlin]]. Er zitierte einen Teil des Gedichts auf dem Weg von [[Bree]] zur [[Wetterspitze]].

== Namen und Titel ==

=== Gil-galad ===

''Gil-galad'' ist der Name dieser Figur schon in sehr frühen Manuskripten Tolkiens, in denen sie erwähnt wird. ''Gil-galad'', ausgesprochen vermutlich in etwa {{IPA|/ËˆgilgÉ‘lÉ‘d/}}, ist kein Geburtsname, sondern ein später verliehener [[Epesse|Beiname]]. Er ist [[Sindarin]] und wird mit ‚Strahlenstern‘ oder ‚Strahlender Stern‘ übersetzt (im Original mit ‚Star of Radiance‘). Es heißt, Gil-galad werde so genannt, weil seine silbern leuchtende Rüstung schon von weitem erkannt werden könne.<ref>In einem Manuskript zur ''[[Quenta Silmarillion]]'', abgedruckt in ''[[The War of the Jewels]]'' (S. 242), erklärt Tolkien den Namen dagegen mit den strahlenden Augen Gil-galads.</ref>

Sowohl was die Bedeutung des Namens als auch was die Schreibweise angeht, gibt es in Tolkiens Schriften mehrere Varianten. Frodo Beutlin übersetzt im ''[[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]]'' den Namen mit ‚Sternenlicht‘ (im Original mit ‚Starlight‘), ebenso Tolkien in [[Briefe|Brief]] Nr. 211 an Rhona Beare. In Brief Nr. 347 gibt Tolkien die Bedeutung von ''Gil-galad'' mit ‚star of brilliance‘ an, was in der deutschen Übersetzung mit ‚Stern von Leuchten‘ wiedergegeben wird. Tolkien schreibt den Namen manchmal auch ohne Bindestrich – ''Gilgalad'' – beispielsweise in den ''Etymologies'', in manchen Entwürfen für den ''Herrn der Ringe'' und einigen Briefen, beispielsweise an Milton Waldman.

Das erste Element von ''Gil-galad'' ist ''gîl'' ‚Stern‘, von einer Wurzel ''GIL-'' ‚(weiß oder hell) leuchten, glänzen‘, im Original ‚shine (white or pale)‘. Der zweite Bestandteil ist eine Form von ''calad'' ‚Licht‘, von einer Wurzel ''KAL-'' ‚leuchten, glänzen‘, im Original ‚shine‘.

=== Weitere Namen ===

Neben dem Beinamen ''Gil-galad'' trägt die Figur in verschiedenen Manuskripten Tolkiens weitere Namen. In den zu Lebzeiten Tolkiens erschienenen Werken wird keiner von ihnen erwähnt.

Im Manuskript für ''Aldarion und Erendis'' ist Gil-galads eigentlicher Name zunächst ''Finlachen'', dann ''Finhenlach'', und schließlich ''Finellach''. Die letzte Form erscheint auch im Manuskript für ''Eine Beschreibung der Insel Númenor''. Beide Texte sind vermutlich um 1960 entstanden. Die Formen sind wohl Sindarin und enthalten vermutlich die Bezeichnungen ''fîn'' ‚Haar‘ und ''lachend'' ‚Noldo‘ (wörtlich ‚flammenäugig‘, im Original ‚flame-eyed‘). In der gedruckten Fassung dieser Texte in den ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]'' lässt Herausgeber [[Christopher Tolkien]] den Namen weg oder ersetzt ihn durch ''Ereinion''.

Tolkien denkt in den ''Grey Annals'' über den Namen ''Findor Gilgalad'' nach. In einer späteren Notiz von 1965<ref>Abgedruckt in ''The Peoples of Middle-earth'' (S. 350).</ref> sind Gil-galads eigentliche Namen ''Artanáro'' und ''Rodnor''. Diese beiden sind [[Quenya]] und Sindarin und bedeuten wohl in etwa ‚hohe Flamme‘.

In dem frühestens 1968 entstandenen Text ''The Shibboleth of Fëanor'' trägt Gil-galad den weiteren Namen ''Ereinion'', ausgesprochen vermutlich in etwa {{IPA|/É›rËˆeÉªÌ¯nÉªÉ”n/}}. Das ist Sindarin und bedeutet ‚Sprössling der Könige‘ (im Original ‚Scion of Kings‘). Der erste Bestandteil von ''Ereinion'' ist eine Form von ''erain'', dem Plural von ''aran'' ‚König‘. Der zweite Teil ist die Endung ''-ion'' ‚Sohn‘, von einer gleichbedeutenden Wurzel ''YÔ, YON-''. Diesen Namen übernimmt Christopher Tolkien in die von ihm zusammengestellten Bücher wie das ''Silmarillion'' und die ''Nachrichten aus Mittelerde''.

=== Hoher König ===

Im 510. Jahr der Sonne des Ersten Zeitalters wurde Gil-galad [[Hoher König der Noldor]] in Mittelerde. Da die Noldor in der Hierarchie der Elben Mittelerdes an der Spitze standen, galt er damit gleichzeitig als Hoher König aller Elben des Westens. Diese Position hatte Gil-galad mehr als 3500 Jahre inne, bis zu seinem Tod im Jahr 3441 des Zweiten Zeitalters. Danach trug diesen Titel niemand mehr.

== Attribute und Symbole ==

=== Ring der Macht ===

Gil-galad trug den Zauberring [[Vilya]], den mächtigsten der drei [[Elbenringe]]. Kurz vor seinem Tod gab er ihn an seinen Herold Elrond weiter. In einem Konzept Tolkiens findet diese Übergabe schon etwa 1700 Jahre früher statt, nach dem ersten Sieg über Sauron. Dafür behält Gil-galad in diesem Text den Ring [[Narya]], bis er sich als Anführer des Letzten Bündnisses auf den Weg nach Mordor macht. Erst dann gibt er ihn an Círdan weiter, während in anderen Schriften Tolkiens, etwa der ''Aufzählung der Jahre'' im ''Herrn der Ringe'', Círdan den Ring von Anfang an trägt.

=== Wappen ===

Gil-galads Wappen bestand aus weißen Sternen auf blauem Hintergrund. In ''[[Pictures by J. R. R. Tolkien]]'' ist eine von Tolkien gefertigte Zeichnung des Symbols abgedruckt. Hier besteht es aus zwölf weißen Sternen in einem blauen, auf der Spitze stehenden Quadrat. Im Zentrum stehen vier fünfstrahlige Sterne, in den Ecken je ein vierstrahliger Stern, und zwischen diesen je ein sechsstrahliger Stern. Jeweils ein Strahl der vierstrahligen Sterne ist länger als die anderen, dieser zeigt in Richtung der Ecke.

In ''[[J. R. R. Tolkien – Der Künstler]]'' ist diese Zeichnung ebenfalls abgedruckt, daneben eine weitere Fassung, die der ersten sehr ähnlich sieht. Der lange Strahl der vierstrahligen Sterne zeigt hier nicht in die Ecke, sondern nach unten. Außerdem befinden sich zwischen den vier- und sechsstrahligen Sterne insgesamt sechs kleine weiße Kreise.<ref>Die Zeichnungen hat Tolkien auf einem an ihn adressierten Briefumschlag mit Poststempel vom 13. Dezember 1960 angefertigt, zusammen mit einem Symbol für Earendil.</ref>

=== Waffe ===

Gil-galads bekannteste Waffe war der Speer [[Aeglos (Speer)|Aiglos]], manchmal auch in der Form ''Aeglos'' überliefert. Elrond berichtete beim Rat in Bruchtal im Jahr 3018 des Dritten Zeitalters, dem Speer von Gil-galad und dem Schwert von Elendil habe bei der Schlacht des Letzten Bündnisses niemand widerstehen können.

== Werkgeschichte ==

=== Entstehung ===

Das Konzept des Elbenführers, der mit den Menschen ein Letztes Bündnis eingeht, um den Dunklen Herrscher zu besiegen, entstand vermutlich um 1936/37 im Rahmen der Arbeit an der Zeitreisegeschichte ''The Lost Road''. Tolkien entwickelte die Geschichte vom Untergang der Insel Númenor im Zweiten Zeitalter und schrieb mehrere Fassungen des Textes ''The Fall of Númenor'', dem ersten Vorläufer der ''Akallabêth''. In der ersten Version kämpfen Elrond und Amroth als Anführer der Elben und Menschen von Beleriand gegen den Dunklen Herrscher Thû. In der zweiten Fassung wurde Elrond zum König der Menschen von Númenor, die Rolle des Elbenkönigs übernimmt jetzt Gil-galad. Dieser schließt mit dem Menschenkönig Elendil das Letzte Bündnis, um Sauron in dessen Land Mordor anzugreifen. Gil-galad und Elendil gelingt es, Sauron niederzuwerfen, und beide kommen dabei um.

Tolkien machte sich dann daran, einen Nachfolger für den ''[[Der Hobbit|Hobbit]]'' zu schreiben. Schon in frühen Manuskripten für den ''Herrn der Ringe'' nahm er Bezug auf die Geschichte von Gil-galad und Elendil und entwickelte sie weiter. Trotter, der Vorläufer von [[Aragorn II.|Streicher]], erwähnt das Letzte Bündnis, als er mit Bingo, dem Vorläufer von Frodo, und den anderen auf dem Weg zur Wetterspitze ist.<ref>Im veröffentlichten ''Herrn der Ringe'' im Kapitel ''Ein Messer im Dunkeln''.</ref> Das Gedicht über Gil-galad existierte jedoch noch nicht. Es entstand erst 1939, während der von Christopher Tolkien so genannten vierten Phase der Arbeit Tolkiens am ''Herrn der Ringe''.

Eine ausführlichere Fassung der Geschichte vom Letzten Bündnis gab Tolkien als Erzählung von Elrond, die Bingo/Frodo in Bruchtal hört.<ref>Im veröffentlichten ''Herrn der Ringe'' ist sie in überarbeiteter Form ein Bestandteil von Elronds Bericht beim Rat von Bruchtal.</ref> Die Rolle des ersten Königs von Númenor hat jetzt Elronds Bruder [[Elros]] inne, Elrond wird zum Berater Gil-galads. Im Laufe der Arbeit am ''Herrn der Ringe'' entwickelte Tolkien die Geschichte weiter, beispielsweise im Kapitel ''Ancient History'', dem Vorläufer von ''Der Schatten der Vergangenheit'' und in den Anhängen.

Den ersten Versuch, Gil-galad in die Erzählungen vom Ersten Zeitalter einzufügen, unternahm Tolkien mit einem Zusatz zur ''Quenta Silmarillion''. Aufgrund seines niedrigen Alters spielt Gil-galad im Ersten Zeitalter aber keine große Rolle, er wird lediglich an einigen Stellen kurz erwähnt, beispielsweise als sein Vater stirbt und sein Onkel König wird.

=== Abstammung ===
[[Bild:Stammbaum - Gil-galad - Silmarillion - Version 2.gif|thumb|400px|Abstammung Gil-galads nach dem Silmarillion]]
[[Bild:Stammbaum - Gil-galad - PM.gif|thumb|250px|Letztes Konzept der Abstammung Gil-galads]]
Im Laufe der Zeit hat Tolkien mehrfach mit unterschiedlichen Konzepten von Gil-galads Abstammung experimentiert.

Gil-galad ist im frühesten Text, ''The Fall of Númenor'', ein Abkömmling von [[Feanor]], dem ersten Sohn von [[Finwe]]. Genaueres über seine Abstammung wird hier nicht gesagt. Auch in einem frühen Manuskript des ''Herrn der Ringe'', einer Unterhaltung von Bingo/Frodo mit Elrond, ist Gil-galad ein Abkömmling Feanors.

Während der Arbeit am ''Herrn der Ringe'' nahm Tolkien einige Änderungen an ''The Fall of Númenor'' vor. Gil-galad stammt demnach von Finwes drittem Sohn [[Finarfin]] ab (der zu dieser Zeit noch Finrod heißt). Tolkien präzisierte das später dazu, dass Gil-galad der Sohn von [[Felagund]] sei, dem Sohn von Finarfin. Bei dieser Abstammung blieb es lange, bis nach der Fertigstellung des Manuskripts des ''Herrn der Ringe''. Ein späterer Zusatz zur ''Quenta Silmarillion'' ist die einzige Stelle, an der ein Name von Gil-galads Mutter genannt wird. Hier wird berichtet, wie Felagund seine Frau Meril und seinen Sohn Gilgalad vor Morgoth in Sicherheit bringt.

Dann entschied Tolkien jedoch, dass Felagund keine Kinder habe. In einer späteren Ergänzung zum Eintrag für das Jahr 456 des Ersten Zeitalters der ''Grey Annals'', die 1951 entstanden, machte er Gil-galad zum Sohn [[Fingon]]s, also zu einem Abkömmling von Finwes zweitem Sohn [[Fingolfin]]. Dieses Konzept übernahm Christopher Tolkien später in das von ihm zusammengestellte ''Silmarillion''.

Sein Vater fand 1965 jedoch eine andere Lösung für das Problem von Gil-galads Abstammung. Er machte ihn in einer Notiz zu Stammbäumen von 1959 erneut zu einem Abkömmling von Finwes drittem Sohn Finarfin. Gil-galad ist nun aber nicht mehr ein Sohn von Felagund, sondern von [[Orodreth (Elb)|Orodreth]], den Tolkien zuvor von einem Bruder Felagunds und [[Angrod]]s zu einem Sohn von Angrod machte. Gil-galads Mutter ist nach diesem Text eine Sinda, deren Name nicht überliefert ist. Außerdem hat Gil-galad mit [[Finduilas aus Nargothrond|Finduilas]] eine Schwester. Dieses Konzept arbeitete Tolkien aber nicht mehr in die Texte des Silmarillions ein. Auch sein Sohn Christopher sah sich außerstande, dies bei der Vorbereitung der Herausgabe des Silmarillions zu tun, äußerte aber später die Ansicht, es wäre besser gewesen, er hätte Gil-galads Abstammung im ''Silmarillion'' im Dunkeln gelassen.

== Adaptionen ==

In [[Peter Jackson]]s Verfilmung des ''Herrn der Ringe'' ist im Prolog des ersten Films, ''[[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)|Die Gefährten]]'', für einige Momente Gil-galad bei der Schlacht des Letzten Bündnisses zu sehen. Die Bedeutung, die Gil-galad bei Tolkien für die Niederwerfung Saurons hat, ist jedoch nicht ersichtlich. Die von [[Mark Ferguson]] gespielte Figur wird nicht im Film selbst, sondern erst im Abspann als Gil-galad identifiziert.

== Anmerkungen ==
<references/>

== Quellen ==

J. R. R. Tolkien: ''[[Briefe]]''. Ausgewählt und herausgegeben von Humphrey Carpenter mit der Hilfe von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1991. (Im Original erschienen 1981 unter dem Titel ''Letters of J. R. R. Tolkien''.)
* Nr. 131 an Milton Waldman von vermutlich Ende 1951
* Nr. 211 an Rhona Beare vom 14. Oktober 1958
* Nr. 347 an Richard Jeffrey vom 17. Dezember 1972

J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Übersetzt von Margaret Carroux und Ebba-Margareta von Freymann. Klett-Cotta, Stuttgart 1969/1970. (Im Original erschienen 1954/55 unter dem Titel ''The Lord of the Rings''.)
* Erstes Buch
** Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit''
** Elftes Kapitel: ''Ein Messer im Dunkeln''
* Zweites Buch
** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''
* Anhang B: ''Die Aufzählung der Jahre''
* [Karte:] ''Der Westen von Mittelerde''

J. R. R. Tolkien: ''[[The Lost Road and Other Writings]]''. (The History of Middle-earth, Band V.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1987.
* Part One: ''The Fall of Númenor and The Lost Road''
** I. ''The Early History of the Work'', S. 7–10
** II. ''The Fall of Númenor'', S. 11–35
* Part Three: ''The Etymologies''. [Wurzeln] „GIL-“; „KAL-“; „YÔ, YON-“, S. 358; 362; 400

J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1983. (Im Original erschienen 1980 unter dem Titel ''Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth''.)
* Teil Zwei: ''Das Zweite Zeitalter''
** II. ''Aldarion und Erendis: Das Weib des Seefahrers''
** III. ''Die Linie von Elros: Könige von Númenor''
** IV. ''Die Geschichte von Galadriel und Celeborn und von Amroth, König von Lórien''
*** ''Über Galadriel und Celeborn''
*** Anhang E: ''Die Namen von Celeborn und Galadriel''

J. R. R. Tolkien: ''[[The Peoples of Middle-earth]]''. (The History of Middle-earth, Band XII.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1996.
* Part One: ''The Prologue and Appendices to The Lord of the Rings''
** VI. ''The Tale of Years of the Second Age'', S. 173
* Part Two: ''Late Writings''
** X. ''Of Dwarves and Men'', S. 313; 328 (Anm. 65)
** XI. ''The Shibboleth of Fëanor''
*** ''The names of Finwë’s descendants'', S. 347–348; 362 (Anm. 37); 364 (Anm. 47)
*** ''The parentage of Gil-galad'', S. 349–351
** XIII. ''Last Writings''. [Kapitel] ''Glorfindel'', S. 382; 390 (Anm. 14, 15)

J. R. R. Tolkien: ''[[Pictures by J. R. R. Tolkien]]''. Vorwort und Anmerkungen von Christopher Tolkien. George Allen & Unwin, London 1979.
* Nr. 47: ''Heraldic Devices''

J. R. R. Tolkien: ''[[The Return of the Shadow]]''. (The History of Middle-earth, Band VI.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1988.
* ''The First Phase''
** IX. ''Trotter and the Journey to Weathertop'', S. 169
** X. ''The Attack on Weathertop'', S. 179
** XII. ''At Rivendell'', S. 214–216
** XIII. ''Queries and Alterations'', S. 226–227
* ''The Second Phase''
** XV. ''Ancient History'', S. 260–262; 271

J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.)
* ''Quenta Silmarillion''
** XVIII ''Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende''
** XX ''Von der fünften Schlacht: Nirnaeth Arnoediad''
** XXIII ''Von Tuor und dem Fall von Gondolin''
** XXIV ''Von Earendils Fahrt und dem Krieg des Zorns''
* ''Akallabêth''
* ''Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter''
* Anhänge
** [Stammbaum] I. ''Das Haus Finwe und die noldorische Abstammung von Elrond und Elros''
** ''Elemente in Quenya- und Sindarinnamen'', [Stichworte:] „ar(a)-“; „nár“.

J. R. R. Tolkien: ''[[The Treason of Isengard]]''. (The History of Middle-earth, Band VII.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1989.
* III. ''The Fourth Phase (2): From Bree to the Ford of Rivendell''
** Chapter XI: ''A Knife in the Dark'', S. 56; 64–65 (Anm. 25)
* VI. ''The Council of Elrond (1)'', S. 110–111; 122–127

J. R. R. Tolkien: ''[[The War of the Jewels]]''. (The History of Middle-earth, Band XI.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1994.
* Part One: ''The Grey Annals''
** Â§ 157, S. 56; 126
** Â§ 233, S. 75
* Part Two: ''The Later Quenta Silmarillion''
** 15 ''Of the Ruin of Beleriand and the Fall of Fingolfin'', S. 242–243
* Part Three: ''The Wanderings of Húrin and Other Writings''
** V. ''The Tale of Years'', S. 342–356
* Part Four: ''Quendi and Eldar'', S. 384

Wayne G. Hammond, Christina Scull: ''[[J. R. R. Tolkien – Der Künstler]]''. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1996. (Im Original erschienen 1995 unter dem Titel ''J. R. R. Tolkien: Artist & Illustrator''.)
* Nr. 190: ''Earendel and Gil-galad''

Wayne G. Hammond, Christina Scull: ''[[The Lord of the Rings: A Reader’s Companion]]''. HarperCollins, London 2005.
* [Eintrag:] ''80 (I: 89). Gildor Inglorion of the House of Finrod'', S. 103

Peter Jackson et. al.: ''[[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)| Die Gefährten]].'' DVD-Video. Warner Home Video 2002. (Im Original erschienen 2002 unter dem Titel ''The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring''.)
* 1. [Szene:] ''Prolog: Ein Ring, sie zu knechten ...''
* 40. [Szene:] ''Abspann''

[http://www.imdb.com/name/nm0272527/ Profil von Mark Ferguson in der Internet Movie Database] ''(englisch; abgerufen am 18. August 2008)''

{{Sequence|list=[[Hoher König der Noldor]]|prev=[[Turgon (Sohn von Fingolfin)|Turgon]]|date=510 [[Erstes Zeitalter|E. Z.]] ([[Jahre der Sonne|J. S.]]) – 3441 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]]|next=—”}}

{{DEFAULTSORT:Gilgalad}}
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[[Kategorie:Elben]]
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[[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]

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[[en:Ereinion Gil-galad]]
[[fi:Gil-galad]]
[[fr:encyclo:personnages:elfes:noldor:gil-galad]]

Benutzer Diskussion:Elsarn

2015-11-12T19:50:25Z

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Mittelerde

2015-11-03T18:41:36Z

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[[Bild:Loth01.jpg|thumb|400px|Der Nordwesten von Mittelerde. (Zeichner: Florian Bänsch)]]

[[Bild:Mittelerdekomplett.jpg|thumb|400px|Der Nordwesten von Mittelerde. (Zeichner: Andreas Kinder)]]

'''Mittelerde''' ist der zentrale Kontinent [[Arda]]s und wichtigster Schauplatz der Geschichten [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]]s.

== Geographie ==

''Mittelerde'' war die Bezeichnung für die Länder östlich des trennenden Meeres [[Belegaer]]. Im äußersten Osten gab es weitere Meere, die Mittelerde von anderen Landen trennten. In den Romanen ''[[Der Herr der Ringe]]'' und ''[[Der kleine Hobbit]]'' spielen vor allem die Regionen im Nordwesten ([[Rhovanion]], [[Eriador]], [[Rohan]] und das Herrschaftsgebiet [[Gondor]]s) eine große Rolle. Der Süden Mittelerdes war größtenteils unbekannt und wurde von den Númenorern während ihrer Weltreisen nicht erforscht. Der [[Krieg des Zorns]] und die [[Wandlung der Welt]] veränderten die Küstenlinien Mittelerdes nachhaltig und der Einsturz der [[Ered Engrin]] am Ende des [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalters]] ließ viele kleinere Gebirgsketten entstehen. Die Ausmaße des Kontinents scheinen jedoch über alle geographischen Veränderungen hinaus gleich geblieben zu sein.

== Geschichte ==

=== Erstes Zeitalter ===

Im Ersten Zeitalter spielten die entlegenen Stätten im [[Osten von Mittelerde]], [[Hildórien]] und [[Cuiviénen]], als Geburtsorte der [[Eruhíni|Kinder Ilúvatars]], eine wichtige Rolle. Der Nordwesten des Kontinents, insbesondere [[Beleriand]], war Schauplatz des Krieges der Elben und Menschen gegen [[Morgoth]] zur Rückgewinnung der [[Silmaril]]. Das Zeitalter begann mit dem Einzug [[Fingolfin]]s in [[Hithlum]] und endete mit dem [[Krieg des Zorns]] und der Zerstörung der [[Thangorodrim]].

=== Zweites Zeitalter ===

Das [[Zweites Zeitalter|Zweite Zeitalter]] war das Zeitalter [[Númenor]]s, in Mittelerde jedoch auch ''Die Dunklen Jahre'' genannt, denn dort herrschte [[Sauron]] lange Zeit beinahe uneingeschränkt. Das Zeitalter endet mit der Niederwerfung Saurons und dem Tod [[Elendil der Lange|Elendils]] und [[Gil-galad]]s, sowie dem Verschwinden des [[Der Eine Ring|Ringes]]. Als das Jahr 1 gilt das Gründungsjahr des Elbenhafens [[Graue Anfurten|Mithlond]].

=== Drittes Zeitalter ===

Das [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] war bestimmt vom Kampf der Dúnedain-Königreiche von [[Arnor]] und [[Gondor]] gegen den wieder erstarkten Sauron, gipfelnd und endend in dem [[Ringkrieg]] und der Zerstörung von [[Barad-dûr]].
In den Büchern ist der westliche Teil von Mittelerde bekannt und durch Karten dargestellt. Der Osten ist nahezu unbekannt. Als einziger Erforscher dieser Länder gilt im Dritten Zeitalter [[Saruman]].

Mittelerde musste im Lauf der Zeit viele geographische Veränderungen hinnehmen. So brach der Teil westlich der [[Ered Luin]] und versank im Meer, der Untergang von Númenor und die Änderung durch [[Ilúvatar]] brachten den Verlust vieler Inseln mit sich. Küsten verformten, Flussläufe veränderten sich und neue Schluchten wurden aufgerissen.

== Bewohner ==

Mittelerde war Heimat von [[Elben]], [[Zwerge]]n, [[Menschen]], [[Hobbits]], [[Ents]], [[Orks]] und anderen Lebewesen.

== Andere Namen ==

* ''Außenlande''
* ''Endóre'' ([[Quenya]]-Form des Namens)
* ''Ennor'' ([[Sindarin]]-Form des Namens)
* ''Große Lande''
* ''Hinnenlande'' (von den [[Eldar]])
* ''Pelmar'' („Umzäuntes Land“)
* ''Weite Welt''

== Wissenswertes ==

Mittelerde ist, literarisch gesehen, eine Welt, entstanden aus Mythen und Legenden unserer Welt, in neue Form gebracht und mit einer wahrhaft epischen Handlung versehen.

Geographisch gesehen, ist Mittelerde ein Kontinent auf einer Welt, die unserer heutigen Welt sehr nahe kommt und laut J. R. R. Tolkien unsere Erde in einer mythologischen Vergangenheit darstellt. Diese Welt trägt den Namen [[Arda]]. Von Eru (Gott) geschaffen und von den [[Valar]] (seinen "Engeln") geformt, beheimatet diese Welt eine Vielzahl von fiktiven Lebewesen und Völkern.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]]''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Briefe]].'' (Im Original erschienen 1981 unter dem Titel ''Letters of J. R. R. Tolkien''.)
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Übersetzt von Margaret Carroux und Ebba-Margareta von Freymann. Klett-Cotta, Stuttgart 1969/1970. (Im Original erschienen 1954/55 unter dem Titel ''The Lord of the Rings''.)
* Karen Lea Wynn Fonstad: ''[[Historischer Atlas von Mittelerde]]''. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1994. (Im Original erschienen 1991 unter dem Titel ''The Atlas of Middle - Earth''.)

[[Kategorie:Länder und Regionen]]
[[en:Middle-earth]]
[[fa:Ø³Ø±Ø²Ù…ÛŒÙ†—ŒÙ…ÛŒØ§Ù†Ù‡]]
[[fi:Keski-Maa]]
[[fr:encyclo/geographie/regions/terre_du_milieu]]

Lawrence Makoare

2015-10-20T17:53:11Z

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[[Bild:Lawrence.jpg|thumb|Lawrence Makoare in Wellington, Neuseeland (Foto: Stefan Servos)]]'''Lawrence Makoare''' (* 20. März 1968 in Bastion Point, Auckland, Neuseeland) spielt die Rolle des [[Lurtz]], des [[Fürst der Nazgûl|Fürsten der Nazgûl]] und des Orkanführers [[Gothmog (Statthalter von Minas Morgul)|Gothmog]] in [[der Herr der Ringe Filmtrilogie]]

== Biografie ==

Der Maori Lawrence Makoare war bisher oft in den Fantasy-Serien "Xena" und "Herkules" zu sehen.

=== Der Herr der Ringe ===

In der Herr der Ringe Filmtrilogie spielt der gebürtige Neuseeländer drei wichtige Rollen, für die er aufgrund seiner hünenhaften Statur (1,93 m) prädestiniert zu sein scheint.
Nachdem er zuerst nur als Lurtz engagiert wurde, entdeckte [[Peter Jackson]] seine Fähigkeiten und holte ihn zum dritten Teil der Trilogie wieder aufs Set zurück.
Er sollte den [[Hexenkönig]] spielen, wobei er meistens auf dem Flugtier gefilmt wurde.
Ihm wurde aber noch eine dritte Rolle zugeteilt, denn man brauchte ihn auch noch als [[Gothmog (Statthalter von Minas Morgul)|Gothmog]] der Ork in der [[Schlacht auf dem Pelennor|Schlacht auf den Pelennor-Feldern]].

Da das Auftragen der aufwendigen Maske des Lurtz bis zu 12 Stunden in Anspruch nahm, begannen die Maskenbildner bereits abends ab 20 Uhr den Schauspieler in Lurtz zu verwandeln, damit dieser am nächsten Morgen um 8 Uhr zum Drehen bereit war. Daher kam es nicht selten vor, dass Lawrence Makoare während der Dreharbeiten bzw. der Maskenbildnerei einschlief.

== Filmografie ==

* [[Der Herr der Ringe]]: [[Die Rückkehr des Königs]] (2003)
* James Bond 007 - Die Another Day - Stirb an einem anderen Tag (2002)
* The Maori Merchant of Venice (2002)
* [[Der Herr der Ringe]]: [[Die Gefährten]] (2001)
* Crooked Earth (2001)
* The Feathers of Peace (2000)
* The Price of Milk (2000)
* "Greenstone" (1999) (TV Serie)
* What Becomes of the Broken Hearted? (1999)
* Rapa Nui - Rebellion im Paradies (1996)

== Weblinks ==

* [http://german.imdb.com/name/nm0538692/ IMDB Lawrence Makoare]
* [http://www.lawrencemakoare.com/ Offizielle Website]

[[Kategorie:Darsteller|Makoare; Lawrence]]

[[en:Lawrence Makoare]]

Benutzer Diskussion:MrHenryMason

2015-07-05T12:36:01Z

Swyft: /* Bildlizenzen */

== Bildlizenzen ==

Hallo MrHenryMason, Du hast in letzter Zeit einige Bilder von der Seite DeviantArt hier hochgeladen und als Lizenz CC-BY-SA angegeben. Ich habe auf den entsprechenden Seiten auf DeviantArt keinen Hinweis auf diese Lizenz gefunden, [http://samice.deviantart.com/art/Angband-353697588 hier z.B.] Wenn eine Datei unter dieser Lizenz steht, ist im Abschnitt "License" ein Hinweis auf die Lizenz, wie z.B. [http://meglyman.deviantart.com/art/Computer-Penguin-83314466 hier] zu finden. Bitte erkläre uns, woher Du weißt, dass die Dateien unter CC-BY-SA stehen. Vielen Dank. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:23, 5. Jul. 2015 (CEST)
Ich sehe gerade, Du hast zumindest einen Nutzer dort gefragt, ob seine Bilder hier benutzt werden dürfen. Dabei hast Du gesagt, es handle sich selbstverständlich um eine nichtkommerzielle Nutzung. Das ist nicht ausreichend, denn dann sind die Bilder hier nicht korrekt mit CC-BY-SA gekennzeichnet. Diese Lizenz umfasst auch eine kommerzielle Nutzung. (Und auch die Bearbeitung der Bilder.) Wenn Du uns keinen Nachweis liefern kannst, dass der jeweilige Urheber sein Bild ausdrücklich unter CC-BY-SA 3.0 gestellt hat, müssen wir die Dateien leider entfernen. Bis zur Klärung bitte ich Dich, keine Dateien mehr hochzuladen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:36, 5. Jul. 2015 (CEST)

Benutzer Diskussion:MrHenryMason

2015-07-05T12:23:26Z

Swyft: Bildlizenzen

Andúril

2015-05-26T19:06:22Z

Swyft: Änderung 100492 von 37.201.193.143 (Diskussion) rückgängig gemacht.

[[Bild:Narsil andúril ardapedia.jpg|thumb|Narsil/Anduril]]
'''Andúril''' ([[Quenya]] für ''Westschimmer''<ref>[[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]]. Anhänge: ''Elemente in den Quenya- und Sindarin-Namen'' (''ril''>''Schimmer'')</ref><ref>[[Helmut W. Pesch]]. [[Das große Elbisch-Buch]]. Wörterbuch ''Quenya – Deutsch'', S. 277.</ref>), auch als ''Flamme des Westens'' bekannt, ist im [[Legendarium]] das Schwert Aragorns II..

== Beschreibung ==
Nachdem das geborstene Schwert [[Narsil]] in Bruchtal neu geschmiedet wurde, gab [[Aragorn II.|Aragorn]] ihm den Namen Andúril.

Das Schwert trug laut den [[Der Herr der Ringe|Romanen]] eine Gravur in "elbischen [[Runen]]", was am ehesten auf eine Inschrift in der Schriftart [[Cirth]] hinweisen würde. Der Text ist nicht überliefert (siehe [[#Weblinks|Weblinks]]).[[Bild:anduril_zeichnung.jpg|thumb|Der Griff des Schwertes Anduril nach dem Design von John Howe]]

==Filmtrilogie==
Im Roman [[Der Herr der Ringe]] von [[J. R. R. Tolkien]] wird das Schwert vor dem Aufbruch der [[Gemeinschaft des Ringes|Gefährten]] neu geschmiedet, während es in der Filmtrilogie bis zum dritten Teil [[Die Rückkehr des Königs]] dauert. Im Film bittet [[Arwen]] ihren Vater [[Elrond]], das Schmieden zu veranlassen und Andúril [[Aragorn II.|Aragorn]] zu überbringen. Das Schwert symbolisiert in der Verfilmung die Königswürde, während es in der Romanvorlage die von Arwen bestickten Banner des Königs sind, welche Aragorn auf den Korsarenschiffen entrollt. Außerdem werden sie nicht wie im Film von [[Elrond]], sondern von den [[Dúnedain]] und Arwens Brüdern [[Elrohir]] und [[Elladan]] überbracht.

==Inschrift==
In der Filmtrilogie trägt die Klinge eine Inschrift in [[Quenya]], geschrieben in [[Cirth]]. Auf Deutsch bedeutet sie ungefähr:

''Sonne''
<br/>''Ich bin Andúril und war Narsil, das Schwert von Elendil.''
<br/>''Mögen die Sklaven Morgoths vor mir fliehen.''
<br/>''Mond'' <ref>[http://www.elvish.org/gwaith/movie_inscriptions.htm#anduril Gwaith-i-Phethdain]</ref>

== Weblinks ==
* [http://www.elvish.org/gwaith/movie_inscriptions.htm Schwertinschriften in der Verfilmung des Herrn der Ringe] ''(englisch)''
* [http://www.elvish.org/gwaith/movie_otherinscr.htm Andere Inschriften in der Verfilmung] ''(englisch)''
* [http://www.Thror.de Runen in den Werken von J. R. R. Tolklien]

== Einzelnachweise ==
<references />

== Quellen ==
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]].''
** Zweites Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Der Ring geht nach Süden''
*** Fünftes Kapitel: ''Die Brücke von Khazad-dûm''
*** Achtes Kapitel: ''Abschied von Lórien''
** Drittes Buch,
*** Viertes Kapitel: ''Baumbart''
*** Sechstes Kapitel: ''Der König der Goldenen Halle''
*** Siebentes Kapitel: ''Helms Klamm''
** Fünftes Buch,
*** Sechstes Kapitel: ''Die Schlacht auf den Pelennor-Feldern''
*** Neuntes Kapitel: ''Die letzte Beratung''

[[Kategorie:Waffen]]
[[Kategorie:Kultur (Dúnedain)]]

[[en:Andúril]]
[[fr:encyclo:artefacts:armes:anduril]]
[[fi:Andúril]]

Benutzer Diskussion:Littlequendi

2015-05-16T19:23:37Z

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Hallo Littlequendi, bitte lad Dein Bild unter einem neuen Namen hoch und überschreib nicht einfach ein bestehendes. Bitte lad aber nur dann Bilder hoch, wenn Du die Rechte an Ihnen hast, und gib die entsprechenden Informationen auf der Beschreibungsseite an. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:23, 16. Mai 2015 (CEST)

Datei:Lórien.jpg

2015-05-16T19:17:02Z

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Der Vala Irmo

*'''Beschreibung:''' Der Vala Irmo
*'''Quellen:''' Selbstgemalt am 27.7.2007
*'''Zeichner:''' Gregor Roffalski
*'''Lizenzstatus:''' Public Domain

{{PD}}

[[Kategorie:Bilder von Valar]]

Gandalf

2015-05-15T19:32:21Z

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[[Bild:Gandalf_AnkeEißmann.jpg|thumb|250px|Gandalf, <small>Zeichnung: [[Anke Eißmann]]</small>]]
[[Bild:Frodo onering.jpg|thumb|Gandalf überreicht Frodo Beutlin den Einen Ring.]]
'''Gandalf''' ''der Graue'' (später: ''der Weiße'') ist eine der Hauptfiguren in den Romanen ''[[Der Herr der Ringe]]'' und ''[[Der kleine Hobbit]]''. Er ist ein [[Maiar|Maia]], der im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] in [[Mittelerde]] als einer der fünf [[Istari]] in Erscheinung tritt.

== Zeitangaben ==

* Von [[Ilúvatar]] vor der Schöpfung [[Ea]]s erschaffen.
* '''um 1000 D. Z.''': Gandalf kommt in [[Mittelerde]] an und erhält bei seiner Ankunft von [[Círdan]] den [[Narya|Ring des Feuers]].
* '''2463''': Zusammen mit den anderen Weisen gründet Gandalf den [[Weißer Rat|Weißen Rat]].
* '''2941''': Gandalf begleitet den [[Hobbit]] [[Bilbo Beutlin]], den Zwerg [[Thorin II.]] Eichenschild und weitere 12 Zwerge auf deren Weg zum [[Erebor]], um den Drachen [[Smaug]] zu vertreiben. Er verlässt die Gruppe vor der Durchquerung des [[Düsterwald]]es, nimmt aber nach Smaugs Tod an der [[Schlacht der Fünf Heere]] teil.
* '''2953''': Gandalf nimmt an der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates teil.
* '''3018'''
** '''10. Juli''': Gandalf kommt nach [[Isengart]] und wird im [[Orthanc]] gefangen genommen.
** '''18. September''': Früh am Morgen rettet ihn der große Adler [[Gwaihir]] von Orthancs Zinnen.
** '''25. Oktober''': Gandalf nimmt am [[Rat von Elrond]] teil.
** '''25. Dezember''': Als einer der [[Gemeinschaft des Ringes|Neun Gefährten]] bricht Gandalf in der Abenddämmerung von [[Imladris]] auf.
* '''3019'''
** '''13. Januar''': Bei Einbruch der Nacht erreichen Gandalf und die Gefährten das [[Türen von Durin|Westtor Morias]].
** '''15. Januar''': Gandalf wird auf der [[Brücke von Khazad-dûm]] in einen Kampf mit dem [[Durins Fluch|Balrog von Moria]] verwickelt und stürzt in die Tiefe.
** '''25. Januar''': Er wirft den Balrog nieder und kommt dabei ums Leben. Sein Körper liegt auf dem Gipfel des [[Celebdil]].
** '''14. Februar''': Gandalf kehrt ins Leben zurück, bleibt jedoch bewusstlos.
** '''17. Februar''': Gwaihir trägt Gandalf nach [[Lothlórien]].
** '''1. März''': Gandalf trifft im [[Fangorn]]-Wald auf [[Aragorn II.|Aragorn]], [[Gimli]] und [[Legolas (Thranduils Sohn)|Legolas]]. Gemeinsam reisen sie nach [[Edoras]].
** '''5. März''': Gandalf macht sich mit [[Peregrin Tuk|Pippin]] nach [[Minas Tirith (Gondor)|Minas Tirith]] auf.
** '''9. März''': Gandalf erreicht Minas Tirith.
** '''25. März''': Gandalf wird mit dem Heer des Westens auf den [[Schlackenhügel]]n vor dem Morannon eingekreist, während [[Frodo Beutlin|Frodo]] die [[Sammath Naur]] erreicht und der [[Der Eine Ring|Eine Ring]] zerstört wird.
* '''3021''': Gandalf fährt mit den anderen Ringträgern in den [[Aman|Westen]].

== Volk ==

[[Ainur]], [[Maiar]], [[Istari]]

== Beschreibung ==

[[Bild:Gandalf_klein.jpg|thumb|200px|left|Gandalf]]
Gandalf ist einer der fünf höchsten [[Istari]], die nach Norden kamen. Gandalf wie auch die anderen Istari wurden von den [[Valar]] nach [[Mittelerde]] entsandt.

Er spielt eine bedeutende Rolle am Ende des [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalters]] und trägt entscheidend zum Sturz [[Sauron|Saurons]] bei. In [[Gondor]] wird er ''Mithrandir'' genannt, was ‚grauer Wanderer/Pilger‘ bedeutet.

Gandalf gilt als besonders weise, im ''[[Das Silmarillion|Silmarillion]]'' (''Valaquenta'', ''Von den Maiar'') wird er sogar als der weiseste Maia bezeichnet.

Bei den [[Hobbit]]s ist er vor allem wegen seiner Feuerwerke bekannt und weil „er es auf dem Gewissen hat, dass so viele Burschen und Mädchen einfach ins Blaue gingen, verrückte Abenteuer zu erleben.“ (J. R. R. Tolkien: ''Der kleine Hobbit''. Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.)

Einst in den [[Valinor|Unsterblichen Landen]] lebend, wo er von [[Nienna]] das Mitleid und die Geduld lernte, sowie der weiseste aller Maiar war, kommt Gandalf um das Jahr 1000 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] als Sendbote der Valar über das Meer nach Mittelerde, jedoch widerstrebte es ihm aus Angst vor Sauron nach Mittelerde zu gehen. Für 2000 Jahre wandert er umher, berät jene, welche auf der Seite des Guten stehen und bekämpft so das Böse. Ihm ist es wie allen Istari nicht erlaubt, seine Macht offen zu zeigen bzw. seinen Willen dazu einzusetzen, andere zu beherrschen oder ihnen zu befehlen. Dies ändert sich jedoch in seiner Rolle als Gandalf der Weiße, nachdem der [[Ringkrieg]] schon begonnen hat. Allerdings nur, da ihn die Notwendigkeit oder große Not dazu zwingen, enthüllt er seine Macht und übernimmt eine Führungsrolle im Widerstand.

Von [[Círdan]] bekommt er einen der [[Elbenringe]], [[Narya]], den Ring des Feuers, wovon aber außer ihm nur noch die beiden anderen Ringträger [[Elrond]] ([[Vilya]]) und [[Galadriel]] ([[Nenya]]) erfahren, sowie später [[Saruman]]. Er nennt sich selbst „Diener des [[Geheimes Feuer|Geheimen Feuers]]“ und „Gebieter über die [[Flamme von Anor]]“ und trägt das berühmte Schwert [[Glamdring]].

Er begleitet [[Bilbo Beutlin]] auf seiner denkwürdigen Reise zum Hort des Drachen [[Smaug]] und führt später [[Frodo Beutlin]] und die [[Die Gemeinschaft des Ringes|Gemeinschaft des Ringes]] Richtung [[Mordor]]. Der [[Zauberer]] wacht über die Wege der Hobbits und initiiert die Reise zum [[Schicksalsberg]]. Nachdem er aus Sarumans Gefangenschaft mit Hilfe von [[Gwaihir]] entflohen ist, wird er in [[Bruchtal]] zum Führer der Gefährten. Sein Sieg über den [[Durins Fluch|Balrog von Moria]] auf der [[Silberzinne]] kostet ihn sein Leben, doch [[Eru]] schenkt ihm ein neues und schickt ihn nach Mittelerde zurück. Gandalf tritt nun, als Gandalf der Weiße, offen als einer der Führer des Bündnisses gegen Sauron auf. Er spielt eine wichtige Rolle im weiteren Verlauf des Ringkriegs: Er zerbricht Sarumans Stab und entfernt Saruman somit aus dem Orden, leitet die Abwehr im belagerten [[Minas Tirith (Gondor)|Minas Tirith]] und führt die Verhandlungen mit [[Saurons Mund]]. Sein Pferd ist [[Schattenfell]], das schönste und schnellste Pferd der [[Rohirrim]] und eins der seltenen [[Mearas]].

Nach dem Ende des Ringkriegs besteigt er zusammen mit den anderen [[Ringträger|Ringträgern]] an den [[Graue Anfurten|Grauen Anfurten]] ein Elbenschiff und fährt in den [[Aman|Alten Westen]].

== Äußere Erscheinung ==

[[Bild:Gandalf.jpg|thumb|200px|Gandalf der Graue]]
[[Bild:IanMcKellen.jpg|thumb|200px|Ian McKellen bei der Weltpremiere des dritten Teils in Wellington, Neuseeland (Dezember 2003), Foto: Stefan Servos]]

Es gibt mehrere Beschreibungen von Gandalfs Äußerem sowohl als grauer, wie auch als weißer Zauberer. Meist wird Gandalf der Graue beschrieben als alter Mann, mit weißem Haupthaar, einem grauen Bart, buschigen Augenbrauen, sowie dunklen Augen und breiten Schultern. Gandalf trägt einen Stab, einen hohen, spitzen blauen Hut, einen langen grauen Mantel mit einem silbernen Halstuch darüber, sowie große schwarze Stiefel. Die Erscheinung Gandalfs des Weißen wird folgendermaßen beschrieben:

{{Zitat|Text=Sein Haar war weiß wie Schnee in der Sonne, und schimmernd weiß war sein Gewand; die Augen unter den dichten Brauen funkelten und waren durchdringend wie die Strahlen der Sonne; Macht war in seiner Hand.|Autor=J. R. R. Tolkien|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Drittes Buch, Fünftes Kapitel: ''Der Weiße Reiter''}}

== Filmtrilogien ==

In der [[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)|''Herr der Ringe''-Filmtrilogie]] wird Gandalf vom britischen Darsteller [[Ian McKellen]] verkörpert. In der deutschen Fassung wird er von [[Achim Höppner]] gesprochen. Aufgrund von Höppners Tod synchronisiert ihn [[Eckart Dux]] in den [[Der Hobbit (Film)|Hobbitfilmen]].

== Sonstiges ==

* Der Name ''Gandalf'' ist der [[Edda|Älteren Edda]] entlehnt. Der genaue Name ist dort ''Gandálfr''. Seine Bedeutung erläutert [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]] folgendermaßen: „Gandalf ist eine Ersatzform in der englischen Erzählung, in der gleichen Art wie auch Hobbit- oder Zwergennamen behandelt werden. Es ist tatsächlich ein altnordischer Name (in der ''[[Völuspá]]'' einem Zwerg beigelegt), [...] der von mir verwendet wurde, weil er ''gandr'' (ein Stab, insbesondere Zauberstab) zu enthalten scheint, so dass man annehmen könnte, dass er 'Elbengeschöpf mit einem (Zauber)Stab' bedeutet. Gandalf war kein Elb, doch er wurde von Menschen mit ihnen in Verbindung gebracht, weil sein Bündnis und seine Freundschaft mit Elben wohlbekannt waren.“ (''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Teil Vier, II: ''Die Istari''.)

* Zur Figur des Gandalf wurde Tolkien angeblich durch das Bild ''Der Berggeist'' von Josef Madlener inspiriert. ([http://www.houghtonmifflinbooks.com/features/lordoftheringstrilogy/hobbit/1_7insert.shtml "Der Berggeist"])
** Das Bild, das Tolkien in Form einer Postkarte besaß, zeigt einen alten Mann mit langem weißen Bart, Umhang und Hut, der im Wald ein Reh füttert.
** Wie Tolkien genau in den Besitz der Karte kam, ist unklar, doch man vermutet, dass er sie bei einer seiner Reisen in die Schweiz fand. Später schrieb er auf den Umschlag der Karte: "Origin of Gandalf" (= „Ursprung Gandalfs“).
** Josef Madlener lebte und arbeitete von 1881 bis 1967 in Amendingen bei Memmingen (Allgäu).

== Namen und Titel ==

* ''Mithrandir'' ([[Sindarin]] für ''Grauer Pilger''). Diesen Namen erhält Gandalf bei den [[Elben]] und den [[Dúnedain]]; auch nach seiner Wiederkehr als ''Gandalf der Weiße'' bleibt dieser Name in Verwendung.
* ''Incánus'' im ''Süden''. Gandalf erwähnt diesen Namen gegenüber [[Faramir]]; allerdings wird weder klar, welche Region in diesem Zusammenhang gemeint ist, noch liefert der Text eine Übersetzung. In den [[Nachrichten aus Mittelerde]] diskutiert Tolkien verschiedene Möglichkeiten: Einerseits könnte es eine an die Elbensprache [[Quenya]] angepasste Wiedergabe des Wortes ''InkÄ-nÅ«sh'' bzw. ''InkÄ-nÅ«s'' aus der Sprache der [[Haradrim]] sein und soviel wie ''Nord-Spion'' bedeuten; andererseits könnte es ebenso Quenya für ''Beherrscher des Geistes'' und ein Name Gandalfs in Gondor gewesen sein, der über die Jahrhunderte in Vergessenheit geriet. (Auch eine Herkunft des Namen aus dem [[Westron]] schließt Tolkien nicht aus.) Auf Latein bedeutet ''incanus'' übrigens ''grauhaarig''; [[Christopher Tolkien]] hält diesen Umstand jedoch für einen Zufall.
* ''Olórin''. Diesen Namen trägt Gandalf in Valinor. Seine Bedeutung ist nicht ganz klar - allerdings beinhaltet der Name das Quenya-Element ''olor'' (bzw. ''olos''), was soviel wie ''Traum, Phantasie'' bedeutet.
* ''Tharkûn'' ([[Khuzdul]] für ''Mann mit Stab''). Dieser Name ist unter den Zwergen gebräuchlich; es handelt sich um einen der wenigen bekannten Personennamen in der kaum dokumentierten Zwergensprache. Von [[Gimli]], [[Thorin]] und anderen Zwergen im Dritten Zeitalter wird er allerdings nicht verwendet, da sie ihn stets als ''Gandalf'' bezeichnen; dies ist offenbar auf die Geheimhaltung ihrer Sprache zurückzuführen.
* ''Sturmkrähe'' und ''Láthspell'' (altenglisch für ''Schlechte Botschaft''). So wird Gandalf von [[Gríma Schlangenzunge]] in [[Meduseld]] beschimpft.
* ''Gandalf Graurock'' (Original: ''Greyhame''). Gandalf wird so von verschiedenen Personen bezeichnet, darunter König [[Théoden]].
* ''Weißer Reiter'' (Original: ''White Rider''). Nach seinem Kampf mit dem Balrog tritt Gandalf, der zuvor mit der Farbe Grau in Verbindung gebraucht wurde, in Weiß gekleidet auf. Der Titel ''Weißer Reiter'' muss dabei als Gegensatz zu den [[Nazgûl]] (den ''Schwarzen Reitern'') gesehen werden.

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.)
** „Valaquenta“, „Von den Maiar“
** „Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter“.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Übersetzt von Margaret Carroux und Ebba-Margareta von Freymann. Klett-Cotta, Stuttgart 1969/1970. (Im Original erschienen 1954/55 unter dem Titel ''The Lord of the Rings''.)
** Zweites Buch, Fünftes Kapitel: „Die Brücke von Khazad-dûm“
** Drittes Buch, Sechstes Kapitel: „Der König der Goldenen Halle“.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1983. (Im Original erschienen 1980 unter dem Titel ''Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth''.)
** Teil 4, II „Die Istari“.

{{Navigationsleiste Istari}}
{{Navigationsleiste Weißer Rat}}
{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}
{{Navigationsleiste Gefährten}}

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Ainur]]
[[Kategorie:Gefährten]]
[[Kategorie:Maiar]]
[[Kategorie:Istari]]

[[en:Gandalf]]
[[fi:Gandalf]]
[[fr:encyclo:personnages:ainur:maiar:istari:gandalf]]

Benutzer Diskussion:Morpalant

2015-02-08T20:22:33Z

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Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:34, 4. Jan. 2015 (CET)

:Hallo Morpalant,

:wir versuchen hier eine Enzyklopädie zu schreiben. Das heißt insbesondere, nur bei Tolkien belegte Informationen in Artikel einzufügen, keine Spekulationen und Vermutungen, und die entsprechenden Quellen anzugeben. Andererseits heißt es auch, nicht einfach irgendwelche Informationen anzusammeln, sondern die relevanten auszuwählen. Darüber hinaus wäre es schön, wenn Du auf Rechtschreibung und Schreibweise von Namen achten würdest (z.B. Akzente), weil es jedenfalls mir keine große Freude macht, jeden Deiner Beiträge zu überarbeiten.

:Es gibt meines Erachtens bei Tolkien kein Volk der "Seher". Bitte füg daher nicht in alle möglichen Artikel diese Angabe ein. Den entsprechenden Artikel halte ich für falsch. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:21, 5. Jan. 2015 (CET)

:Hallo Swyft,
mit den Rechtschreibfehler hab ich so mein Problem war ich meiner Schulzeit noch viel schlimmer. Un an diese nervigern Akzente vergesse ich immer, weil ich eh net verstehe wie man sie ausspricht und warum man sie benutzt.. Und wenn Istari, Nazgul und Hexenmeister ein eigenes Volk sind, dann auch
Seher weil sie es im gegensatz zu denn anderen von Geburt an sind von der Geburt an sind.
[[Benutzer:Morpalant|"er war weitblicken mit Auge und Geist"]] 12:17, 6. Jan. 2015 (CET)

:Hallo Flammer,
wenn ich des Zitat zu Tar-Palantir net wichtig gefunden hätte dann hätte ich es nicht geschrieben oder?
Ich finde es beschreibt seine Persönlichkeit und Die Sehergabe sehr gut!

:Hallo [[Swyft]],
ok des mit dem Volk Seher ist falsch es ist erher eine Gruppe wie die Istari oder Nazgul!
ich korrigiere es wenn des net schon jemand gemacht hat.
[[Benutzer:Morpalant|"er war weitblicken mit Auge und Geist"]] 12:42, 6. Jan. 2015 (CET)

== Hinweis ==

Hallo Morpalant, ich befürchte, dass Deine Ideen nicht zu dem Ziel passen, das wir uns gesetzt haben. Deine eigenen Erfahrungen sind hier nicht gefragt. Viertelkorrekte Informationen sind hier nutzlos. Bitte bemüh Dich um eine sinnvolle Mitarbeit oder such Dir einen anderen Ort, um Deine Ideen umzusetzen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:22, 8. Feb. 2015 (CET)

Sauron

2015-02-08T20:08:03Z

Swyft:

[[Bild:Saurons auge.jpg|thumb|300px|Symbol Saurons, das [[Lidloses Auge|Lidlose Auge]]]]
'''Sauron''' ist im [[Legendarium]] ein mächtiger [[Maia]], der sich früh dem Bösen verschrieb. Er wurde, nach [[Morgoth]], zum mächtigsten, grausamsten und gefürchtetsten aller Wesen in [[Mittelerde]]. Sauron wurde im Ersten Zeitalter gleich zweimal überwältigt, konnte sich durch geschicktes Verbergen und durch seine Fähigkeit die Gestalt zu wechseln, jedesmal wieder erholen und zurückkehren. Im Zweiten Zeitalter errichtet er sein Reich im Lande [[Mordor]] und schmiedet die [[Ringe der Macht]]. Nachdem er zum dritten Mal überwältigt wurde und in [[Númenor]] unterging, kehrt er im Dritten Zeitalter wiederum nach Mittelerde zurück und stellt den Freien Völkern von Mordor aus eine dunkle Streitmacht entgegen. Nach dem [[Ringkrieg]] war der Untergang Saurons mit der Zerstörung des [[Der Eine Ring|Einen Rings]] besiegelt.

== Volk ==

[[Ainur]], [[Maiar]]

== Zeitangabe ==
[[Zeitalter vor den Tagen]]
* '''ca. 1:''' Sauron steigt als einer der Maiar auf Arda hinab.

[[Erstes Zeitalter]]
* '''Anfang des Ersten Zeitalters:''' Von Melkor verführt, steigt Sauron zu dessen mächtigstem Diener auf.
* '''ca. 500 E. Z. ([[Jahre der Bäume|J. B.]]):''' Sauron erhält den Oberbefehl über die Festung Angband.
* '''1091:''' Die Valar besiegen Sauron und seine Streitkräfte.
* '''1091 bis 1495:''' Sauron hält sich unter der Erde verborgen.
* '''1495:''' Sauron erfährt von Melkors Rückkehr aus Aman und begibt sich zu ihm.
* '''457 E. Z. ([[Jahre der Sonne|J. S.]]):''' Sauron erobert Tol Sirion.
* '''465:''' Von Lúthien und Huan besiegt, muss Sauron Tol Sirion aufgeben.
* '''465 bis 583:''' Sauron wütet in Vampirgestalt in [[Dorthonion|Taur-in-Fuin]].
* '''583:''' Nach dem Krieg des Zorns ergibt sich Sauron bereitwillig Eonwe.

[[Zweites Zeitalter]]
* '''ca. 1 bis ca. 1000 :''' Sauron verbirgt sich im Norden von Mittelerde.
* '''1000:''' Sauron geht nach Mordor, steigt zum Dunklen Herrscher auf und beginnt mit dem Bau von Barad-dûr.
* '''1500:''' Die Ringe der Macht werden von Sauron und den Elben von Eregion geschmiedet.
* '''1600:''' Im Feuer des Orodruin schmiedet Sauron heimlich den Einen Ring.
* '''1695 bis 1700:''' Sauron fällt in Eriador ein, wird aber von den Númenórern zurückgeschlagen.
* '''3262:''' Als Gefangener wird Sauron nach Númenor gebracht.
* '''3319:''' Saurons Leib versinkt mit Númenor.
* '''3429:''' Gondor wird von Sauron angegriffen, [[Minas Ithil]] erobert und der [[Weißer Baum|Weiße Baum]] zerstört.
* '''3441:''' Elendil und Gil-galad besiegen Sauron; Barad-dûr wird teilweise zerstört.

[[Drittes Zeitalter]]
* '''ca. 1100:''' Dol Guldur wird von Sauron erbaut.
* '''2063 bis 2460:''' Sauron verbirgt sich im Osten.
* '''2460:''' Sauron kehrt nach Dol Guldur zurück.
* '''2941:''' Aus Dol Guldur vertrieben, kehrt Sauron nach Mordor zurück.
* '''2951:''' Sauron baut Barad-dûr wieder auf.
* '''3019:''' Sauron bekriegt die freien Völker Mittelerdes, wird zeitweise zurückgeschlagen und mit der Vernichtung des Einen Ringes endgültig besiegt. Barad-dûr wird endgültig zerstört.

== Beschreibung ==
[[Datei:Sauron.jpg|thumb|200px|Sauron bei der Schöpfung des Meisterrings]]
Sauron ist ein Maia der einst im Dienste des Valars [[Aule]] stand und von diesem viel über die Schmiedekunst lernte. Früh jedoch wurde er von [[Melkor]] verführt und stieg zu dessen mächtigstem Diener und Statthalter im Kampf gegen die [[Valar]] und [[Eldar]] auf. Während des Frühlings von [[Arda]] hatte er den Oberbefehl über die Festung [[Angband]] und obwohl sie während des [[Krieg der Mächte|Kriegs der Mächte]] von den Valar zerstört wurde, wurde er nicht wie sein Herr gefangen genommen und konnte sich in tiefen Gewölben unter der Erde verstecken. Nachdem Melkor aus [[Aman]] zurückgekehrt war, gesellte er sich in Angband zu ihm und wurde zum gefürchtetsten Feldherrn des Nordens.

Im Jahre 457 [[Erstes Zeitalter|E. Z.]] nahm Sauron die Noldor-Festung [[Minas Tirith (Beleriand)|Minas Tirith]] auf [[Tol Sirion]] ein und bemannte sie mit seinen Werwölfen. Im Jahre 465 E. Z. fasste er [[Finrod]] und [[Beren Erchamion|Beren]] und tötete Finrod und dessen Elben einen nach dem anderen in seinen Verliesen. Doch die Vergeltung folgte bald, als [[Lúthien]] und [[Huan]] zu Berens Rettung kamen. Nachdem Huan Saurons Werwölfe getötet hatte, nahm Sauron selbst Wolfsgestalt an, wurde aber gleichfalls von Huans Stärke und Lúthiens Magie besiegt. Er floh daraufhin in Vampirgestalt nach [[Dorthonion]], wo er als schrecklicher Schatten seiner früheren Macht den Rest des Ersten Zeitalters verbrachte.

Nach Melkors Sturz wurde Sauron dessen Nachfolger und sollte, nach dessen Verbannung durch die Valar, als dessen Vertreter bis zu Melkors Rückkehr fungieren.

Um 1000 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] hatte Sauron genug Macht gewonnen, um sich [[Mordor]] als Bollwerk zu erwählen und mit dem Bau von [[Barad-dûr]] zu beginnen. Er legte sich eine schöne Gestalt zu, nannte sich ''Annatar'' (Herr der Geschenke) und gab sich bei den Elben als Gesandter der Valar aus.

Mit Saurons Hilfe erschufen die Elbenschmiede von [[Ost-in-Edhil]] die [[Ringe der Macht]], ohne zu ahnen, dass Sauron in der [[Schicksalsklüfte]] einen [[Der Eine Ring|Meister-Ring]] für sich selbst schmiedete, der alle anderen Ringe beherrschte. Bei der Erschaffung des Einen Rings übertrug Sauron einen großen Teil seiner Macht auf den Ring. Somit war er einerseits der Gefahr ausgesetzt, durch den Verlust des Rings stark geschwächt zu werden. Denn er war eine Verbindung mit dem [[Der Eine Ring|Meister-Ring]] eingegangen als er ihn erschuf und musste nun an dessen Wunden teil haben. Andererseits verfügte er mit dem Ring nun über ein Machtinstrument, das ihm die Herrschaft über die Völker Mittelerdes ermöglichte. Als die Elben Saurons Verrat entdeckten, eröffnete Sauron den Krieg gegen die Elbenschmiede und fiel in [[Eriador]] ein, wo er der vereinten Macht [[Gil-galad]]s und der Númenórer erlag.

Danach gab Sauron sich offen zu erkennen, scharte Orks und andere Ungeheuer Melkors um sich und schwang sich durch Gewalt und Schrecken zum Herrscher über große Gebiete [[Mittelerde]]s auf. In seinem Stolz legte er sich den Titel ''König der Menschen'' zu, womit er den nicht minderen Stolz der Könige von [[Númenor]] weckte. Im Jahre 3262 Z. Z. landete der Númenórer [[Ar-Pharazôn]] mit einer großen Streitmacht in Mittelerde und nahm Sauron als Gefangenen nach Hause, wo Sauron innerhalb von fünfzig Jahren die Furcht der Númenórer vor dem Tode für sich nutzbar machen konnte und schließlich Ar-Pharazôn überredete, sich die Unsterblichkeit mit Gewalt zu holen. Beim darauf folgendem [[Wandlung der Welt|Untergang von Númenor]] wurde Saurons Körper vernichtet. Er war von nun an außerstande, eine dem Auge gefällige Gestalt anzunehmen.

Saurons Geist floh nach Mordor zurück, wo er sich ein neues Äußeres zulegte: die eines abscheulichen, furchterregenden Kriegers in schwarzer Rüstung mit glühenden Augen und brennender schwarzer Haut. Er trug wieder seinen Meister-Ring am Finger und sammelte seine Kräfte. Nachdem er im Jahre 3429 Z. Z. [[Gondor]] angriff, wurde von Gil-galad und [[Elendil der Lange|Elendil]] das [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] zwischen Menschen und Elben gebildet, das Saurons Armeen mehrmals schlug, erst auf der [[Dagorlad]] und dann an den Hängen des [[Orodruin]]. Bei dieser Schlacht gelang es ihm zwar Gil-galad und Elendil zu erschlagen, aber [[Isildur]] schnitt den Ring von Saurons Finger, worauf er auch den Großteil seiner Macht und seine Gestalt verlor.

Nach dem Verlust des Meister-Ringes geisterte Sauron eine lange Zeit als körperloser Schatten durch die Wildnis des Ostens, bis er schließlich die Festung [[Dol Guldur]] errichtete und wieder körperliche Gestalt annahm, jedoch zunächst ohne erkannt zu werden. Er begann, nach dem Einen Ring zu suchen. Er wurde jedoch vom [[Weißer Rat|Weißen Rat]] aus Dol Guldur vertrieben und zog sich – wie er es tatsächlich schon länger geplant hatte – nach Mordor zurück und errichtete den Dunklen Turm neu.

Von [[Gollum]] erfuhr Sauron, der Ring befände sich bei einem gewissen [[Beutlin]] im [[Auenland]]. Alle seine Versuche, den Einen Ring wiederzuerlangen – sogar unter Zuhilfenahme der [[Nazgûl|Ringgeister]] – scheiterten. So begann Sauron einen verfrühten Krieg an allen Fronten, um seinen Feinden keine Zeit zu lassen, den Ring gegen ihn zu verwenden. Auf den Gedanken, dass sie versuchen könnten, den Ring zu vernichten, kam er nicht. So konnte es [[Frodo Beutlin|Frodo]] gelingen, den Einen Ring in die Schicksalsklüfte zu dessen Vernichtung zu bringen.

Nach der Vernichtung des Ringes und dem Sturz seiner Festung Barad-dûr am Ende des [[Ringkrieg|Ringkrieges]] erlosch Saurons Macht. Er war von nun an unfähig, sich eine körperliche Gestalt zu schaffen.

== Namen und Titel ==

* ''Annatar'' ([[Sindarin]] für ''Herr der Geschenke'')
* ''Artano'' ([[Quenya]] für ''Hochschmied'')
* ''Auge''
* ''Auge von Barad-dûr''
* ''Aulendil'' (Sindarin für ''Freund Aules'')
* ''Dunkle Macht''
* ''Dunkler Herr''
* ''Dunkler Herr von Mordor''
* ''Dunkler Herrscher''
* Gollum sprach von Sauron aus Furcht nur als ''Er''
* ''Feind''
* ''Geisterbeschwörer'' (in der Kleine Hobbit von Gandalf genannt)
* ''Gorthaur'' ([[Sindarin]] für ''Grausamer'')
* ''Herr der Erde'' (im Zweiten Zeitalter)
* ''Herr der Ringe''
* ''Herr des Einen Ringes''
* ''Hexenmeister'' (auch nur ''Hexer'' oder ''Nekromant'')
* ''König der Menschen '' (gab er sich selber)
* ''Lidloses Auge''
* ''Nekromant''
* ''Ringschmied''
* ''Rotes Auge''
* ''Sauron der Große''
* ''Schatten von Dol Guldur''
* ''Schwarze Hand'' (von Gollum)
* ''Shakhburz'' (''Dunkler Herr'', Saurons Name in der schwarzen Sprache)
* ''Tar-Mairon'' Name den Sauron sich selbst in [[Númenor]] gab
* ''Zigûrun'' ([[Adûnaïsch]] für ''Zauberer'', Saurons Name bei den [[Dúnedain|Númenórer]]n)

== Filmtrilogie ==

In der Filmtrilogie erscheint Sauron meist als großes, feuerumlodertes Auge auf der Spitze seines Turms Barad-dûr. In der Einführung zu "Die Gefährten" ist er in der Schlacht des letzten Bundes in seiner körperlichen Gestalt zu sehen: Als großer, schwarzer Kämpfer mit einem Streitkolben. Mit einem einzigen Schlag fegt er Dutzende Menschen und Elben beiseite. Darunter auch Elendil, den Vater von Isildur. Anschließend zerbricht Sauron Narsil, Elendils Schwert, jedoch gelingt es Isildur anschließend mit dem Bruchstück den Ring von Saurons Finger zu schneiden, was das vorläufige Ende des "Herrn des einen Ringes" ist. Saurons Körper explodiert und vernichtet alle Kreaturen, die durch seine Macht gezüchtet wurden.

Vor der Schlachtszene des letzten Bündnisses spricht Galadriel über Sauron als einen Schatten im Osten.

Auch in Sarumans Palantír nimmt Sauron die Form des flammenden Auges an. Saruman spricht über Sauron: „Sein Blick durchbohrt Schatten, Wolken, Erde und Fleisch.“ Dies wird auch bestätigt, als Sauron gegen Ende der Trilogie Frodo in Mordor entdeckt und dieser daraufhin zusammenbricht.

Nach dem Verlust seiner körperlichen Form kann Sauron diese nicht wieder annehmen. Er behält für den Rest der Filmtrilogie die Form des feurigen Auges bei, welches am Ende des dritten Teiles explodiert, da der eine Ring vernichtet wurde. Mit ihm vergeht auch alles, was seine Macht erschaffen hat. Das schwarze Tor stürzt in sich zusammen, genauso wie Saurons Turm [[Barad-dûr]].

In den Specials und dem „Making of“ des Director’s Cut des dritten Films zeigt Peter Jackson eine alternative Sequenz, die er ursprünglich umsetzen wollte. So sollte im Rahmen der Schlacht am Morannon Sauron selbst in physischer Gestalt erscheinen und mit Aragorn kämpfen. Aragorn sollte dabei nur durch die Zerstörung des Ringes gerettet werden. Doch diese Szene wurde Jackson zu kitschig und nicht dem eigentlichen Charakter Aragorns entsprechend angesehen. Es hätte wohl auch nicht Saurons Charakter entsprochen der eher andere für sich kämpfen lässt, als sich selbst in Gefahr zu begeben. Er hat in der Schlacht gegen das letzte Bündnis, in der er den Meisterring verliert, erst nach jahrelanger Belagerung direkt in die Schlacht eingegriffen. Obwohl etliche Szenen abgedreht waren, verwarf er das Konzept und ersetzte Sauron durch einen großen Troll, mit dem Aragorn ringt.<ref>[http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lord_of_the_Rings:_The_Return_of_the_King#Comparison_with_the_source_material englischsprachige Wikipedia (abgerufen Oktober 2009)]</ref><ref>[[Der Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs (Film)|Special Extended Edition, Hinter den Kulissen von ''Die Rückkehr des Königs'']]</ref>

== Sonstiges ==

* In einer frühen Fassung der Geschichte von Beren und Lúthien wurde Sauron noch durch den Katzenfürsten [[Tevildo]] dargestellt.
* Im Videospiel ''[[Schlacht_um_Mittelerde#Der_Herr_der_Ringe_-_Die_Schlacht_um_Mittelerde_II|Schlacht um Mittelerde II]]'' gibt es Sauron als spielbaren Charakter.

== Einzelnachweise ==

<references/>

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Valaquenta,
*** ''Von den Feinden''
** Quenta Silmarillion,
*** ''Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende''
*** ''Von Beren und Lúthien''
** Akallabêth, ''Der Untergang von Númenor''
** ''Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter''.
----
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Erstes Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit''
** Zweites Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''
*** Zehntes Kapitel: ''Der Zerfall des Bundes''
** Drittes Buch,
*** Elftes Kapitel: ''Der Palantír''
** Viertes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Das Schwarze Tor ist versperrt''
*** Neuntes Kapitel: ''Kankras Lauer''
** Sechstes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Der Schicksalsberg''
*** Viertes Kapitel: ''Das Feld von Cormallen''
----
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** Teil 2: Das Zweite Zeitalter. IV ''Die Geschichte von Galadriel und Celeborn und von Amroth, König von Lórien''
** Teil 3: Das Dritte Zeitalter. ''Die Jagd nach dem Ring''

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Ainur]]
[[Kategorie:Maiar]]

[[en:Sauron]]
[[fa:Ø³Ø§Ø¦ÙˆØ±ÙˆÙ†]]
[[fi:Sauron]]
[[fr:Sauron]]

Sauron

2015-02-08T20:05:05Z

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[[Bild:Saurons auge.jpg|thumb|300px|Symbol Saurons, das [[Lidloses Auge|Lidlose Auge]]]]
'''Sauron''' ist im [[Legendarium]] ein mächtiger [[Maia]], der sich früh dem Bösen verschrieb. Er wurde, nach [[Morgoth]], zum mächtigsten, grausamsten und gefürchtetsten aller Wesen in [[Mittelerde]]. Sauron wurde im Ersten Zeitalter gleich zweimal überwältigt, konnte sich durch geschicktes Verbergen und durch seine Fähigkeit die Gestalt zu wechseln, jedesmal wieder erholen und zurückkehren. Im Zweiten Zeitalter errichtet er sein Reich im Lande [[Mordor]] und schmiedet die [[Ringe der Macht]]. Nachdem er zum dritten Mal überwältigt wurde und in [[Númenor]] unterging, kehrt er im Dritten Zeitalter wiederum nach Mittelerde zurück und stellt den Freien Völkern von Mordor aus eine dunkle Streitmacht entgegen. Nach dem [[Ringkrieg]] war der Untergang Saurons mit der Zerstörung des [[Der Eine Ring|Einen Rings]] besiegelt.

== Volk ==

[[Ainur]], [[Maiar]], [[Seher]]

== Zeitangabe ==
[[Zeitalter vor den Tagen]]
* '''ca. 1:''' Sauron steigt als einer der Maiar auf Arda hinab.

[[Erstes Zeitalter]]
* '''Anfang des Ersten Zeitalters:''' Von Melkor verführt, steigt Sauron zu dessen mächtigstem Diener auf.
* '''ca. 500 E. Z. ([[Jahre der Bäume|J. B.]]):''' Sauron erhält den Oberbefehl über die Festung Angband.
* '''1091:''' Die Valar besiegen Sauron und seine Streitkräfte.
* '''1091 bis 1495:''' Sauron hält sich unter der Erde verborgen.
* '''1495:''' Sauron erfährt von Melkors Rückkehr aus Aman und begibt sich zu ihm.
* '''457 E. Z. ([[Jahre der Sonne|J. S.]]):''' Sauron erobert Tol Sirion.
* '''465:''' Von Lúthien und Huan besiegt, muss Sauron Tol Sirion aufgeben.
* '''465 bis 583:''' Sauron wütet in Vampirgestalt in [[Dorthonion|Taur-in-Fuin]].
* '''583:''' Nach dem Krieg des Zorns ergibt sich Sauron bereitwillig Eonwe.

[[Zweites Zeitalter]]
* '''ca. 1 bis ca. 1000 :''' Sauron verbirgt sich im Norden von Mittelerde.
* '''1000:''' Sauron geht nach Mordor, steigt zum Dunklen Herrscher auf und beginnt mit dem Bau von Barad-dûr.
* '''1500:''' Die Ringe der Macht werden von Sauron und den Elben von Eregion geschmiedet.
* '''1600:''' Im Feuer des Orodruin schmiedet Sauron heimlich den Einen Ring.
* '''1695 bis 1700:''' Sauron fällt in Eriador ein, wird aber von den Númenórern zurückgeschlagen.
* '''3262:''' Als Gefangener wird Sauron nach Númenor gebracht.
* '''3319:''' Saurons Leib versinkt mit Númenor.
* '''3429:''' Gondor wird von Sauron angegriffen, [[Minas Ithil]] erobert und der [[Weißer Baum|Weiße Baum]] zerstört.
* '''3441:''' Elendil und Gil-galad besiegen Sauron; Barad-dûr wird teilweise zerstört.

[[Drittes Zeitalter]]
* '''ca. 1100:''' Dol Guldur wird von Sauron erbaut.
* '''2063 bis 2460:''' Sauron verbirgt sich im Osten.
* '''2460:''' Sauron kehrt nach Dol Guldur zurück.
* '''2941:''' Aus Dol Guldur vertrieben, kehrt Sauron nach Mordor zurück.
* '''2951:''' Sauron baut Barad-dûr wieder auf.
* '''3019:''' Sauron bekriegt die freien Völker Mittelerdes, wird zeitweise zurückgeschlagen und mit der Vernichtung des Einen Ringes endgültig besiegt. Barad-dûr wird endgültig zerstört.

== Beschreibung ==
[[Datei:Sauron.jpg|thumb|200px|Sauron bei der Schöpfung des Meisterrings]]
Sauron ist ein Maia der einst im Dienste des Valars [[Aule]] stand und von diesem viel über die Schmiedekunst lernte. Früh jedoch wurde er von [[Melkor]] verführt und stieg zu dessen mächtigstem Diener und Statthalter im Kampf gegen die [[Valar]] und [[Eldar]] auf. Während des Frühlings von [[Arda]] hatte er den Oberbefehl über die Festung [[Angband]] und obwohl sie während des [[Krieg der Mächte|Kriegs der Mächte]] von den Valar zerstört wurde, wurde er nicht wie sein Herr gefangen genommen und konnte sich in tiefen Gewölben unter der Erde verstecken. Nachdem Melkor aus [[Aman]] zurückgekehrt war, gesellte er sich in Angband zu ihm und wurde zum gefürchtetsten Feldherrn des Nordens.

Im Jahre 457 [[Erstes Zeitalter|E. Z.]] nahm Sauron die Noldor-Festung [[Minas Tirith (Beleriand)|Minas Tirith]] auf [[Tol Sirion]] ein und bemannte sie mit seinen Werwölfen. Im Jahre 465 E. Z. fasste er [[Finrod]] und [[Beren Erchamion|Beren]] und tötete Finrod und dessen Elben einen nach dem anderen in seinen Verliesen. Doch die Vergeltung folgte bald, als [[Lúthien]] und [[Huan]] zu Berens Rettung kamen. Nachdem Huan Saurons Werwölfe getötet hatte, nahm Sauron selbst Wolfsgestalt an, wurde aber gleichfalls von Huans Stärke und Lúthiens Magie besiegt. Er floh daraufhin in Vampirgestalt nach [[Dorthonion]], wo er als schrecklicher Schatten seiner früheren Macht den Rest des Ersten Zeitalters verbrachte.

Nach Melkors Sturz wurde Sauron dessen Nachfolger und sollte, nach dessen Verbannung durch die Valar, als dessen Vertreter bis zu Melkors Rückkehr fungieren.

Um 1000 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] hatte Sauron genug Macht gewonnen, um sich [[Mordor]] als Bollwerk zu erwählen und mit dem Bau von [[Barad-dûr]] zu beginnen. Er legte sich eine schöne Gestalt zu, nannte sich ''Annatar'' (Herr der Geschenke) und gab sich bei den Elben als Gesandter der Valar aus.

Mit Saurons Hilfe erschufen die Elbenschmiede von [[Ost-in-Edhil]] die [[Ringe der Macht]], ohne zu ahnen, dass Sauron in der [[Schicksalsklüfte]] einen [[Der Eine Ring|Meister-Ring]] für sich selbst schmiedete, der alle anderen Ringe beherrschte. Bei der Erschaffung des Einen Rings übertrug Sauron einen großen Teil seiner Macht auf den Ring. Somit war er einerseits der Gefahr ausgesetzt, durch den Verlust des Rings stark geschwächt zu werden. Denn er war eine Verbindung mit dem [[Der Eine Ring|Meister-Ring]] eingegangen als er ihn erschuf und musste nun an dessen Wunden teil haben. Andererseits verfügte er mit dem Ring nun über ein Machtinstrument, das ihm die Herrschaft über die Völker Mittelerdes ermöglichte. Als die Elben Saurons Verrat entdeckten, eröffnete Sauron den Krieg gegen die Elbenschmiede und fiel in [[Eriador]] ein, wo er der vereinten Macht [[Gil-galad]]s und der Númenórer erlag.

Danach gab Sauron sich offen zu erkennen, scharte Orks und andere Ungeheuer Melkors um sich und schwang sich durch Gewalt und Schrecken zum Herrscher über große Gebiete [[Mittelerde]]s auf. In seinem Stolz legte er sich den Titel ''König der Menschen'' zu, womit er den nicht minderen Stolz der Könige von [[Númenor]] weckte. Im Jahre 3262 Z. Z. landete der Númenórer [[Ar-Pharazôn]] mit einer großen Streitmacht in Mittelerde und nahm Sauron als Gefangenen nach Hause, wo Sauron innerhalb von fünfzig Jahren die Furcht der Númenórer vor dem Tode für sich nutzbar machen konnte und schließlich Ar-Pharazôn überredete, sich die Unsterblichkeit mit Gewalt zu holen. Beim darauf folgendem [[Wandlung der Welt|Untergang von Númenor]] wurde Saurons Körper vernichtet. Er war von nun an außerstande, eine dem Auge gefällige Gestalt anzunehmen.

Saurons Geist floh nach Mordor zurück, wo er sich ein neues Äußeres zulegte: die eines abscheulichen, furchterregenden Kriegers in schwarzer Rüstung mit glühenden Augen und brennender schwarzer Haut. Er trug wieder seinen Meister-Ring am Finger und sammelte seine Kräfte. Nachdem er im Jahre 3429 Z. Z. [[Gondor]] angriff, wurde von Gil-galad und [[Elendil der Lange|Elendil]] das [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] zwischen Menschen und Elben gebildet, das Saurons Armeen mehrmals schlug, erst auf der [[Dagorlad]] und dann an den Hängen des [[Orodruin]]. Bei dieser Schlacht gelang es ihm zwar Gil-galad und Elendil zu erschlagen, aber [[Isildur]] schnitt den Ring von Saurons Finger, worauf er auch den Großteil seiner Macht und seine Gestalt verlor. Obwohl Sauron damit wohl nicht gerechnet hat muss er die [[Seher]]gabe bessesen haben den oft greift erhr zum richtigen Zeitpunk in die Geschicht ein. Wie zur Zeit der [[Großen Pest]] oder beim Untergang [[Numenors]].

Nach dem Verlust des Meister-Ringes geisterte Sauron eine lange Zeit als körperloser Schatten durch die Wildnis des Ostens, bis er schließlich die Festung [[Dol Guldur]] errichtete und wieder körperliche Gestalt annahm, jedoch zunächst ohne erkannt zu werden. Er begann, nach dem Einen Ring zu suchen. Er wurde jedoch vom [[Weißer Rat|Weißen Rat]] aus Dol Guldur vertrieben und zog sich – wie er es tatsächlich schon länger geplant hatte – nach Mordor zurück und errichtete den Dunklen Turm neu.

Von [[Gollum]] erfuhr Sauron, der Ring befände sich bei einem gewissen [[Beutlin]] im [[Auenland]]. Alle seine Versuche, den Einen Ring wiederzuerlangen – sogar unter Zuhilfenahme der [[Nazgûl|Ringgeister]] – scheiterten. So begann Sauron einen verfrühten Krieg an allen Fronten, um seinen Feinden keine Zeit zu lassen, den Ring gegen ihn zu verwenden. Auf den Gedanken, dass sie versuchen könnten, den Ring zu vernichten, kam er nicht. So konnte es [[Frodo Beutlin|Frodo]] gelingen, den Einen Ring in die Schicksalsklüfte zu dessen Vernichtung zu bringen.

Nach der Vernichtung des Ringes und dem Sturz seiner Festung Barad-dûr am Ende des [[Ringkrieg|Ringkrieges]] erlosch Saurons Macht. Er war von nun an unfähig, sich eine körperliche Gestalt zu schaffen.

== Namen und Titel ==

* ''Annatar'' ([[Sindarin]] für ''Herr der Geschenke'')
* ''Artano'' ([[Quenya]] für ''Hochschmied'')
* ''Auge''
* ''Auge von Barad-dûr''
* ''Aulendil'' (Sindarin für ''Freund Aules'')
* ''Dunkle Macht''
* ''Dunkler Herr''
* ''Dunkler Herr von Mordor''
* ''Dunkler Herrscher''
* Gollum sprach von Sauron aus Furcht nur als ''Er''
* ''Feind''
* ''Geisterbeschwörer'' (in der Kleine Hobbit von Gandalf genannt)
* ''Gorthaur'' ([[Sindarin]] für ''Grausamer'')
* ''Herr der Erde'' (im Zweiten Zeitalter)
* ''Herr der Ringe''
* ''Herr des Einen Ringes''
* ''Hexenmeister'' (auch nur ''Hexer'' oder ''Nekromant'')
* ''König der Menschen '' (gab er sich selber)
* ''Lidloses Auge''
* ''Nekromant''
* ''Ringschmied''
* ''Rotes Auge''
* ''Sauron der Große''
* ''Schatten von Dol Guldur''
* ''Schwarze Hand'' (von Gollum)
* ''Shakhburz'' (''Dunkler Herr'', Saurons Name in der schwarzen Sprache)
* ''Tar-Mairon'' Name den Sauron sich selbst in [[Númenor]] gab
* ''Zigûrun'' ([[Adûnaïsch]] für ''Zauberer'', Saurons Name bei den [[Dúnedain|Númenórer]]n)

== Filmtrilogie ==

In der Filmtrilogie erscheint Sauron meist als großes, feuerumlodertes Auge auf der Spitze seines Turms Barad-dûr. In der Einführung zu "Die Gefährten" ist er in der Schlacht des letzten Bundes in seiner körperlichen Gestalt zu sehen: Als großer, schwarzer Kämpfer mit einem Streitkolben. Mit einem einzigen Schlag fegt er Dutzende Menschen und Elben beiseite. Darunter auch Elendil, den Vater von Isildur. Anschließend zerbricht Sauron Narsil, Elendils Schwert, jedoch gelingt es Isildur anschließend mit dem Bruchstück den Ring von Saurons Finger zu schneiden, was das vorläufige Ende des "Herrn des einen Ringes" ist. Saurons Körper explodiert und vernichtet alle Kreaturen, die durch seine Macht gezüchtet wurden.

Vor der Schlachtszene des letzten Bündnisses spricht Galadriel über Sauron als einen Schatten im Osten.

Auch in Sarumans Palantír nimmt Sauron die Form des flammenden Auges an. Saruman spricht über Sauron: „Sein Blick durchbohrt Schatten, Wolken, Erde und Fleisch.“ Dies wird auch bestätigt, als Sauron gegen Ende der Trilogie Frodo in Mordor entdeckt und dieser daraufhin zusammenbricht.

Nach dem Verlust seiner körperlichen Form kann Sauron diese nicht wieder annehmen. Er behält für den Rest der Filmtrilogie die Form des feurigen Auges bei, welches am Ende des dritten Teiles explodiert, da der eine Ring vernichtet wurde. Mit ihm vergeht auch alles, was seine Macht erschaffen hat. Das schwarze Tor stürzt in sich zusammen, genauso wie Saurons Turm [[Barad-dûr]].

In den Specials und dem „Making of“ des Director’s Cut des dritten Films zeigt Peter Jackson eine alternative Sequenz, die er ursprünglich umsetzen wollte. So sollte im Rahmen der Schlacht am Morannon Sauron selbst in physischer Gestalt erscheinen und mit Aragorn kämpfen. Aragorn sollte dabei nur durch die Zerstörung des Ringes gerettet werden. Doch diese Szene wurde Jackson zu kitschig und nicht dem eigentlichen Charakter Aragorns entsprechend angesehen. Es hätte wohl auch nicht Saurons Charakter entsprochen der eher andere für sich kämpfen lässt, als sich selbst in Gefahr zu begeben. Er hat in der Schlacht gegen das letzte Bündnis, in der er den Meisterring verliert, erst nach jahrelanger Belagerung direkt in die Schlacht eingegriffen. Obwohl etliche Szenen abgedreht waren, verwarf er das Konzept und ersetzte Sauron durch einen großen Troll, mit dem Aragorn ringt.<ref>[http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lord_of_the_Rings:_The_Return_of_the_King#Comparison_with_the_source_material englischsprachige Wikipedia (abgerufen Oktober 2009)]</ref><ref>[[Der Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs (Film)|Special Extended Edition, Hinter den Kulissen von ''Die Rückkehr des Königs'']]</ref>

== Sonstiges ==

* In einer frühen Fassung der Geschichte von Beren und Lúthien wurde Sauron noch durch den Katzenfürsten [[Tevildo]] dargestellt.
* Im Videospiel ''[[Schlacht_um_Mittelerde#Der_Herr_der_Ringe_-_Die_Schlacht_um_Mittelerde_II|Schlacht um Mittelerde II]]'' gibt es Sauron als spielbaren Charakter.

== Einzelnachweise ==

<references/>

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Valaquenta,
*** ''Von den Feinden''
** Quenta Silmarillion,
*** ''Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende''
*** ''Von Beren und Lúthien''
** Akallabêth, ''Der Untergang von Númenor''
** ''Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter''.
----
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Erstes Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Schatten der Vergangenheit''
** Zweites Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''
*** Zehntes Kapitel: ''Der Zerfall des Bundes''
** Drittes Buch,
*** Elftes Kapitel: ''Der Palantír''
** Viertes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Das Schwarze Tor ist versperrt''
*** Neuntes Kapitel: ''Kankras Lauer''
** Sechstes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Der Schicksalsberg''
*** Viertes Kapitel: ''Das Feld von Cormallen''
----
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** Teil 2: Das Zweite Zeitalter. IV ''Die Geschichte von Galadriel und Celeborn und von Amroth, König von Lórien''
** Teil 3: Das Dritte Zeitalter. ''Die Jagd nach dem Ring''

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Ainur]]
[[Kategorie:Maiar]]

[[en:Sauron]]
[[fa:Ø³Ø§Ø¦ÙˆØ±ÙˆÙ†]]
[[fi:Sauron]]
[[fr:Sauron]]

Míriel Serinde

2015-02-05T19:31:55Z

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'''Míriel Serinde''' ist im [[Legendarium]] die erste Ehefrau [[Finwe]]s und Mutter [[Feanor]]s.

== Zeitangabe ==

* geboren unbekannt
* gestorben 1170 [[Die Jahre der Bäume|E. Z. (J. B.)]]
* 1172 [[Dekret von Finwe und Míriel]]

== Volk ==

[[Elben]], [[Noldor]]

== Beschreibung ==

Sie war die erste Gattin Finwes und Mutter von Feanor. Mit ihnen zusammen lebte sie in der Stadt [[Tirion]] auf dem Hügel [[Túna]].

Sie hatte - für eine Noldo ungewöhnlich - silbernes Haar, dunkle Augen und eine schlanke, anmutige Gestalt. Ihr Gemüt war zwar sanft, aber andererseits war sie auch starrsinnig und reagierte verstockt, wenn sie einen guten Rat erhielt. Sie sprach oft schnell, konnte sich aber mit ihrer schönen Stimme klar und gewählt ausdrücken. Ihr größtes Talent war jedoch die Geschicklichkeit ihrer Hände. Bekannt war sie für ihre komplizierten Stickarbeiten, die sie mit großer Geschwindigkeit ausführte.

Durch das Austragen und die Geburt ihres Sohnes wurde all ihre Lebenskraft verbraucht. Sie zog sich in die Gärten von Lorien zurück, wo sie sich zur Ruhe legte, jedoch nie wieder aufwachte. Die Jungfrauen von [[Este]] pflegten ihren Körper im Garten von Lorien, denn: „Alle Dinge können in Aman geheilt werden.“ Es bestand also Hoffnung, dass ihr Geist zur Ruhe kam und mit ihrem Körper wieder zusammengeführt werden konnte. Doch sie wählte freiwillig den Tod: Sie gab ihren [[Fea und Hroa|Hroa]] auf und ihr [[Fea und Hroa|Fea]] ging zu den [[Hallen von Mandos]].

Der Tod einer eigentlich ''unsterblichen'' Eldar in [[Aman]], das keinen Tod kannte, war ein Vorbote des Schattens, der auf Valinor fallen wird. Und es war das erste Mal, dass ein Eldar auf diese Weise - also nicht durch Gewalt - starb.

Auf die Bitten der [[Valar]], zurückzukehren, zeigte sich ihre Verstocktheit gegen guten Rat: „Hierher kam ich, um meinem Körper zu entfliehen, und kein Verlangen habe ich danach, zurückzukehren. Dies ist mein Wille.“

Nach zehn Jahren löste [[Manwe]] mit dem „[[Dekret von Finwe und Míriel]]“ ihre Ehe mit Finwe auf, so dass dieser wieder heiraten konnte.

Nach dem Tod Finwes bereute sie ihre Tat und bat darum, dass sie wieder aus den Hallen Mandos' entlassen würde. Da Finwe für sie eintrat, ließ Mandos ihren Fea frei und wurde von Manwe mit ihrem Körper vereint, so dass sie wieder in Aman unter dem Namen ''Firiel'' leben konnte.

Seitdem verbringt sie die Zeit mit [[Vaire (die Valar)|Vaire]]. Ihre selbstgestellte Aufgabe ist es, die Geschichte der Sippe Finwes (und aller Noldor) in ihrem berühmtesten Werk, dem [[Gobelin der Zeit]], einzuweben.

== Sonstiges ==

In ihrer Kindheit was es noch üblich, das '''þ''' wie '''p''' auszusprechen, was sich später zu '''s''' umwandelte. Míriel bestand zumindest bei ihrem Namen auf die alte Sprechweise. Feanor hielt Zeit seines Lebens daran fest. Dass [[Indis]] und ihre Kinder es als '''s''' aussprachen, verstärkte die Entzweiung zwischen ihnen.

== Namen ==
* Essi: Míriel bedeutet "Juwelen-Tochter" in Quenya, gebildet aus mîr ("Juwel") and -iel ("Tochter").
* [[Amilesse]] und gleichzeitig [[Epesse]]: Ãžerinde für ''Nadelfrau''
* Firiel wurde sie genannt, nachdem sie aus den Hallen Mandos zurückkehrte. Dies bedeutet „die gestorben war“ oder „die seufzte“.

== Werksgeschichte ==
* Im Silmarillion starb Míriel kurz nach Feanors Geburt. In früheren Versionen der Geschichte - der ''The Shibboleth of Fëanor'' - ertrug Míriel ihre Mattigkeit bis Feanor erwachsen war. Dabei zeigte sich auch der gemeinsame Charakterzug der Starrsinnigkeit. Dort wachten auch Finwe und Feanor über ihren Hroa.
* In den ''Annalen von Aman'' heißt sie ''Byrde Míriel'''

== Externe Links ==

* [http://www.der-fuchsbau.com/tolkien/familytree/stammbaum.htm Stammbaum der Eldar und Atani]

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]]''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Morgoth’s Ring]]'', Kapitel „Of Finwe and Míriel“.
* J. R. R. Tolkien: ''[[The Peoples of Middle-earth]]'', Kapitel ''Late Writings'' und ''The Shibboleth of Fëanor''.

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Elben]]
[[Kategorie:Noldor]]
[[en:Míriel_Serindë]]
[[fi:Míriel]]

Ardapedia:Elronds Rat

2015-01-24T19:46:55Z

Swyft: /* Kinowelt */

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== Lizenz ==

Hallo, ich habe eine Frage zur Lizenzierung.

Bei der Ardapedia handelt es sich allgemein gesprochen um eine Art von Fan-Wiki zur Abbildung der Information eines urheberrechtlich geschützten literarischen Werkes. Trotzdem ist die allgemeingültige Lizenz die wenig restriktive CC-BY-SA.

Ist die reine Information nicht geschützt? Dürfen bspw. Namen, Toponymie, Handlungsbeschreibungen und Zitate frei verwendet werden? Gab es eine Absprache mit dem Urheberrechtsinhaber?

Vielen Dank für eine Auskunft; man findet leider auch wenig konkrete Informationen bei Wikia und Co.

-- Gruß, '''''<span style="font-family:Times,serif;text-shadow:2px 2px #CCC;">f.</span>'''''

: Prinzipiell gehen wir davon aus, dass die hier gebotenen Inhalte durch die [http://de.wikipedia.org/wiki/Inhaltsmitteilung freie Inhaltsmitteilung] gerechtfertigt sind. Wikipedia geht ebenso vor.

: Zitate sind natürlich ein Sonderfall – die dürfen nur verwendet werden soweit und wo notwendig für eine kritische Darstellung/Diskussion und bleiben natürlich urheberrechtlich geschützt. Siehe auch [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zitate#Zitatrecht hier].
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:58, 29. Jan. 2011 (CET)

== Frage: Elbe / Elbenfrau / Elbin? ==

Ich denke, dass diese Grundsatzdiskussion schon lange nötig ist. Die Frage ist, welches Femininum des Wortes Elb wir in der Ardapedia standardmäßig verwenden wollen. Momentan rotieren hier drei Wörter in den Artikeln: Elbe, Elbenfrau und Elbin. Das Wort Elbin taucht so zum ersten Mal in Wolfgang Kreges deutscher Übersetzung des ''Silmarillions'' (1978) auf und wurde von Hans J. Schütz in seiner Übersetzung von ''Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth'' (''Nachrichten aus Mittelerde'', 1983) übernommen.

Margaret Carroux gibt, soviel ich weiß, in ihrer Übersetzung von ''The Lord of the Rings'' (''Der Herr der Ringe'', 1969/70), keine konkrete Übersetzung, höchstens Elbenmaid. Meiner Meinung nach, sollten wir generell immer, ob männlich oder weiblich, Elb als Bezeichnung einer Rasse, unberührt lassen (wir sagen ja auch nicht Mensch (maskulin) und Menschin (feminin)!).

Also sollte zum Beispiel Galadriel weder als Elbe, noch als Elbin aufgeführt werden, sondern schlicht als Elb: ''Galdariel ist im Legendarium ein Elb [...]''. Der Wortzusatz -frau oder -maid wäre meiner Meinung nach in Ordnung (wir sagen ja auch Menschenfrau!). Eure Meinung zu dem Thema würde mich interessieren, damit wir das in der Ardapedia vereinheitlichen können. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 16:47, 12. Jan. 2011 (CET)

:Wie siehts im Englischen aus? Da gibts ja eignetlich auch nur "Elf" und vielleicht ein mal alle hundert Seiten "Elfmaiden". Von daher würde ich zur Lösung tendieren, einfach alles Elb zu nennen. lg [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 10:13, 14. Jan. 2011 (CET)

::Hmmm, so ganz glücklich finde ich nur "Elb" nicht. Das Problem ist, dass für "Nicht-Fachleute" das Geschlecht häufig nicht aus dem Namen abzulesen ist. <br> Beispiel: Auf der Begriffklärungsseite [[Nimloth]] würde dann stehen "Nimloth (Elb), ein Elb aus Doriath". Da ''"der Elb"'' aber erstmal männlich ist, ist das verwirrend. Innerhalb der Beträge wäre es mit etwas Sorgfalt einfacher zu lösen; z.B. beginnt [[Nimloth (Elbe)]] ja jetzt schon direkt in der ersten Zeile mit "Nimloth, Gattin von...", damit ist dann ja alles klar.) <br> Aber zumindest für Begriffklärungsseiten u.ä. brauchen wir dann immer noch eine Unterscheidungsmöglichkeit.
::--[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:42, 14. Jan. 2011 (CET)

:Als Unterscheidungsmöglichkeit würde ich dann Elbenfrau oder Elbenmaid sehen. Elbe zum Beispiel, halte ich da nicht für eine besonders glückliche Wahl und Elbin fällt in meinen Augen auch durch! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 11:00, 14. Jan. 2011 (CET)

::Wenn ich die Wahl hätte, würde ich Elbenfrau bevorzugen. Schade, dass es anscheinend keine Übersetzung für "nér" und "nís" gibt. @Lindon, ich arbeite mich gerade durch ''Laws and Customs among the Eldar'' aus HoMe X, ''Morgoth's Ring'' und hier wird klar getrennt und Mann und Frau benannt als "nér" und "nís", ("neri" / "nissi" Pl.) Elven-men und Elven-women. --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 18:31, 14. Jan. 2011 (CET)

:OK, dann wäre also Elbenfrau die beste Wahl! Danke Liljana! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 15:29, 15. Jan. 2011 (CET)

:: Übrigens beziehen sich ''nér'' und ''nís'' auf Männer und Frauen aller anthropomorphen Spezies: Elben, Menschen, Zwerge, Hobbits, Orks. (Bin mir in diesem Punkt aber nicht 100% sicher.)

:: Die Grimms, auf die ''Elb'' ja letztlich zurückgeht, hätten vielleicht für ''Elb'' (m.) und ''Elbe'' (f.) gestimmt. Außerdem ist bei ihnen ''Elbinnnen'' belegt. [http://www.woerterbuchnetz.de/DWB?lemma=elb]

:: Ich halte ''Elbin'' intuitiv für am besten, allerdings wird das von Carroux nicht verwendet. Es taucht wohl nur einmal in einer Gedichtübertragung auf.

:: Letztendlich könnte ich mit ''Elbenfrau'' gut leben, passt auch zu anderen Bezeichnungen: ''Menschenfrau'', ''Hobbitfrau'', ''Zwergenfrau''. (Nur ''Zwergin'' wäre noch möglich, die anderen müssen so gebildet werden.) —” Also wie wärs mit ''Elbenfrau'' als Standard und ''Elbin'' als zulässige Variante? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:26, 20. Jan. 2011 (CET)

: OK, das wäre meiner Meinung nach eine gute Wahl! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:00, 20. Jan. 2011 (CET)

::Wenn wir gerade schon so schön diskutieren, in den aktuellen [http://www.herr-der-ringe-film.de/v3/de/news/tolkienfilme/news_62080.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hdrf_news+%28HERR+DER+RINGE+Film+News%29&utm_content=Google+International News] spricht [[Cirdan]] auch von einer "Elbe" --[[Benutzer:Lindon|Lindon]] 09:27, 21. Jan. 2011 (CET)

: Naja, ist mir auch schon aufgefallen, dass war dann halt seine Entscheidung ;). Fakt ist jedoch, dass keiner der deutschen Übersetzer Elbe als Femininum nutzt! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:30, 21. Jan. 2011 (CET)

: Also, ich fasse nochmal zusammen: Wenn ein Femininum aus Erklärungsgründen genutzt werden muss, kann entweder das Wort Elbenfrau/-maid (letzteres ist bei Carroux nachweisbar) oder Elbin (von Krege und Schütz verwendet) als Alternative verwendet werden. Elbe, obwohl es die Grimms aufführen, fand in bisher keiner der deutschen Übersetzungen von Tolkiens Werk Verwendung und sollte daher vermieden werden. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 14:15, 21. Jan. 2011 (CET)

: '''EDIT''': Ich habe den Textnachweis, Carroux verwendet als Femininum '''Elbenfrau''':
: ''Dann ließ sie [Galadriel] die Hand sinken, und das Licht verblasste, und plötzlich lachte sie wieder, und siehe da! sie war geschrumpft: eine schlanke Elbenfrau, in einfaches Weiß gekleidet, deren liebliche Stimme leise und traurig war.''
: (Zitiert nach J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Zweites Buch, Siebentes Kapitel: ''Galadriels Spiegel'' (in der Neuauflage der Carroux-Übersetzung steht es auf Seite 409)).
: Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:44, 29. Apr. 2011 (CEST)

Elbenweib werden sie im Fim genannt. Aber sollte auch durchfallen, zu abgedroschen, benutzt keiner mehr. Elbenfrau.
:Der Begriff Elbenweib ist aber unerheblich, weil der Ausdruck im Film von den Nazgûl gebraucht wurde, also negativ konnotiert ist. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:30, 4. Jun. 2014 (CEST)

== Anmeldungsproblem ==

Ich habe ein Anmeldungsproblem was Ardapedia angeht. Bei Herr-der-Ringe-Film.de ist es kein Problem, wenn ich jedoch zu Ardapedia wechsle werde ich wieder abgemeldet. Ich kann mich zwar wieder anmelden, doch sobald ich auf eine andere Seite gehe, schwupps, wieder abgemeldet. Hab es immer und immer wieder versucht, das Problem besteht leider weiterhin :-(. Für jeden Rat wäre ich dankbar. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 17:45, 6. Feb. 2011 (CET)
:Zusatz: hat sich erledigt, funktioniert wieder. Hoffe es bleibt auch so. --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 17:45, 6. Feb. 2011 (CET)
::die Hoffnung hat sich nicht erfüllt, das Problem ist wieder da.

Das Problem sollte jetzt behoben sein. Falls noch was klemmt, schreit (hier oder [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/4756105/an/0/page/0#4756105 dort]). Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:49, 7. Feb. 2011 (CET)

== Stammbäume II ==

Hallo

Ich habe mal eine andere Stammbaum-Frage (nicht die Chart-Stammbäume betreffend):

Könnte man sich mal zwischen [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf dieser] und [http://www.taibu.net/stammbaum/ dieser] Version entscheiden? Je nach Seite sind einer der beiden oder gleich beide verlinkt. Mir gefällt grundsätzlich die Idee des zweiten Stammbaums, mit Ardapedia-Direktlinks. Meinungen dazu? Falls hier Wünsche und Ideen auftauchen wäre ich auch bereit, diese in einer neuen Version umzusetzen --[[Benutzer:Lindon|Lindon]] 11:45, 17. Feb. 2011 (CET)
:Warum sollte man sich denn zwischen denen entscheiden? Die Eine stellt eine Genealogie des Silmarillions dar und die Andere ist eine selbst erstellte von [[Benutzer:Beren fox|Beren fox]], einem User aus dem Forum, umfangreicher aber dennoch dem Kanon entspricht. Hast du denn vor einen Neuen zu erstellen oder wie darf ich deine Frage verstehen? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 19:50, 17. Feb. 2011 (CET)
::Mir ist einfach aufgefallen, dass in gewissen nur der eine, in andern nur der ander und wieder in andern Artikeln beide verlinkt sind. Diese Taktik finde ich etwas unübersichtlich und umständlich, daher wollte ich fragen, ob man sich nicht für eine allgemein einsetzbare und eindeutige Lösung entscheiden könnte. Wenn die Diskussion darauf hinausläuft, dass man dies am einfachsten in einer neuen Version realisieren müsste/könnte, wäre ich auch bereit, diese auf die Beine zu stellen. --[[Benutzer:Lindon|Lindon]] 11:08, 18. Feb. 2011 (CET)

:::Ist sowieso so eine Sache mit den Stammbäumen. Die Lösung mit den Chart-Vorlagen erfordert viel herumprobieren und man braucht für einen einzigen Stammbaum eine halbe Ewigkeit... --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:15, 18. Feb. 2011 (CET)
Da stimme ich Saelon zu. Das ist ne Heidenarbeit und wie soll man/ich mir das vorstellen? Zu jeder Person einen eigenen Stammbaum oder einen Allgemeinen? Das finde ich Quatsch, die Arbeit kann man sich getrost sparen; da es diese beiden ja bereits gibt. Das ist aber "nur" meine Meinung, jedoch stets bereit mir weitere anzuhören/durchzulesen ;-) und ggf. meine auch zu ändern - aber nur wenn es auch Sinn macht und der Sache gerecht wird. (Mein) Fazit: es so beibehalten- Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:49, 18. Feb. 2011 (CET)

: Ich finde, Lindon hat nicht Unrecht, wenn beide Stammbäume mehr oder weniger willkürlich verlinkt werden. Beide haben auch gewisse Nachteile: die Gestaltung des ersten ist nicht sehr gelungen, und der zweite ist nicht sehr übersichtlich. Ich würde also ein Angebot, bessere Lösungen zu erstellen, nicht gleich in den Wind schlagen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:25, 18. Feb. 2011 (CET)
::Wie schon erwähnt, bin ganz Ohr für Besseres. Nur wie ich schon anmerkte: wie soll das denn aussehen, einen Eigenen (der Ardapedia) allgemein gehaltenen oder auf den/die Artikel/Person bezogenen? Bei den Vorhandenen gibt es ja schon Probleme bei der Darstellung. Wie soll dann erst ein "Großer" funktionieren? Kannst ja mal nen Vorschlag machen Flammifer, ist ja eher dein Genre ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 20:04, 18. Feb. 2011 (CET)

: Es stehen zwei Fragen im Raum:

: Wollen wir weiterhin nach Gutdünken mal den einen, mal den anderen der beiden bestehenden Stammbäume verlinken? Oder wie wählen wir aus, welcher wo verwendet wird?

: Brauchen wir mehr/andere/korrigierte Stammbäume? Dabei, würde ich sagen, folgt die Form der Funktion: Kleine Stammbäume können mit der Vorlage:Chart erstellt werden; größere als Grafiken. Nur muss man eben erst wissen, was man haben will.

: Zu jeder Person einen Stammbaum zu erstellen ist natürlich nicht notwendig; den Stammbaum von [[Bard]] finde ich z.B. eher überflüssig; während ich bei [[Finwe]]s Familie ohne Stammbaum regelmäßig den Überblick verlieren würde.

: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 16:44, 21. Feb. 2011 (CET)
::Also ich bin gegen das Gutdünken, eine gewisse Einheitlichkeit sollte schon gegeben sein. Ebenso sehe ich es bei jeder Person mit Stammbäumen, da ist es überflüssig. Vielleicht wäre eine Abstimmung hilfreich, natürlich mit einigen Vorschlägen?! So müssten wir nicht ständig neu darüber diskutieren und würden so recht schnell eine Lösung finden. Ich wäre schon für [http://www.taibu.net/stammbaum/ diesen Stammbaum], er ist sehr umfangreich; ist zwar ein Externer aber trotzdem gut. Nutze ihn auch des Öfteren, um mal wieder Licht ins Dunkel zu bringen ;-). Wenn sich natürlich jemand die Arbeit machen würde und einen Internen erstellt, das wäre klar besser. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Dieser] ist schon recht schlicht und klein, ihn könnten wir, meiner Meinung nach, rausnehmen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:14, 21. Feb. 2011 (CET)

:::Nur eine winzige Meinung meinerseits über die Stammbäume, sicherlich kein Urteil über die ganze Diskussion. [http://www.taibu.net/stammbaum/ Der Stammbaum] von [[Benutzer:Beren_fox|Beren_fox]] ist schon groß und etwas unbequem auf dem Bildschirm zu handhaben, aber er ist gut. Er ist auch nur technisch ein Externer, er ist von einem Forum-User angefertigt und im Forum ausführlich besprochen worden. Ich habe damals auch darüber mit Beren_fox diskutiert, und auch wenn ich einige Dinge anders gemacht haben würde hat Der Flammifer schon recht, als er sagt dieser Stammbaum entspricht dem Kanon. Weil viel mehr Personen darin aufgeführt werden, kann er auch in viel mehr Artikel verlinkt werden. Daher ist mMn nichts dagegen, wenn er auch tatsächlich in diesen Artikeln verlinkt wird (auch wenn diese schon einen eigenen kleinen Stammbaum haben wäre es keine slechte Idee die Leser auf das ganze Netz der Verwandtschaftsverknüpfungen aufmerksam zu machen).
:::Es wäre eigentlich auch nichts dagegen wenn in Artikeln über Personen die tatsächlich in dem kleineren [[:Bild:Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf|Silmarillon Genealogie]] auffindbar sind zusätztlich (wegen des einfacheren Übersichts) diese letzte verlinkt würde, wäre es nicht dass dieser Genealogie ziemlich viele Rechtschreibfehler und ein faktischer Fehler unterlaufen sind. Das ist schon vor eine Weile angemerkt worden, aber bis jetzt sind die noch immer da. Das könnte etwas damit zu tun haben dass die Genealogie nur technisch intern ist; um sie zu bearbeiten braucht man einen .pdf-Editor, und eigentlich müßte man da auch die Datei aus denen sie angefertigt wurde (wenn’s eine gibt) haben. —” [[Benutzer:Mithrennaith|Mithrennaith]] 13:17, 26. Okt. 2011 (CEST)

== Neue Kategorie: Nicht kanonisch? ==

Hallo!

Ich hätte da mal eine Frage. Ich würde eine neue Kategorie begrüßen, in welche Artikel eingeordnet werden, die Personen, Orte, Gegenstände behandeln, die so nur in den posthum veröffentlichten Werken J. R. R. Tolkiens (in diesem Falle also besonders die ''The History of...''-Reihen) vorkommen. Besonders die Inhalte aus ''Das Buch der verschollenen Geschichten'' werden hier allzu unkritisch und sorglos eingebaut.

''Das Silmarillion'' und ''Nachrichten aus Mittelerde'' würde ich davon generell ausnehmen, weil sie als Beiwerke zum Verständnis von Tolkiens ''Legendarium'' als primäre Quellen anerkannt sind. Eine weitere Möglichkeit wäre die Einführung eines Buttons, den man an den Anfang eines ''nicht kanonischen'' Artikels setzt. Was meint ihr dazu? Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:33, 22. Aug. 2011 (CEST)

: Mit der unkritischen Übernahme von Infos aus frühen Texten hast du völlig Recht. Allerdings muss ich auch sagen, dass ein »Kanon« nicht [[Ardapedia:Neutraler Standpunkt|neutral]] wäre. Aber es gibt ja auch andere Mittel und Wege, eine gute Darstellung zu erreichen:
: Auf Ebene der Kategorien: Grundsätzlich sinnvoll fände ich (nicht nur in dieser Frage) eine Kategorisierung nach Texten. Z.B. eine Kategorie »Das Buch der Verschollenen Geschichten«, in die alle Artikel kommen, die Themen daraus behandeln. Diese Kategorien könnten z.B. wiederum in die Kategorie »Posthume Veröffentlichungen« eingeordnet werden.
: Im Artikel selbst, denke ich, bietet sich der Einleitungssatz dafür an, eine kurze Einordnung zu geben. Ungefähr sowas wie:
:: '''[[Tevildo]]''' war in frühen Texten des [[Legendarium]]s ein Katzenprinz, ein Diener [[Melkor]]s. [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]] ließ ihn in späteren Fassungen der Geschichte weg etc.
: Klare Fälle (und dazu zähle ich auch Themen aus posthumen Veröffentlichungen, die soweit nachvollziehbar nicht verworfen wurden und stimmig sind) können meiner Meinung nach weiter wie bisher ohne weitere Erklärungen präsentiert werden. (Also »'''Bilbo Beutlin''' <u>ist</u> im [[Legendarium]] etc.«) Das ist zwar auch eine kanonisierende Einteilung, aber etwas differenzierter – und bestenfalls findet sich dann ja auch jeweils ein Abschnitt zur Werkgeschichte, der dann eine begründete (und selbstverständlich ;-) belegte) Einschätzung abgibt – sowas wie »Person XY wird in Text PZ aus den 1920er Jahren erwähnt, in der überarbeiteten Fassung des Textes aus den 1930er Jahren wird er nicht mehr erwähnt – es ist daher anzunehmen, dass er verworfen wurde.«
: Macht das Sinn? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:56, 24. Aug. 2011 (CEST)

::Du hast die Probleme aufgezeigt, die ich mir auch schon gedacht habe. Generell würde ich deine Lösung der Unterkategorisierung und Differenzierung innerhalb der Artikel begrüßen. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 20:47, 24. Aug. 2011 (CEST)

:: {{Pro}} Unterkategorisierung und Differenzierung innerhalb der Artikel ergibt Sinn. --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 04:58, 6. Sep. 2011 (CEST)

: Konkreter Vorschlag: [[:Kategorie:Primärwerke|Primärwerke]] » [[:Kategorie:Tolkiens Werke|Tolkiens Werke]] » [[:Kategorie:Texte|Texte]] – Was haltet ihr davon? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:05, 19. Sep. 2011 (CEST)
:: Dafür! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:45, 20. Sep. 2011 (CEST)
:::Jepp ich auch, wobei ich [[:Kategorie:Posthume Texte|Posthume Texte]] auch gut fände. Ist halt konkreter. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:18, 20. Sep. 2011 (CEST)

::::Hallo,
::::das müsste dann aber [[:Kategorie:Posthum veröffentlichte Texte|Posthum veröffentlichte Texte]] heißen, sonst klingt es so, als hätte Tolkien literarische Aktivitäten von jenseits des Grabes entfaltet... Die Einrichtung einer [[:Kategorie:Texte]] finde ich eine gute Idee, und innerhalb einer solchen Kategorie ist es sicherlich sinnvoll, zwischen posthum und zu Lebzeiten erschienen Texten zu unterscheiden. Ich sehe allerdings zwei Problemchen, die geklärt werden müssten:
::::* Einerseits müsste m.E. strikt differenziert werden zwischen Texten und Veröffentlichungen. In eine [[:Kategorie:Texte]] käme also z.B. eine Unterkategorie [[:Kategorie:Quenta Silmarillion|Quenta Silmarillion]], aber keine Unterkategorie ''[[:Kategorie:Das Silmarillion|Das Silmarillion]]''. Unterkategorien z.B. zum ''Hobbit'' und zum ''LotR'' könnten ja problemlos sowohl als Texte als auch als Veröffentlichungen kategorisiert werden. Wichtig ist nur, glaube ich, die grundsätzliche Unterscheidung in den Kategorien durchzuhalten, sonst gäbe es einen ziemlichen Salat.
::::* Das größere Problem ist aber, dass eine [[:Kategorie:Texte]] zwar zwischen posthum und zu Lebzeiten erschienenem Material differenzieren könnte, sich aber mit der Unterscheidung Arda/Nicht-Arda in die Quere kommen würde. Anders ausgedrückt: Das Ausgangsproblem, wie man die Artikel so kategorisieren könnte, dass die Zugehörigkeit des Lemmas zum Legendarium deutlich wird, ist damit nicht wirklich gelöst. <span style="font-size:85%;">Insofern wäre mein weitergehender (stark diskussionsbedürftiger) Vorschlag, auf die Unterscheidung Arda/Nicht-Arda am besten gleich ganz zu verzichten. Dann wäre eine klare Lösung des hier vorliegenden Problems m.E. ohne weiteres möglich.</span> – [[Benutzer:Ophorus Gisseniensis|Ophorus Gisseniensis]] 19:38, 20. Sep. 2011 (CEST)

::::Schön dich wieder zu lesen Ophorus! Die Kategorisierung in Arda und Nicht-Arda ist tatsächlich zu einfach und kann, wenn wir die neue Kategorisierung realisieren, so nicht bestehen bleiben. Ich denke auch, dass eine Trennung hier gar nicht nötig ist. Ich denke, es sollte aus dem Artikel ersichtlich sein, wo eine Person usw. unterzuordnen ist. Es sollte aber ohnehin von vorneherein klar sein, dass es z.B. im Gegensatz zu Narnia, in Mittelerde keinen Weihnachtsmann gibt! ;-) Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 23:25, 20. Sep. 2011 (CEST)

== Ein kleines Dankeschön ==

Nachdem in der deutschsprachigen Wikipedia derzeit wieder einmal mächtig in den tolkienbezogenen Artikeln herumgekürzt wird, ein Dankeschön für die Arbeit des doch recht kleinen Teams hier, das auch Themen am Rande von Tolkiens Welt zuläßt. In der Ardapedia lohnt sich das Nachschlagen. -- [[Benutzer:Smial|Smial]] 17:46, 30. Aug. 2011 (CEST)

:: ... und außerdem haben sie in der Wikipedia den "Ardapedia"-Artikel inzwischen auch endgültig gelöscht! *Empörung* (Damit Tolkienfans dann ''nicht'' hierher finden und stattdessen die Wikipedia mit diesem ach so "irrelevanten" Kram zumüllen, was dann ja auch wieder verkehrt ist. ;-)) -- [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:48, 31. Aug. 2011 (CEST)

:::Ich frage mich auch, warum der Artikel zur Enzyklopädie gelöscht wurde. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:29, 31. Aug. 2011 (CEST)
::::Find ich auch ne riesen Frechheit. Wenn man dazu die verschiedenen [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6._Mai_2010#Ardapedia_.28gel.C3.B6scht.29 Diskussionen] verfolgt mit den dazugehörigen Begründungen, weiß ich nicht ob ich lachen oder heulen soll ;-). Da ist von einer zu geringen Artikelanzahl die Rede, sowie von Selbstverherrlichung und dergleichen. Da sollten sich so einige mal selber an die lange Nase fassen!!! Vielleicht, eines Tages, wenn so manch einer der damaligen Diskutanten gereift ist und erkannt hat dass es nicht nur die ''Simpsons'' gibt, wird es mal was werden und die Ardapedia einen eigenen Artikel erhalten. Meine Stimme hat Sie :-). Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 20:18, 20. Sep. 2011 (CEST)
:::::Naja, ärgerlich ist es, aber nicht mehr! Ich hätte gesagt behalten, weil es, nach meiner Erfahrung, doch die umfangreichste Seite zu Tolkiens Werken im deutschsprachigen Raum ist. Sei es auch ''nur'' ein Fan-Wiki, die Ardapedia ist klasse! :-) --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 23:18, 20. Sep. 2011 (CEST)

== Sperrung für unangemeldete Benutzer dauerhaft belassen? ==

Auf Grund der aktuellen Spamwelle ist die Ardepedia momentan wieder für unangemeldete Benutzer gesperrt – und da das jetzt schon das zweite Mal in relativ kurzer Zeit ist, würde ich gerne eure Meinung hören, was ihr davon halten würdet diese Sperre dauerhaft zu belassen?

Das nähme dem Grundsatz der Offenheit etwas – es kommt ja durchaus hin und wieder vor, dass unangemeldete Benutzer Verbesserungen beitragen. Andererseits ist der durch Spam verursachte Aufwand und Schaden ja auch nicht unerheblich.

Eine Alternative, die ich auch in Betracht ziehen würde, wäre noch einen Versuch zu wagen und erst beim nächsten (dritten) größeren Spam-Angriff eine definitive Entscheidung zu fällen. Was meint ihr? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:54, 19. Sep. 2011 (CEST)

: Ich würde eine dauerhafte Sperrung für nicht angemeldete Benutzer auf jeden Fall preferieren! Die von den IPs bisher gelieferten Beiträge waren selten so, dass sie nicht umgearbeitet, verbessert oder doch gänzlich entfernt werden mussten und jetzt noch dieser zweite große Spam-Angriff, also, effektive Mitarbeit sieht meiner Meinung nach anders aus. Die Idee, dass hier jeder mitarbeiten kann ist und bleibt zwar ambitioniert, ist so jedoch, wie ich denke, nicht länger tragbar. Daneben frage ich mich, was so schlimm daran sein soll, sich hier anzumelden? Kostet doch nichts und man erhält konstruktive Kritik... Ich weiß nicht, ob es einen dritten Angriff braucht, der hier erneut alles umwirft. Wenn ihr jedoch meint, dass wir ersteinmal abwarten sollen, dann könnten wir das auch... PS: Ich fände es gut, wenn die Diskussionsseite Elronds Rat dauerhaft auf der Hauptseite einen Link erhalten könnte! Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:56, 20. Sep. 2011 (CEST)

:: <small>Kurz zwischendurch: Ein Link auf diese Diskussionsseite im Menü links steht auf der To-Do-Liste, ist aber nicht so nebenbei zu realisieren. Du hast aber Recht, dass auch z.B. auf der Hauptseite verlinkt werden kann – da kümmer ich mich drum. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 15:18, 20. Sep. 2011 (CEST)
</small>

:::Momentan scheint es wohl das Beste zu sein, ist zwar schade denjenigen gegenüber die etwas sinnvolles beitragen möchten; wie jedoch schon erwähnt wurde, kostet eine Registrierung nichts und tut auch nicht weh, von daher. Und es bleibt ja dabei, es kann ja jeder mitmachen, nur eben angemeldet. So hat man etwaigen Vandalismus auch leichter unter Kontrolle. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:33, 20. Sep. 2011 (CEST)
::::''Last but not least'': An alle Spamjunkies da draußen <small>WIR KRIEGEN EUCH ALLE!!!</small>

:::::Schade, aber anscheinend ist eine Zugangsbeschränkung wirklich notwendig. An den Administratoren bleibt ja doch die Hauptarbeit hängen bei solchen Aufräumaktionen. Als Option könnte eine spezielle Seite für sachdienliche Hinweise eingerichtet werden, die offen bleiben kann? Gruß --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 19:10, 20. Sep. 2011 (CEST)

::::::Bisher scheint die Meinung eindeutig zu sein... aber abwarten! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 23:27, 20. Sep. 2011 (CEST)

:Wäre es möglich, beispielsweise den Diskussions-Namensraum für unangemeldete Benutzer offen zu lassen? Wenn ja, würde dann aber voraussichtlich genau so viel Spam dort landen? Oder so wie Liljana vorschlägt? Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:23, 21. Sep. 2011 (CEST)
:: Die Diskussionsseiten öffentlich zugänglich zu lassen ist natürlich eine noch bessere Lösung, dann kann man nützliche Hinweise gleich im betreffenden Artikel einarbeiten. Was den Spam auf diesen Seiten angeht - Schaden können Spammer dort mE nicht und der Müll kann von angemeldeten Benutzern auch ohne Adminrechte allein entfernt werden. Das ist dann mW nur Klickarbeit :) Oder habe ich etwas übersehen? Gruß --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 07:51, 22. Sep. 2011 (CEST)
::: Hmmm... Also, die Diskussionsseite hier und die Diskussionsseiten der Artikel können, wie ich finde, durchaus auch offen für IPs bleiben. Denn, wenn diese dort Hinweise, Anmerkungen und Ideen zur Umstrukturierung hinterlassen, ist dass ja berechtigt und hilft ggf. bei Verbesserungen. Und, da muss ich Liljana recht geben, auf Diskussionsseiten ist ein Schaden, den ein Spammer hinterlässt, leichter zu entfernen und auch nicht so schwerwiegend wie im Artikelinhalt. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:46, 22. Sep. 2011 (CEST)
::::Dem stimme ich voll und ganz zu. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 17:23, 22. Sep. 2011 (CEST)

Danke schonmal für eure Meinungen – Alienor ist aber noch eine gute Alternative eingefallen: Das System der [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Gesichtete_Versionen gesichteten Versionen]. Der Grundgedanke ist, dass Änderungen von Nutzern kontrolliert werden, und auf Artikelseiten standardmäßig erstmal nur kontrollierte Änderungen angezeigt werden. Spam kann so rückgängig gemacht werden, bevor er dem »Otto-Normal-Nutzer« zu Gesicht kommt. Was würdet ihr grundsätzlich davon halten? (Zum Mehraufwand des Sichtens: Ich z.B. habe bisher fast jede Änderung kontrolliert, und andere Nutzer vermutlich auch – durch die gesichteten Versionen könnten doppelte Kontrollen vermieden werden, und somit der Kontrollaufwand durch bessere Verteilung eher noch reduziert werden.) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:03, 23. Sep. 2011 (CEST)

:Hört sich interessant an. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:48, 23. Sep. 2011 (CEST)

::Ja, das hört sich gut an, <u>aber dann bitte nur bei IPs</u>... Ich kenne das schon von der Wikipedia. Wenn du dort als Benutzer ganz neu bist, wird auch hinter dir her kontrolliert und mich hat das gewaltig genervt! Ich denke, das würde neue Benutzer dann auch schnell abschrecken, also wenn diese Kontrolle (gesichtet/ungesichtet), dann wirklich <u>nur bei IPs</u>. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:15, 24. Sep. 2011 (CEST)
:::Das wäre natürlich ideal und wie Saelon schon anmerkte; nur bei IP's fände ich es sinnvoll. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 10:10, 24. Sep. 2011 (CEST)
::Klar, ich würde auch sagen, nur bei IPs. Und jeder registrierte Nutzer (oder vielleicht mit kleiner Einschränkung "jeder, der länger als X Tage anmeldet ist"?) hat automatisch "Sichter"-Rechte. Die Regelung bei der Wikipedia, dass man auch als angemeldeter Benutzer noch ewig lange "gesichtet" werden muss, nervt mich nämlich auch. Wäre bei unseren niedrigen Aktiven-Zahlen auch unsinnig (und kontraproduktiv). Und die Sichtung würde letztlich auch nicht mehr Aufwand verursachen. Im Normalfall sind es aktuell ja höchstens mal drei/vier Änderungen von Anonymen am Tag; und die liest doch zur Zeit wahrscheinlich eh ''jeder'' noch mal gegen. --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 11:28, 24. Sep. 2011 (CEST)
Ganz genau. --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 12:34, 24. Sep. 2011 (CEST)

:::Ich preferiere den Vorschlag von swyft (den Diskussions-Namensraum für unangemeldete Benutzer offen zu lassen), so er denn umsetzbar ist. Das System der gesichteten Versionen kenne ich auch schon und es ergibt mE nur Sinn, wenn die Hürden unbequem hoch sind. Jemand, der tatsächlich schaden will, wird leichtere Zugangsbestimmungen auch leicht erreichen. Gruß --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 14:37, 24. Sep. 2011 (CEST)

::::Besteht nicht die Möglichkeit, dass nur registrierte User ungesichtet schreiben können und fremde Besucher vor Veröffentlichtung gesichtet werden müssen? Das würde ich dann nämlich bevorzugen --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 14:53, 28. Sep. 2011 (CEST)
:::::Ja, diese Möglichkeit besteht nach Aussage meiner Gesprächspartner auch. Ich habe festgestellt, dass ich von diesem Thema viel zu wenig verstehe. Es gibt wohl tatsächlich einen ganzen Strauss von Möglichkeiten, den Zugang der verschiedenen Formen von Spammern und anderen Schadnutzern zu unterbinden oder zumindest zu erschweren. Ob das alles im Sinne der Ardapedia ist, weiß ich nicht. Swyfts Vorschlag würde hauptsächlich den Wert der bisher geleisteten Arbeit in den Artikeln schützen und die Arbeit der Admins erleichtern, da Spam im Diskussionsraum mE einfach zu eliminieren ist. LG --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 18:02, 28. Sep. 2011 (CEST)

@Liljana: Das versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz? Mit den gesichteten Versionen müsste man, um effektiv spammen zu können, sich anmelden (und zweitens die eigenen Änderungen automatisch gesichtet werden). Und wenn ein angemeldeter Nutzer spammt, lässt sich das sehr leicht unterbinden.

Bzgl. neue Nutzer: Ich wäre im Prinzip dafür, Änderungen neuer Nutzer für eine kurze Zeit zu sichten – nur scheint das technisch eher kompliziert einzurichten zu sein. Man kann wohl nur (dafür aber recht genau) einstellen, wann Nutzer automatisch zu Sichtern werden.

Diskussionsseiten für IPs zu öffnen – werd ich mal nachfragen, da das mit den gesichteten Versionen ja auch nicht von jetzt auf gleich einzurichten ist. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:11, 25. Sep. 2011 (CEST)
:Vielen Dank für Antwort und Erklärung, Flammifer. Ich habe mich mittlerweile eingehender mit diesen Fragen beschäftigt und gestehe, ich bin genauso unschlüssig wie vorher. Ich empfinde die Idee der freien, gemeinschaftlichen Arbeit an der Ardapedia als so erstrebenswert, dass ich lieber effektivere Werkzeuge zum Aufräumen "haben" möchte. Möglicherweise ist es ganz gut wenn wir einfach nacheinander probieren, welche Schutzmaßnahme hier in der Ardapedia tatsächlich hilft. Vielleicht reicht ja das "Fliegengitter" schon aus? LG --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 18:02, 28. Sep. 2011 (CEST)

:::: @Cirdan: Fast genau so ist es angedacht, nur dass ungesichtete Änderungen nicht komplett verborgen wären – die könnten wahlweise auch von nicht-registrierten Nutzern aufgerufen werden. Ob man Änderungen ''vor'' Veröffentlichung zur Kontrolle zurückhalten kann, weiß ich nicht.
:::: @all: Ich habe in die Wege geleitet, dass die gesichteten Versionen eingeführt werden. Wie angeregt werden alle Änderungen registrierter Benutzer automatisch den »gesichtet«-Status bekommen. <small>(Wenn Interesse bestünde, Änderungen neuer Nutzer für eine Weile zu kontrollieren, könnte man da vielleicht noch was machen – aber das war ja eher nicht gewünscht.)</small> Bleibt noch folgende Frage: Wann sollen Nutzer Sichter-Rechte bekommen (also die Möglichkeit, Versionen zu kontrollieren)? Die Kriterien, nach denen man bestimmen kann, wann das Recht automatisch vergeben wird, sind die folgenden (nicht alle müssen verwendet werden!)
::::* Tage seit der Registrierung
::::* Gesamtzahl der Bearbeitungen (rückgängig gemachte Änderungen können abgezogen werden)
::::* Abstand zwischen den Bearbeitungen
::::* wie viele dieser Abstände nötig sind (z. B. 3 Ã— 4, also jeweils drei Tage zwischen den Bearbeitungen, und das vier mal)
::::* Anzahl der Bearbeitungen auf Inhaltsseiten
::::* Anzahl der kürzlich gemachten Bearbeitungen auf Inhaltsseiten
::::* Anzahl der unterschiedlichen Inhaltsseiten, die bearbeitet wurden
::::* Anzahl der verwendeten Änderungs-Zusammenfassungen
::::* Größe der Benutzerseite in Bytes
:::: Welche der Kriterien fändet ihr wichtig? Davon, welche Größenordnungen sinnvoll sein könnten, gibt die Spezialseite [[Special:ContributionScores]] einen Eindruck. Möglich, aber meiner Meinung nach nicht so gut wäre es, registrierten Nutzern sofort oder von Hand Sichter-Rechte zu geben.
:::: Nur die Diskussionsseiten für IPs zu öffnen ist für uns technisch leider nicht machbar. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:37, 28. Sep. 2011 (CEST)

:::::Ich glaube, ich bin für die Gesamtzahl der Bearbeitungen als Kriterium. Sonst dürfte es u.U. ziemlich lange dauern, bis jemand zum Sichten berechtigt wird. – [[Benutzer:Ophorus Gisseniensis|Ophorus Gisseniensis]] 15:12, 5. Okt. 2011 (CEST)

:::::: Ich wäre für eine Kombination aus "Tage seit der Registrierung" und "Gesamtzahl der Bearbeitungen", aber beides mit eher niedrigen Werten, damit die Einstiegshürden nicht so hoch sind. Also vielleicht "seit 14 Tagen registriert und mehr als 5 (nicht von anderen revidierte) Änderungen". --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 12:40, 7. Okt. 2011 (CEST)
::::::: Ja eine Kombi fände ich auch gut. 14 Tage dürften reichen, wobei mir 5 Änderungen ein bisschen zu wenig erscheinen, soll ja kein „''Freibrief''“ werden ;-). Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:51, 9. Okt. 2011 (CEST)
: Das klingt, wie ich finde, annehmbar. Aber 10 Änderungen sollten es schon sein! Ich bin aber auch dafür, dass ein Admin das mit dem Sichter erst absegnen sollte, ein Blick in die getätigten Änderungen wären ja dann ausreichend, immerhin ist in meinen Augen ja noch niemand sichterberechtigt, wenn er jetzt meinetwegen nur Zeichenfehler behoben hat... Das wäre mir ein bisschen zu wenig, oder sehe ich das zu streng? Was meint ihr? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:23, 10. Okt. 2011 (CEST)
::Nein Saelon, das ist nicht zu streng, das ist berechtigt. Eine Absegnung durch einen Admin wäre für mich auch wünschenswert. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 10:17, 10. Okt. 2011 (CEST)
::: Das sehe ich wiederum lockerer: Wer Tippfehler beseitigt, trägt schließlich auch zur Qualitätsverbesserung bei. Und gerade als Neuling traut man sich oft nicht gleich an große inhaltliche Änderungen heran, sondern fängt erstmal mit Kleinigkeiten an. Und es geht ja gerade ''nicht'' darum, irgendeine "Abstufung" zwischen den aktiven Autoren aufzubauen, sondern nur ums Abschrecken von Spammern. --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 06:39, 11. Okt. 2011 (CEST)

: Wie ich gesehen habe, läuft hier schon der Testbetrieb! :-) Ich hoffe, dass das auch mit dem Sichten und dem Sichter-Recht bald umgesetzt werden kann. <small>Nebenbei: Das Tabellendesign (z.B. auf Buchseiten) scheint sich nicht ganz mit dem neuen Button zu vertragen, wäre es nicht möglich ihn irgendwie oben an die Menümaske zu heften?</small> --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 20:29, 19. Okt. 2011 (CEST)

:: Ja, die Erweiterung ist jetzt installiert, aber an den Einstellungen ist sicher noch einiges zu feilen. Danke jedenfalls schonmal für den Hinweis auf die Kollision, das leite ich mal weiter. Weiter müssen wir mal schauen. Bzgl. Vergabe der Sichter-Rechte: Wenn ihr wirklich meint, das sollte von Admins geprüft werden, dann brauchen wir uns um eine automatische Vergabe der Rechte gar keine Gedanken machen. Allerdings würde das ''praktisch'' bedeuten, Sichter-Rechte gäbe es nur auf Anfrage, da wohl niemand initiativ regelmäßig kontrollieren wird, wann ein User die nötige Postzahl erreicht hat. Ich wäre daher schon eher für eine vollautomatische Vergabe. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 15:02, 20. Okt. 2011 (CEST)

== Gesichtete Versionen ==

Ich habe gerade Sichter-Rechte an ein paar der langfristig aktivsten User vergeben:

* [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]]
* [[Benutzer:Saelon|Saelon]]
* [[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]]

Wenn es einen Konsens gäbe, wer denn alles die Rechte bekommen soll, hätte ich auch noch ein paar mehr User damit bedacht. Es wäre gut, wenn die Diskussion darum noch zu Ende gebracht werden könnte.

Ihr könnt euch schonmal mit der Funktion vertraut machen, nach Problemen Ausschau halten, ein paar Seiten sichten – '''bedenkt''' bitte: Eine Version zu markieren soll bedeuten, dass der ''gesamte'' Text frei von Spam ist. Das ist momentan wichtig, da die meisten Seiten noch keine gesichtete Version haben. D.h. beim ersten Markieren bitte den ''ganzen'' Text grob prüfen. Sobald gesichtete Versionen weiter verbreitet sind, reicht es dann ja, nur noch die Änderungen zu kontrollieren.

Ich wollte eigentlich noch mehr anschieben, aber es ist noch eine Sache aufgetaucht, die geklärt werden muss. Dann mehr. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:35, 4. Dez. 2011 (CET)

: Ich fürchte, ich habe eine eher schlechte Nachricht:
: Wenn ein Artikel noch keine gesichtete Version hat – so wie momentan fast alle – werden ungesichtete Änderungen von IPs direkt angezeigt. Damit die gesichteten Versionen die gewünschte Funktion haben, müssen alle Artikel nachgesichtet werden. Das sind rund [[Spezial:Markierungsstatistik|3000 Artikel]] :-S (Dateien nehme ich erstmal aus, die sind ein bisschen eine andere Geschichte; Vorlagen sind überschaubar, das könnte z.B. ich selbst erledigen.) Das war mir selbst nicht klar im Vorhinein.
: Das klingt aber vielleicht schlimmer als es ist/sein muss. Ich persönlich sehe jetzt im Wesentlichen zwei mögliche Vorgehensweisen:
:# Wir sichten langsam im —ºlaufenden Betrieb—¹ die Seiten, also z.B. immer die zuletzt bearbeiteten und nebenher immer mal ein paar ältere. Der Nutzen des Ganzen entfaltet sich erst im Laufe der Zeit, dafür können wir die Artikel in Ruhe genau sichten.
:# Wir nehmen an, dass wir bisher ausreichend sorgfältig Spam ausgemerzt haben und markieren alle aktuellen Artikelversionen als gesichtet ohne sie eingehend zu prüfen; verteilt auf möglichst viele Helfer wäre das in relativ überschaubarer Zeit machbar denke ich (siehe die gerade gelaufene Umstellung auf Vorlage:Brotkrumen), der Nutzen wäre sofort da. Ein gewisses Risiko besteht natürlich, dass irgendwo versteckter Spam unbemerkt bliebe.
: Die Entscheidung hängt natürlich auch mit den Kriterien für die Sichtung zusammen, die wir uns setzen wollen – sollten bei einer Sichtung z.B. alle Zahlenangaben überprüft werden? Oder wäre das eher eine inhaltliche Qualitätskontrolle, die separat gehandhabt werden sollte? Soll nur böswilliger Spam das Ziel sein, oder auch —ºgut gemeinte—¹ missglückte Bearbeitungen?
: Ich persönlich bevorzuge Option 2, da ich die für machbar halte und wir dann bald wieder IPs zulassen könnten. Aber das ist natürlich nur meine Meinung. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:00, 13. Dez. 2011 (CET)

::Ich wäre bereit, an der Sichtung der Artikel mitzuarbeiten. Hinsichtlich der Kriterien wäre ich prinzipiell dafür, nur auf offensichtlichen Unfug/Spam zu kontrollieren, allein weil für eine inhaltliche Kontrolle aller Artikel ein enormer Zeitaufwand nötig wäre. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:23, 14. Dez. 2011 (CET)

:::Ich stehe für diese Arbeit ebenfalls zur Verfügung und gebe Option 2 den Vorzug. --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 07:06, 15. Dez. 2011 (CET)

::::Gibt es denn mittlerweile einen Konsens, wer, wann Sichterrechte bekommen soll? Möglicherweise erfülle ich die Kriterien noch gar nicht, um überhaupt helfen zu können? Viele Grüße --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 18:13, 21. Dez. 2011 (CET)

:::::Puh, das ist eine wirklich gute Frage! Ich denke eine Verknüpfung zwischen Aktivdauer und Anzahl der Bearbeitungen in diesem Zeitraum wäre sinnvoll aber auf längere Sicht zu kompliziert... Andere Meinungen? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 18:31, 21. Dez. 2011 (CET)

:::: Kompliziert? Ich denke nicht; mann kann entweder die automatische Vergabe einrichten, dann ist es ganz einfach, oder auf Anfrage eines Nutzers prüfen, ob er die Kriterien erfüllt und von Hand die Rechte vergeben.
:::: Oben wurden ja schonmal grobe Richtwerte angepeilt: 14 Tage registriert, und eine Grenze oberhalb von 5 Beiträgen. Da würde ich auch dafür plädieren, diese auf den Artikelnamensraum zu beschränken.
:::: Sollen wir mal über »14 Tage registriert, 10 Bearbeitungen auf Inhaltsseiten« eine Umfrage machen? Oder würdet ihr noch andere Werte vorschlagen?
:::: (Falls die automatische Vergabe verwendet wird, würde ich etwas komlexere Kriterien setzen, um soweit möglich eine sinnvolle Mitarbeit vorauszusetzen. Z.B. 14 Tage, 10 Bearbeitungen, auf mind. 3 versch. Inhaltsseiten, jeweils im Abstand von einem Tag, mindestens 5 Tagesintervalle. Damit könnten Trolle vermutlich relativ sicher verhindert werden, während es auch für ernstgemeinte Beiträge keine unüberwindliche Barriere sein dürfte.) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:08, 21. Dez. 2011 (CET)
::Wenn es nicht zuviel Arbeit ist, plädiere ich auf Prüfung bei Anfrage. Zumindest vorerst. Später kann man die automatische Vergabe ja einrichten. Die genannten Kriterien sind mMn ausreichend. Mal sehen was die Umfrage ergibt. Viele Grüße --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 19:25, 21. Dez. 2011 (CET)
:::Also ich bin auch für Punkt 2. Ebenso für eine Prüfung bei Anfrage. Einer Umfrage steht meiner Meinung nach nichts im Wege, wobei ich gleich mal anmerken muss, dass mir 10 Artikel-Bearbeitungen echt zu mager sind, aber dafür gibt es ja solche Umfragen nicht wahr ;-). Danke auch für die Sichterrechte „Flammifer“. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 16:32, 22. Dez. 2011 (CET)

== Meinungsbilder zur Einführung der gesichteten Versionen ==

Sorry, dass das so lange eingeschlafen ist ... ich hatte (und habe) so das eine oder andere um die Ohren gehabt in letzter Zeit. Aber denkt auch an das Wiki-Prinzip »Sei mutig« – jeder von euch hätte auch eine Umfrage starten können, da die Entscheidung ja auch von euch (uns) ausgeht! :D

Ich hoffe, ich hab mit den Fragen die drängendsten Probleme und die relevanten Möglichkeiten erfasst; wenn nicht, oder wenn andere Einwände/Unklarheiten/wasimmer bestehen, kann natürlich jederzeit eingesprochen/eingewandt werden. Ich lege einfach mal schon einen Abschnitt dafür an.

Bitte nummerierte Listen anlegen (erleichtert das Auszählen) und Signatur nicht vergessen. Also z.B. mit <nowiki># --~~~~</nowiki> abstimmen.

Dauer: Schwer zu sagen, aber ich schlage mal vor, '''vier Wochen''', also bis zum '''26. Februar (inklusive)''', die Abstimmung offen zu lassen. OK?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:48, 29. Jan. 2012 (CET)

=== Nachsichten der Artikel ===

Ich zitiere mal die zwei möglichen Vorgehensweisen von oben:

==== Variante 1: Langsames Nachsichten mit genauerer Kontrolle, Sperrung sofort aufheben ====

Wir sichten langsam im —ºlaufenden Betrieb—¹ die Seiten, also z.B. immer die zuletzt bearbeiteten und nebenher immer mal ein paar ältere. Der Nutzen des Ganzen entfaltet sich erst im Laufe der Zeit, dafür können wir die Artikel in Ruhe genau sichten.

'''Dafür'''

'''Dagegen'''
# [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:48, 29. Jan. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:05, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 09:12, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:20, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 20:09, 19. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:14, 20. Feb. 2012 (CET)

'''Enthaltung'''
# [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:24, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:17, 21. Feb. 2012 (CET)

==== Variante 2: Alle Artikel ohne genaue Kontrolle als gesichtet markieren, dann Sperrung aufheben ====

Wir nehmen an, dass wir bisher ausreichend sorgfältig Spam ausgemerzt haben und markieren alle aktuellen Artikelversionen als gesichtet ohne sie eingehend zu prüfen. Ein gewisses Risiko besteht natürlich, dass irgendwo versteckter Spam unbemerkt bliebe, dafür würden die gescihteten Versionen schneller ihren Nutzen entfalten.

'''Dafür'''
# [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:48, 29. Jan. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:05, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 09:15, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:21, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 20:09, 19. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:14, 20. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:17, 21. Feb. 2012 (CET)

'''Dagegen'''

'''Enthaltung'''
# [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:24, 18. Feb. 2012 (CET)

=== Vergabe von Sichterrechten: automatisch oder auf Anfrage? ===

Wie sollen die Sichterrechte vergeben werden?

==== Variante 1: Automatisch ====

Automatisch von der Software, unter Verwendung der komplexen verfügbaren Kriterien ([[#Sperrung für unangemeldete Benutzer dauerhaft belassen?|siehe oben]]).

'''Dafür'''
# [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:48, 29. Jan. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:06, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:22, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 20:09, 19. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:14, 20. Feb. 2012 (CET)

'''Dagegen'''
# [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 09:16, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:24, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:17, 21. Feb. 2012 (CET)

'''Enthaltung'''

==== Variante 2: Auf Anfrage ====

Nach Anfrage bei Administratoren & manueller Prüfung der Kriterien.

'''Dafür'''
# [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 09:17, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:24, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:17, 21. Feb. 2012 (CET)

'''Dagegen'''
# [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:06, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:23, 18. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 20:09, 19. Feb. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:14, 20. Feb. 2012 (CET)

'''Enthaltung'''
# [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:48, 29. Jan. 2012 (CET)

=== Kriterien für Sichterrechtvergabe ===

Da in diesem Punkt immer noch nicht so wirklich Einigkeit zu herrschen scheint könnten wir hier vielleicht einfach mal eine Liste mit Vorschlägen machen, damit wir irgendwann einen haben, über den wir abstimmen können. D.h. jeder schreibt erstmal auf, welche Kriterien er/sie für sinnvoll hält?

:Also, ich denke, dass ein zeitliches Fenster eingerichtet werden sollte. Soundso viele Bearbeitungen in soundso vielen Tagen/Wochen/Monaten. Dabei ist es ratsam, das Feld weit zu stecken, immerhin herrscht hier momentan der große Mangel an Usern, selbst Kalorme, ist hier studienbedingt, leider kaum noch anzutreffen. Daher sollte man einigermaßen großzügig, aber nicht zu lasch sein mit der Vergabe. Ich denke wirklich, dass hier als zeitliche Größe soundso viele Wochen OK ist. Vielleicht '''20 Bearbeitungen in 2 Wochen'''. Oder ist das zu wenig? Wie oben bereits angegeben ist die Anfrage bei einem Administrator und die darauf basierende Prüfung zu mühsam, vor allem, wenn dafür dann noch Kriterien aufgestellt werden müssen, daher wäre es gut, wenn es von der Software aus ginge. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:19, 18. Feb. 2012 (CET)
::Das ist die große Frage: Also ein Pensum von ca. 10 Bearbeitungen in der Woche ist meines Erachtens gerechtfertigt und sollte schon erfüllt werden. Somit schließe ich mich Saelon an:
::'''Vorschlag''': '''''10 Bearbeitungen/Woche'''; '''20 Bearbeitungen/2 Wochen''''' etc. (Das sind je nach Monat ~ 0,75 Bearbeitungen/Tag) Das klingt zwar erst einmal wenig, im Bezug zur derzeitigen Lage/Usertätigkeit ist es jedoch schon sinnvoll die Schrauben nicht ganz so anzuziehen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:40, 18. Feb. 2012 (CET)

----

Ich schiebe mal hier die Umfrage zu dieser Frage ein. Würden zwei Wochen auch genügen? Das wäre dann bis zum 24.

Aus euren Vorschlägen würde ich folgendes zur Abstimmung stellen: ''Sichter-Rechte werden vergeben an Nutzer, die seit 14 Tagen angemeldet sind und 20 nicht zurückgesetzte Bearbeitungen auf Inhaltsseiten gemacht haben.''

'''Dafür'''

# [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:14, 10. Mär. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:16, 11. Mär. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 07:52, 11. Mär. 2012 (CET)
# [[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 09:23, 11. Mär. 2012 (CET)

'''Dagegen'''

'''Enthaltung'''

=== Ergebnisse ===

So, die angekündigte Zeit ist abgelaufen, dann kann die Umfrage ja ausgewertet werden. Erfreulicherweise ist das Meinungsbild ja recht eindeutig.

Große Einigkeit herrscht darüber, dass wir alle aktuellen Versionen als gesichtet markieren und dann wieder unangemeldete Benutzer zulassen. Zum effizienten Markieren kann man sehr gut die Spezialseite [[Spezial:Ungesichtete Seiten]] verwenden. Wenn man einen Artikel über einen Link auf dieser Seite aufruft, wird er anderen Nutzern übrigens als »in Bearbeitung« angezeigt (wiederum auf der Spezialseite). D.h. Bearbeitungskonflikte können vermieden werden. Man kann sich z.B. mehrere Seiten in Tabs öffnen (Strg beim Klick auf den Link gedrückt halten), durchgehen (Strg+Tab-Taste), jeweils zum Seitenende scrollen (Ende-Taste) und dort auf »Als geprüft markieren« klicken. So würde ich zumindest vorgehen ;-) Den Stand der Dinge kann man auf [[Spezial:Markierungsstatistik]] sehen.

'''Dateien''' würde ich allerdings nicht ungeprüft markieren. Nach Stichproben habe ich den Eindruck, dass da manche doch besser mal überprüft werden sollten.

Nicht ganz so einhellig war die Meinung zur Vergabe der Sichterrechte, aber es hat sich ja doch eine Mehrheit für die automatische Vergabe gefunden. Ich hoffe also, dass damit alle werden leben können. An bereits registrierte Nutzer müssen die Rechte sowieso von Hand vergeben werden, da die automatische Vergabe nicht rückwirkend funktioniert. Ich werde [[Benutzer:Liljana|Liljana]] und [[Benutzer:Lindon|Lindon]] Sichterrechte geben, da sie alle bisher vorgeschlagenen Kriterien allemal erfüllen. Liljana hatte auch schon angeboten, beim Markieren/Sichten zu helfen.

Für die Kriterien zur Sichterrechtvergabe würde ich dann auf Grundlage der gegebenen Vorschläge noch eine zweite Umfrage starten.

Also dann ... markieren! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 20:38, 27. Feb. 2012 (CET)

: Kann man diese Spezialseiten noch im Autorenportal verlinken? Dann findet man sie auch wieder... [[Benutzer:Lindon|Lindon]] 23:42, 27. Feb. 2012 (CET)

:: Klar kann man :-) Heute nacht mach ich’s nicht mehr, aber das Autorenportal kann von allen bearbeitet werden. Übrigens sind unter [[Spezial:Spezialseiten]] alle aufgelistet. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:14, 28. Feb. 2012 (CET)

So, das Ergebnis der letzten Umfrage leite ich dann auch mal an Astaran zur Umsetzung weiter. Vielen Dank für eure Beteiligung! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 17:05, 26. Mär. 2012 (CEST)

: So, im Artikelnamensraum ist die Nachsichtung ja schon fast abgeschlossen, aber bei den Dateien ist noch einiges zu tun. Evtl. könnte man die auch noch Nachsichten, während Bearbeitungen von IPs schon wieder erlaubt sind – wenn sie denn nachgesichtet werden! (Ja, das ist leider zeitintensiver. Wenn alle ihre selbst hochgeladenen Dateien nachsichten würden, sähe die Statistik sicher schon besser aus ;-) Und eine Hilfeseite brauchen wir noch ... hat jemand Zeit und Lust, als Arbeitsgrundlage die von Wikipedia zu kopieren? Ich glaube, ich komm grad nicht dazu (Umzug etc.). Aber immerhin ist ein Ende in Sicht! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 20:57, 26. Apr. 2012 (CEST)

:: Die Nachsichtung der Seiten ist abgeschlossen. Grüße, [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 17:57, 1. Mai 2012 (CEST)
::: Die Nachsichtung der Dateien ist abgeschlossen. Die übrig gebliebene Datei ist leer und kann gelöscht werden. Grüße [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 07:10, 2. Mai 2012 (CEST)

: Danke Liljana und auch allen anderen! Ich habe an Astaran weitergeleitet, dass unangemeldete Benutzer jetzt wieder freigeschaltet werden können, und auch wegen der leeren Datei gefragt. Unter [[Ardapedia:Gesichtete Versionen]] habe ich auch, basierend auf der Wikipedia-Seite, eine Hilfeseite angefangen, die aber sicher noch etwas überarbeitet werden muss. Außerdem ist mir im Nachhinein aufgefallen, dass man die Hilfeseite vielleicht als Unterpunkt zu Vandalismus einordnen könnte, so wie [[Ardapedia:Geschützte Seiten]]. Was meint ihr? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:34, 11. Mai 2012 (CEST)

::{{Pro}} Ich befürworte den Vorschlag, die Hilfeseite [[Ardapedia:Gesichtete Versionen]] als Unterpunkt zu Vandalismus einzuordnen. Grüße, [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 19:02, 13. Mai 2012 (CEST)

== Einbindung von Jahrestagen auf der Hauptseite ==

Ich habe gerade meinen Code für das [[Benutzer:Der Flammifer/Auenland-Datum|Auenland-Datum]] auch mit einer Schaltregel ausgestattet. Der Code müsste noch getestet werden, aber ich bin zuversichtlich, dass er funktionieren wird.

Daher könnte man jetzt über eine automatische Einbindung von Informationen zu Jahrestagen auf der Hauptseite nachdenken. D.h. wenn zu einem Jahrestag Informationen vorliegen, würde dann auf der Hauptseite ein Kästchen auftauchen, z.B. mit der Überschrift »Was geschah am 22. September in Mittelerde?«.

Wie auf der [[Benutzer Diskussion:Der Flammifer/Auenland-Datum|Diskussionsseite]] schonmal erklärt, beruht die von mir verwendete Verschiebung der zwei Kalender (1. Januar entspricht 10. Nachjul) auf zwei Annahmen: Es wird die Schaltregel unseres Kalendersystems verwendet, die sich von der des [[Auenland-Kalender]]s unterscheidet; und der Tag der Sommersonnenwende im Jahr 1 n. Chr. entspricht dem Mittjahrstag. Das mit der Schaltregel ist ziemlich unvermeidlich, ich wüsste nicht, wie eine andere zu programmieren wäre; außerdem ist die Schaltregel des Auenland-Kalenders ungenauer. Bezüglich der Verschiebung könnte man nochmal diskutieren: Tolkien schreibt dazu im Anhang D:

»It appears, however, that Mid-year’s Day was intended to correspond as nearly as possible to the summer solstice. In that case the Shire dates were actually in advance of ours by some ten days, and our New Year’s Day corresponded more or less to the Shire January 9.« (J. R. R. Tolkien: ''The Lord of the Rings''. HarperCollins, London 2004. S. 1109)

Die möglichst genaue Übereinstimmung des Mittjahrstags (22., in Schaltjahren 21. Juni) mit der Sommersonnenwende (momentan 21. Juni) wird mit meiner Version erreicht; die Übereinstimmung von 1. Januar und 9. Nachjul ist bei mir nicht gegeben – aber Tolkien gibt das ja auch nur als ungefähren Wert an. Trotzdem wäre es kein Problem, auf diese Übereinstimmung umzustellen. —” Wie auch immer wir es machen, jedenfalls sollten wir eine kleine Informationsseite anlegen, auf der erklärt wird, wie man auf dieses Übereinstimmung kommt und dass eine andere Schaltregel verwendet wird.

Zur Umsetzung wären folgende Dinge zu tun/klären:

* Die [[:Kategorie:Jahrestage|Jahrestagsartikel]] überarbeiten/kontrollieren/auf den neuesten Stand bringen.
* Formatierung und Formulierung für die Infobox überlegen.
* Versatz der Kalender festlegen (1. Januar = 9. oder 10. Nachjul?)
* Das ganze programmieren (mach ich gerne)
* Einzubindende Inhalte aus dem Artikelnamensraum herausnehmen und <u>geschützt</u> als Unterseiten der Hauptseite ablegen (z.B. [[Hauptseite/Jahrestage/fiktional/7. Astron]])

Außerdem fände ich es nicht schlecht, wenn wir auch eine zweite Infobox mit realen Jahrestagen bzgl. Tolkien und seinem Umfeld einführen würden, mit Dingen wie Geburts- und Todesdaten von Tolkien und seiner näheren Familie, Erscheinungsdaten von Büchern (und vielleicht auch der Filme?) etc. Da wäre Hammond & Sculls ''Tolkien Companion'' nützlich – der hat doch eine Chronologie, oder? Hatte das Buch nicht jemand von euch?

Was haltet ihr davon? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:03, 26. Dez. 2011 (CET)

:Also, ich finde die Idee grundsätzlich gut. Nur die Sache mit der Umrechnung (bzw. der Schaltregel) verstehe ich nicht so richtig. Das liegt aber eher an mir als an deinen Ausführungen. Einen Infokasten mit Erläuterungen über Vorkommnisse in Mittelerde finde aber sehr empfehlenswert. Vielleicht könnte man in diesem Zusammenhang die Auflistung der exzellenten und lesenswerten Artikel weglassen. Ein zweiter Kasten für Tolkien & Co. ist aus meiner Sicht nicht unbedingt abzulehnen, dann sollten aber nur wesentliche Infos dort enthalten sein. Die Geburt von Tolkiens drittem Kind finde ich beispielsweise nicht so erwähnenswert. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:23, 29. Dez. 2011 (CET)

(Tolkiens drittes Kind ist Christopher, der ja schon irgendwie wichtig ist ;-) Aber du hast schon Recht – man sollte sich mit der Auswahl der Jahrestage ein bisschen begrenzen.)

Was die Kalender angeht: Könntest du noch genauer sagen, was unverständlich ist?

Die Sache mit den Schaltregeln ist die: Im Auenland-Kalender ist jedes vierte Jahr ein Schaltjahr, ausgenommen das letzte Jahr im Jahrhundert. Das ist in unserem Kalender zunächst genauso, nur kommt noch die Regel hinzu, dass, wenn das letzte Jahr des Jahrhunderts glatt durch 400 teilbar ist, es doch wieder ein Schaltjahr ist (Beispiel: 2000 war ein Schaltjahr, 1900 nicht). Diese Regel ist genauer, das heißt der Unterschied zwischen Sonnenjahr und Kalenderjahr ist kleiner.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 14:26, 29. Dez. 2011 (CET)

:Verdammt, ich wusste, dass ich dieses Fettnäpfchen erwische. Christopher Tolkien wäre dann der einzige Sohn, der erwähnenswert wäre. Aber an sich sind wir uns ja da einig. Vielleicht sollten wir uns aber erstmal um deinen ersten Vorschlag kümmern. Ich würde sagen, wir verwenden unsere Monatsnamen. Das erspart eventuelle Irritationen. Dein Vorschlag für eine Überschrift des Infokastens ist auch gut. Was die Schaltregeln etc. betrifft, muss ich mich nochmal ganz stark konzentrieren und werd dann nochmal schreiben. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:06, 29. Dez. 2011 (CET)

Bzgl. der Monatsnamen: Ich weiß nicht, wenn wir die auenländischen Namen verwenden würden, wäre sofort erkennbar, dass es sich um einen anderen Kalender handelt. Wenn aber am 29. Januar ein Artikel zum 8. Februar angezeigt wird, könnte das auch verwirrend sein. Aber es sollte ja sowieso eine kleine Info-Seite verlinkt sein, die erklärt, was es mit dem Datum auf sich hat – z.B. so: »Was geschah am 22. September<sup>[[Info-Seite zum Datum|?]]</sup> in Mittelerde?«

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:56, 29. Jan. 2012 (CET)

== Leerzeichen bei Abkürzungen?! ==

Wie es der Titel schon sagt, möchte ich mal nachhaken ob wir bei den Abkürzungen; E.Z (Erstes Zeitalter etc.), Z.Z. D.Z. und V.Z. nun ein Leerzeichen einfügen oder nicht? Die verbreiteten Quellen sagen ja. Ich frage deshalb, weil es überwiegend nicht der Fall ist hier im ''trauten Heim'' ;-). Abgesehen von der Richtigkeit dessen, so ist es natürlich auch eine optische Frage bezüglich der Einheitlichkeit. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 17:41, 14. Mär. 2012 (CET)

:Hmmm... Also, der Flammifer hatte da mal so einen Code verwendet, dass irgendwie nicht die ganze Breite eines Leerzeichens zwischen den beiden Buchstaben auftaucht, sondern nur ein Stückchen. Wie war das nochmal, Flammifer? ;-) Oder habe ich mich da verguckt? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 19:41, 15. Mär. 2012 (CET)

:: Das war dieser Code: E. Z. Wird das bei dir wirklich schmaler angezeigt? Schau mal hier:
:: E. Z.
:: E. Z.
:: Eigentlich sollte das nur verhindern, dass die Abkürzung am Zeilenende getrennt wird. Ich wüsste nicht, dass das die Breite des Leerzeichens auch beeinflusst – außer im Blocksatz vielleicht? Jedenfalls bin ich davon abgekommen, diesen Code zu verwenden, weil ich ''glaube'', dass es eine einfachere Lösung geben könnte. Also dass die Software in Abkürzungen ein normales Leerzeichen durch ein geschütztes ersetzt. Ich habe mich aber noch nicht weiter drum gekümmert, da es ja nicht so wichtig und dringend ist.
:: Ob das überhaupt gemacht werden sollte? Jedenfalls sollte es einheitlich sein, würde ich sagen. Also entweder sollte die Richtlinie geändert werden und die Abkürzungen mit Leerzeichen wieder rückgängig gemacht werden, oder die anderen Abkürzungen im Laufe der Zeit korrigiert werden. (Letzteres habe ich bisher gemacht, und würde mich auch eher dafür aussprechen.) Ich kann auch bei Gelegenheit (nächste Woche) mal nachschauen, was Typografie-Handbücher dazu empfehlen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 14:33, 23. Mär. 2012 (CET)

:::Da werde ich mich wohl verguckt haben. Naja. Korrekt ist ja nun statt D.Z. D._Z., weil es eben eine Abkürzung für Drittes Zeitalter ist. Daher bin ich klar für eine Angleichung hin zu der Variante mit dem Leerzeichen. Wie das nun mit der Ästhetik ist, ist was anderes. So finde ich zum Beispiel die Variante ohne Leerzeichen rein optisch besser, weil es direkt aussieht wie eine Zeitangabe, auch wenn es so eigentlich nicht richtig ist (Vgl. auch J.R.R. Tolkien und J._R._R. Tolkien). Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:02, 24. Mär. 2012 (CET)
::::Rein optisch betrachtet, muss ich Saelon Recht geben, es sieht ohne Leerzeichen wirklich besser aus. Jedoch sollte dies kein Grund sein es weiterhin falsch darzustellen, immerhin wird sonst auch auf die korrekte Schreibweise/Typographie geachtet. Ich wäre auch dafür dass es Schritt füt Schritt anzupassen, um so ein einheitliches Bild zu erhalten. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 18:50, 26. Mär. 2012 (CEST)

Also, ich hab mich mal schlau gemacht, und das Ergebnis in Kurzfassung ist: Ich empfehle, Abkürzungen einfach mit einem normalen Leerzeichen zu versehen.

Die Langfassung: Typografisch optimal wäre, ein schmales geschütztes Leerzeichen verwenden zu können – dann wäre der Leerraum nicht so groß, und am Zeilenende käme es nicht zu unschönen Trennungen. So ein Zeichen gibt es prinzipiell für online-Texte, es wird aber noch nicht überall korrekt dargestellt. Als Provisorium ist das normale geschützte Leerzeichen am geeignetsten, und das kann von der MediaWiki-Software automatisch für ein normales Leerzeichen eingesetzt werden. Also, die Software würde dann z. B. das Leerzeichen vor »Z.« wie in E. Z., Z. Z., D. Z. und V. Z. durch ein geschütztes Leerzeichen ersetzen, was verhindert, dass die zwei Teile der Abkürzung am Zeilenende getrennt werden. Das kann ich an Astaran zum Konfigurieren weiterreichen, aber es wird wohl keine hohe Priorität haben – ist ja aber auch kein drängendes Problem.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:00, 30. Mär. 2012 (CEST)
:Also das ''schmale Leerzeichen'' funktioniert hier einwandfrei; ich habe es bei mehreren Seiten probiert, via Vorschau. Und optisch finde ich es sogar noch besser als ohne Leerzeichen. Hier einige Beispiele:

(E.Z.) ''ohne''
<br>
(E. Z.) ''mit schmalem''
<br>
(E. Z.) ''mit geschütztem''. Grüße --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:30, 8. Apr. 2012 (CEST)

:: Die korrekte Anzeige hängt auch nicht so sehr von MediaWiki ab, sondern vom Browser (und evtl. Betriebssystem) – [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Raphael_Frey/Labor#Browser-Unterst.C3.BCtzung hier] hat jemand eine Übersicht erstellt. Die erste Spalte wäre die optimale Lösung. Wobei sich mit aktuelleren Browser-Versionen scheinbar auch schon etwas getan hat, Firefox und Chrome und IE haben mir das schmale geschützte Leerzeichen gerade korrekt angezeigt. (Das thinspace ist übrigens nicht umbruchgeschützt.)
:: Jedenfalls, wenn die automatische Ersetzung eingerichtet wird, sollten dann von Hand gesetzte spezielle Leerzeichen wieder entfernt werden – daher würde ich im Moment erstmal normale Leerzeichen empfehlen.
:: Welche speziellen Abkürzungen verwenden wir hier eigentlich? Also, »z. B.« etc. mal ausgenommen. A. Z., E. Z., Z. Z., D. Z., V. Z., J. S., J. B. fallen mir bisher ein – habe ich etwas übersehen?
:: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 14:17, 8. Apr. 2012 (CEST)
:::Alles klar, da warten wir besser bis Astaran etwas unternimmt. Mir fallen da noch V. J. (Valisches Jahr), Z. A. (Zeitalter vor den Tagen) ein. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 10:12, 9. Apr. 2012 (CEST)

::::J. R. R.? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:37, 10. Apr. 2012 (CEST)

So, ich will mal diese alte Baustelle noch angehen:

Eine automatische Ersetzung müsste weitgehend Astaran selbst programmieren, und dabei kann sehr leicht etwas kaputtgehen. Das heißt, Aufwand und Nutzen gehen nicht zusammen. Bleibt nur abzuwarten, ob in der MediaWiki-Software selbst irgendwann mal diesbezüglich etwas geändert wird. Eine entsprechende [https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=13619 Anfrage] gibt es, ich hoffe da wird sich etwas tun (das auch brauchbar ist).

Insofern würde ich davon unabhängig erstmal eine Entscheidung für eine einheitliche Schreibweise suchen. Dazu mal eine Aufstellung der Häufigkeiten:
* A.Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22A.Z.%22&limit=5000&offset=0 190] vs. A. Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22A.+Z.%22&limit=5000&offset=0 42] erledigt --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 12:53, 6. Jan. 2013 (CET)
* E.Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22E.Z.%22&limit=5000&offset=0 193] v.s. E. Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22E.+Z.%22&limit=5000&offset=0 75] erledigt --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 07:15, 27. Mär. 2013 (CET)
* Z.Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22Z.Z.%22&limit=5000&offset=0 118] v.s. Z. Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22Z.+Z.%22&limit=5000&offset=0 61] erledigt --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 08:04, 29. Mär. 2013 (CET)
* D.Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22D.Z.%22&limit=5000&offset=0 500] v.s. D. Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22D.+Z.%22&limit=5000&offset=0 364] erledigt -- [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 16:14, 1. Sep. 2013 (CEST)
* V.Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22V.Z.%22&limit=5000&offset=0 66] v.s. V. Z. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22V.+Z.%22&limit=5000&offset=0 36] – erledigt [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:47, 6. Jan. 2013 (CET)

Rein zahlenmäßig wäre eine Rückkehr zur Schreibung ohne Leerzeichen einfacher. Aber swyfts Anmerkung finde ich auch noch relevant: zwar J. R. R. zu schreiben, aber dann D.Z. fände ich ein bisschen inkonsequent. Aber grundsätzlich könnte ich auch mit Abkürzungen ohne Leerstelle leben, und würde auf eine technische Lösung in der Zukunft hoffen.

Und noch ein letztes: Ich hoffe, nach dem nächsten Softwareupdate mit einem Bot automatisch Ersetzungen machen zu können. Das ist auch noch Zukunftsmusik, aber trotzdem würde ich persönlich mir ungern den Aufwand machen die Abkürzungen von hand zu korrigieren wenn eine einfachere Lösung möglich ist. Ich würde meinen, auch wenn wir uns auf eine Variante einigen, müssten nicht gleich alle Artikel durchgearbeitet werden – ich würde das eher korrigieren wenn ich einen Artikel sowieso gerade bearbeite. Aber das steht ja jedem frei selbst zu entscheiden.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:03, 29. Dez. 2012 (CET)

: Wie erwähnt habe ich es geschafft einen Bot zum Laufen zu bringen, so dass jetzt Ersetzungen komfortabel möglich sind. Folgende Abkürzungen habe ich durchgearbeitet:
* E. Z.
* Z. Z.
* D. Z.
* V. Z.
* A. Z.
* Z. T.
* J. B.
* J. S.
: Diese sollten jetzt alle wie gewünscht sein. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:19, 18. Sep. 2014 (CEST)

== Stammbaum der Eldar und Atani ==

Hallo allerseits, ein nichtangemeldeter Benutzer hat [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=%C3%89ofor&action=historysubmit&diff=92200&oldid=73233 hier] darauf hingewiesen, dass der Link zu diesem Stammbaum nicht mehr gültig ist. Der Link befindet sich laut [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&ns4=1&redirs=1&advanced=1&search=%22Stammbaum+der+Eldar+und+Atani%22&limit=500&offset=0 Suche] in knapp 400 Artikeln. Da sollten wir wohl etwas tun. Jemand hatte mal einen Bot, aber der ist meines Wissens schon ewig nicht mehr aktiv. Grüße --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:40, 18. Jul. 2012 (CEST)
:Schade eigentlich, fand ihn sehr interessant. Nun, da heißt es wohl Handarbeit. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 17:14, 18. Jul. 2012 (CEST)

::Sonst könnte ich ja einfach mal den Schöpfer des Stammbaums im Forum kontaktieren und ihn mal fragen, warum er nicht abrufbar ist. EDIT: Auf Beren_foxs Benutzerseite ist der funktionierende [http://www.der-fuchsbau.com/tolkien/familytree/stammbaum.htm Link]! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 18:46, 18. Jul. 2012 (CEST)

:::So, bis auf [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2010 ]] müsste der Link korrigiert sein. Gruß --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 19:28, 31. Aug. 2012 (CEST)

Fast 20 waren noch übrig, aber ich habe sie jetzt mit dem Bot aufgestöbert und korrigiert. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:29, 2. Okt. 2014 (CEST)

== Sperrung für unangemeldete Benutzer dauerhaft belassen? Teil 2 ==

::: Ich bin momentan dafür, unangemeldete Benutzer, zumindest kurzzeitig, wieder zu sperren. Es nimmt gerade wieder Überhand. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 19:04, 9. Aug. 2012 (CEST)

:::: Dem schließe ich mich an. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:12, 9. Aug. 2012 (CEST)

::::: Ich hab Astaran gerade per Mail gebeten, die IP-User zumindest kurzfristig wieder zu blocken, damit wir erstmal Ruhe reinkriegen. Und dann müssen wir wohl leider wirklich mal abstimmen, ob wir das dauerhaft beibehalten. Eigentlich bin ich ja immer noch ein Verfechter des "jeder darf mitmachen"-Prinzips, aber solche Aktionen wie heute sind halt extrem nervig. --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 19:21, 9. Aug. 2012 (CEST)

: Ich denke, dass das erstmal die richtige Entscheidung. Eine so heftige Spam-Attacke könnte uns jederzeit wieder blühen... daher kann ich nicht so einfach weiterhin die "jeder kann mitmachen"-Idee als rein positiv ansehen, außer es würde irgendeine Möglichkeit bestehen, die Ardapedia besser gegen solche Angriffe zu schützen. Solche Sachen wie heute sind mehr als ärgerlich und unnötig! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 19:30, 9. Aug. 2012 (CEST)

::dito. --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 20:59, 9. Aug. 2012 (CEST)

::: Astaran hat gerade die Änderungen durch anonyme User wieder gesperrt, zumindest vorerst sollte also wieder Ruhe einkehren! --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:02, 10. Aug. 2012 (CEST)

:::: Alles klar! Also, ich bin momentan der Meinung, wirklich keine Bearbeitungen mehr durch unangemeldete Benutzer zuzulassen. Das klingt jetzt zwar hart, aber der Großteil der "anonymen" Beiträge scheint ja aus Spams oder Änderungen zu bestehen, die dann nochmal grundlegend überarbeitet werden müssen... Offenbar ist ein weiteres Durchziehen der ambitionierten Idee nicht mehr möglich. Ich bleibe jetzt auch bei dieser Meinung. Für mich war diese Aktion jetzt der letzte Strohhalm... --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:33, 10. Aug. 2012 (CEST)

Schließe mich an. Das war zuviel des Guten. In meinen Augen stellt es ja wirklich kein Problem dar, sich anzumelden und etwas konstruktives beizutragen. Vielleicht sollte diesbezüglich ein Hinweis auf der Hauptseite stehen?! Ich meine dass es grundsätzlich erforderlich ist, sich anzumelden. Für jeden seriösen, der Lust hat mitzuarbeiten, stellt das keine Hürde dar. Bin für dauerhaft. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 10:10, 10. Aug. 2012 (CEST)

: Sehe ich genauso. Eine solch hartnäckige Spam-Attacke über Tag und Nacht hinweg habe ich hier noch nicht erlebt. Meine Lust, das nochmal durchzumachen, hält sich in engen Grenzen. Daher schließe ich mich Saelon und Hurin Thalion an. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:42, 10. Aug. 2012 (CEST)

(Ich habe mal einen neuen Abschnitt erstellt, in der Hoffnung, dass es dadurch übersichtlicher wird.)

In der Sache bin ich noch unentschlossen. Das ist zu viel Spam, aber andererseits wurde er ja in den Artikeln standardmäßig nicht angezeigt, dank den gesichteten Versionen – deren Einführung dann irgendwie umsonst war, falls wir IPs dauerhaft sperren. Wieg gesagt: unentschlossen.

Nur soviel noch: Der Spam von IPs ist jetzt zwar in der Überzahl, aber [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Letzte_%C3%84nderungen&from=20120709&days=33&limit=500&hideliu=1&namespace=0 im letzten Monat] kamen ja durchaus auch sinnvolle Beiträge von IPs (logischerweise unten auf der verlinkten Seite).

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]]

:Nun, ich weiß nicht, ob es sich für einen so dilettantenhaften Debütanten wie mich überhaupt geziemt, hier dazwischenzufahren, aber ich möchte dessen ungeachtet meinen Standpunkt zur dauerhaften Sperrung unangemeldeter Nutzer darlegen (und außerdem ist auf der Hauptseite dazu aufgefordert worden): <br>In erster Linie ist wohl das Anliegen eines Projektes wie der ''Arda-'' und ''Wikipedia'', Wissen auf aktuellem Stand frei und leichtverständlich zugänglich zu machen; nicht umsonst bezeichnet sich ''Wikipedia'' als ''freie Enzyklopädie'', während sich ''Ardapedia'' (zumindest auf seiner Hauptseite) als ''offene Tolkien-Enzyklopädie'' bezeichnet. Angelehnt an diesen (wirklich sehr sozialen und gerechten) Gedanken ist die (für das System der ''Arda-'' und ''Wikipedia'' in einigen Punkten sehr charakteristische) Idee, die (Mit-)Gestaltung eines Projekt wie der ''Ardapedia'' jedem, der sich engagieren möchte, zugänglich zu machen – bon; jusque lÃ , tout va. <br>Nun hat sich (bedauerlicherweise) die Situation ergeben, dass anstelle eines gewissermaßen ''harmonischen'' und ''konstruktiven'' Zusammenarbeitens vonseiten der überwiegenden Mehrheit der unangemeldeten Benutzer für das Projekt destruktiver Vandalismus ausgeht. <br>Es mag sein, dass in der letzten Zeit auch einige gute Beiträge von unangemeldeten Benutzern ausgegangen sind, aber – wie bereits erwähnt – die Zerstörungswut überwiegt und damit haben die unangemeldeten Nutzer (zumindest unlängst) der ''Ardapedia'' mehr Mühe und Schaden bereitet als Nutzen. Es kann also letztlich nicht schädlich sein, die ''Ardapedia'' vor weiterem Vandalismus zu schützen und damit die Bearbeitung durch unangemeldete Nutzer dauerhaft zu sperren. So viel zu dieser Betrachtungsweise. <br>Zusätzlich lässt sich jedoch auch anführen, was Flammifer bereits erwähnt hat: „''Das ist zu viel Spam, aber andererseits wurde er ja in den Artikeln standardmäßig nicht angezeigt, dank den gesichteten Versionen – deren Einführung dann irgendwie umsonst war, falls wir IPs dauerhaft sperren.''“ Abgesehen davon richtet sich die Reaktion, die Bearbeitung durch unangemeldete Nutzer zu sperren, gegen die auf der Hauptseite so sehr gewürdigte Maxime der ''Ardapedia'' (''„[...]Und das Beste ist, dass bei diesem Online-Nachschlagewerk jeder mitmachen kann: Angelehnt an das Wikipedia-System ist es mit Ardapedia jedem möglich, sein Tolkien-Wissen nicht nur aufzufrischen oder zu erweitern, sondern aktiv einzubringen! Und selbst diejenigen, die von sich meinen, nicht genügend Wissen mitzubringen, werden gebraucht – sei es, um Rechtschreib- und Grammatikfehler zu korrigieren, um den Ausdruck auszubessern oder selbst gezeichnete Bilder beizusteuern. So wird Ardapedia mit Eurer Hilfe wachsen und gedeihen [...]''“): Die ''Offenheit'', mit der die ''Ardapedia'' wirbt, wird im Grunde mit der Sperrung entfernt, da der Zwang besteht, sich für eine Bearbeitung anmelden zu müssen – welcher gerade beiläufig in der ''Ardapedia'' browsende unangemeldete Nutzer, dem eine kleine sachliche Ungereimtheit oder gar ein Rechtschreib- oder Grammatikfehler auffällt, hat denn die Muße, sich für eine kleine Änderung anzumelden? So viel zu dieser Betrachtungsweise. <br>Abschließend möchte ich, über obige Betrachtungsweise reflektierend, zu meiner persönlichen Einstellung kommen: Ich kann sowohl die Für- als auch die Gegensprecher der Sperrung nachvollziehen und jeder Entschluss bringt sein Gutes mit sich (die Sperrung macht die Verwaltung in Bezug auf den Vandalismus und die Kontrolle einfacher; keine Sperrung einzurichten, wahrt die Offenheit der ''Ardapedia''). In jedem Falle verliert die ''Ardapedia'' jedoch auch etwas (im Falle einer Sperrung verliert sie das Prädikat der ''Offenheit'' und ist nicht mehr wirklich ''frei''; im Falle keiner Sperrung wird unter Umständen die Verwaltung erschwert und die Qualität der Artikel leidet (bedingt)). <br>Ich spreche mich hiermit ''gegen'' eine Sperrung aus; denn für mich ist die ''Freiheit'' und die Idee der ''Ardapedia'', als ''offene'' (jedem zugängliche), von jedem verbesserbare Wissensdatenbank zu dienen, von enormer Wichtigkeit. Bei einer Sperrung der Bearbeitung durch unangemeldete Nutzer würde diese Idee zu einer Utopie herabgestuft (da sie offenbar nicht realisierbar wäre) und das Projekt verlöre (zumindest für mich) an Bedeutung (wobei ich natürlich aufgrund mangelnder Befugnisse nicht mit der vermutlich recht umfangreichen Verwaltung der ''Ardapedia'' vertraut bin und diese Angelegenheit dementsprechend auf die Sichtweise eines ''einfachen'' Bearbeiters betrachte). Ist das nicht ebenfalls nachvollziehbar?
:Bien des choses de ma part, --[[Benutzer:Theodwita|Théodwita]] 22:11, 10. Aug. 2012 (CEST)

::Auch wieder war. Nun, das regt dann doch an, sich damit etwas mehr zu befassen. Beide Ansichten haben ihre pro und contras. Vielleicht ist es wirklich besser die Ardapedia offen zu lassen und eben nur bei wiederholtem Vandalismus einzugreifen. Schwierig, schwierig. Bin eigentlich niemand der oft die Meinungen wechselt, aber hiermit müssen wir uns intensiver beschäftigen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 22:46, 10. Aug. 2012 (CEST)

: Hallo Theodwita, eine kleine Anmerkung: Ich gehe davon aus, dass die aktuelle Spamwelle von nur einer oder wenigen Personen ausgeht. Im Regelfall bedürfen Bearbeitungen von unangemeldeten Benutzern zwar auch eines zweiten Blicks, aber da ist eben auch ein gewisser, eigentlich auch recht hoher, Anteil an sinnvollen oder sogar einwandfreien Beiträgen dabei. Dass jemand der Ardapedia gezielt schaden will ist eher die Ausnahme, macht sich aber eben stark bemerkbar. Kurz gesagt: Wenige (oder sogar eine einzelne Person) können sozusagen den Ruf vieler unangemeldeter Nutzer schädigen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:45, 11. Aug. 2012 (CEST)

:: Die gesichteten Versionen haben ihren Sinn und Zweck wohl erfüllt, deshalb spräche ich mich gerne gegen eine dauerhafte Sperrung von IPs aus. Ich schätze die Offenheit und Freiheit der gemeinschaftlichen Arbeit immer noch sehr hoch. Das zwiespältige Gefühl habe ich auch nur, weil die Hauptlast der Aufräumarbeiten wieder bei Anderen lag, weil ich nicht viel Zeit zum Helfen hatte. Grüße --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 08:11, 11. Aug. 2012 (CEST)

::: An dieser Stelle ein besonderes Lob an Alienor, die hier quasi Nachtwache gehalten hat! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:17, 11. Aug. 2012 (CEST)

:::: Danke Saelon, meine Manieren haben noch geschlafen. Dank an Alienor und alle anderen Helfer. Grüße --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 08:31, 11. Aug. 2012 (CEST)

::Was die Anmerkung von dir, Flammifer, angeht, so lässt sie sich doch makellos darauf beziehen, die ''Ardapedia'' nicht für unangemeldete Benutzer zu sperren; denn dass nur wenige Vandalen ihr Unwesen treiben und die Mehrheit der Nutzer wohlerwogene Beiträge leistet, setzt in der Tat voraus, dass die Maxime der ''Ardapedia'' (die Offenheit der Bearbeitung und Zugänglichkeit für jedermann) gerade ''keine'' Utopie sondern durchaus eine anwendbare Idee ist. Wie sagt man noch so schön: ''Ausnahmen bestätigen die Regel'' (und der Vandalismus stellt hier in der ''Ardapedia'' ja in der Regel die Ausnahme dar); damit liegt es doch geradezu auf der Hand, dass eine Sperrung nicht ratsam ist, oder? Cordialement, --[[Benutzer:Theodwita|Théodwita]] 12:03, 13. Aug. 2012 (CEST)

Astaran hat jetzt eingestellt, dass unangemeldete Benutzer beim Speichern einer Änderung ein Captcha lösen müssen, und für den Moment unangemeldete Benutzer wieder zugelassen. Wir halten mal die Augen offen was passiert! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:57, 13. Aug. 2012 (CEST)

== Buchcover ==

Wie der Flammifer es schon [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Benutzer_Diskussion:Theodwita hier] angesprochen hat, kam die Idee auf, Buchcover in die Artikel der Ardapedia einzubinden. Ich denke, dass es nicht schwierig ist, den Klett-Cotta Verlag anzuschreiben und sie um Erlaubnis zu bitten. Allerdings hätten wir damit Bilder, die rechtlich geschützt sind. Da wir aber ja bereits mit Anke Eißmann eine Partnerin an Bord haben, deren Bilder ebenfalls urheberrechtlich geschützt sind, sähe ich da kein großes Problem. Es würde natürlich zur Aufwertung der Literatur-Artikel beitragen (außerdem zu Artikeln wie Dietrich Ebert oder Heinz Edelmann). Ich wäre, sollte diese Idee weiteren Zuspruch erfahren aber dafür, dass wir bei deutschen Covern bleiben, die keine Motivik von Tolkiens Hand enthalten. Ich fürchte nämlich, dass diese noch einmal durch die Tolkien Estate geschützt sein könnten. Was meint ihr? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 13:03, 10. Aug. 2012 (CEST)

:Also ein ganz klares JA. Ich bin auch dafür, ob es nun tatsächlich genehmigt wird ist ein anderes Blatt (wobei ich mir denken könnte, dass es nur im Sinne der Verlage etc. sein kann). Und auch ein ganz klares JA zu den deutschen Covern. Frage: Wer holt die erforderlichen Einverständnisse ein, jeder Benutzer selbst; der eines rein stellen will, oder ein Admin??? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 18:09, 10. Aug. 2012 (CEST)

::Sowas macht besser ein Admin, weil die Erlaubnis sowieso an herr-der-ringe-film.de geschickt werden muss, damit die Erlaubnis, bei Anfrage vorgelegt werden kann. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 19:30, 10. Aug. 2012 (CEST)

Ich würde allerdings zumindest versuchen, auch mal bei den englischsprachigen Verlagen anzufragen. Bzw. im Grunde bei allen Verlagen, deren Bücher hier einen Artikel haben. Schließlich sollten wir uns zumindest um Neutralität bemühen – und wenn wir nur Cover von Klett-Cotta online stellen würden, wäre das nicht sehr neutral. (Wobei ich bei den anderen Verlagen nicht so zuversichtlich bin.)

Vielleicht wäre es auch noch eine Überlegung wert, die Cover-Bilder auf eine einheitliche/maximale Größe zu bringen. Eine Größe, die zur Information (Zweck einer Enzyklopädie) ausreicht, ohne zur Werbung zu werden.

Ansonsten übernehme ich es gerne, mich um die Anfrage zu kümmern, sobald sich ein Konsens abzeichnet. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:06, 11. Aug. 2012 (CEST)

:::Wie gesagt, ich fürchte, dass man bei vielen englischen Verlagen Probleme bekommen könnte, die aus der Tatsache resultieren, dass sie deutlich häufiger Motive verwenden, die Tolkien selber gestaltet hat... Versuchen könnte man es, aber, wie du es schreibst, die deutschen Verlage, wie Klett-Cotta oder der dtv werden bestimmt kooperativer sein. Mir geht es eben um die Schwierigkeiten, die sich aus der Nutzung von Covern mit Tolkien-Motiv entwickeln könnten (von wegen Rechteinhaber), deshalb habe ich vor allem die Cover von Klett-Cotta genannt, nicht um eine, wie auch immer geartete Einschränkung zu vollziehen. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 07:50, 11. Aug. 2012 (CEST)

::::Was die Anfragen bezüglich der englischen Verlage betrifft, so mache ich mir keine Hoffnung, da müssen wir uns ''leider'' auf die deutschen beschränken (was trotzdem groooßartig wäre). Das mit der einheitlichen/maximalen Größe, find' ich eine sehr gute Idee. Das wäre super Flammifer wenn du das klären könntest. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 13:14, 12. Aug. 2012 (CEST)

Damit gäbe es also nun drei wichtige deutsche Verlage (Klett-Cotta, dtv und Bastei-Lübbe), wo man anfragen müsste. Wie ist das mit nicht mehr existenten Verlagen wie Paulus/Bitter? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 14:10, 12. Aug. 2012 (CEST)
:Wie sieht es jetzt aus? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:23, 19. Aug. 2012 (CEST)

{{pro}} Für die Verwendung von Buch-Cover - in einheitlich/maximaler Größe - rein zum Zweck der Information. Und für den Versuch, die Kooperation aller Verlage, deren Bücher hier einen Artikel haben - auch englischsprachiger Verlage - zu erlangen. --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 17:05, 19. Aug. 2012 (CEST)
:{{pro}} --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:15, 19. Aug. 2012 (CEST)
::{{pro}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 17:51, 19. Aug. 2012 (CEST)
:::{{pro}} --[[Benutzer:TarAncalime|TarAncalime]] 21:26, 29. Aug. 2012 (CEST)
:::Also, bisher sieht mir das nach einer eindeutigen Zustimmung aus! Allerdings weiß ich nicht, bin darin nicht so firm, welche Größe/Auflösung nun die geeignetste wäre? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 20:00, 29. Aug. 2012 (CEST)

Mein Vorschlag für die Größe wäre ja 800 Ã— 600 Pixel jeweils als Höchstmaß. Die Werte kann man sich gut merken, und von der Größe her sollte das erstmal ausreichend sein, schätze ich.

Ansonsten hoffe ich, dass ich am Wochendende dazu komme mich mit den Anfragen zu beschäftigen. Hilfe wäre natürlich willkommen, muss aber nicht sein :-) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:33, 30. Aug. 2012 (CEST)

:Hallo! Tut mir leid, Flammifer, natürlich hätte ich mich gerne angeboten, leider geht bei mir aber in letzter Zeit viel durcheinander... Hast du dir denn die Zeit nehmen können, die Verlage anzuschreiben und wenn ja, hast du eventuell schon Antworten? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:42, 7. Sep. 2012 (CEST)
::Ein Update wäre nun wünschenswert! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:26, 17. Sep. 2012 (CEST)

Die Neuigkeit ist leider, dass es noch nichts Neues gibt. Ich hatte privat und universitär die letzten zwei Wochen viel zu tun. (Ein nicht ganz unwichtiger Faktor ist auch, dass ich momentan keinen Internetanschluss zu Hause habe.) Vergessen ist es natürlich nicht, und mit etwas Glück habe ich in nächster Zeit wieder etwas mehr Luft. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:17, 17. Sep. 2012 (CEST)

: Sooo! Mails an Klett-Cotta, dtv, Bastei Lübbe, Houghton Mifflin Harcourt und HarperCollins sind raus. Bei letzteren bin ich nicht sicher, ob ich eine passende E-Mail-Adresse benutzt habe, und sie haben auch keine Coverbilder zum Download online (scheinbar). Jedenfalls mal sehen was dabei rauskommt! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:31, 27. Sep. 2012 (CEST)
::Danke, Flammifer! Ich hoffe, das hat dir jetzt nicht zuviel zusätzliche Arbeit bereitet. Du hättest mir auch gerne eine Mail/PM schreiben können, dann hätte ich mich ans Mailen gemacht. Schöne Grüße und nochmals danke --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:22, 28. Sep. 2012 (CEST)

: Nene, passt schon! Klett-Cotta hat schon zugesagt; die Person die ich bei Lübbe angeschrieben habe ist noch bis Montag im Urlaub. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:30, 28. Sep. 2012 (CEST)

:: Lübbe hat auch zugesagt, und ich bin für eine Woche nicht da :-) In Eile, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:26, 7. Okt. 2012 (CEST)
:::Hallo! Und, Flammifer kamen noch Rückmeldungen von dtv, Houghton Mifflin und HarperCollins? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:52, 25. Okt. 2012 (CEST)

:: Nein, von den anderen kam noch keine Rückmeldung. An dtv habe ich gerade nochmal geschrieben, da war ich vielleicht auch nicht beim richtigen Mitarbeiter.
:: Was noch zu tun wäre, um die Coverabbildungen hochzuladen:
::# Hinweis auf die Hilfeseite, welche Cover unter welchen Bedingungen verwendet werden können
::# Kategorie(n) anlegen, in die die Cover eingeordnet werden
::# Vielleicht auch eine grobe Richtlinie, wie wir die Dateien benennen wollen
::# Die Vorlage für die Buchinfoboxen so anpassen, dass Coverabbildungen eingebunden werden können
:: 1. Würde ich gleich mal erledigen. 4. ist ja sozusagen auch mein Department, mal sehen wann ich dazu komme.
:: Zu 2.: Ich würde eine Kategorie »Coverabbildungen« oder vielleicht noch genauer »Buchcover« vorschlagen, mit Unterkategorien für die einzelnen Verlage (»Cover von Klett-Cotta/Bastei Lübbe«?). Die Oberkategorie kann dann in [[:Kategorie:Geschützte Dateien]] und [[:Kategorie:Ardapedia:Bilder]] einsortiert werden.
:: Zu 3.: Ich würde vielleicht die ISBN im Dateinamen unterbringen, da wir ja jeweils mehrere Cover vom gleichen Titel haben werden. Vielleicht etwas in der Art »Datei:[Titel] Cover ISBN [Nummer].png«, also z.B. »Datei:Der Herr der Ringe Cover ISBN 978-3-608-93984-2.png«?
:: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:18, 26. Okt. 2012 (CEST)

:::Das sind doch mal gute Neuigkeiten :-). »Buchcover« als Kategorie find ich gut, auch die ''Unterkats'' sind passend. Auch die Einbindung der ISBN ist eine gute Idee, kurzum, keinerlei Einwände, der Húrin ist zufrieden ;-). Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 16:23, 28. Okt. 2012 (CET)
::::Ich schließe mich Húrin an! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 16:27, 28. Okt. 2012 (CET)

:: Der dtv hat sich auch noch gemeldet und die Erlaubnis gegeben! Bei den englischen Verlagen habe ich nur sehr allgemeine Adressen gefunden, gut möglich dass das da untergeht. Vielleicht hake ich nochmal nach, gegen Ende des kommenden Monats (also 2 Monate nach der ersten Mail), aber gut. Ich denke, dann setze ich mich gleich mal dran Kategorien anzulegen und Bilder hochzuladen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:48, 29. Okt. 2012 (CET)

Von [[:Kategorie:Buchcover vom Bastei Lübbe Verlag|Bastei Lübbe]] habe ich alle drei Cover hochgeladen die ich gefunden habe. Von dtv habe ich schon alle Cover zum Hochladen vorbereitet, und von Klett-Cotta ein paar. Aber für heute muss ich mal Schluss machen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:08, 30. Okt. 2012 (CET)
:::Hallo Flammifer! Das hört sich doch sehr gut an. Bei Bastei Lübbe fehlt allerdings noch ein Cover zu den Lern- und Übungsaufgaben Elbisch. Auf der Website des Verlages ist das Buch nicht mehr auffindbar, vielleicht ist es vergriffen (es ist im gleichen Design wie das Wörterbuch nur in grün, statt in blau)? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:38, 31. Okt. 2012 (CET)
::::Ganz genau, »''Elbisch: Lern- und Übungsbuch der Elben-Sprachen von J. R. R. Tolkien''« ist der genaue Titel. Siehe ''[[Elbisch_(Bücher)#Lern-_und_.C3.9Cbungsbuch|hier]]''. Ansonsten Flammifer, ein ganz großes Lob für deine Bemühungen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 10:12, 31. Okt. 2012 (CET)

Ich weiß dass das Übungsbuch fehlt. Aber da es auf der Internetseite vom Verlag nicht vorhanden ist, kann ich da im Moment nichts machen :-/ Grüße, Flammifer

P.S.: Und da wären dann auch die dtv-Cover! Von Klett-Cotta alle Cover hochzuladen wäre eine Menge Arbeit – vielleicht würde sich da jemand beteiligen? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 03:31, 1. Nov. 2012 (CET)
:Hallo Flammifer! Natürlich kann ich helfen. Ich werde mal schauen, dass ich heute nachmittag dazu komme. Muss ich irgendwas besonderes beachten? --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:48, 1. Nov. 2012 (CET)

Wenn du das mit dem Verkleinern hinbekommst (und die Dateien als PNGs speicherst, was aber nicht zwingend notwendig ist) sollte es kein Problem sein. Und ich lad noch schnell die vier Cover von Klett-Cotta hoch, die ich schon vorbereitet hatte. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 17:31, 1. Nov. 2012 (CET)
:Ist es von Seiten der Verlage eigentlich gestattet, die Cover zu beschneiden? Ich beziehe mich hierbei auf die Möglichkeit die Logos der Verlage von den Buchcovern als gesonderte Dateien hochzuladen. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:52, 27. Mai 2014 (CEST)

:: Die Verlagslogos einzeln sind sicher eine andere Sache als die Buchcover – egal ob sie —ºzufällig—¹ einem Buchcover entnommen sind. So zumindest meine spontante Einschätzung. Man könnte sich anschauen auf welcher Grundlage die Wikipedia Verlagslogos einbindet, ein naheliegender Einstieg wäre [https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Klett-Cotta_Verlag_logo.svg hier]. Nur wenn möglich würde ich persönlich im Moment gerne vermeiden zu viel Zeit darauf zu verwenden. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:21, 27. Mai 2014 (CEST)

== Navi-Leiste „Übersetzer“ ==

Hallo! Da ihr ja wisst, dass ich mich hier besonders um die Artikel zu den internationalen Tolkien-Übersetzern bemühe, wollte ich fragen, ob zugunsten der Übersichtlichkeit Navi-Leisten gewünscht sind, die nach Nationalität die entsprechenden Übersetzer aufführen? Das bringt mich auch direkt zu meiner nächsten Frage. Wen würdet ihr in die Navi-Leiste der deutschen Übersetzer nehmen? Beschränken würde ich mich da auf jeden Fall auf Übersetzer, die auch tatsächlich sekundäres Material Tolkiens übertragen haben. Also, ich schlage mal vor: Wolfgang Krege, Hans J. Schütz, Margaret Carroux, Walter Scherf, Ebba-Margareta von Freymann. Was meint ihr? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:26, 17. Sep. 2012 (CEST)

: Ich bin da recht unentschlossen. Einerseits finde ich Navi-Leisten ein klein wenig umständlich zu handhaben, andererseits habe ich keine wirklich handfesten Einwände gegen sie. In diesem Fall nur einen: Für die Navi-Leiste eine ''Auswahl'' unter den Übersetzern zu treffen, ohne das zu kommentieren, finde ich unter dem Gebot der Neutralität nicht so gut. (Etwas anderes fände ich etwa, wenn im Artikel [[Übersetzungen]] die wichtigsten Übersetzer genannt würden, und auch klar wird warum grade diese hervorgehoben werden, und dass es noch andere gibt.)
: Hättest du nicht vielleicht auch Interesse, die Kategorisierung der Übersetzer zu verfeinern? Eine Kategorie für deutschsprachige Übersetzer wäre ja beispielsweise denkbar.
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:16, 29. Dez. 2012 (CET)
::Hallo Flammifer! Ein Ausbau des „Übersetzungen“-Artikels war ja schon länger geplant, allerdings gibt es da vieles an Sekundärliteratur, die sicherlich lesenswert wäre und als Quellen zu gebrauchen wären. Leider komme ich an einen Großteil, ausgenommen der ''Hither Shore''-Ausgaben und den ''Walking Tree''-Editionen, nicht heran, da es sich zumeist um Publikationen kleinerer Verlage handelt, die für Symposien oder Gesellschaften, besonders in England oder Amerika publizieren. Es gibt zum Beispiel englischsprachige Artikel zu den deutschen ''Hobbit''-Übersetzungen (sie werden von Douglas A. Anderson am Ende von ''The Annotated Hobbit'' genannt) und näheres dazu auch zu den Übersetzungen in andere Sprachen. Ich glaube, dass sich besonders Arden R. Smith hier hervorgetan hat. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:48, 7. Jan. 2013 (CET)

== Uneindeutig: »Filmtrilogie« ==

In zahlreichen Artikeln werden die ''Herr der Ringe''-Filme einfach kollektiv als »die Filmtrilogie« bezeichnet. Das Problem dabei sollte offensichtlich sein ;-) Gibt’s Ideen welche Formulierung besser wäre? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:52, 6. Jan. 2013 (CET)
:Nun ja, es ist/sind ja nunmal Trilogien. Was den ''Herrn der Ringe'' angeht, als auch ''den Hobbit''. Was meinst du denn genau? Zur Not müsste man den entsprechenden Artikel aufspalten und ihn auf drei verteilen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 19:03, 6. Jan. 2013 (CET)

Ich meine [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Gandalf&diff=prev&oldid=95257 sowas]: Da war vorher nur aus dem Kontext zu erschließen, dass mit einfach nur »Filmtrilogie« die ältere der beiden gemeint ist. Ich glaube, das ist in vielen Artikeln so. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 20:02, 6. Jan. 2013 (CET)

:Ich denke, dass wir in diesem Fall wirklich unterscheiden müssen. Daher sollten wir innerhalb der Unterpunkte der Artikel einfach aufführen: <pre>== „Der Herr der Ringe“-Filmtrilogie ==</pre> oder <pre>== „Der Hobbit“-Filmtrilogie ==</pre> Bei Artikeln, wie Bilbo Beutlin, Frodo Beutlin, Elrond, Galadriel usw. kann man dann ja beide Unterpunkte aufführen. Nennungen der Filme innerhalb des Artikeltextes könnten dann ja ebenso aussehen. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:30, 7. Jan. 2013 (CET)

::Ah, jetzt hat's klick gemacht. Ja das sehe ich auch so, wobei bei Artikeln wie ''Bilbo'', ''Frodo'' etc. nicht beide Unterpunkte notwendig sind, da kann man es ja als eine Überschrift zusammenführen. Aber ansonsten wäre ich auch dafür. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 11:56, 7. Jan. 2013 (CET)

:::Nachtrag:Sollte denn da nicht das Lemma vom [[Der Hobbit (Film)]] zu ''Der Hobbit (Filmtrilogie)'' geändert werden? Immerhin verwenden wir ja auch »[[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)]]«. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:06, 7. Jan. 2013 (CET)

:Stimmt, Húrin Thalion. Habe den Artikel jetzt verschoben. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:34, 7. Jan. 2013 (CET)

::@Saelon, danke. Also verfahren wir nun wie beschrieben ja?! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 07:46, 8. Jan. 2013 (CET)

::: Wenn zwei oder mehr Verfilmungen in einem Artikel besprochen werden, könnte man das auch unter eine Überschrift packen – »Verfilmungen«, »Filmadaptionen«, sowas in der Art?
::: Ansonsten würde ich dem Vorgehen zustimmen. Mit einer kleinen Einschränkung: vielleicht lieber ''Herr der Ringe''-Filmtrilogie (''Herr-der-Ringe''-Filmtrilogie? gefällt mir nicht, ist aber evtl. Standard) statt „Herr der Ringe“-Filmtrilogie? Ich kann mich aber irgendwie grade nicht gut genug konzentrieren um richtig drüber nachzudenken. Morgen vielleicht wieder. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 16:53, 8. Jan. 2013 (CET)

:Ich habe deswegen die Schreibweise mit den Anführungszeichen gewählt, weil sie bei derartigen Schreibungen korrekt ist, soviel mir bekannt. Ebenso wie du, finde ich eine Ausschreibung, wie ''Der-Herr-der-Ringe''-Filmtrilogie wirklich äußerst plump, unabhängig von ihrer Richtigkeit. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:47, 10. Jan. 2013 (CET)

::Ich spreche mich klar für die Verwendung von ''Verfilmungen'' bzw. ''Filmadaptionen'' aus. In den folgenden Unterüberschriften können dann die Titel der einzelnen Filme genannt werden. Auf lange Überschriften, wie sie hier bereits diskutiert wurden, würde ich eher verzichten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:17, 10. Jan. 2013 (CET)

:::Wo wir schon bei Spitzfindigkeiten sind, sollte bedacht werden, dass es bereits ''vor'' Peter Jacksons Engagement filmische Umsetzungen in Form von Zeichentrickfilmen gab. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 21:44, 10. Jan. 2013 (CET)

== Gesichtete Versionen vorübergehend deaktiviert ==

Die Erweiterung für die gesichteten Versionen hat das Problem verursacht, dass Thumbnail-Bilder unangemeldeten Benutzern nicht mehr angezeigt wurden. Astaran hat die Erweiterung vorübergehend deaktiviert, damit erstmal die Bilder wieder sichtbar sind, da eine Lösung des Problems aufwändiger ist. Die wird aber so bald wie möglich nachgereicht, so dass dann auch die gesichteten Versionen wieder zur Verfügung stehen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:16, 21. Jan. 2013 (CET)

http://www.cylex-telefonbuch.de/profil/spencker-joachim-674771450.html

== Das Problem des »Privatlebens« ==

Da ich mich ja um die Artikel zu den Tolkien-Übersetzern bemühe, wollte ich an dieser Stelle mal um mögliche Hilfestellungen beim Thema Privatleben der Übersetzer bitten. Es gibt leider deutsche Übersetzer, zu denen man kaum Informationen findet, welche das persönliche Leben abseits der Arbeit betreffen. Es ergibt sich sehr häufig, dass durch Recherchen Verbindungen zu einzelnen Personen geknüpft werden können weil diese etwa für den gleichen Verlag arbeiteten oder aber gemeinsam in einem Verzeichnis zu finden sind. Was allerdings bei vielen auffindbaren Verbindungen fehlt ist eine spezifische Quelle, auf die man sich berufen kann. Beispielsweise kämpfe ich seit längerem mit diesem Problem bei '''[[Roswith Krege-Mayer]]''': Ist sie die Witwe von Wolfgang Krege, oder ist sie es nicht? Es kann kein Zufall sein, dass beide mit Klett-Cotta zu tun hatten und dann auch noch beide an deutschen ''Herr der Ringe''-Ausgaben gearbeitet haben. In einschlägigen Foren scheint es selbstverständlich zu sein, dass sie seine Ehefrau war (etwa [http://treffpunkt.tolkiengesellschaft.de/index.php?page=Thread&postID=31198 hier]), aber ich finde, obwohl ich nun schon lange Suche, einfach keine Quelle für ein eheliches Verhältnis der beiden. Nicht einmal im Nachruf, wird sie erwähnt. Ein ähnliches Problem hat sich nun auch bei '''[[Angela Uthe-Spencker]]''' ergeben. Ich mutmaße, dass sie mit dem verstorbenen [http://www.buchmarkt.de/content/42767-joachim-uthe-spencker.htm Joachim Uthe-Spencker] verheiratet war, beide sind mit derselben Adresse in München zu finden ([http://post-adresse.de/joachim-uthe-spencker-memeler-stra%C3%9Fe-m%C3%BCnchen hier] und [http://www.cylex-telefonbuch.de/profil/spencker-joachim-674771450.html hier]), außerdem übersetzt Frau (Uthe-)Spencker für den dtv, als dessen Mitbegründer Joachim Uthe-Spencker gilt. Sowas kann doch kein Zufall sein? Aber auch hier lässt sich keine Quelle finden, die meine Vermutung untermauern würde. Nun meine Frage: Weiß hier vielleicht jemand näheres zu meinen beiden »Problemfällen« oder könnte mir zumindest einen Hinweis geben, wo ich möglicherweise, was die Quellennachweise angeht, fündig werden könnte? Ansonsten werde ich wohl mal Klett-Cotta und den dtv anmailen und dort nachfragen. Gruß und schöne Ostern --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:52, 1. Apr. 2013 (CEST)

: Eine perfekte Lösung habe ich nicht, aber ungefähr zwei Ideen:
: Als Übergangslösung könnte die Unklarheit in den Artikeln thematisiert werden. Also, man könnte schreiben dass den bekannten Tatsachen nach es wahrscheinlich ist dass es sich um verheiratete Leute handelt, aber dass dafür momentan kein Beleg verfügbar ist. Das fände ich akzeptabel, da es nachvollziehbar ist und offenlegt, was bekannt ist und was nicht.
: Wenn du mehr rausfindest (z.B. von den Verlagen), sollte eine Enzyklopädie eher nicht der erste Veröffentlichungsort sein. (Wikipedia hat dazu eine Richtlinie: [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Keine_Theoriefindung Keine Theoriefindung].) Aber vielleicht hättest du Lust eine andere Veröffentlichungsplattform zu finden? Vielleicht hätte die Tolkien-Gesellschaft Interesse, sowas in irgendeiner Form aufzugreifen? Wenn du magst, könntest du ja Olwe mal fragen. Oder vielleicht auch Cirdan hier auf der Webseite?
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:51, 6. Apr. 2013 (CEST)

::Hallo Flammifer! Erst einmal danke für deine Antwort. Nun, dass mit dem Thematisieren der Unklarheiten ist sicherlich schon eine gute Möglichkeit. Wie meinst du das mit Olwe und Cirdan? Meinst du, ich soll einmal bei ihnen anfragen, ob sie etwas wissen, oder meinst du, dass über sie eine vermehrte Beschäftigung mit diesem Themenbereich in Publikationen erreicht werden könnte? Ich bin bei der DTG ohnehin schockiert, dass dort so gut wie nichts über die deutschen Übersetzer und Illustratoren veröffentlicht wird, zumal es sich ja eigentlich um die <u>Deutsche</u> Tolkien Gesellschaft handelt. Schon witzig, dass in englischen/amerikanischen Tolkien-Magazinen schon mehr über die deutschen Übersetzungen geschrieben wurde, als hierzulande. Mit der Theoriefindung hast du natürlich recht. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:49, 7. Apr. 2013 (CEST)

: Ich dachte, falls du bereit wärst etwas zu den Übersetzern zu schreiben könntest du bei Olwe (oder Cirdan) anfragen ob Interesse bestünde in irgendeiner Form etwas zu publizieren. Z.B. falls du von den Verlagen neue Infos bekommst, das zusammenzufassen. Und stimmt, vielleicht hat Olwe auch noch eine Idee wo man mehr rausfinden könnte. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 20:04, 7. Apr. 2013 (CEST)

== Hilfetext über dem Datei-Upload-Formular ==

Hallo alle!

Da kürzlich wieder jemand Dateien ohne Lizenzangabe hochgeladen hat, habe ich mit Astaran gesprochen was man da verbessern könnte. Den Infotext über dem Upload-Formular auszutauschen wäre das naheliegendste. Ich habe mal folgenden neuen Text zusammengestellt:
----
Hier kannst du neue Dateien hochladen. Hilfe dazu findest du im [[Ardapedia:Bildertutorial|Bildertutorial]] und ausführlich unter [[Ardapedia:Bilder]].

Bitte beachte die [[Ardapedia:Bildrechte|Bildrechte]] (im Normalfall: lade nur selbst erstellte Bilder hoch und stelle sie unter eine freie Lizenz wie CC-BY-SA).

Fülle zur Beschreibung der Datei am besten folgende Vorlage aus (kopieren und im Beschreibungsfeld einfügen):

<pre>
{{Bildbeschreibung
|BESCHREIBUNG=
|QUELLE= selbst erstellt
|URHEBER= ~~~
|LIZENZ= CC-BY-SA
}}
</pre>

Die drei Tilden (<nowiki>~~~</nowiki>) werden durch deinen Benutzernamen ersetzt. CC-BY-SA ist die [[Ardapedia:Lizenz|Creative-Commons-Lizenz „Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 3.0“]]; du kannst auch PD angeben, um (soweit möglich) auf alle Rechte zu verzichten.
----
Wärt ihr damit einverstanden den zu übernehmen? Hat jemand Verbesserungsvorschläge oder Einwände?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 04:58, 10. Sep. 2013 (CEST)

:{{pro}} keine Verbesserungsvorschläge oder Einwände [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 20:01, 4. Okt. 2013 (CEST)

== Tolkiens frühe Gedichte als Artikel? ==

Moin auch. Da ich mich gerade mehrfach durch die Verschollenen Geschichten und die verschiedenen Fassungen der frühen tolkienschen Gedichte gequält habe und leider auf der Ardapedia nichts entdeckt habe (z.B. Wanderer's Allegiance, Happy Mariners usw.), wollte ich mal fragen, ob es Sinn macht, diese als Einzeltitel aufzuführen oder in einem Überblicksartikel darzustellen. Hinweise, Tipps und Ideen wären bombe! --[[Benutzer:Olwe|Olwe]] 01:37, 4. Okt. 2013 (CEST)

: Hei hei! Tolkien lesen ist doch keine Qual ;-) Ich würde ja spontan einzelne Artikel bevorzugen, ich sehe im Moment nichts was dagegen spräche. Wobei eine Übersicht zum Planen und Schreiben auch hilfreich sein könnte – hier oder im Benutzernamensraum z.B. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 12:41, 4. Okt. 2013 (CEST)

:: Wenn nichts dagegen spricht, ziehe ich einzelne Artikel vor. Einen Überblicksartikel finde ich nötig. Ich helfe gerne mit, soweit es mir möglich ist und sofern ich zu den entsprechenden Quellen Zugang habe. [[Benutzer:Liljana|Liljana]] 20:08, 4. Okt. 2013 (CEST)

::: Ich muß mich dann mal schlau machen, wie hier in der AP gearbeitet wird, würde allerdings mit einer Auflistung der Gedichte aus LT1 und LT2 beginnen (in meinem Benutzernamensraum) und den jeweils übersetzten deutschen Titeln gegenüberstellen. Sprich: Überblicksartikel "Gedichte Tolkiens in den Verschollenen Geschichten" (?) mit Liste, dann durch die einzelnen Gedichte arbeiten. --[[Benutzer:Olwe|Olwe]] 04:07, 5. Okt. 2013 (CEST)

Super! <small>Zu »Gedichte Tolkiens in den Verschollenen Geschichten« als Artikelname bin ich etwas skeptisch, weil Tolkien die Gedichte m.W. nicht zur Veröffentlichung mit dem ''Buch der Verschollenen Geschichten'' beabsichtigt hat, und dass sie es jetzt sind herausgeberische Entscheidung ist. (Anders wäre z.B. »Gedichte in Der Hobbit«.) Aber das ist ja nur eine Nebensache.</small> Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 10:04, 6. Okt. 2013 (CEST)

: Den Titel habe ich jetzt nur als Vorschlag eingeworfen; da müsste man nochmal genauer drüber nachdenken. Vermutlich wäre "Tolkiens frühe Lyrik" eine sinnvollere Einteilung, weil sie, wie Du schon anmerkst, eine chronologische Gruppierung ermöglicht, die von den Entscheidungen CRTs unabhängig ist. Vor der Ring*Con wird das aber nichts mehr ;) Ich bastele dann mal in meinem Benutzerraum ein wenig rum ... --[[Benutzer:Olwe|Olwe]] 05:11, 10. Okt. 2013 (CEST)

== Bot ==

Endlich funktioniert es (wieder), mit Bot-Skripten Änderungen vorzunehmen. Ich habe unter dem Account [[Benutzer:FlameBot|FlameBot]] schon ein paar Änderungen gemacht – kleine Korrekturen und so. Das sollte helfen z.B. bei Verschiebungen von Kategorien oder auflösen von veralteten Verlinkungen ([http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Linkliste/Der_Herr_der_Ringe_Roman !]). Bestimmt werde ich in den nächsten Monaten ab und an etwas abarbeiten. Gerne könnt ihr auch Vorschläge machen, was geändert werden sollte! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 14:53, 17. Sep. 2014 (CEST)

: So, wie hier und da schon vermerkt habe ich einige Abkürzungen, Links, Anführungszeichen und so schon korrigiert. Was ich auch gerne noch machen würde ist, Wikilinks auf Weiterleitungen aufzulösen. Dafür gibt es sein Script, das allerdings ohne Rückfrage für jede einzelne Seite arbeitet. [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Th%C3%A9oden&curid=716&diff=98359&oldid=93656 Hier] und [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Rohan&curid=715&diff=98358&oldid=95129 hier] kann man sehen was es macht – etwas unschön dass es im Artikel »Rohan« den Link »sprache der Rohirrim« gesetzt hat, also fälschlich klein geschrieben. D. h. bei diesen Änderungen müsste man manuell noch nachprüfen ob alles stimmt. Soll ich es trotzdem mal an ein paar mehr Seiten testen? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:49, 2. Okt. 2014 (CEST)

::Hallo Flammifer. Also ich finde es klasse dass ein Bot mal klar Schiff macht. Auch wenn man freilich seine Arbeit nachkontrollieren sollte, jedoch übersieht ein Menschliches Auge schonmal das ein oder andere, was einem Bot wohl eher selten passiert. Also von mir bekommst du auf jeden Fall grünes Licht. Gruß -[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 12:01, 3. Okt. 2014 (CEST)

Unter [[Benutzer:FlameBot/Weblinks]] habe ich eine Liste online gestellt von Weblinks, die der Bot zweimal nicht aufrufen konnte. Ich persönlich werde nur leider in den nächsten sechs Wochen keine Zeit haben davon etwas abzuarbeiten. Aber das läuft ja nicht weg :-) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:11, 19. Okt. 2014 (CEST)

: Jetzt habe ich auf allen Seiten, die auf [[Der Herr der Ringe (Roman)]] und auf [[Der Herr der Ringe Roman]] verlinkt haben, Links auf Weiterleitungen auflösen lassen. Die Bearbeitungen finden sich [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Letzte_%C3%84nderungen&from=20141102190000&limit=250&hidebots=0 hier]. Das Ergebnis ist hauptsächlich, dass fast keine Seiten mehr auf diese Weiterleitungen verweisen (siehe [[Spezial:Linkliste/Der Herr der Ringe (Roman)|hier]] und [[Spezial:Linkliste/Der Herr der Ringe Roman|hier]]). Die Links auf den Diskussionsseiten würde ich unverändert lassen. Wie denkt ihr über die Benutzerseiten, sollen wir da die Links korrigieren? Jedenfalls würde ich diese zwei Weiterleitungen dann löschen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:09, 2. Nov. 2014 (CET)

== Darstellungsproblem ==

Hallo zusammen. Da schau ich nach einiger Zeit mal wieder vorbei und dann muss ich feststellen dass bei den ''[[Spezial:Letzte_Änderungen|Letzten Änderungen]]'' nicht alles dargestellt wird. Egal ob ich 50, 100, 250 oder 500 Beiträge sehen möchte werden mir nur die Änderungen vom 7., 8. und 14. Oktober angezeigt. Wat denn da los? Hab ich was verpasst oder gibt es da vielleicht ein Problem? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 16:11, 14. Okt. 2014 (CEST)
:Nachtrag: hat sich erledigt, mit einem Schlag gehts wieder. Keine Ahnung was es war. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Tolkien; font-size:110%; font-weight:;">Húrin Thalion</span>]] 16:23, 14. Okt. 2014 (CEST)

== Kinowelt ==

Hallo! Ich würde gerne einen Artikel zu Kinowelt anlegen. Der deutsche Verleih sollte ja ursprünglich die ''Der-Herr-der-Ringe''-Trilogie in Deutschland vermarkten. Da das Unternehmen aber damals schon kurz vor der Insolvenz stand, entschied sich New Line Cinema kurzfristig für Warner Bros. als deutschen Verleih. Kinowelt leitete bereits 1999 Werbemaßnahmen für potentielle Investoren ein und ist als Verleih sogar noch im ersten deutschen Trailer zu sehen. Es existiert noch ein altes deutsches Filmlogo, das optisch auf dem ersten originalen Logo basiert. Ich würde ein Bild dieses Logos gerne in den Artikel inkludieren. Ich habe hier (bei herr-der-ringe-film.de) eine sehr gute Abbildung gefunden (https://www.herr-der-ringe-film.de/v3/media/galerie/herrderringe/merchandising/deskbackb1024-cb176674.jpg). Leider wird bei diesem Bild nicht angegeben, unter welcher Lizenz es steht. Die Quelle (Jocky) ist offensichtlich ein gelöschter Benutzer. Bestünde nicht die Möglichkeit, es unter der Creative-Commons-Lizenz hier hochzuladen? Die Filme wurden ja niemals mit diesem Logo veröffentlicht. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:27, 24. Jan. 2015 (CET)
:Hallo Saelon, unter einer CC-Lizenz könnte das Logo nur der ursprüngliche Urheber hochladen, egal ob es in den Filmen verwendet wurde. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:46, 24. Jan. 2015 (CET)

Kíli

2015-01-11T21:32:08Z

Swyft: Änderungen von 84.186.174.100 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von FlameBot wiederhergestellt

'''Kíli''' (altnordisch: eventuell ‚der Keilschmied‘ (?)) ist im [[Legendarium]] ein [[Zwerge|Zwerg]] aus der Gefolgschaft [[Thorin II.|Thorins II.]].

== Zeitangaben ==
* geboren 2864 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2941 D. Z.

== Volk ==
[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

== Beschreibung ==
Kíli war der jüngere Sohn der Zwergenfrau [[Dís]] und somit auch der Neffe von Thorin Eichenschild.

Er war zusammen mit seinem Bruder [[Fíli]] einer jener Zwerge, die mit [[Bilbo Beutlin]] und Thorin Eichenschild zum Berg [[Erebor]] zogen. Dort kämpfte Kíli mit den anderen Zwergen in der [[Schlacht der Fünf Heere]]. Als ihr Onkel während der Schlacht tödlich verwundet wurde, versuchten sie ihn mit ihren Leibern zu verteidigen, beide fanden jedoch bei dieser heldenhaften Tat ihr Ende.

Kíli und Fíli waren die jüngsten Zwerge der Gefährten.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Kíli von [[Aidan Turner]] verkörpert.

== Sonstiges ==
* Kíli hatte einen gelben Bart, trug eine blaue [[Kapuzen|Kapuze]] und spielte die [[Fiedel]].

* In der Frage, welcher der beiden Brüder der ältere ist, widersprechen sich zwei Quellen: Während der Stammbaum der Zwergenkönige Kílis Geburt nach der seines Bruders datiert, wird im Hobbit erwähnt Fíli sei der jüngere.

== Quellen ==
* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''.
** Kapitel I: ''Eine unvorhergesehene Gesellschaft''.
** Kapitel IV: ''Über den Berg und unter den Berg''.
** Kapitel XVIII: ''Der Weg zurück''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}

[[en:Kíli]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/kili]]
[[fi:Kíli]]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]

Benutzer Diskussion:Morpalant

2015-01-05T21:21:13Z

Swyft:

Werwölfe

2015-01-03T22:24:58Z

Swyft:

[[Datei:Gaurhoth.jpg|thumb|200px|Ein Werwolf von Morgoth]]Die '''Werwölfe''' waren Kreaturen, die von [[Sauron]] gezüchtet wurden. Es handelte sich um verfluchte [[Geister]], die in die Körper von Wölfen gesperrt waren. Diese Werwölfe können sich aber nicht, wie in unserer Mythologie, wieder in Menschen verwandeln.

Die bekanntesten Werwölfe waren [[Draugluin]] und [[Carcharoth]]. Carcharoth verschlang den [[Silmaril]], den Beren erlangt hatte, und wurde daraufhin, von rasendem Schmerz geplagt, wild. Er drang in das Reich König [[Thingol]]s ein und wurde dort von [[Huan]], dem Hund [[Luthien]]s getötet, der ebenfalls verendete. Draugluin war vorher schon von Huan auf [[Tol Sirion]] getötet worden.

== Sonstiges ==

Teilweise vermuten manche Leser, dass es sich auch bei den Wesen, die die Gefährten im Jahre 3018 [[Das Dritte Zeitalter|D. Z.]] auf ihrem Weg über das [[Nebelgebirge]] angreifen, um Werwölfe handeln könnte, da [[Gandalf]] sie in seinen Zaubersprüchen ''Gaurhoth'' nennt, die [[Sindarin]]-Bezeichnung für ''Werwölfe''. So seltsam doch die Verwendung dieses Wortes hier zu sein scheint, so ist Gandalfs Verwendung desselben überhaupt nicht ausreichend, um eine weitere Mutmaßung um Werwölfe zu stützen. Auch bezeichnet [[Aragorn II.|Aragorn]] die Kreaturen als "[[Warge]]", die über das Nebelgebirge gekommen waren. Werwölfe sind mächtige, in Wolfskörper gesperrte Geister, die kaum so einfach zu besiegen waren, wie es den Gefährten bei den Wölfen am [[Caradhras]] möglich war. Obskur bleibt das Verschwinden der Kadaver, was jedoch die Überlegung zulässt, dass [[Saruman]] möglicherweise die Wölfe sandte. Das Fehlen von Kadavern ist keine Bestätigung dafür, dass es sich um Werwölfe handelt, da Beren sich im ersten Zeitalter in das Fell Draugluins kleidet.

== Quellen ==

* [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, XIX ''Von Beren und Lúthien''

[[Kategorie:Arten]]

[[en:Werewolves]]