Ardapedia - Benutzerbeiträge [de]

Benutzer:Bot Tom

2008-08-13T14:05:04Z

Penngaladh: /* Status */

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

== Bot Reloaded ==
Da ich nicht immer Zeit habe mich um den Bot zu kümmern schreibe ich gerade an einem Webinterface, über das verschiedene Ardapedianer den Bot fernsteuern können:

=== Status ===

{| {{Tabellendesign}}
! {{Highlight}} | Was?
! {{Highlight}} | Wie weit?
! {{Highlight}} | Wofür?
|-
| Datenbank || fertig
| Der Bot arbeitet dann auf einer eigenen Datenbank anstatt direkt in Ardapedia. Dadurch wird er schneller, belastet die Server weniger (sowohl den Ardapedia-Server als auch meinen), und kann besser den Inhalt analysieren. Außerdem ist so der technische Unterschied zwischen einem Testlauf (so tun als ob er was ändert) und einer richtigen Änderung kleiner.
|-
| Daemon || fertig
| Der Daemon sorgt dafür, dass die Datenbank immer mit Ardapedia übereinstimmt. Dafür überwacht er die Letzten Änderungen.
|-
| API || fertig
| Die API ermöglicht die Interaktion mit Ardapedia (lesen, schreiben, verschieben, etc.)
|-
| Webinterface || begonnen
| Hiermit kann man dem Bot Aufträge erteilen und kontrollieren.
|}

Qerkaringa

2008-07-30T16:29:12Z

Penngaladh:

In einer früheren Fassung hieß die Meerenge zwischen den Äußeren Landen und [[Mittelerde]] '''Qerkaringa''' der "Frostige Golf", nicht [[Helcaraxe]], den so hieß lediglich der vereiste Landvorsprung, der sich an diesem Ort von Westen nach Osten erstreckte. Das Meer war an dieser Stelle voll von Eisbergen und gefährlichen Strudeln. Normalerweise unpassierbar, machte erst die Rückkehr [[Melkor]]s in die Nordlande, und der von ihm hervorgerufene Wintereinbruch es den [[Noldor]] bei ihrer Flucht aus [[Valinor]] möglich dieses gefährliche Gewässer zu überqueren.

Auf Bitten der Elben wurde die Eisklaue ([[Helcaraxe]]) später von [[Aule]] und [[Tulkas]] zerstört um Qerkaringa sowohl für die [[Noldor]] als auch für [[Melkor]] erneut unbegehbar zu machen.

==Quellen==

* [[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 1]], ''Kap. VII Die Flucht der Noldoli''

[[Kategorie:Meere]]

Qerkaringa

2008-07-30T16:28:18Z

Penngaladh:

==Beschreibung==

In einer früheren Fassung hieß die Meerenge zwischen den Äußeren Landen und [[Mittelerde]] Qerkaringa der "Frostige Golf", nicht [[Helcaraxe]], den so hieß lediglich der vereiste Landvorsprung, der sich an diesem Ort von Westen nach Osten erstreckte. Das Meer war an dieser Stelle voll von Eisbergen und gefährlichen Strudeln. Normalerweise unpassierbar, machte erst die Rückkehr [[Melkor]]s in die Nordlande, und der von ihm hervorgerufene Wintereinbruch es den [[Noldor]] bei ihrer Flucht aus [[Valinor]] möglich dieses gefährliche Gewässer zu überqueren.

Auf Bitten der Elben wurde die Eisklaue ([[Helcaraxe]]) später von [[Aule]] und [[Tulkas]] zerstört um Qerkaringa sowohl für die [[Noldor]] als auch für [[Melkor]] erneut unbegehbar zu machen.

==Quellen==

* [[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 1]], ''Kap. VII Die Flucht der Noldoli''

[[Kategorie:Meere]]

Benutzer:Bot Tom

2008-07-23T00:17:42Z

Penngaladh: /* Status */

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

== Bot Reloaded ==
Da ich nicht immer Zeit habe mich um den Bot zu kümmern schreibe ich gerade an einem Webinterface, über das verschiedene Ardapedianer den Bot fernsteuern können:

=== Status ===

{| {{Tabellendesign}}
! {{Highlight}} | Was?
! {{Highlight}} | Wie weit?
! {{Highlight}} | Wofür?
|-
| Datenbank || fertig
| Der Bot arbeitet dann auf einer eigenen Datenbank anstatt direkt in Ardapedia. Dadurch wird er schneller, belastet die Server weniger (sowohl den Ardapedia-Server als auch meinen), und kann besser den Inhalt analysieren. Außerdem ist so der technische Unterschied zwischen einem Testlauf (so tun als ob er was ändert) und einer richtigen Änderung kleiner.
|-
| Daemon || fertig
| Der Daemon sorgt dafür, dass die Datenbank immer mit Ardapedia übereinstimmt. Dafür überwacht er die Letzten Änderungen.
|-
| API || benutzbar
| Die API ermöglicht die Interaktion mit Ardapedia (lesen, schreiben, verschieben, etc.)
|-
| Webinterface || noch nicht begonnen
| Hiermit kann man dem Bot Aufträge erteilen und kontrollieren.
|}

Benutzer Diskussion:Penngaladh

2008-07-21T20:36:46Z

Penngaladh:

Schreib doch mal den ganzen Forgotten-Kingdom-Kram weg. Du mailtest mir auf mein Mitarbeitsangebot: "[...] Die Arbeit am FK wurde aus privaten Gründen eingestellt [...]". Da könntest Du doch wenigstens mal an deiner Benutzerseite arbeiten... --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:45, 20. Jan 2006 (CET)

:Besser spät als nie... --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:47, 26. Feb. 2008 (CET)

::was ist jetzt eigentlich draus geworden aus dem Projekt? --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 16:06, 26. Feb. 2008 (CET)

:::Nichts. Ich kam da gerade von nem Auslandsjah wieder und habe das ganze danach fallen lassen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:23, 26. Feb. 2008 (CET)

::::Schade eigentlich, das Design und so war schon schön. --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 20:19, 15. Mär. 2008 (CET)

:::::Ja, das fand ich auch nicht schlecht. Muss mal schauen, ob ich es noch irgendwo habe. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 13:19, 25. Mär. 2008 (CET)

::::::Falls du das Projeklt wieder aufgreifen würdest, würde ich auf jeden Fall mitmachen :) --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ja, sollte ich da was wieder was anfangen, geb ich bescheid. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)

Benutzer:Bot Tom

2008-07-21T20:31:50Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

== Bot Reloaded ==
Da ich nicht immer Zeit habe mich um den Bot zu kümmern schreibe ich gerade an einem Webinterface, über das verschiedene Ardapedianer den Bot fernsteuern können:

=== Status ===

{| {{Tabellendesign}}
! {{Highlight}} | Was?
! {{Highlight}} | Wie weit?
! {{Highlight}} | Wofür?
|-
| Datenbank || fertig
| Der Bot arbeitet dann auf einer eigenen Datenbank anstatt direkt in Ardapedia. Dadurch wird er schneller, belastet die Server weniger (sowohl den Ardapedia-Server als auch meinen), und kann besser den Inhalt analysieren. Außerdem ist so der technische Unterschied zwischen einem Testlauf (so tun als ob er was ändert) und einer richtigen Änderung kleiner.
|-
| Daemon || fertig
| Der Daemon sorgt dafür, dass die Datenbank immer mit Ardapedia übereinstimmt. Dafür überwacht er die Letzten Änderungen.
|-
| API || benutzbar
| Die API ermöglicht die Interaktion mit Ardapedia (lesen, schreiben, verschieben, etc.)
|-
| Webinterface || noch nicht begonnen
| Hiermit kann man den Bot denn kontrollieren.
|}

Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot

2008-07-21T20:30:40Z

Penngaladh:

{| {{Bausteindesign}} class="plainlinks"
| style="width: 55px" | [[Bild:Robot icon.png|50px]]
| '''Bei diesem Account handelt es sich um einen [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bots Bot], der von [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] kontrolliert wird.'''
Es handelt sich dabei nicht um eine [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockenpuppe Sockenpuppe], sondern um einen von einem externen Programm gesteuerter Account zum automatischen oder semi-automatischen Verrichten bestimmter Aufgaben.
|}

Benutzer Diskussion:Penngaladh

2008-07-21T20:15:06Z

Penngaladh:

= Nicht Bot =

Schreib doch mal den ganzen Forgotten-Kingdom-Kram weg. Du mailtest mir auf mein Mitarbeitsangebot: "[...] Die Arbeit am FK wurde aus privaten Gründen eingestellt [...]". Da könntest Du doch wenigstens mal an deiner Benutzerseite arbeiten... --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:45, 20. Jan 2006 (CET)

:Besser spät als nie... --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:47, 26. Feb. 2008 (CET)

::was ist jetzt eigentlich draus geworden aus dem Projekt? --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 16:06, 26. Feb. 2008 (CET)

:::Nichts. Ich kam da gerade von nem Auslandsjah wieder und habe das ganze danach fallen lassen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:23, 26. Feb. 2008 (CET)

::::Schade eigentlich, das Design und so war schon schön. --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 20:19, 15. Mär. 2008 (CET)

:::::Ja, das fand ich auch nicht schlecht. Muss mal schauen, ob ich es noch irgendwo habe. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 13:19, 25. Mär. 2008 (CET)

::::::Falls du das Projeklt wieder aufgreifen würdest, würde ich auf jeden Fall mitmachen :) --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ja, sollte ich da was wieder was anfangen, geb ich bescheid. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)

= Bot =
{{Benutzer Diskussion:Bot Tom}}

Benutzer:Penngaladh

2008-07-21T20:14:42Z

Penngaladh: Der Seiteninhalt wurde durch einen anderen Text ersetzt: 'Hallo. en:User:Penngaladh fi:Käyttäjä:Penngaladh'

Hallo.

[[en:User:Penngaladh]]
[[fi:Käyttäjä:Penngaladh]]

Benutzer Diskussion:Penngaladh

2008-06-23T10:09:05Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Navigation}}

= Nicht Bot =

Schreib doch mal den ganzen Forgotten-Kingdom-Kram weg. Du mailtest mir auf mein Mitarbeitsangebot: "[...] Die Arbeit am FK wurde aus privaten Gründen eingestellt [...]". Da könntest Du doch wenigstens mal an deiner Benutzerseite arbeiten... --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:45, 20. Jan 2006 (CET)

:Besser spät als nie... --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:47, 26. Feb. 2008 (CET)

::was ist jetzt eigentlich draus geworden aus dem Projekt? --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 16:06, 26. Feb. 2008 (CET)

:::Nichts. Ich kam da gerade von nem Auslandsjah wieder und habe das ganze danach fallen lassen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:23, 26. Feb. 2008 (CET)

::::Schade eigentlich, das Design und so war schon schön. --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 20:19, 15. Mär. 2008 (CET)

:::::Ja, das fand ich auch nicht schlecht. Muss mal schauen, ob ich es noch irgendwo habe. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 13:19, 25. Mär. 2008 (CET)

::::::Falls du das Projeklt wieder aufgreifen würdest, würde ich auf jeden Fall mitmachen :) --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ja, sollte ich da was wieder was anfangen, geb ich bescheid. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)

= Bot =
{{Benutzer Diskussion:Bot Tom}}

Benutzer Diskussion:Bot Tom

2008-06-23T10:08:10Z

Penngaladh:

<noinclude>
{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

Hier könnt ihr Fragen stellen, Kritik anbringen oder anfragen, ob er bestimmte Aufgaben erledigen kann (massenhaft Bilder von einem anderen Wiki importieren, irgendwas mit allen Seiten einer Kategorie machen, etc). Eine Diskussion zu diesem Bot gab es bereits [[Ardapedia_Diskussion:Interwiki-Links#Bots|hier]]. Natürlich könnt ihr euch auch einfach direkt an mich wenden.
</noinclude>

==Jahrestage==
Ich habe gerade mal in der [[:Kategorie:Jahrestage]] herumgestöbert, wobei mir die Unordnung der Artikel aufgefallen ist. Es gibt einmal Zahlen und dann Anfangsbuchstaben als Sortierpunkt, was zwar generell zweckmäßig ist, aber nicht in einem Kalender. Könnte dein Bot das ändern? Man könnte ja entweder immer <nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|Monat]]</nowiki> oder <nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|1-12]]</nowiki> da einbauen...--[[Benutzer:Astrolenni|Astrolenni]] 12:06, 31. Mär. 2008 (UTC)

:Ja, kann der Bot machen. Würde die Nummerierung der Monate vorziehen und dann vllt. den Tag mit einbauen (mit führender Null, da nicht numerisch, sondern alphabetisch sortiert wird), also {{ Code |<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|01-12, 01-31]]</nowiki>}} oder so. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 05:52, 1. Apr. 2008 (UTC)

::Dann stünden die Jahrestage von Januar bis September unter „0“, die restlichen unter „1“. Finde ich nicht gut. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 08:05, 1. Apr. 2008 (UTC)

:::Achso, ja, daran habe ich nicht gedacht. Aber sonst stünden Januar, Oktober, November und Dezember unter 1, die anderen unter 2 bis 9. Wenn man allerdings die Begriffe nimmt, dann sind die Monate nicht in der richtigen Reihenfolge, aber alle Tage eines Monats. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:07, 1. Apr. 2008 (UTC)
:::Nachtrag: Also {{ Code |<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|Monatsname, 01-31]]</nowiki>}} -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:28, 1. Apr. 2008 (UTC)

::::Man könnte es auch evtl. so machen wie bei der Kategorisierung von Kategorien, also den Sortiertext mit einem Leerzeichen beginnen, z.B. {{Code|<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage| 01-12, 01-31]]</nowiki>}}. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:14, 1. Apr. 2008 (UTC)

:::::Ja, wäre ne Idee. Würde ich heute Abend durchlaufen lassen, wenn es keine Einwände mehr gibt. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 14:53, 1. Apr. 2008 (UTC)

== Artikel nicht anfassen ==

Ich würde gern mal eure Meinung dazu hören, welchen Ansatz man verwenden sollte, um Artikel auszulassen.

Prinzipiell betrifft das nur normale Artikel, da Benutzerseiten, Diskussionsseiten, etc. vom Bot eh nur bearbeitet werden, wenn man ihn explizit dazu anweist. Folgendes habe ich mir gedacht: Es werden keine Seiten bearbeitet, die geschützt sind, die [[Vorlage:Inuse]] einbinden, oder speziell markiert sind. Die Frage ist nur, wie dieses Markieren realisiert wird. Eine Möglichkeit wäre, eine Unterseite zu erstellen, z.B. [[Benutzer:Bot Tom/Zu ignorierende Artikel]] und dort hat man einfach eine Liste von Artikeln, die der Bot nicht bearbeiten soll (und die liest er halt aus). Oder aber man nimmt eine Vorlage (z.B. [[Benutzer:Bot Tom/Artikel ignorieren]]), die nichts am Inhalt verändert, aber wenn die in eine Seite eingebunden ist, so wird Tom diese auch nicht bearbeiten. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 18:10, 1. Apr. 2008 (UTC)

:Mir wäre eine Liste grundsätzlich lieber als eine Vorlage, weil erstere die Versionsgeschichten der Artikel nicht belastet. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 08:10, 2. Apr. 2008 (UTC)

::Ja, fände ich auch besser. Hält zudem die Quelltexte sauber und es wird nicht gleich jeder mit dem Bot "konfrontiert". -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:29, 2. Apr. 2008 (UTC)

== Rechtschreibung ==
Hallo, Penngaladh. Kann es sein, dass dein Bot-Tom beim Erstetzen des Gestorben-Daggers einen Rechtschreibfehler produziert? Desöfteren steht nun "gestroben" statt "gestorben" in den Artikeln. Danke fürs Überprüfen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 10:41, 18. Jun. 2008 (UTC)

:Ja, stimmt, sorry. Ich lass ihn das nachher beheben. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 10:04, 23. Jun. 2008 (UTC)

Benutzer Diskussion:Penngaladh

2008-06-23T10:05:44Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Navigation}}

Schreib doch mal den ganzen Forgotten-Kingdom-Kram weg. Du mailtest mir auf mein Mitarbeitsangebot: "[...] Die Arbeit am FK wurde aus privaten Gründen eingestellt [...]". Da könntest Du doch wenigstens mal an deiner Benutzerseite arbeiten... --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:45, 20. Jan 2006 (CET)

:Besser spät als nie... --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:47, 26. Feb. 2008 (CET)

::was ist jetzt eigentlich draus geworden aus dem Projekt? --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 16:06, 26. Feb. 2008 (CET)

:::Nichts. Ich kam da gerade von nem Auslandsjah wieder und habe das ganze danach fallen lassen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:23, 26. Feb. 2008 (CET)

::::Schade eigentlich, das Design und so war schon schön. --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 20:19, 15. Mär. 2008 (CET)

:::::Ja, das fand ich auch nicht schlecht. Muss mal schauen, ob ich es noch irgendwo habe. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 13:19, 25. Mär. 2008 (CET)

::::::Falls du das Projeklt wieder aufgreifen würdest, würde ich auf jeden Fall mitmachen :) --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ja, sollte ich da was wieder was anfangen, geb ich bescheid. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)
==Bot==
Hallo, Penngaladh. Kann es sein, dass dein Bot-Tom beim Erstetzen des Gestorben-Daggers einen Rechtschreibfehler produziert? Desöfteren steht nun "gestroben" statt "gestorben" in den Artikeln. Danke fürs Überprüfen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 10:41, 18. Jun. 2008 (UTC)

:Ja, stimmt, sorry. Ich lass ihn das nachher beheben. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 10:04, 23. Jun. 2008 (UTC)

Benutzer Diskussion:Penngaladh

2008-06-23T10:04:04Z

Penngaladh: /* Bot */

{{Benutzer:Bot Tom/Navigation}}

Schreib doch mal den ganzen Forgotten-Kingdom-Kram weg. Du mailtest mir auf mein Mitarbeitsangebot: "[...] Die Arbeit am FK wurde aus privaten Gründen eingestellt [...]". Da könntest Du doch wenigstens mal an deiner Benutzerseite arbeiten... --[[Benutzer:Doersino|Doersino]] 15:45, 20. Jan 2006 (CET)

:Besser spät als nie... --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:47, 26. Feb. 2008 (CET)

::was ist jetzt eigentlich draus geworden aus dem Projekt? --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 16:06, 26. Feb. 2008 (CET)

:::Nichts. Ich kam da gerade von nem Auslandsjah wieder und habe das ganze danach fallen lassen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:23, 26. Feb. 2008 (CET)

::::Schade eigentlich, das Design und so war schon schön. --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 20:19, 15. Mär. 2008 (CET)

:::::Ja, das fand ich auch nicht schlecht. Muss mal schauen, ob ich es noch irgendwo habe. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 13:19, 25. Mär. 2008 (CET)

::::::Falls du das Projeklt wieder aufgreifen würdest, würde ich auf jeden Fall mitmachen :) --[[Benutzer:Beleghil|Beleghil]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ja, sollte ich da was wieder was anfangen, geb ich bescheid. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 21:20, 27. Mär. 2008 (CET)
==Bot==
Hallo, Penngaladh. Kann es sein, dass dein Bot-Tom beim Erstetzen des Gestorben-Daggers einen Rechtschreibfehler produziert? Desöfteren steht nun "gestroben" statt "gestorben" in den Artikeln. Danke fürs Überprüfen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 10:41, 18. Jun. 2008 (UTC)

:Muss ich nachschauen. Kann er auf jeden fall beheben. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 10:04, 23. Jun. 2008 (UTC)

Ardapedia:Elronds Rat

2008-05-19T11:45:03Z

Penngaladh: Änderung 63496 von 89.149.242.226 (Diskussion) wurde rückgängig gemacht.

{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" style="margin:0 0 10px 0; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse;"
| style="background-color:#336633; border-bottom:1px solid #388240;" | '''Willkommen'''
|-
| Hier ist der richtige Ort für alle Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia. Fragen zu einzelnen Artikeln kannst du auf den jeweiligen Diskussionsseiten stellen. Für allgemeine Diskussionen zu Tolkien und seinen Werken gibt es das [http://forum.herr-der-ringe-film.de Forum].
|}

{{Archivübersicht|
[[/Archiv 2004|2004]]
{{!}} [[/Archiv 2005|2005]]
{{!-}}
{{!}} [[/Archiv 2006|2006]]
{{!}} [[/Archiv 2007|2007]]
}}

{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" style="margin:0 0 10px 0; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse;"
| style="background-color:#336633; border-bottom:1px solid #388240;" colspan="2" | '''Aktuelles'''
|- valign="top"
| [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Kandidaten für exzellente Artikel]]:
| ''keine laufenden Kandidaturen''
|- valign="top"
| [[Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel|Kandidaten für lesenswerte Artikel]]:
| ''keine laufenden Kandidaturen''
|}

== &dagger; vs gest. ==

Auf Kalormes Diskussionsseite ergab sich die Frage nach der Kennzeichnung von Geburts- und Todesandaten entweder mit Hilfe von Zeichensatz ('''*''' und '''&dagger;''') oder von Textkomponenten ('''geb.''' und '''gest.'''). Gemäß Sinthoras' Vorschlag ist hier zwecks Einheitlichkeit ein Konsens zu suchen, der dann als verbindlicher Beschluss gilt. Das sollte sich schnell klären lassen. Ich präferiere die '''Verwendung von Zeichen''' an dieser Stelle. Da dies bei mir reine Geschmackssache ist, kann ich keine argumentative Begründung liefern. Deswegen habe ich auch keine Einwände gegen die Textvariante, so dass ich letztlich mit jeder dahingehenden Entscheidung sehr gut leben kann - Hauptsache das Ziel der Einheitlichkeit wird erreicht. In diesem Zusammenhang würde ich auch Kalormes Bemühungen Rechnung tragen wollen und mit dem von ihm begonnenen Verfahren (die Textvariante einzufügen) fortfahren. Die Arbeit für Angleichung an eine Form muss so oder so aufgewandt werden. Warum dann also Kalormes Arbeit rückgängig machen sich damit Mehrarbeit aufhalsen? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 13:51, 27. Okt. 2007 (CEST)

Dem stimme ich zu. Außerdem ich finde '''Wörter''' einfach besser als Zeichen und ich kann damit auch besser umgehen. Vielleicht ist das so vertsändlicher für Neusteiger. Aber wie gesagt, darüber kann man streiten. Ich würde, mit eurem Einvernehmen, meine Arbeit fortsetzen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:58, 27. Okt. 2007 (CEST)

Ich präferiere wie Irenaeus die '''Verwendung von Zeichen''' (an dieser Stelle). Das Problem bei der Diskussion ist, dass es hier wirklich um reine Geschmackssache geht, und deswegen eine einstimmige Lösung nicht möglich ist. Ich würde Kalorme trotzdem darum bitten, nicht damit anzufangen, jetzt alle Artikel zu vereinheitlichen, es wäre --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 11:05, 27. Apr. 2008 (UTC)viel Zeitaufwand für nichts. Wir können die gemeinsame Entscheidung dann ja so umsetzen, dass wir, wenn wir an Artikeln arbeiten, auch dieses Detail ausbessern und nicht extra 500 einzelne Artikelbearbeitungen nur wegen diesem kleinen Detail durchführen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:33, 27. Okt. 2007 (CEST)

Selbstverständlich kann man dieses Problem lösen. Ich bin auch nicht mit allen Regeln einverstanden und trozdem setze ich sie um. Und was den Zeitaufwand angeht; das ist doch nun wirklich meine Sache. Auch finde ich nicht, dass man damit nichts erreichen würde. Hinterher hätte man eiheitliche Geburts- bzw. Todesdaten, und das ist doch genau das, was wir erreichen wollen. Und nochmal, ich finde Textkomponenten einfach besser, da ich damit viel mehr anfangen kann. Generell sollte amn in Texten so wenig derartige Zeichen wie möglich benutzen. Im Großen Tolkien-Lexikon werden bei solchen Daten auch ''geb.'' und ''gest.'' verwendet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:47, 27. Okt. 2007 (CEST)

:Bitte keine Abkürzungen im Artikeltext. Wir haben genug Platz. Das betrifft insbesondere „geb.“, „gest.“ und „org.“ Und wenn man schon Platz sparen will, dann sind „*“ und „&dagger;“ sogar noch kürzer. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:59, 28. Okt. 2007 (CET)

Aber diese Abkürzungen werden in wissenschaftlichen Büchern auch benutzt. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:31, 28. Okt. 2007 (CEST)

:In Büchern will man damit Papier sparen; das müssen wir hier nicht. Dafür gibt es dort dann in der Regel ein Abkürzungsverzeichnis; das halte ich bei einem Wiki nicht für ideal, meines Erachtens sollte jeder Artikel möglichst aus sich heraus verständlich sein. Ich finde außerdem, dass die Abkürzungen den Lesefluss stören. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:37, 28. Okt. 2007 (CET)

Zeichen können genauso für Verwirrung sorgen. Außerdem würden doch beim Abschnitt "Zeitangaben" auch nur Wörter und Zahlen (verständlicherweise) benutzt werden. Da sehen ''geboren'' und ''gestorben'' (die ja ruhig ausgeschrieben werden können) einfach besser aus. Zeichen in dieser Form sollte man sowieso nur so viele wie nötig verwenden. Wenn wir schon so viel Platz haben, dann können wir auch Wörter benutzen.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:15, 28. Okt. 2007 (CEST)

:Gegen ausgeschriebene Wörter habe ich nichts. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:11, 29. Okt. 2007 (CET)

Da es mir so scheint, als ob diese Diskussion zum Erliegen gekommen ist, möchte ich auf eine gemeinsame Lösung pochen. Es gibt zu viele Artikel, bei denen die Zeitangaben uneinheitlich sind. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:40, 2. Nov. 2007 (CET)

:Ich bin (noch immer) für die Zeichen "*" und "&dagger;", weil es mir (noch immer) besser gefällt. [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 19:44, 2. Nov. 2007 (CET)

::Ich habe erst eben gerade einen Artikel entdeckt, bei dem diese Zeichen in der Zeitangabe auftauchten. Und ich muss sagen, dass es mich optisch verwirrt hat. Es ist ja nicht mal das ''&dagger;'', sondern vielmehr das ''*''. Da eine Vereinheitlichung aber dringend notwendig ist, plädiere ich für ''geboren'' und ''gestorben''. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:51, 2. Nov. 2007 (CET)

{{Infobox Person
|NAME=Aragorn II.
|BILD=Aragorn_1.2.jpg
|AUSSPRACHE=[??r?g?rn]
|AUDIO=Aragorn_Elessar.mp3
|SPRACHE=Sindarin
|BEDEUTUNG=„königlicher Mut“
|ALTERNATIVNAMEN=Elessar; Estel; Streicher; Telcontar
|GEBURTSDATUM=1. März 2931 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
|GEBURTSORT=''Beispieltext''
|AMANDATUM=''Beispieltext''
|STERBEDATUM=1. März 120 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]]
|STERBEORT=''Beispieltext''
|AMT=König von Arnor und Gondor
|AMTSANTRITT=1. Mai 3019 D. Z.
|AMTSENDE=Tod
|ART=[[Menschen]]
|VOLK=[[Dúnedain]]
}}
Bevor wir Änderungen an zahlreichen Artikeln beschließen noch ein weitergehender Vorschlag: Mir gefällt der Aufbau bspw. der Artikel zu fiktiven Personen nicht. In der Regel steht dort erst fett der Name und kursiv ein Schlagwort zur Beschreibung, dann das Inhaltsverzeichnis, Zeitangaben und das Volk. Bis der eigentliche Artikel beginnt muss man schon eine komplette Seite nach unten scrollen. In anderen Wikis, bspw. der Wikipedia, gibt es für solche Daten eine Infobox, die am rechten Bildrand steht, während der Artikeltext um die Box herumfließt. Sollen wir so etwas bei uns einführen? Ein Beispiel, wie so etwas aussehen könnte anbei. Einzelheiten müssten wir dann natürlich besprechen, die Eingabe der Daten würde über eine Vorlage umgesetzt. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:05, 3. Nov. 2007 (CET)

Sehr guter Vorschlag! Ein solcher Aufbau ist mir auch schon oft begegnet. Es wäre ein guter Kompromiß in Bezug auf das hier besprochene Problem. Allerdings könnte es mit den Bildern etwas schwierig werden. Aber dafür wäre ich auf jeden Fall.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:24, 3. Nov. 2007 (CET)

:Tolle Idee swyft, auch mir gefällt das Design der fiktiven Personenbeschreibungen nicht, wie du schon angeführt hast, sind die betroffenen Artikel nur so mit überschriften übersäht, wovon Zeitangabe und Volk meistens nur wenig Inhalt haben. Ich würde mich sofort an einer Aktualisierung beteiligen (sobald es mir zeitlich wieder möglich ist), dafür müssten wir eine entsprechende Vorlage und eine Beschreibung bzw. Aktualisierung der Formatvorlagen vornehmen. Bezüglich Bilder bin ich zuversichtlich, dort wo wir welche haben, fügen wir sie ein, dort wo wir keine haben kommen mit der Zeit sicher welche nach, bis dahin kann der Bereich ja leer bleiben. Als ein eindeutiges {{pro}} von meiner Seite ;), Gruß [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 18:36, 3. Nov. 2007 (CET)

::Wie gesagt, im Kern stimme ich dem Vorschlag zu, aber ich weiß nicht, ob das auch bei allen Personen-Artikeln Sinn macht. Beispielsweise die zahllosen Hobbit-Artikel, bei denen nur Geburts- und Todesdatum, sowie die Personen aufgelistet sind, mir denen sie verwandt waren. Am Ende besteht der ganze Artikel nur aus diesem Fenster. Vielleicht sollte man eine solche Infobox nur bei Personen benutzen, über die viele Informationen bekannt sind, zum Beispiel Aragorn II.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:38, 4. Nov. 2007 (CET)

:Ich bin der selben Meinung wie Kalorme. Solch eine Info-Box lohnt nur bei wirklich langen Personen-Artikeln und oder bei Hauptcharakteren, denn wie bereits gesagt, stünden sonst bei manchen Artikeln über Nebencharaktere nur noch diese Boxen. Allerdings ist die Idee gut! Derlei findet auch bei tolkiengateway Verwendung wie [http://tolkiengateway.net/wiki/Aragorn_II_Elessar hier]. Der Artikel wird dadurch aufgelockert und Daten und Infos werden noch anschaulicher dargestellt, also auch {{Pro}} von meiner Seite! Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:14, 4. Nov. 2007 (CET)

::Die Idee an sich ist gut. Jedoch sehe ich die gleiche Problematik, wie schon Kalorme und Sigismund vor mir. Es sei denn wir machen uns keine Probleme, indem wir einfach festlegen, dass nur "umfangreichere" Artikel so eine schöne Infobox bekommen. Ich weiß nicht, ob das so gewollt ist. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:31, 5. Nov. 2007 (CET)

Habe einen Entwurf für die Vorlage gemacht. Verbesserungsvorschläge insbesondere bezüglich aufzunehmender Daten, aber auch Design? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:43, 6. Nov. 2007 (CET)

:Schöne Vorlage! Inhaltlich würde ich das Datum der Abwanderung nach Aman nicht in die Infobox nehmen, es mmn würde reichen das kurz im Artikeltext zu erwähnen. Die Regierungsdaten würde ich zusammenfassen á la ''Regierungszeit: 1. Mai 3019 D. Z.-Tod''. Ich würde außerdem auch noch den Originalnamen einbauen. Geburtsort/Sterbeort stehe ich auch eher kritisch gegenüber, generell finde ich sollten wir die Infobox nicht mit Informationen überladen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 21:54, 6. Nov. 2007 (CET)

::Ich bin der Meinung, dass wir zu spezielle Angaben vermeiden und höchstens optional (sofern vorhanden) in die Box aufnehmen sollten. Darunter zählen meiner Meinung nach ''Datum der Fahrt nach Aman'', ''Sterbeort'', ''Amt'', ''Amtsantritt'', ''Amtsende''. Wichtig halte ich allgemeine Informationen, die potentiell zunächst zu jeder beliebigen litararischen Figur angegeben werden können - der Rest dann als Zusatz hintan. Die Aufnahme des englischen Originalnamens klingt sinnvoll, wobei ich gerade bei Figuren mit mehreren Namen (z.B. [[Aragorn]], [[Gandalf]], [[Melkor]]) die Gefahr der Überladung sehe. In der Box würde ich auf die wichtigsten bzw. meist genannten Namen zurückgreifen - alle weiteren Namen dann doch lieber wieder im Artikel unterbringen. Ich rate deswegen davon ab den Abschnitt ''Namen'' gänzlich aus den Artikeln zu tilgen. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:00, 7. Nov. 2007 (CET) '''Nachtrag''' da ich die eigentliche Vorlage erst jetzt angeschaut habe: Es sind sehr viele "kann"-Angaben drin. Ich würde aus einigen davon "muss"-Angaben machen, auch wenn nicht immer jede Information zur Verfügung stehen mag: ''Geb-'' und ''Sterbedatum'' sollten ein Muss sein, ebenso ''Art'' und ''Volk'' - im Grunde all das, was bisher ohnehin schon durch die Formatvorlage gefordert wurde. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:26, 7. Nov. 2007 (CET)

:::Die Box soll eigentlich nur die wichtigsten Daten auf einen Blick zusammenfassen, keineswegs etwas ersetzen. Ausführliche Angaben zu sämtlichen Namen einer Figur gehören mE in einen eigenen Abschnitt im Artikel (mein Vorschlag wäre „Namen und Titel“). Daher würde ich Aussprache und Bedeutung nur des wichtigsten Namens in die Box aufnehmen. (Nebenbei: Die Ausspracheangaben in IPA zerhaut die Software leider derzeit; Anfrage ans Team wurde gestellt.) Gerade bei Figuren wie Sauron würde ich auch nur die wichtigsten weiteren Namen und Beinamen in der Box aufführen, Vollständigkeit kann man im entsprechenden Artikelabschnitt anstreben. Originalnamen aufnehmen ist kein Problem, würde ich aber auch nur vom wichtigsten in die Box tun. Mehr Pflichtfelder: Bisher sind alle Felder, bis auf „Name“ und „Art“ optional, d.h. wenn nichts angegeben wird, wird die entsprechende Zeile nicht ausgegeben. Es soll aber bei zusätzlichen Feldern „unbekannt“ oder etwas ähnliches ausgegeben werden, wenn sie nicht ausgefüllt sind, so wie bei „Art“? Amtszeit von bis: falls eins der Daten nicht bekannt ist, soll dafür „unbekannt“ osä. ausgegeben werden? Geburts- und Sterbeort: komplett rausnehmen? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:58, 7. Nov. 2007 (CET)

::::Ich finde die Box ersetzt schon etwas, nämlich die zwei unschönen Abschnitte "Zeitangábe" und "Volk". Wenn Zeitangaben wirklich ausführlich sind, dann können sie natürlich bleiben (siehe: Gandalf), aber wenn nur Geburts- und Sterbedaten angegeben sind, kann es durchaus durch eine Infobox ersetzt werden.
Bin auch für einen Abschnitt "Namen und Titel", wobei wir eventuell Etymologie und Namen gemeinsam behandeln sollten.
Ein automatisches "unbekannt" klingt auch nicht schlecht! Geburts- und Sterbeort und Amandatum würde ich rausnehmen und wie gesagt "Amtszeit" zusammenfassen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:28, 9. Nov. 2007 (CET)

Ich war so frei und habe beim Artikel Aredhel eine Infobox erstellt. So würden Artikel nach meiner Vorstellung mit Infobox aussehen. Natürlich nur ein Test mit Einbezug der Infobox in einen Artikel, ganz zufrieden bin ich selbst noch nicht, z.B. die Angaben unter dem Bild (das vorher ein thumb war) können jetzt nicht mehr angezeigt werden. Meinungen? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:56, 10. Nov. 2007 (CET)

:Ich bin mit dem Artikel auch nicht wirklich zufrieden. Irgendwie sieht das nicht so wirklich gut proportioniert aus. Ich bin zwar grundsätzlich auch für die Einführung einer solchen Infobox, kann aber Kraechz' Argumentation durchaus nachvollziehen. Ich finde eine Infobox sollte nur bei besonders ausführlichen und inhaltlich ausgeschöpften Artikeln verwendet werden. Das dass nur Hauptpersonen sein können ist klar. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:44, 12. Nov. 2007 (CET)

Auch wenn noch keine Einigung erzielt wurde, zeichnet sich ab, das die Infobox nicht für alle Personen-Artikel verwendet werden wird. Deswegen müssen wir uns noch darauf verständigen, wie wir das mit den Geburts- und Todesdaten regeln! --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:57, 15. Nov. 2007 (CET)

== Contra Infobox ==

Ich habe lange überlegt, was ich von der Box halte und zuletzt mich nicht geäußert, da ich hier auch nicht den Miesepeter geben möchte, aber mir drängen sich folgende Bedenken und Überlegungen auf:
* '''Ersetzen des Gliederungspunktes Volk:''' Dieser ist in der Tat unschön. Ich halte ihn sowieso für überflüssig, da das durch das Kategoriesystem erschlagen wird und eigentlich auch in den einführenden Satz gehört. Hier hätten wir eventuell Nachholbedarf bezüglich einer "Richtlinie", dass die Lemmaerklärung aus einem vollständigen Satz bestehen sollte, dann wird sich die Volkszugehörigkeit fast von alleine aufdrängen. Zudem könnten wir das Kategorieystem bzgl. der Volkszugehörigkeit von Menschen noch ausbauen.
* '''Gliederungspunkt Zeitangaben:''' Wird durch die Infobox nicht vollständig ersetzt, da unter Zeitangaben auch bedeutende Ereignisse in der Biographie der Person drinstehen können, die sich nicht den Vorgaben der Infobox nach einordnen lassen.
* Ein '''Bild''' haben wir derzeit nur von wenigen Personen. Wie sieht die Infobox, die ja sowieso in Entsprechung der bisherigen Diskussion nicht allzu viele Daten beinhalten wird ohne Bild aus? Nicht so dolle, nehme ich an. Wie sieht das dann im Vergleich mit Nebenfiguren aus, die keine Box bekommen, aber durchaus ein Bild? Zudem entfällt dann die schöne Möglichkeit, eine hübsche Bild beschreibenden Unterschrift zu setzen. Ferner beschränkt die Infobox die Künstler mehr oder weniger auf eine mittelgroße Portaitansicht.
* '''Namen und Titel bzw. Etymologie''' würde ich auch grundsätzlich in einem eigenen Abschnitt behandeln, falls genug Stoff zusammenkommt. Eine Auswahl von Titeln und Namen in der Box halte ist dann willkürlich und irgendwie zwanghaft.
* '''Quellenlage''': Das Hauptproblem der Box ist m.E. die große Unterschiedlichkeit bzgl. der Quellenlage. Es wurde vorgeschlagen, dass nur "Hauptpersonen" ein Infobox bekommen sollten. Das gefällt mir aufgrund verschiedener Überlegungen nicht:
:* Die einheitliche '''Aufmachung''' der Artikel in der Personenkategorie würde deutlich auseinandergehen.
:* Die Quellenlage entspricht nicht der Wichtigkeit der Person innerhalb des Kosmos. Tolkien hat uns eine Vielzahl mächtiger und wichtiger Personen ebenso wie eine Vielzahl von unbedeutenden Mittelerdlern überliefert. Aber nur durch deren Gesamtheit wird der Kosmos überzeugend belebt und anschaulich. Daher sollten wir nicht anfangen durch die Infobox künstliche '''Hierachien''' aufzubauen: hier die Hauptfiguren mit guter Quellenlage, dort die Nebenfiguren mit schlechter Quellenlage.
:* Die Personen von Mittelerde sind so '''heterogen''', dass sich die Box nur sinnvoll in einer gewissen HdR-Helden-Mischpoke und Umfeld einsetzen ließe. Was ist zB mit [[Manwe]]?
Alles in allem kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen, dass die (meist mäßig gefüllten) Infoboxen in einer überschaubaren Anzahl von [Haupt-)Personenartikeln die Aufmachung und das Konzept der Ardapedia voranbringen soll. Daher bin ich GEGEN die Personenboxen und FÜR eine bessere einheitliche Gliederung von Personenartikeln:
* Vollständiger Einleitungssatz mit Volkszugehörigkeit

* Bild mit Bildbeschreibung (optional)
* Zeitangaben (gerne auch ausführlich, also nicht nur Geburt und Tod, sondern auch wichtige Ereignisse)
* Beschreibung = Äußeres (optional)
* Hintergrund = Biographie (wird derzeit sehr unterschiedlich gehandhabt)
* Etymologie/Namen etc. (optional, gene auch in den Einleitungssatz, falls da zb nur der Originalname in Frage kommt)
* Werksgeschichte (optional)
* Filmtrilogie (optional)
* Sonstiges (optional)
* Quellen
* Kategorie

Ich hoffe, meine Bedenken sind schlüssig dargestellt und ich werde gerne auf einzelne Aspekte näher eingehen, falls hier Diskussionsbereitschaft besteht. Ansonsten unterstütze ich naürlich die Entscheidung der Community unabhängig ihres Ausgangs PRO oder CONTRA Box, im esten Fall auch durch fleißiges Füllen derselben. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 22:49, 9. Nov. 2007 (CET)

:Deine angeführten Punkte sind durchwegs schlüssig, ich bin trotzdem klar '''für''' eine Infobox. Ich finde wir sollten nicht nach Relevanz der Personenartikel unterscheiden, sondern nach Länge und Informationsgehalt. Im Endeffekt lauft sich das ganze dann wahrscheinlich sowieso wieder auf die Hauptpersonen und wichtigen Charaktere hinaus, da es über diese einfach am meisten Information gibt. Die Infobox wäre eine schöne Gestaltungsvariante für "lange", informationsreiche Artikel und würde zur klaren Übersicht beitragen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:10, 10. Nov. 2007 (CET)

::Die Bedenken sind nicht von der Hand zu weisen. Mein Seelenheil hängt nicht von der Infobox ab ;-) Die Formatvorlage(n) sollten aber mE. mit unserer inzwischen gesammelten Erfahrung mit dem Schreiben von Artikeln aktualisiert werden. Ich bin prinzipiell für Fließtext. Tabellen, Auflistungen uÄ. nur wenn es wirklich sinnvoll ist. Die Abschnitte „Volk“ und „Zeitangabe“ erlauben zwar eine schnelle Einordnung, nehmen aber als eigene Abschnitte mE. zu viel Platz weg und schieben das Eigentliche, den Artikel, oft genug aus dem Bild (die Infobox dagegen würde eine Übersicht über diese Daten neben dem Text ermöglichen).

::Mein Vorschlag für die Gliederung der Personenartikel wäre:

::* Einleitung (Einordnung ''(XY ist in den Werken J. R. R. Tolkiens ...),'' wenn bekannt Lebensdaten (ausformuliert), Original- und Kregename).
::* Bild (wenn vorhanden)
::* Beschreibung (wenn nötig Aufteilung in Leben und Erscheinung (Äußeres))
::* Wichtige Ereignisse (bei umfangreichen Artikeln und mehreren wichtigen Zeitangaben, die über die Lebensdaten hinausgehen)
::* Namen und Titel (wenn mehrere Namen vorhanden sind und/oder ausführliche Erläuterungen zu Bedeutung, Herkunft usw. nötig sind)
::* Werkgeschichte (wenn bekannt; Entstehungsgeschichte der Figur)
::* Adaptionen (wenn nötig; Informationen über Darsteller/Sprecher in Verfilmungen, Hörspielen usw., Änderungen ggü. Tolkien)
::* Sonstiges (wenn nötig; Informationen, die sich sonst nirgends einordnen lassen)
::* Weblinks (wenn vorhanden)
::* Quellen
::* Kategorien

::Bei Figuren, über die wir kaum Informationen haben, wie bspw. [[Hamfast Gamdschie (Sohn von Samweis)]], sollten Einleitung und Beschreibung ohne Überschrift zusammengefasst werden. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:46, 18. Nov. 2007 (CET)

:Klingt gut. Willst du 'Etymologie' in 'Namen und Titel' einbauen? 'Zeitangabe' würde ich als überschrift für wichtige Ereignisse beibehalten! a propositas: noch immer '''für''' die Infobox :) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:09, 18. Nov. 2007 (CET)

Auch wenn ich selbst gewisse Schwierigkeiteni bzgl. der Infobox gesehen habe, so hat es doch Kraechz durch seine überzeugende Argumentation mal wieder geschafft mich völlkommen zu beeinflussen. Meiner Meinung nach ist die Idee, die hinter der Infobox steckt, eine gute. Solcherlei Infoboxen haben sich auch schon vielfach in anderen (Fan-)Wikiprojekten bewährt. Aus unserer derzeitigen Situation heraus aber, fürchte ich, würde die Infobox jedoch nur viel Arbeit und wenig Effizienz bedeuten. Was die jeweils von Kraechz und swyft vorgeschlagenen Gliederungen der Artikel angeht, so erscheinen mir diese überwiegend kongruent. Was den strittigen (?) Punkt ''Zeitangaben'' anbelangt, so würde ich diesen ebenfalls sehr gerne beibehalten und zwecks eines schnellen Überblicks nach wie vor stichwort-/listenartig gestalten wollen. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 23:13, 18. Nov. 2007 (CET)

{{Infobox Person
|NAME=Samweis Gamdschie
|BILD=
|AUSSPRACHE=Samweis
|AUDIO=
|SPRACHE=Westron
|BEDEUTUNG=
|ALTERNATIVNAMEN=Sam; Banazîr Galbasi; '''Samwise Gamgee'''
|GEBURTSDATUM=6. April 2983 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
|GEBURTSORT=[[Hobbingen]]
|AMANDATUM=61 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]]
|STERBEDATUM=
|STERBEORT=
|AMT=Bürgermeister des Auenlandes
|AMTSANTRITT=3019 D. Z.
|AMTSENDE=61 V. Z.
|ART=[[Hobbits]]
|VOLK=[[Haarfüße]]
}}
::Unabhängg von pro/contra Infobox scheint es einen Konsens zu geben, dass eine Gliederungsvorlage für Personenartikel wünschenswert ist. Ich kann Swyfts Vorschlag gut folgen, nur dass ich - wie Irenaeus - , die Zeitangaben (oder "Wichtige Ereignisse") oberhalb der ausformulierten Biographie stehen haben wollte. Die Zeitangeben würdem dann auch nur in Stichpunkten einen sinnvollen Überblick gewähren. Zu besprechen wäre zudem, ob "Adaptionen" nicht grundlegend in allen Artikeln den Gliederungspunkt "Filmtrilogie" ersetzen bzw., wenn es mehrere Adaptionen gibt, auch in der Gleiderungsherachie einfach eine Ebene nach unten verdrängen sollte. Zudem teile ich die Auffassung, dass kurze Personenartikel in einem Fließtext abzuhandeln sind. Schön finde ich die Überschrift "Namen und Titel", die das zu erwartende Themenfeld bestens überschreibt. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 13:44, 21. Nov. 2007 (CET)

:::@Sinthoras: Ja, „Etymologie“ ist mE ein Teilaspekt von „Namen und Titel“.
:::@Zeitangabe: Soll das in allen Artikeln bleiben wie bisher, auch in kurzen wie bspw. [[Goldblume Gamdschie]]? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:18, 22. Nov. 2007 (CET)
'''Goldblume Gamdschie''' ist in den Werken J.R.R. Tolkiens ein [[Hobbit]] aus dem [[Auenland]]. Sie wurde 2983 [[D.Z.]] als dritte Tochter von [[Hamfast Gamdschie]] und [[Bell Gamdschie|Bell Gutkind]] geboren. Goldblume war in ihrer Kindheit eine Spielgefährtin [[Rose Hüttinger|Rose Hüttingers]] und heiratete später deren Bruder [[Tolman Hüttinger]]. Über gemeinsame Kinder ist nichts überliefert. Ihren Namen verdankt sie ihrem blonden Haar, was ein Hinweis auf die Verwandschaft der [[:Kategorie:Familie Gamdschie|Familie Gamdschie]] mit dem Hobbit-Volk der [[Falbhäute]] ist.
::::Da bräuchte man im Anschluss, denke ich, keinen Abschnitt Zeitangaben mehr. Unschön ist dann allerdings, dass die "Quellen" Gliederungspunkt Nummer 1 würden. Daher noch ein Alternativvorschlag mit "Zeitangaben":
:'''Goldblume Gamdschie''' ist in den Werken J.R.R. Tolkiens ein [[Hobbit]] aus dem [[Auenland]].
:1. Zeitangaben
:*geboren 2983 [[D.Z.]] (1383 [[A.Z.]])
:*gestorben ?
:2. Beschreibung
:Goldblume wurde 2983 [[D.Z.]] als dritte Tochter von [[Hamfast Gamdschie]] und [[Bell Gamdschie|Bell Gutkind]] geboren. Goldblume war in ihrer Kindheit eine Spielgefährtin [[Rose Hüttinger|Rose Hüttingers]] und heiratete später deren Bruder [[Tolman Hüttinger]]. Über gemeinsame Kinder ist nichts überliefert. Ihren Namen verdankt sie ihrem blonden Haar, was ein Hinweis auf die Verwandschaft der [[:Kategorie:Familie Gamdschie|Familie Gamdschie]] mit dem Hobbit-Volk der [[Falbhäute]] ist.
:3. Quellen
:*Der Herr der Ringe: Anhänge und Register, Stammbaum der Vorfahren von Samweis Gamdschie, S.433
:*Nomenclature of The Lord of the Rings
Also quasi wie jetzt, nur ohne Volk als Gliederungspunkt. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 16:17, 25. Nov. 2007 (CET)

Wie sieht es jetzt aus bezüglich Infobox und Änderung der vorhandenen Formatvorlagen? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:48, 30. Nov. 2007 (CET)

== Artikeldesign reloaded ==

Ich bin für eine Umsetzung wie in [[Aragorn II.]], Geburts-, und Todesdaten kurz und prägnant in die Einleitung eingebaut (wie in Personenartikeln der Wikipedia) und kleine Infobox auf der rechten oberen Seite des Artikels. Dieses Vorgehen ersetzt die unschönen und oft überflüssigen Absätze "Zeitangabe" und "Volk". Falls weitere wichtige Zeitangaben vorkommen und nicht in den Text eingebaut werden können, schlage ich vor dies unter "Sonstiges" (oder unter einem eigenen Punkt "Zeitangabe" weiter unten im Artikel) anzuführen.

Weiters stört mich die Form des Einleitungssatzes "''Beispieltext'' ist in den Werken J. R. R. Tolkiens ein ''Beispieltext''". Anfangs empfand ich es als eine gute Idee (Bspl. [[Meneltarma]]) und habe auch selbst Einleitungen so verfasst. Jedoch gefällt mir die Tatsache nicht, dass alle Artikel der Ardapedia dann so vereinheitlicht werden und im jeden Einleitungssatz die gleiche Floskel vorkommt. Es reicht meiner Meinung nach vollkommen aus (wie in [[Aragorn II.]]) einfach den Charakter einzuführen, ohne Erwähnung Tolkiens.

Soviel vorerst von meiner Seite --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 11:12, 26. Dez. 2007 (CET)

:Ich war ja eigentlich schon immer für die Infobox. Sie sollte aber nur bei solchen Personen wie Aragorn angewendet werden. Wenn ausführliche Zeitangaben vorhanden sind, wie ich sie beispielsweise bei Sauron unhd Melkor angelegt habe, dann können diese bestehen bleiben. Trotzdem bin ich für einen Einleitungssatz. Ich kann nichts falsches daran entdecken und würde dafür plädieren, diese beizubehalten. Außerdem stellt sich die Frage, was man anstatt dessen verwenden sollte. Aber ich bin auf jeden Fall für die Infobox und dass diese Sache bald umgesetzt wird. [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:18, 26. Dez. 2007 (CET)

::Ich denke wir werden die Infobox jetzt einmal für die "großen" Personenartikel verwenden. Zum Einleitungssatz: Ich habe nicht geschrieben, dass ich gegen einen solchen bin, nur dass nicht in jedem Artikel die selbe Floskel verwendet werden sollte. Ganz im Gegenteil, ein guter Einleitungssatz ist einer der wichtigsten Bestandteile eines guten Artikels, jedoch muss in der Ardapedia (meiner Meinung nach) nicht in jedem Einleitungssatz erwähnt werden, dass es sich beim Beschriebenen um ein "Werk Tolkiens" handelt. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:27, 26. Dez. 2007 (CET)

:::Ich bin davon überzeugt, dass niemand etwas dagegen haben wird, wenn du jetzt anfängst, für die Hauptcharaktere Infoboxen zu erstellen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:42, 26. Dez. 2007 (CET)

::::Ich hab auch nichts dagegen einzuwenden wenn du mich dabei unterstützt ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:58, 26. Dez. 2007 (CET)

:::::Im Moment schlecht, da ich gerade den Artikel ''Schlacht von Fornost'' anlege. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:00, 26. Dez. 2007 (CET)

::::::Kalorme hat insofern recht, dass niemand richtiggehend "etwas dagegen" hat, dass Infoboxen erstellt werden. Allerdings kann ich aus der obigen Diskussion auch keinen Konsens FÜR die Boxen herauslesen.
::::::Ich habe durch die testweise Anlage der Sam-Box versucht zu zeigen, dass die Box nicht gut aussieht. Sam ist zwar Bürgermeister, dieser Titel aber für seine Rolle im Herrn der Ringe völlig nebensächlich, da ist er zuerst Frodos Gärtner und Diener, Mitglied der Gemeinschaft des Rings, sowie selbst Ringträger, alles Titel bzw. Rollen, die weit wichtiger sind als sein Bürgermeisteramt, was aber durch die Infobox in den Vordergrund gerückt würde.
::::::Für welche Personen außer Aragorn bestehen denn nun schon Boxen und welche sind geplant? [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 15:12, 3. Jan. 2008 (CET)

== HoMe-Informationen erkennen? ==

Ich habe mir überlegt, ob es nicht sinnvoll wäre, für Artikel, deren Informationen vorrangig aus den Schriften der The History of Middle-earth stammen, (z.B. einige Personen der Dol Amroth Genealogie, die Artikel über die Mitglieder der Familie Bolger und Boffin sowie Lebensdaten der Truchsessen etc.) vielleicht eine Art Icon, wie schon bei exzellente und lesenwerte Artikel, einzuführen. Da die Informationen der The History-Bände nie ganz verlässlich sind, fände ich es gut, wenn dies von den Lesern sofort erkannt werden würde. Was haltet ihr von meinem Vorschlag? Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 15:10, 30. Dez. 2007 (CET)

:Finde ich gut, könnte man umsetzen! Wobei ich finde, dass Angaben in der HoMe eigentlich schon verlässlich sind, schließlich sind es Aufzeichnungen von Tolkien, die von seinem Sohn gesammelt wurden. Klar wird oft auch spekuliert, aber man braucht nur das 'Handbuch der Weisen' von Krege hernehmen und wird auch dort einige Dinge finden die sicher nicht ganz mit Tolkiens Meinung übereinstimmen. An sich würde also ein genauer Vermerk auf die Quelle/Literatur mmn auch ausreichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:46, 30. Dez. 2007 (CET)

::Ich habe zwar nicht viel mit der HoME zu tun, da ich keines dieser Bücher besitze, aber der Vorschlag klingt gut. Trotzdem wäre ich dafür erst mal einige Vorschläge bezüglich der Katetgorie zu diskutieren und möglicherweise umzusetzen. Hier sind so viele Diskussionen entstanden, dass man gar nicht mehr weiß, was man zuerst bearbeiten soll!! --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:03, 30. Dez. 2007 (CET)

Andere Frage: Was machen wir mit den Valar, die es in der HoMe gibt, im Silmarillion aber nicht mehr?
Ich hab mich jetzt nicht getraut [[Telimektar]] in der Kategorie "Valar" einzusortieren, mal ganz davon abgesehen, dass nirgendwo steht, ob er überhaupt einer ist. Was ist dann mit Makar, Meásse, Omár, Fionwe & Co? --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 19:43, 11. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde sie nur im Abschnitt ''Werkgeschichte'' erwähnen. Sie gehören ja nicht zur Endfassung Tolkiens, sondern sind, so wie ich das verstanden habe, ein verworfenes Konzept. Deswegen würde ich den Abschnitt so lassen wie er im Silmarillion beschrieben wird. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 11:10, 12. Feb. 2008 (CET)

::Das ist OK. Aber was ist mit der Kategorie? --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 14:12, 12. Feb. 2008 (CET)

:::Ich denke, die können ruhig in die Kat ''Valar'' rein. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:19, 12. Feb. 2008 (CET)

::::Mach ich dann mal vorläufig. Makar, Measse und Omar sind demzufolge definitiv Ainur, aber was ist mit Fionwe und Telimektar? --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 16:29, 12. Feb. 2008 (CET)

:::::Wenn es nicht durch Quellen zu belegen ist, dass sie Ainur waren, musst du sie in die nächsthöhere Kategorie einordnen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:37, 12. Feb. 2008 (CET)

Mal wieder zum aufwärmen: Ich fände Vorlagen, die Hinweise Ã la "Dieser Abschnitt/Artikel bezieht sich auf ein frühes/spätes Werk Tolkien" und "Dieser Abschnitt/Artikel bezieht sich auf ein Werk Tolkiens, dass widersprüchliche/alternierende Informationen bezüglich zu den Hauptwerken Tolkiens liefert". Meiner Meinung nach kann man die HoMe-Werke nicht über einen Kamm scheren, da es sowohl sehr frühe Texte, als auch sehr späte Texte (die noch später entstanden, als die Texte im Silmarillion). Wenn diese Texte - insbesondere die späteren - aber nicht den Hauptwerken widersprechen, sehe ich keine Grund dafür sie als nicht so verlässlich zu betrachten. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 07:06, 7. Apr. 2008 (UTC)

:Das sehe ich ähnlich, aber ich bin definitiv gegen eine Vorlage. Das stört nur den Lesefluss und zerstört die wunderbare Versunkenheit in Tolkiens Welt. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:36, 7. Apr. 2008 (UTC)

== Beiträge von Angelos ==

Auf [[Diskussion:Pelargir]] wurde der Verdacht geäußert, dass [[Benutzer:Angelos]] fremde Inhalte in die Ardapedia übernommen hat. Bereits im Juni wurde Angelos auf ähnliche Fälle angesprochen. Er antwortete nicht darauf, sondern stellte seine Mitarbeit ein. Die Inhalte stammen soweit ersichtlich von der Seite http://derhobbit-film.de, aus der Rubrik „Bilbos Welt“. Dafür, dass Angelos die Inhalte übernommen hat und nicht umgekehrt die Ardapedia Quelle für „Bilbos Welt“ war, spricht unter anderem, dass beispielsweise ein Snapshot des Artikels „Cuivienen“ vom 4. Dezember 2004 im Internet Archive ([http://web.archive.org/web/20041204115348/http://www.derhobbit-film.de/cuivienen.shtml Link]) weitgehend dem entspricht, was Angelos am 29. Januar 2007 in unseren Artikel eingefügt hat ([http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Cuivi%C3%A9nen&diff=prev&oldid=37278 Link]). Auch andere Artikel findet man dort schon deutlich früher als bei uns.

Betroffen sind soweit ich das sehe folgende Artikel:

* <s>[[Angmar]]</s> – [http://derhobbit-film.de/carn_dum.shtml] --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 09:51, 31. Jan. 2008 (CET)
* <s>[[Cair Andros]]</s> – [http://derhobbit-film.de/cair_andros.shtml] --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 19:34, 7. Jan. 2008 (CET)
* <s>[[Carn Dûm]]</s> – [http://derhobbit-film.de/carn_dum.shtml]
* <s>[[Cuiviénen]]</s> – [http://derhobbit-film.de/cuivienen.shtml]
* <s>[[Formenos]]</s> – [http://derhobbit-film.de/formenos.shtml]
* [[Gil-galad]] – [http://derhobbit-film.de/ostinedhil.shtml] --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 23:01, 1. Feb. 2008 (CET)
* <s>[[Gwaith-i-Mírdain]]</s> [http://derhobbit-film.de/ostinedhil.shtml] --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:45, 20. Jan. 2008 (CET)
* <s>[[Ost-in-Edhil]]</s> [http://derhobbit-film.de/ostinedhil.shtml]
* <s>[[Utumno]]</s> – [http://derhobbit-film.de/utumno.shtml]

Andere Artikel wurden inzwischen deutlich überarbeitet oder es wurden die betreffenden Inhalte gelöscht. Besonders ärgerlich ist, dass zu diesen Seiten auch unser exzellenter [[Glorfindel]] ist, in den Angelos anscheinend Inhalte von [http://www.tolkienwelt.com/mittelerde/figuren/glorfindel.html hier] eingefügt hat; einzelne kurze Passagen sind aktuell noch enthalten. Es ist nicht auszuschlißen, dass Angelos auch unter einer oder mehreren IPs Beiträge geleistet hat.

Wie wollen wir mit diesen Fällen umgehen? Angelos hat ja leider auf die Anfrage nur indirekt mit seinem Rückzug geantwortet, so dass wir nicht wissen, ob er das Recht hatte, die Inhalte einzufügen. Die Texte von „Bilbos Welt“ stehen unter einer freien Lizenz, der [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/ Creative Commons Attribution 3.0 Unported], die Verbreitung und Bearbeitung bei Namensnennung erlaubt. Vielleicht wäre der Autor damit einverstanden, die Texte auch unter der von uns verwendeten [[Ardapedia:GNU-Lizenz für freie Dokumentation|GNU-Lizenz für freie Dokumentation]] freizugeben. Ansonsten müssen wir schauen, die fraglichen Inhalte aus unseren Artikeln zu entfernen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:16, 6. Jan. 2008 (CET)

:Als ich noch nicht angemeldet war, habe ich diese Verdachte geäußert. Und zwar bei ''Annuminas'', ''Utumno'' und ''Pelargir''. Die ersten beiden habe ich inzwischen gründlich überarbeitet. Deswegen könnte Utumno schon mal von der Liste gestrichen werden. Ich wäre dafür, die anderen Artikel so zu überarbeiten, dass man nicht mehr erkennen kann, dass sie entnommen wurden. Einer großer Teil der Inhalte beschäftigt sich sowieso nicht mit dem Artikel an sich, sondern schweift erheblich von Thema ab. Die für den betreffenden Artikel wichtigen Informationen sollten herausgefiltert werden und gut strukturiert verarbeitet werden. Ansonsten wäre ich eher dagegen, eine Lizenz für die Inhalte zu erwerben. Ich denke, wir sollten genug eigene Kreativität haben, um Artikel zu erstellen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:02, 6. Jan. 2008 (CET)

::Unser Glorfindel-Artikel ist auch unkritisch, da die Überarbeitung zur Exzellenzkandidatur viel später stattfand und vollständig und umfassend von Irenaeus selbst erstellt wurde. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 16:11, 6. Jan. 2008 (CET)

:::Erledigte Fälle können gestrichen werden. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:30, 7. Jan. 2008 (CET)

::::Ich würde mich dazu bereit erklären, einige Artikel zu überarbeiten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:21, 7. Jan. 2008 (CET)

:::::Danke. Ich wäre auch dabei. Für den Anfang nehme ich mir Cair Andros vor. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 19:34, 7. Jan. 2008 (CET)

== Die geheime Herren Wühler, Wühler & Graber (erledigt) ==

Die Seite [[Die Herren Wühler, Wühler & Graber]] existiert, so scheint es wenn man sie sucht ([http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Suche?search=Herren+W%C3%BChler Suchergebnisse: 2.674 Bytes]), aber ich kann sie nicht lesen. Man sieht nur den Titel "Die Herren Wühler, Wühler" und eine ganz leere Seite ("Diese Seite enthält momentan noch keinen Text"). Vielleicht das &-Zeichen ist schuldig? --[[Benutzer:Tik|Tik]] 23:08, 12. Jan. 2008 (CET)

:Es scheint mir, dass die Seite [[Thorin & Co.]] hat dieselbe Probleme. ([http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Suche?search=Thorin+%26Co.&fulltext=Suche Die Suche] weist, dass die Seite existiert (766 Bytes), aber man kann sie nicht öffnen, sondern wird in die Seite "Thorin" geleitet. Gibt es anderen Seiten mit &-Zeichen (oder andere Zeichen die ähnlich "korruptiert" sind? --[[Benutzer:Tik|Tik]] 01:36, 13. Jan. 2008 (CET)

::Das Problem betrifft auch andere Seiten mit & im Lemma, wie [[Allen & Unwin]] und [[Fourteenth Century Verse & Prose]]. Erreichbar ist [[Thorin & Co.]] über die Weiterleitung [[Thorin und Co.]]. Ich hab's der Technik gemeldet. Danke für den Hinweis. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 10:28, 13. Jan. 2008 (CET)

:::Könnte sich vielleicht langsam jemand darum kümmern? Ein wenig lästig ist es ja schon. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 22:29, 9. Mär. 2008 (CET)

::::Könnten sich die technischen Admins bitte darum kümmern! danke, [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 18:08, 13. Mär. 2008 (CET)

Vielen Dank ans Team fürs reparieren. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:54, 16. Mär. 2008 (CET)

== Tom geht rudern ==

Ich möchte noch einmal darauf aufmerksam machen, dass der Artikel [[Tom geht rudern]] von mir als Kandidat für die Exzellenten Artikel vorgeschlagen wurde. Ich tue dies, weil sich außer mir bisher niemand an der Diskussion beteiligt hat. Die letzten von mir für die Lesenswerten Artikel Vorgeschlagenen sind alle an der Kandidatur gescheitert, weil sie von niemandem außer Sinthoras beachtet wurde. Um nicht Gefahr zu laufen, dass das noch einmal passiert, möchte ich dazu aufrufen, sich an der Diskussion zu beteiligen. Ich möchte gar nicht unbedingt, dass die Kandidatur angenommen wird, aber dass ein Artikel daran scheitert, dass seine Kandidatur nicht beachtet, finde ich unverständlich. Im übrigen glaube ich nicht, dass es sowohl bei den angemeldeten als auch bei den unangemeldeten Benutzern der Ardapedia an Zeit mangelt. Immerhin sind 20 Tage zeit. Hier melden sich andauernd neue Benutzer an. Deswegen glaube ich, dass es fast unmöglich ist, nicht genug Meinungen zusammen zu bekommen. Ich hoffe also, dass Tom geht rudern in den verbleibenden vier Tagen nicht an der Kandidatur scheitert, weil sich nicht genug Leute an der Diskussion beteiligt haben. Mit freundlichen Grüßen --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:08, 24. Jan. 2008 (CET)

== Lizenzen im Tolkien Gateway ==

Weiß jemand ob die Bilder im Tolkien Gateway unter der GNU-Lizenz stehen und man sie übernehmen kann? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bilder von Alan Lee unter der Lizenz stehen. Gruß, --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 15:49, 13. Feb. 2008 (CET)

:Das habe ich mich auch schon oft gefragt. Wenn wir ein paar davon kriegen könnten, wäre das fantastisch, die sind wirklich gut. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:04, 13. Feb. 2008 (CET)

::Es erscheint mir, dass (ungleich unserem Projekt) dort die Nutzer alle Bilder hochladen können, auch ohne ausdrücklich erwähnte Lizenz. Ich werde mich einmal erkundigen wie es dort so aussieht bezüglich Bilderrechten! Antworten werde ich hier veröffentlichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:48, 13. Feb. 2008 (CET)

:::Hat sich hier schon irgendetwas ergeben? --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:13, 24. Feb. 2008 (CET)

Ich zitiere:

'''Hello Hyarion, we from Ardapedia are wondering what type of license you use for pictures in TolkienGateway, do you ask for permission from each drawer him/herself? Do you use the common GNU-License like in Wikipedia? We would really like to get and add some new pictures on Ardapedia, but we strictly use licenses (like GNU, PD, and in some cases "copyrighted pics with the permission of the author"), thanks for your answer, --[[User:Sinthoras|Sinthoras]] 11:05, 13 February 2008 (EST)'''

:Hey there Sinthoras. One thing we definitely need to work on adding is licenses to all the images, as the licenses vary. We try to contact all of the artists for permission before uploading any of their work and so far I think everyone has stated as long as we aren't for-profit, credit them, and link back to their website, etc. then it's fine, we've yet to have someone not allow the images to be displayed. When we don't hear back or are unable to contact/find an artist we upload the images as "Fair use". I would recommend contacting the artists and asking for permission if you can as they tend to want to know who is using their images and I don't know of any that are available under the GNU FDL. --[[User:Hyarion|Hyarion]] 18:21, 13 February 2008 (EST)

::Und was fangen wir jetzt damit an. Ich wäre auf jeden Fall dafür, die Bemühungen für die Einholung von Erlaubnissen für neue Bilder zu erhöhen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:14, 25. Feb. 2008 (CET)

== Der kleine Hobbit ==

Welche Ausgabe des ''Hobbits'' wollen wir in Quellenangaben als Standard verwenden? Die erste deutsche Übersetzung von ''The Hobbit or There and Back Again'' von Scherf erschien 1957 im Paulus Verlag unter dem Titel ''Kleiner Hobbit und der große Zauberer'', ab 1967 als ''Der kleine Hobbit'', überarbeitet ab 1971 im Georg Bitter Verlag, ab 1974 auch im Deutschen Taschenbuch Verlag. Die zweite Übersetzung von Krege ''(Der Hobbit oder Hin und Zurück)'' ist wohl von 1997 und erscheint bei Klett-Cotta. Für Krege spricht mE, dass er die Namen aus Carroux' ''Herrn der Ringe'' verwendet, den wir dort als Standard benutzen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:32, 26. Feb. 2008 (CET)
:Der Titel ''Kleiner Hobbit und der große Zauberer'' gefällt mir in den Quellenangaben nicht, da ich den Titel so noch nie gehört habe, aber wenn das wirklich die erste deutsche Ausgabe ist, dann bin ich einverstanden. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 10:59, 1. Mär. 2008 (CET)

::Weitere Meinungen? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:10, 10. Mär. 2008 (CET)
:nach weiterer Überlegung, hab ich meine Meinung geändert und finde wir sollten generell den gebräuchlichsten Titel wählen: '''[[Der kleine Hobbit]]''', wie auch schon im Artikellemma. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 20:33, 10. Mär. 2008 (CET)

== Spezialseiten ==

Ich habe gerade zwei sehr interessante Spezialseiten entdeckt. Falls ihr diese nicht chon kennt will ich sie euch nicht vorenthalten:
#[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:ContributionScores Bewertung der Benutzerbeiträge] - Diese Seite bewertet die Beiträge aller Benutzer nach dem dort genannten Schema, könnten wir in die Hauptseite einbauen um ein bisschen Schwung ins Projekt zu bringen = Motivation :) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 20:58, 9. Mär. 2008 (CET)
#[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Fehlende_Interwikis Seiten ohne Interwiki-Links] - Diese Seite zeigt alle Seiten ohne Interwiki-Links an, nützlich für unsere eifrigen Interwiki-Links-Einfüger ;) -Einbau ins Portal? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 20:58, 9. Mär. 2008 (CET)

:Sehr gut, ich bin einverstanden. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:18, 10. Mär. 2008 (CET)

::2.) bei den Wartungslisten im Portal eingetragen. Wie soll 1.) in die Hauptseite eingebaut werden? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:10, 10. Mär. 2008 (CET)

eventuell wäre die Spezialseite mit den Benutzer-Bewertungen auch im Portal besser aufgehoben (da es doch nur die Insider betrifft), @tolkiengateway wird mit der Funktion |whosonline| angezeigt wer gerade online ist, das könnten wir auch in die Hauptseite einbauen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 19:35, 10. Mär. 2008 (CET)

== Interaktive Karte von Mittelerde ==

Guten Abend!
Wer kennt das nicht? Man hört einen Ortsnamen aus tolkiens Welt und weiß ihn aber nicht gleich einzuordnen oder man sucht einen bestimmten Ort in einem bestimmten Gebiet. Um diese Suchen einfacher zu gestalten und zu erleichtern, wäre es doch vielleicht angebracht, eine Art "interaktive Karte Mittelerdes" in die Ardapedia einzubauen. Ich würde mir das dann so vorstellen, dass es eine große Karte von Mittelerde gibt, auf der man mit dem Mauscursor dann auf einen Ort fahren kann (der auf der Karte selbst vielleicht aus Gründen des Platzsparens nur mt einem roten Punkt o. ä. verzeichnet ist) und sich dann der Ortsname daneben einblendet. Klickt man nun auf diesen Ortsnamen, könnte man per Link direkt zum Ardapedia-Artikel zu diesem Ort weitergeleitet werden. So könnte die Lage der Orte in Mittelerde anschaulicher dargestellt und die Ardapedia vielleicht auch noch benutzerfreundlicher und ansprechender eingerichtet werden.

Was haltet ihr von dieser Idee? Technisch kann ich jedoch leider nicht mit Anleitungen oder dem Einrichten eines solchen interaktiven Bildes dienen; das müsste dann freundlicherweise jemand anderes übernehmen. Doch wäre ich auch bereit, noch weitere Ortlinks unter Anleitung auf der Karte anzubringen.

Mit freundlichen Grüßen,
[[Benutzer:Selingil|Selingil]], 10.03.2008, 21:57

:Was sehr aufwändig wäre, ich mir aber sehr toll finden würde ist folgendes: Geographische Daten von realen Orten werden digitalisiert online gestellt. Es gibt verschiedene Programme, die daraus dann verschiedene Karten erstellen können (Infrastruktur, Oberfläche, etc.) mit sehr guten Resultaten. Z.B. das Programm [http://www.mtintouch.net/~fme/drawmap.html Drawmap] produziert sehr gute Bilder. Allerdings hab ich keine Erfahrung mit solchen Karten. Das Problem wäre die Karteninformationen zu erstellen. Drawmap versteht z.B. folgende Formate: [http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_elevation_model DEM], [http://tahoe.usgs.gov/DLG.html DLG], [http://en.wikipedia.org/wiki/GNIS GNIS], [http://en.wikipedia.org/wiki/SDTS SDTS], [http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Datum NAD-83], [http://en.wikipedia.org/wiki/WGS-84 WGS-84] und [http://en.wikipedia.org/wiki/GTOPO30 GTOPO30], mehr Infos zu den Formaten findet man [http://www.geoinformatik.uni-rostock.de hier] und [http://giswiki.org hier]. Aber wenn es dafür keinen anständigen Editor gibt, dann kann man das vergessen. Anständig heißt hier nicht, dass der gut aussehen muss, sondern dass man damit gut und graphisch große Landmassen bearbeiten kann. Wäre natürlich ein riesiger Aufwand, aber das wäre echt cool. Hat zwar nicht direkt mit der interaktiven Karte zu tun, aber man bräuchte halt ne gute Karte von Mittelerde, vllt. Arda. Ansonsten könnte man auch was mit Gimp, Inkscape, Photoshop, Terragen oder so zusammen basteln. Nur das mit der Interaktivität, da müsste man entweder eine MediaWiki-Erweiterung schreiben oder man müsste die Karte außerhalb vom Wiki haben und dann ins Wiki linken. Wenn man aber z.B. die Karteninformationen hat (oder auch die ganze Weltkarte als Bild mit ein paar vom Computer zu verstehende Informationen), dann wäre es nicht schwer, daraus viele kleine Karten für alle möglichen Orte zu generieren (z.B. eine simple, wo ganz Mittelerde einfarbig zu sehen ist und der Ort als Punkt eingezeichnen ist und dann noch eine von dem Ort und seiner Umgebung). Ein Script dazu wäre schnell zusammen gehauen. Das Script müsste halt nur wissen, wo sich welcher Ort auf der Karte befindet. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 11:15, 13. Mär. 2008 (CET)

::Ich muss zugeben, dass ich keine Ahnung habe, wovon du redest, aber vielleicht könnten wir mal [[Benutzer:Grabba]] fragen. Der hat (oder hatte) ein Projekt am laufen, Mittelerde für das Spiel Oblivion nachzubauen. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 16:37, 13. Mär. 2008 (CET)

:::Naja, wenn man eine Karte erstellt, dann kann man das mit einem Bildbearbeitungsprogramm (2D: Gimp, Photoshop, Inkscape, 3D: Terragen) machen. Aber dann hat man nur das eine Bild, dass man erstellt hat. Und ein Skript erkennt auch nicht, wo sich dann dort die Orte befinden. Oder man könnte es so machen, wie die ganzen Institute, die das Land vermessen. Die speichern ihre Daten dann in anderen Formaten ab: Wie hoch liegt dieser Punkt, wo ist besiedeltes Gebiet, wo bewaldetes, wo sind Straßen, wo sind Orte usw. Und wenn man einmal Daten in so einem Format hat, lassen sich unendlich viele, unterschiedliche Karten daraus generieren, ohne dass man irgendwie was zeichnen muss. Man bräuchte nur ein Programm, dass grobes Bearbeiten von diesen Formaten (Liste siehe oben) erlaubt. Das heißt: Ich muss mit dem Programm einen Berg erstellen können, ohne für alle kleinen Anhebungen und so genau die Höhenangaben eintragen zu müssen.

:::Das mit dem Oblivionprojekt hab ich mir angeschaut, dass ist aber nicht durchführbar (irgendwas mit Beschränkung der Größe von zusammenhängenden Kartenstücken oder so - siehe Projektwebsite), auch würde ich eine offene Lösung favorisieren und könnte mich an dem Projekt auch nicht beteiligen, da ich weder Oblivion noch Windows habe.

:::Wenn ich die Zeit habe, werde ich mich mal nach solchen Kartographieprogrammen umsehen. Schön fände ich, wenn man mit einem Bildbearbeitungsprogramm eine Karte erstellen könnte, in der halt verschiede Farben verschiedene Höhen/Vegetation/etc darstellen und mir dann irgendein Tool so ein Geographieformat daraus macht, das man dann ggf noch bearbeiten könnte und dann daraus schöne Karten generieren könnte. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 21:21, 13. Mär. 2008 (CET)

:::: Ich würde ja eher auf Google-Maps aufsetzen, dort kann man eigene Karten erstellen, kann aber die Google-Infrakstruktur und deren Api nutzen. Es gibt sogar schon Leute, die sowas gemacht haben: http://www.maplib.net/map.php?id=13. Wenn man sowas selber machen will, unter folgender Url wird das Vorgehen skizziert: http://mapki.com/wiki/Add_Your_Own_Custom_Map --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 11:13, 17. Mär. 2008 (CET)

:::::Coole Sache. Nur das Bild, das die verwendet haben steht unter keiner freien Lizenz. Aber das basteln eigener Karten wirkt ja wirklich einfach.--[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 22:18, 24. Mär. 2008 (CET)

==Tex + Tengwar==

Tex (mathematische Formeln) scheint nicht zu funktionieren.

Wenn man Tex [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Enable_TeX installieren/aktivieren] würde (tetex oder texlive) und die Tex-Schriftart Tengwar, dann könnte man inline Tengwar schreiben. Einfacher ginge das noch mit [http://wikitex.org/ WikiTex].

Das sieht dann so aus: http://wikisophia.org/wiki/Teng --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 11:44, 13. Mär. 2008 (CET)

::Find ich gut, aber vielleicht sollten das erstmal die Tengwar Experten im Forum auf Richtigkeit überprüfen. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 16:39, 13. Mär. 2008 (CET)

== Artikel im Lemma ==

Da in den letzten Monaten Artikel wie "Die Getreuen" nach "Getreue" o.ä. verschoben worden sind, stellt sich mir die Frage: Was machen wir mit den Zeitaltern? Nach dem jetzt verwendeten Schema müssten wir "Das Erste Zeitalter" nach "Erstes Zeitalter" verschieben und das gleiche gilt für Z.Z. und D.Z., was eine mühevolle Linkfix-Arbeit bedeuten würde.
Meinungen? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 09:43, 15. Mär. 2008 (CET)

:Die Zeitalter würde ich wirklich so lassen. Seit ich mich hier angemeldet habe arbeite ich daran, die Links zu korrigieren. Das alles rückgängig zu machen wäre mir ehrlich gesagt zu doof. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:08, 15. Mär. 2008 (CET)

::Händisch wäre das wirklich ein viel zu großer Aufwand, das wären über 2000 Bearbeitungen. Ich könnte mir aber vorstellen dass wir die Arbeit einem Bot aufhalsen könnten, das ist bestimmt machbar, was sagt '''Penngaladh''' ([[Benutzer:Bot_Tom]]) dazu? --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:12, 15. Mär. 2008 (CET)

:::Es wäre auch gar nicht nötig, die Links alle anzupassen, schon gar nicht sofort. Links auf Weiterleitungen sind nicht verboten, die Ausnahmen stehen unter [[Ardapedia:Weiterleitung]]. Zudem sollte es kein Problem für den Bot sein, {{Code|<nowiki>[[Das Erste Zeitalter</nowiki>}} durch {{Code|<nowiki>[[Erstes Zeitalter</nowiki>}} zu ersetzen. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 11:08, 15. Mär. 2008 (CET)

::::Jupp, das kann er jetzt schon. Die Datenbank steht zwar noch nicht, aber die braucht er dazu ja auch nicht. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 09:17, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::Nachtrag: Hab es gerade lokal mal durchlaufen lassen. Sehe überhaupt keine Schwierigkeiten. Also, wenn der Bot das machen soll, kann er jeder Zeit loslegen. (Sorry, ging vorher irgendwie an mir vorbei hier). --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 09:24, 26. Mär. 2008 (CET)

::::::Sehr Gut! Ich verschiebe den Artikel, dann kannst du mal loslegen! bin gespannt! --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 11:00, 26. Mär. 2008 (CET) EDIT: Ich weiß zwar nicht ob es Arbeit erspart, wenn das auf einmal gemacht wird, aber du könntest auch gleich alle {{Code|<nowiki>[[Das Zweite Zeitalter</nowiki>}} durch {{Code|<nowiki>[[Zweites Zeitalter</nowiki>}} und alle {{Code|<nowiki>[[Das Dritte Zeitalter</nowiki>}} durch {{Code|<nowiki>[[Drittes Zeitalter</nowiki>}} ersetzen! --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 11:06, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Das verkürzt die Zeit, die das Script läuft, die Anzahl der Bearbeitungen, die der Bot durchführt und die Anzahl der Anfragen, die er an den Server stellt, also werde ich das so machen. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 12:41, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::Ich hab auf meinem Server scheinbar irgend ein veraltetes Paket, sodass MediaWiki immer meldet, dass die Session Daten verloren gingen. Deswegen läuft das Script jetzt auf meinem Laptop. Da ich aber über Freifunk surfe gibt es hin und wieder Verbindungsabbrüche und es geht nicht so wahnsinnig schnell. Das mit dem Server schau ich mir heute Nachmittag noch an, damit das beim nächsten mal schneller geht. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 14:09, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::An folgenden Texten konnte Tom keine Änderungen vornehmen, da sie schreibgeschützt sind: [[Nina Leichtfuß]] und [[Nora Bolger]]. Sonst lief alles sauber. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 17:11, 26. Mär. 2008 (CET)

::::::::Gute Arbeit, ich würde sagen Einweihung gelungen, großes Lob! --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 17:19, 26. Mär. 2008 (CET)

:::::::::Danke :)

:::::::::Während das lief hab ich mir nur gedacht, dass ich ja alles noch als kleine Änderungen hätte markieren können. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 17:37, 26. Mär. 2008 (CET)

Auch von mir ein Kompliment für den Bot. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 18:19, 26. Mär. 2008 (CET)

:Das Vierte Zeitalter fehlt noch. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 19:26, 26. Mär. 2008 (CET)

::Läuft. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 09:06, 27. Mär. 2008 (CET)

== Update auf MediaWiki 1.12 ==

Hallo Team, vielen Dank für das Software-Update. Ein paar kleine Anpassungen sind noch nötig:
# Die Ansicht der Unterschiede zweier Artikelversionen ([http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ringkrieg&curid=1276&diff=60919&oldid=58174&rcid=26918 Bsp.]) ist wegen der Farben der Schrift und der Hintergründe kaum lesbar.
# In den persönlichen Werkzeugen in der Leiste links steht vor dem eigenen Benutzernamen ein Icon, das vorher nicht da war und wohl entbehrlich ist.
# Auf [[Spezial:Neue Seiten]] ist die Kombination von weißer Schrift auf gelbem Hintergrund kaum lesbar. (Das Problem war schon vor dem Update vorhanden; da neue Artikel von Admins in der Liste keinen gelben Hintergrund haben, hat das wohl etwas mit den patrolled edits zu tun, siehe [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:New_pages_patrol/patrolled_pages].)
Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 11:44, 30. Mär. 2008 (UTC)

In den Kategorien wird nicht die Anzahl der Unterkategorien und Artikel angezeigt, sondern der Text <subcategorycount> und <categoryarticlecount>, z.B. [[:Kategorie:Gegenstände]]. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:30, 30. Mär. 2008 (UTC)

: Alles entsprechend angepasst. Das Release war wohl etwas voreilig gemacht. Out of the box lief es gar nicht, ich musste erst einige Dateien aus dem Repository holen, damit es überhaupt lief. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 16:14, 30. Mär. 2008 (UTC)

::Herzlichen Dank, Astaran. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:13, 30. Mär. 2008 (UTC)

In der Navigationsleiste links zeigt der Link „Hilfe“ auf „Hilfe:Hilfe“ statt auf „Ardapedia:Hilfe“. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:02, 31. Mär. 2008 (UTC)

:Und schon ist es behoben. Danke. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 18:35, 31. Mär. 2008 (UTC)

== Commons für Tolkien Wikis ==

Ich fände es toll, wenn wir zusammen mit [[:en:Main Page|Tolkien Gateway]] und [[:fi:Etusivu|KontuWiki]] sowas wie [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikimedia_Commons Wikimedia Commons] für eben diese Wikis eröffnen. Vllt. unter dem Namen Tolkien Commons, Open Tolkien, Tolkien Wikis, Ardamedia, keine Ahnung, irgend sowas.

'''Was ist das?''' 
Das wäre ein weiteres Wiki (so wie Ardapedia), nur nicht für Artikel sondern für Bilder (und eventuell Musik, PDFs, etc.). Diese Ressourcen würden dann allen Wikis in der so genannten Wiki Familie zur Verfügung stehen. Ein Beispiel: Ein Benutzern von Tolkien Gateway, der sich in dem gemeinsamen Wiki (nennen wir es am "Commons") angemeldet hat, läd dort das Bild Feanor.png hoch. Dieses Bild steht jetzt automatisch in allen teilnehmenden Wikis zur Verfügung. Wenn man jetzt in Ardapedia {{Code|<nowiki>[[Bild:Feanor.png]]</nowiki>}} oder bei Tolkien Gateway {{Code|<nowiki>[[Image:Feanor.png]]</nowiki>}} verwendet, wird dort das Bild angezeigt, es sein denn es wurde bei Ardapedia oder Tolkien Gateway ein Bild unter dem gleichen Namen hochgeladen, dann hat dieses Vorrang. Auf der Beschreibungsseite des Bildes würde dann so etwas stehen wie [http://de.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Sharedupload das hier].

'''Was bringt das für Vorteile?'''
* Vereinfachter Umgang mit Bildern:
** Größerer Vorrat an Bildern
** Einmaliger Aufwand des Hochladens
** Bessere Kategorisierung (es könnte dort z.B. eine Kategorie "Feanor" geben, die alle Bilder von Feanor beinhaltet. Auch die, sollte es solche geben, die (noch) nicht in Artikeln verwendet werden.
* Besserer Umgang mit Lizenzen:
** Es gibt sowohl bei Ardapedia, als auch bei Tolkien Gateway, vllt. auch bei KontuWiki, Bilder, die unter keiner freien Lizenz stehen, also nicht einfach weiterverwendet werden dürfen. Für solche Bilder wurden jeweils die Genehmigungen für die Verwendung in den einzelnen Wikis eingeholt. Wenn man jetzt eine Anfrage an einen Künstler sendet, dann könnte man statt für Ardapedia, Tolkien Gateway oder KontuWiki die Genehmigung zu erbitten, einfach für den Zusammenschluss dieser Wikis um Erlaubnis fragen, sodass die Bilder dann in allen drei Wikis ohne weitere Nachfragen verwendet werden dürfen. Natürlich immer mit Nennung des Künstlers und Verweis auf dessen Website. Wäre ja eine riesige Werbung für den Künstler. Man könnte hierfür auch Musteranfragen schreiben.
* Vorteile beim Interwiki-Management:
** Diskussionen könnten dort geführt werden und nicht an drei verschiedenen Stellen.
** Andere Wikis haben eine Anlaufstelle, an die sie sich wenden können, wenn sie mitmachen wollen.

'''Gibt es Nachteile?''' 
Ich sehe nur einen Nachteil: Wartungsaufwand. Jemand muss sich darum kümmern. Wenn das kein anderer erledigen will, würde ich mich um die technische Wartung kümmern.

'''Wie könnte man das technisch realisieren?''' ''(Dieser Abschnitt darf übersprungen werden.)'' 
Das Problem ist, dass die Shared-Upload-Funktion für Wikis entworfen wurde, die auf dem gleichen Server laufen. Eine Anleitung dazu gibt es [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Wiki_family/de hier]. Bei genauerem Hinsehen ist dies aber doch kein Problem, denn alles, was man braucht ist ein lokales Verzeichnis, in dem die hochgeladenen Bilder liegen. Ich vermute, dass alle drei Wikis auf einem Unix-ähnlichen Betriebssystem (z.B. Linux) laufen. Also kann man ohne Probleme von anderen Servern freigegebene Verzeichnisse einbinden. Man bräuchte also auf dem Server, wo das Commons Wiki drauf läuft, nur das Upload-Verzeichnis freigeben - z.B. per Webdav oder einfach per SSH - und auf den anderen Servern einbinden - z.B. mit Fuse. Oder aber man synchronisiert die Verzeichnisse, was die Netzwerklast verringern aber den Speicherbedarf erhöhen würde. Wenn man das Verzeichnis hat, dann brauch man nur noch in der Wiki-Konfiguration das Verzeichnis eintragen und fertig. Dann fehlen allerdings noch ein paar nette Features: Die Bildbeschreibung (sprich: Lizenzinformation usw.) wird nicht mit übernommen und MediaWiki kann keine Thumbnails erstellen (Verkleinerung der Bilder wird also vom Browser, statt vom Server übernommen). Um das zu lösen, kann man eine Datenbank angeben, in die das Commons Wiki die Informationen rein schreibt. Das Problem: Es lässt sich nur eine Datenbank auf dem Datenbank-Server angeben, den auch das Wiki benutzt. Das wäre aber ein Problem, da die Wikis verschiedene Server benutzen. Ich habe mir gerade eine Weile darüber den Kopf zerbrochen, wie man die Datenbank bidirektional synchronisieren könnte, bis mir auffiel, dass die Lösung viel trivialer ist: Man braucht nur eine Zeile in der Datei includes/Image.php ein bisschen ändern (die wo die Datenbankverbindung hergestellt wird, ist bei mir Zeile 1979 - in der Funktion getCommonsDB, {{Code|<nowiki>$dbc = new Database...</nowiki>}}) und schon kann man jede beliebige Datenbank benutzen. Wenn man da eine gemeinsame Datenbank einträgt, dann sollte alles funktionieren.

'''Wie könnte man das organisatorisch realisieren?'''
* Hosting: Das müsste auf einem Server liegen. Wenn kein Platz mehr bei euch ist, oder keiner sich um die Technik kümmern würde, könnte ich das hosten.
* Sprache: Die Seiten könnten ja (wie bei Commons) teilweise auf mehreren Sprachen vorliegen. Als Grundvoraussetzung sollte aber jede Seite mindestens auf Englisch vorliegen.
* Administratoren: Ich denke da gebe es drei verschiedene Möglichkeiten
**Möglichkeit A: Wer in einem der teilnehmenden Wikis Admin ist, ist auch im Commons Wiki Admin. (Einfach und von mir favorisiert).
**Möglichkeit B: Jedes Wiki darf eine bestimmte Zahl (so ein oder zwei) Admins für das Commons Wiki ernennen. Wie das von den Wikis gehandhabt wird, ist deren Entscheidung.
**Möglichkeit C: Im Commons Wiki gibt es eigene Wahlen, unabhängig davon aus welchem Wiki die Kanidaten kommen. (Finde ich zu umständlich).

Hätte gerne Meinungen dazu. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:03, 1. Apr. 2008 (UTC)

:Ich sehe die Vorteile, bitte aber folgendes zu bedenken:
:* Hosting: Ich bin dagegen, die Dateien von den Artikeln zu trennen. Bei den Wikimedia Commons steht eine Organisation dahinter, die von den einzelnen Personen dahinter weitgehend unabhängig ist. Wir sind ein paar Privatpersonen, bei denen niemand voraussagen kann, ob nicht das Interesse irgendwann verloren geht. Von Cirdan, der die Ardapedia betreibt, weiß ich den bürgerlichen Namen, eine Adresse in Deutschland, und dass er herr-der-ringe-film.de nun im zehnten Jahr betreibt. Bei ihm vertraue ich darauf, dass die Seite noch eine ganze Weile läuft, und selbst wenn er irgendwann keine Lust mehr hat, nicht von heute auf morgen abklemmt.
:* Lizenzen: Beim Tolkiengateway habe ich den Eindruck, dass man sich dort um freie Lizenzen nicht kümmert, sondern alles hochlädt und sich einfach auf fair use beruft. Das ist in Deutschland nicht möglich. Diese Dateien können wir hier nicht verwenden und würde ich in Deutschland auch nicht hosten.
:* Umfang: Wie viele freie Dateien sind denn zu erwarten? Lohnt sich dafür der Aufwand eines eigenen Wikis? Das Tolkiengateway hat ca. 4000 Dateien, wir 330, KontuWiki 165, wobei wir von den 4000 aus urheberrechtlichen Gründen vermutlich kaum eins benutzen können.
:* Überwachung: Wenn wir einen Server haben, auf dem Bilder liegen, die wir hier nicht verwenden können, müssen wir jede einzelne Bearbeitung in der Ardapedia darauf überprüfen, ob dadurch ein Bild in die jeweilige Seite eingebunden wird, und falls ja, ob das Bild hier verwendet werden darf. Bisher genügt es, das Datei-Logbuch im Auge zu behalten, also neue Dateien darauf zu überprüfen, ob sie hier verwendet werden dürfen, und wenn nein zu löschen.
:--[[Benutzer:Swyft|swyft]] 08:43, 2. Apr. 2008 (UTC)

::Deine Einwände sind berechtigt, war wahrscheinlich auch etwas übereifrig beim Erarbeiten dieser Idee und habe das nur positiv beleuchtet. ;)
::* Hosting: Das stimmt natürlich. Mir würde auch besser gefallen, wenn das hier auf dem Server liegen würde. Ich wollte damit nur sagen, dass es daran nicht scheitern sollte. Allerdings sehe ich die Gefahr auch (jetzt mal unabhängig von meiner Person), da es zu Problemen kommen kann, wenn das Bilderwiki nicht mehr verfügbar sein sollte - auch wenn dies nur vorübergehend der Fall sein sollte.
::* Lizenzen: Da dürften natürlich nur Bilder rein, die von allen Wikis verwendet werden dürfen. Ich dächte, wenn wir die Erlaubnis Ã la "We try to contact all of the artists for permission before uploading any of their work and so far I think everyone has stated as long as we aren't for-profit, credit them, and link back to their website, etc. then it's fine." nur halt mit expliziter (schriftlicher) Genehmigung für alle teilnehmenden Wikis (siehe [[:Bild:Thranduil_AnkeEißmann.jpg]]). Nagut, da ist dann auch wieder das Problem: Bei wem sollte die schriftliche Genehmigung vorliegen, usw.
::* Umfang: Das stimmt (siehe Lizenz). Und wenn sich nicht viel ändert, dann lohnt sich das wohl auch nicht.
::* Überwachung: Das meinte ich mit Wartungsaufwand. Da sehe ich auch die größte Schwachstelle. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 09:11, 2. Apr. 2008 (UTC)

: Ich kann mir mehr oder weniger nur swyft anschließen. Es macht den technischen Unterbau deutlich komplexer und schafft mehr Abhängigkeiten. Ich bin kein kenner der anderen Wikis, aber ich denke auch, dass die Lizenzproblematik wohl der entscheidenende Faktor ist. Unter dem Strich wird nur eine sehr kleine Überschneidungsmenge herauskommen, für die sich der Aufwand wohl nicht lohnt. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 13:29, 2. Apr. 2008 (UTC)

::Ich halte eher weniger von dieser Idee, bis dato sind einfach viel zu wenig Medien vorhanden die in so einem ausgelagerten Projekt gesammelt werden könnten und wie swyft und Astaran schon erläuterten, wäre der damit verbundene Aufwand wohl wirklich nicht angemessen. Wir sollten uns mmn lieber auf die bessere, interne Einordnung der Bilder konzentrieren. Dafür wäre gut wenn unter [[Ardapedia Diskussion:Bildergalerie]] noch ein paar Meinungen zusammenkommen könnten, um da dann auch was umsetzen zu können. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 05:58, 4. Apr. 2008 (UTC)

== Offline Version von Ardapedia ==

Ich spiele mit dem Gedanken ein Script zu schreiben, dass eine Offline-Version von Ardapedia generiert. Allerdings weiß ich nicht genau, ob ich gegen die Lizenzbedingungen bei manchen Bildern verstoße, wenn ich das ganze als ein Archiv auf meinen Server hochlade. Oder unter welchen Bedingungen dürfen die Bilder verwendet werden? Es ist ja immerhin noch Ardapedia. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 17:11, 1. Apr. 2008 (UTC)

: Wie willst du denn eine Offline-Version genau herstellen? Per HTTP-Abfragen und inklusive Bilder speichern? Per API? Wir hatten im Forum schon mal eine Anfrage. Meine Nachforschungen zum Thema ergaben aber größere Aufwände und ziemlich viel Gefrickel. Lizenztechnisch sollte es eigentlich kein Problem sein, wenn wir es unter dem Dach der Ardapedia anbieten. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 13:32, 2. Apr. 2008 (UTC)

::[http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/3946025/an/0/page/0#3946025 Da] war im Forum mal was. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:32, 2. Apr. 2008 (UTC)

:::Ich lasse [[Benutzer:Bot Tom|Tom]] alle Quelltexte, Bilder und Autoren auslesen und generiere dann mit [http://mediacloth.rubyforge.org/ MediaCloth] daraus HTML mit [http://www.ruby-doc.org/stdlib/libdoc/erb/rdoc/ eingebettetem Ruby]. Daraus würde ich dann statische Seiten generieren, die man dann in ein Archiv packen kann. Hatte ich mir zumindest so gedacht. Soweit ich das sehe, müsste ich die Quelltexte nur vorparsen, da MediaCloth (noch) nicht Vorlagen einbindet. Das einzige, was mir ein bisschen Kopfzerbrechen macht, sind [[Ardapedia:Vorlagenprogrammierung|Parserfunktionen]]. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 18:20, 2. Apr. 2008 (UTC)

:::Mit Version 1.12 müsste MediaWiki dazu fähig sein mir das vorzuparsen (Templates und Parserfunktionen bereits richtig einzusetzen, mir aber den generierten Quelltext liefern und kein fertiges HTML (siehe [http://www.mediawiki.org/wiki/API:Expanding_templates_and_rendering hier]). Das läuft allerdings über die API, die hier ja deaktiviert ist und ist zudem noch nicht wirklich dokumentiert, aber da könnte man ja lokal mit nem Testwiki rumspielen. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 06:28, 3. Apr. 2008 (UTC)

:::: Die API können wir aktivieren, die war nur deaktiviert, weil wir sie nicht brauchten und es in der Vergangenheit öfter Sicherheitslücken gab. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 15:00, 3. Apr. 2008 (UTC)

::::Das fände ich in dem Zusammenhang sehr praktisch. Zumal sich da gerade mit 1.12.0 einiges getan hat. Für die Offline-Version bräuchte ich allerdings nur <tt>expandtemplates</tt> und als Format nur <tt>yaml</tt>, aber es gibt meines Wissens nach (zur Zeit) keine elegante Möglichkeit die anderen Funktionen zu deaktivieren. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 19:04, 3. Apr. 2008 (UTC)

::::: API ist nun aktiviert. Falls noch irgendwas fehlt oder du schon was vorzeigbares hast, kontaktiere mich doch bitte per E-Mail. Dann können wir auch überlegen, wie wir das zum Download bereitstellen können. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 17:12, 4. Apr. 2008 (UTC)

:::::: Muss noch einen Teil des Scripts überarbeiten, dann melde ich mich bei dir. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 05:23, 28. Apr. 2008 (UTC)

== Spam ==

Das hier (Ardapedia:Variabl) sieht aus wie von einem Bot fabriziert (auch die dauernden IP-Wechsel in ganz andere Submasken sehen nach einem Bot aus). Man könnte [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit ConfirmEdit] (am besten [http://svn.wikimedia.org/svnroot/mediawiki/tags/REL1_12_0/extensions/ConfirmEdit/ diese] Version) installieren, um damit die Bots auszusperren. Wird auch von Wikipedia benutzt. Mit {{ Code |<nowiki>$wgGroupPermissions['bot']['skipcaptcha'] = true;</nowiki>}} ließe sich verhindern, dass [[Benutzer:Bot Tom|Tom]] damit auch ausgesperrt wird. Eine Alternative wäre [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Akismetcheck Akismetcheck]. Akismet ist eigentlich sehr gut, aber die Erweiterung ist ganz neu und so wie ich das sehe noch nicht so ausgereift (zur Zeit kann es passieren, dass Leute fälschlicherweise als Bots identifiziert werden und dann nicht schreiben können). -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 07:26, 8. Apr. 2008 (UTC)

[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AHauptseite&diff=62448&oldid=62384 Hier noch sowas.] Kam auch schon mehrmals vor. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 12:01, 9. Apr. 2008 (UTC)

: Schade, dass die technischen Admins so wenig Interesse zeigen. (Hab deinen toten Link mal entfernt. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 12:52, 9. Apr. 2008 (UTC)

:: Ist das wirklich so extrem, dass man dem Spam so nicht mehr hinterherkommt? --[[Benutzer:Dwight|Dwight]] 18:42, 10. Apr. 2008 (UTC)

::: Nein, zur Zeit wohl eher nicht. Da die Edits aber per Löschung beseitigt wurden, und das nur Admins können, wollte ich nur mal hilfreich sein und beisteuern, wie man das lösen könnte. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 18:27, 14. Apr. 2008 (UTC)

::::Also so langsam nervt's schon. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:38, 25. Apr. 2008 (UTC)

::::: Ich habe mal folgende Erweiterung installiert: http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ReCAPTCHA --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 11:05, 27. Apr. 2008 (UTC)

::::::Dankeschön. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:23, 27. Apr. 2008 (UTC)

:::::::Fein. Unter welchen Bedingungen erscheint das? Bei einem kleinen Test eben hat er mich nicht danach gefragt. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 05:27, 28. Apr. 2008 (UTC)

::::::::Siehe [http://recaptcha.net/plugins/mediawiki/ hier], am wichtigsten für uns ist wohl, wenn eine IP einen neuen externen Link einfügen will. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 09:45, 28. Apr. 2008 (UTC)

::::::::: Sind momentan die Standardeinstellungen. Wird auch nur abgefragt, wenn man nicht angemeldet ist. Ggf. kann man das Erstellen von neuen Seiten auch noch durch ein Captcha absichern. --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 10:12, 28. Apr. 2008 (UTC)

Aragorn

2008-05-08T15:09:54Z

Penngaladh: links

'''Aragorn''' ([[Sindarin]] für „königlicher Mut“) ist in den Werken [[J.R.R. Tolkien]]s der Name folgender Personen:

* [[Aragorn I.]] (2227 bis 2327 D.Z.), fünfter Stammesführer der [[Dúnedain des Nordens]]
* [[Aragorn II.]] (2931 D.Z. bis 120 V.Z.), Ringgefährte und König von [[Arnor]] und [[Gondor]].

{{Begriffsklärung}}

[[en:Aragorn]]
[[fi:Aragorn]]

Benutzer Diskussion:SilbernerPfahl

2008-05-06T19:37:50Z

Penngaladh: /* Armbruste vs. Armbrüste */

== Quellen ==
Hallo SilbernerPfahl! Beachte doch bitte für die Quellen die Hilfeseite [[Ardapedia:Quellen]], genauer [[Ardapedia:Quellen#Formatierung von Quellenangaben|dieser Abschnitt]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:33, 1. Apr. 2008 (UTC)

== Quellenangaben ==

Bitte gib deine Quellen an; dazu gehören Angaben des Kapitels. Lyrdan hat dir die entsprechende Hilfeseite verlinkt; lies sie und halte dich an das, was dort steht. Für den von dir angelegten Artikel [[Gwathuirim]] gibst du die ''Nachrichten aus Mittelerde'' als Quelle an; dort kommt meines Wissens dieser Name aber gar nicht vor; die Quellenangaben sind demnach nicht vollständig (und mangels Kapitelangabe zu ungenau). --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:59, 3. Apr. 2008 (UTC)

Ich habe das falsche Buch als Quelle angegeben--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 13:24, 3. Apr. 2008 (UTC)

:Steht aber auch eine Andeutung in den Nachrichten. In Teil IV "Weitere Bemerkungen zu den Drúedain". Unterschreib doch bitte deine Beiträge mit <nowiki>" --~~~~ "</nowiki>, dadurch fällt die Kommunikation leichter. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:22, 3. Apr. 2008 (UTC)

== Tabletopcharaktere/Neue Kategorien ==

Hallo, erstmal ein Lob für deinen Einsatz hier bei Ardapedia. Bitte erkundige dich, bevor du neue Kategorien anlegst, ob diese allgemein erwünscht sind! Üblicherweise wird vor dem Anlegen von neuen Kategorien oder beim Ändern unseres Kategoriensystems immer auf [[Ardapedia Diskussion:Kategorien]] darüber diskutiert, ob und wie sinnvoll diese sind.

Speziell über den Fall Tabletop-Charaktere würde schon öfter diskutiert, und man einigte sich darauf, dass man die Charaktere im jeweiligen Hauptartikel des Spiels näher beschreibt und keine eigenen Artikel dafür angelegt werden. Ich bitte dich, die Informationen in den von dir erstellten Artikeln in den Hauptartikel [[Der Herr der Ringe (Tabletop)]] zu packen, die einzlnen Charaktere werden dann entweder mit Redirect zu dem Spiel verbunden oder gelöscht. Gruß --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 18:33, 3. Apr. 2008 (UTC)

: Du könntest die Figuren unter einer Extra Seite sammeln, wie zB. in [[Figuren und Kreaturen aus "Schlacht um Mittelerde"]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 19:02, 3. Apr. 2008 (UTC)

Werd ich machen, gebt mir etwas Zeit--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 19:11, 3. Apr. 2008 (UTC)

Hallo SilbernerPfahl. Schön, dass du dich rege beteiligst. Kleiner Tipp: Verwende statt dem [[Tabletop-Charaktere|"to be continued... "]] lieber [[Vorlage:Inuse]] (verwendet man so: {{ Code |<nowiki>{{Inuse|~~~~}}</nowiki>}}), das ist für die anderen besser ersichtlich und stört nicht den Textfluss. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 11:45, 4. Apr. 2008 (UTC)

Ok, mach ich--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 11:48, 4. Apr. 2008 (UTC)
Nochma danke für eure ganze Hilfe--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:29, 4. Apr. 2008 (UTC)

: Wenn du zB für Mardin den redirect so ('''<nowiki> #redirect: [[Tabletop-Charaktere#Mardin]]</nowiki>''') gestaltest, landet man direkt bei ihm im Artikel. Habs dir mal [[Mardin|vorgemacht]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 12:40, 4. Apr. 2008 (UTC)
Oh, ok, danke--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:43, 4. Apr. 2008 (UTC)

::Du musst ja nicht, ich wollte dir nur sagen, dass es die Möglichkeit gibt. Hier wird nicht gezwungen, sondern nur in grundsätzlichen Fällen (das Verlinken gehörte jetzt nicht dazu) gebeten. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 20:10, 4. Apr. 2008 (UTC)

== Armbruste vs. Armbrüste ==

Um einen Edit-War zu verhindern: Laut [http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=9608 Duden], [http://de.wikipedia.org/wiki/Armbrust Wikipedia] und [http://www.google.de/search?q=Armbruste&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:de:unofficial&client=firefox-a Google] ist der Plural von Armbrust nicht Armbruste, sondern Armbrüste. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:16, 29. Apr. 2008 (UTC)

== Artikel verschieben ==

Hallo SilbernerPfahl, bitte Artikel immer mittels der Software-Funktion verschieben (das ist der Knopf neben „Versionen/Autoren“, und nicht einfach den Text kopieren und einfügen, da sonst die Versionsgeschichte verloren geht, was einen Verstoß gegen das Urheberrecht bedeuten kann. Siehe dazu [[Ardapedia:Verschieben]]. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:03, 6. Mai 2008 (UTC)

:''Besserwisser-Modus: an'' Die Versionsgeschichte muss nicht erhalten bleiben. Allerdings geht die Liste der Autoren damit verloren und das ist ein Lizenzverstoß. ''Besserwisser-Modus: aus'' -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 19:36, 6. Mai 2008 (UTC)

Benutzer Diskussion:SilbernerPfahl

2008-05-06T19:36:38Z

Penngaladh: /* Artikel verschieben */

== Quellen ==
Hallo SilbernerPfahl! Beachte doch bitte für die Quellen die Hilfeseite [[Ardapedia:Quellen]], genauer [[Ardapedia:Quellen#Formatierung von Quellenangaben|dieser Abschnitt]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:33, 1. Apr. 2008 (UTC)

== Quellenangaben ==

Bitte gib deine Quellen an; dazu gehören Angaben des Kapitels. Lyrdan hat dir die entsprechende Hilfeseite verlinkt; lies sie und halte dich an das, was dort steht. Für den von dir angelegten Artikel [[Gwathuirim]] gibst du die ''Nachrichten aus Mittelerde'' als Quelle an; dort kommt meines Wissens dieser Name aber gar nicht vor; die Quellenangaben sind demnach nicht vollständig (und mangels Kapitelangabe zu ungenau). --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:59, 3. Apr. 2008 (UTC)

Ich habe das falsche Buch als Quelle angegeben--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 13:24, 3. Apr. 2008 (UTC)

:Steht aber auch eine Andeutung in den Nachrichten. In Teil IV "Weitere Bemerkungen zu den Drúedain". Unterschreib doch bitte deine Beiträge mit <nowiki>" --~~~~ "</nowiki>, dadurch fällt die Kommunikation leichter. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:22, 3. Apr. 2008 (UTC)

== Tabletopcharaktere/Neue Kategorien ==

Hallo, erstmal ein Lob für deinen Einsatz hier bei Ardapedia. Bitte erkundige dich, bevor du neue Kategorien anlegst, ob diese allgemein erwünscht sind! Üblicherweise wird vor dem Anlegen von neuen Kategorien oder beim Ändern unseres Kategoriensystems immer auf [[Ardapedia Diskussion:Kategorien]] darüber diskutiert, ob und wie sinnvoll diese sind.

Speziell über den Fall Tabletop-Charaktere würde schon öfter diskutiert, und man einigte sich darauf, dass man die Charaktere im jeweiligen Hauptartikel des Spiels näher beschreibt und keine eigenen Artikel dafür angelegt werden. Ich bitte dich, die Informationen in den von dir erstellten Artikeln in den Hauptartikel [[Der Herr der Ringe (Tabletop)]] zu packen, die einzlnen Charaktere werden dann entweder mit Redirect zu dem Spiel verbunden oder gelöscht. Gruß --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 18:33, 3. Apr. 2008 (UTC)

: Du könntest die Figuren unter einer Extra Seite sammeln, wie zB. in [[Figuren und Kreaturen aus "Schlacht um Mittelerde"]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 19:02, 3. Apr. 2008 (UTC)

Werd ich machen, gebt mir etwas Zeit--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 19:11, 3. Apr. 2008 (UTC)

Hallo SilbernerPfahl. Schön, dass du dich rege beteiligst. Kleiner Tipp: Verwende statt dem [[Tabletop-Charaktere|"to be continued... "]] lieber [[Vorlage:Inuse]] (verwendet man so: {{ Code |<nowiki>{{Inuse|~~~~}}</nowiki>}}), das ist für die anderen besser ersichtlich und stört nicht den Textfluss. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 11:45, 4. Apr. 2008 (UTC)

Ok, mach ich--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 11:48, 4. Apr. 2008 (UTC)
Nochma danke für eure ganze Hilfe--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:29, 4. Apr. 2008 (UTC)

: Wenn du zB für Mardin den redirect so ('''<nowiki> #redirect: [[Tabletop-Charaktere#Mardin]]</nowiki>''') gestaltest, landet man direkt bei ihm im Artikel. Habs dir mal [[Mardin|vorgemacht]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 12:40, 4. Apr. 2008 (UTC)
Oh, ok, danke--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:43, 4. Apr. 2008 (UTC)

::Du musst ja nicht, ich wollte dir nur sagen, dass es die Möglichkeit gibt. Hier wird nicht gezwungen, sondern nur in grundsätzlichen Fällen (das Verlinken gehörte jetzt nicht dazu) gebeten. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 20:10, 4. Apr. 2008 (UTC)

== Armbruste vs. Armbrüste ==

Laut [http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=9608 Duden], [http://de.wikipedia.org/wiki/Armbrust Wikipedia] und [http://www.google.de/search?q=Armbruste&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:de:unofficial&client=firefox-a Google] ist der Plural von Armbrust nicht Armbruste, sondern Armbrüste. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:16, 29. Apr. 2008 (UTC)

== Artikel verschieben ==

Hallo SilbernerPfahl, bitte Artikel immer mittels der Software-Funktion verschieben (das ist der Knopf neben „Versionen/Autoren“, und nicht einfach den Text kopieren und einfügen, da sonst die Versionsgeschichte verloren geht, was einen Verstoß gegen das Urheberrecht bedeuten kann. Siehe dazu [[Ardapedia:Verschieben]]. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:03, 6. Mai 2008 (UTC)

:''Besserwisser-Modus: an'' Die Versionsgeschichte muss nicht erhalten bleiben. Allerdings geht die Liste der Autoren damit verloren und das ist ein Lizenzverstoß. ''Besserwisser-Modus: aus'' -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 19:36, 6. Mai 2008 (UTC)

Flamme von Anor

2008-04-29T14:48:39Z

Penngaladh:

'''Flamme von Anor''', ein Begriff, der von Gandalf verwendet wird.

==Beschreibung==
In der deutschen Übersetzung von [[Margaret Carroux]]:
:''"'Ich bin ein Diener des [[Geheimes Feuer|Geheimen Feuers]] und Gebieter über die Flamme von Anor. Du kannst nicht vorbei. Das dunkle Feuer wird dir nichts nützen, [[Flamme von Udûn]]. Geh zurück zu den Schatten. Du kannst nicht vorbei.'"'' ([[HdR|Der Herr der Ringe, Zweites Buch, Fünftes Kapitel: ''Die Brücke von Khazad-dûm'']])

Im englischen Original:
:''"'I am a servant of the Secret Fire, wielder of the flame of Anor. You cannot pass. The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass.'"'' (The Lord of the Rings, ''The Bridge of Khazad-dûm'')

Mit diesen Worten begegnet [[Gandalf]] dem [[Durins Fluch|Balrog von Moria]] auf der Brücke von [[Khazad-dûm]]. ''Anor'' ist der [[Sindarin]]-Name der [[Sonne]] ([[Quenya]]: ''Anar''), doch die Bedeutung des Ausdrucks "''Flamme von Anor''" in diesem Kontext bleibt unklar. Wörtlich bezeichnet der Ausdruck das Feuer der Sonne, welche die [[Valar]] am Ende der [[Jahre der Bäume]] in den [[Ilmen|Himmel]] schickten und vor der sich [[Morgoth]] hinter Schatten verbarg.

==Mögliche Bedeutungen==
* Es könnte sein, dass die ''Flamme von Anor'' auf den [[Narya|Ring des Feuers]] anspielt und Gandalf sich somit als Träger [[Narya|Naryas]] zu erkennen gibt. Dagegen spräche allerdings, dass eine solche Enthüllung dieses wohlgehüteten Geheimnisses keine sehr umsichtige Handlung Gandalfs wäre.

* Es könnte sein, dass die ''Flamme von Anor'' keinen festen Gegenstand meint, sondern dass Gandalf damit seine Macht und seinen Status als [[Maiar|Diener der Valar]] umschreibt und die Sonne hier der Dunkelheit des Dieners Morgoths zum Zweck der Einschüchterung entgegensetzt.

* Es könnte sein, dass ''Gebieter über die Flamme von Anor'' eine mythologische Erklärung für Gandalfs Beherrschung des Feuers ist. Aus dem Licht der Sonne, der Flamme von Anor, könnte Gandalf seine pyrotechnischen und magischen Fähigkeiten geschöpft haben. Dies im Angesicht des Balrogs zu betonen, um seinem Gegner somit die eigene Überlegenheit zu verdeutlichen, wäre für Gandalf natürlich sinnvoll.

Es muss jedoch betont werden, dass es sich hierbei um in der Leserschaft populäre Überlegungen handelt, die bei Tolkien nicht belegt sind.

==Quellen==
* [[HdR|Der Herr der Ringe]], Zweites Buch, Fünftes Kapitel: ''Die Brücke von Khazad-dûm''
* [http://www.glyphweb.com/arda/ The Encyclopedia of Arda]

[[Kategorie:Zeichen und Symbole]]
[[en:Flame of Anor]]
[[fi:Anorin liekki]]

Finduilas aus Nargothrond

2008-04-29T14:45:52Z

Penngaladh:

'''Finduilas''', ''Elb aus Nargothrond''

== Volk ==

[[Elben]], [[Noldor]]

== Zeitangabe ==

* gestorben 496 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]]

== Beschreibung ==

'''Finduilas''' war die Tochter von [[Orodreth (Elb)|Orodreth]]. Sie war in [[Túrin Turambar|Túrin]] verliebt, der diese Liebe aber nicht erwiderte. 
Sie wurde bei der Plünderung von [[Nargothrond]] von Orks verschleppt und von ihnen nach einer Auseinandersetzung mit den Menschen aus [[Brethil]] an einem Baum bei den [[Teiglin]]-Stegen aufgespießt. 
Die Waldleute bestatteten sie auf einem nahegelegenen Hügel, dem [[Haudh-en-Elleth]], dem ''Hügel des Elbenmädchens''.

== Andere Namen ==

* '''Faelivrin''', bedeutete "das Glitzern der Sonne auf den Weihern von Ivrin" - den Namen bekam sie von [[Gwindor]], der sich in ihre Schönheit verliebte.

== Externe Links ==

* [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]
* [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]

== Quellen ==

* [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, XXI ''Von Túrin Turambar''

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Elben]]
[[Kategorie:Noldor]]
[[en:Finduilas of Nargothrond]]
[[fi:Finduilas (haltia)]]

Der Herr der Ohrringe

2008-04-29T14:44:45Z

Penngaladh:

'''Der Herr der Ohrringe''', ''Buch von Myk Jung''

==Buchinformationen==
* '''Originaltitel:''' Der Herr der Ohrringe. Übersetzungen aus dem Blauen Buch.
* '''Art:''' broschiert
* '''Seitenzahl:''' 113 Seiten
* '''Verlag:''' BoD GmbH, Norderstedt
* '''Erscheinungsdatum:''' 2001
* '''ISBN:''' 3831124965

Parodie vom Musiker und Autor Myk Jung auf den [[Der Herr der Ringe|Herr der Ringe]], die Hauptfigur heißt ''Frohdoof''. Weitere Wortspiele sind ''Allround'', ''Ganzhalb der Graue'',''Pipifax'' und ''Marathorn''.
'''Achtung:''' Nicht zu verwechseln mit dem [[Der Herr der Augenringe|Herrn der Augenringe]]!
2005 ist ein zweiter Band erschienen.

[[Kategorie:Parodien]]

Benutzer Diskussion:Bot Tom/Neuigkeiten

2008-04-29T14:13:28Z

Penngaladh: Weiterleitung nach Benutzer Diskussion:Bot Tom erstellt

#REDIRECT [[Benutzer Diskussion:Bot Tom]]

Benutzer Diskussion:Bot Tom/Aufträge

2008-04-29T14:09:10Z

Penngaladh: Weiterleitung nach Benutzer Diskussion:Bot Tom erstellt

#REDIRECT [[Benutzer Diskussion:Bot Tom]]

Benutzer Diskussion:Bot Tom/Ersetzungen

2008-04-29T14:08:49Z

Penngaladh: Weiterleitung nach Benutzer Diskussion:Bot Tom erstellt

#REDIRECT [[Benutzer Diskussion:Bot Tom]]

Benutzer:Bot Tom

2008-04-29T13:01:59Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

Hallo, ich bin das Mädchen für alles, was sich halbwegs automatisieren lässt. Gerne erledige ich auch was für dich. Wenn es Probleme oder Anregungen gibt, dann wendet euch an Penngaladh.

== Auftrag erteilen ==
Der Bot soll etwas für dich tun? Stell einfach eine Anfrage auf der [[Benutzer Diskussion:Bot Tom|Diskussionsseite]].

=== Was ist möglich? ===
Alles was sich mit für den Bot erfassbaren Aussagen beschreiben lässt, kann auch vom Bot erledigt werden. Dem Bot kann ich die folgenden Zusammenhänge problemlos klar machen: Bearbeite Artikel aus der Kategorie XYZ, ohne einen Abschnitt mit dem Titel "Quellenangaben", in dem mindestens drei Zahlen zwischen 9 und 15 vorkommen usw. Allerdings kann der Bot keine semantischen Aussagen erfassen (z.B. alle Artikel, die sich nur auf die Filme beziehen - diese Aussage reicht nicht), solche Aussagen lassen sich aber in einigen Fällen auf etwas für den Bot verständliches zurück führen. Der Bot ist zu allen Grundoperationen fähig (Bearbeiten, Verschieben, Versionsgeschichte analysieren, letzte Änderungen auslesen, etc). In Zukunft ist geplant, dass der Bot alle Seiten in eine lokale Datenbank kopiert, da er zur Zeit jeden Artikel durchlaufen muss, um eine Operation durchzuführen. Dadurch wird der Bot schneller, schlauer und die Netzwerklast (sowohl für Ardapedia, als auch für mich) sinkt.

== Meine Änderungen ansehen ==
Standardmäßig werden von mir durchgeführte Änderungen ''nicht'' bei den [[Spezial:Letzte Änderungen|letzten Änderungen]] mit aufgeführt. Um meine Änderungen dort einzublenden müsst ihr auf "Bots [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_%C3%84nderungen?hidebots=0&hideminor=0&hideanons=1 einblenden]" klicken. Meine Änderungen werden mit einem fetten '''B''' markiert. Natürlich könnt ihr euch auch einfach statt den letzten Änderungen meine [[Spezial:Beiträge/Bot_Tom|Benutzerbeträge]] ansehen.

Wenn es dich hingegen stört, dass meine Änderungen in deiner [[Spezial:Beobachtungsliste|Beobachtungsliste]] angezeigt werden, dann solltest du unter [[Spezial:Einstellungen|Einstellungen]] einfach ein Häkchen bei ''"Bearbeitungen durch Bots in der Beobachtungsliste ausblenden"'' setzen.

== Quelltext ==
Wenn du meinen Quelltext haben willst (ich bin [http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Source open source]), dann führe folgen Befehl aus:

gem install rubot-base

Anmerkung: Du benötigst das Programm [http://de.wikipedia.org/wiki/RubyGems RubyGems].

Benutzer Diskussion:Bot Tom

2008-04-29T12:51:35Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

Hier könnt ihr Fragen stellen, Kritik anbringen oder anfragen, ob er bestimmte Aufgaben erledigen kann (massenhaft Bilder von einem anderen Wiki importieren, irgendwas mit allen Seiten einer Kategorie machen, etc). Eine Diskussion zu diesem Bot gab es bereits [[Ardapedia_Diskussion:Interwiki-Links#Bots|hier]]. Natürlich könnt ihr euch auch einfach direkt an mich wenden.

==Jahrestage==
Ich habe gerade mal in der [[:Kategorie:Jahrestage]] herumgestöbert, wobei mir die Unordnung der Artikel aufgefallen ist. Es gibt einmal Zahlen und dann Anfangsbuchstaben als Sortierpunkt, was zwar generell zweckmäßig ist, aber nicht in einem Kalender. Könnte dein Bot das ändern? Man könnte ja entweder immer <nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|Monat]]</nowiki> oder <nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|1-12]]</nowiki> da einbauen...--[[Benutzer:Astrolenni|Astrolenni]] 12:06, 31. Mär. 2008 (UTC)

:Ja, kann der Bot machen. Würde die Nummerierung der Monate vorziehen und dann vllt. den Tag mit einbauen (mit führender Null, da nicht numerisch, sondern alphabetisch sortiert wird), also {{ Code |<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|01-12, 01-31]]</nowiki>}} oder so. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 05:52, 1. Apr. 2008 (UTC)

::Dann stünden die Jahrestage von Januar bis September unter „0“, die restlichen unter „1“. Finde ich nicht gut. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 08:05, 1. Apr. 2008 (UTC)

:::Achso, ja, daran habe ich nicht gedacht. Aber sonst stünden Januar, Oktober, November und Dezember unter 1, die anderen unter 2 bis 9. Wenn man allerdings die Begriffe nimmt, dann sind die Monate nicht in der richtigen Reihenfolge, aber alle Tage eines Monats. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:07, 1. Apr. 2008 (UTC)
:::Nachtrag: Also {{ Code |<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage|Monatsname, 01-31]]</nowiki>}} -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:28, 1. Apr. 2008 (UTC)

::::Man könnte es auch evtl. so machen wie bei der Kategorisierung von Kategorien, also den Sortiertext mit einem Leerzeichen beginnen, z.B. {{Code|<nowiki>[[Kategorie:Jahrestage| 01-12, 01-31]]</nowiki>}}. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:14, 1. Apr. 2008 (UTC)

:::::Ja, wäre ne Idee. Würde ich heute Abend durchlaufen lassen, wenn es keine Einwände mehr gibt. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 14:53, 1. Apr. 2008 (UTC)

== Artikel nicht anfassen ==

Ich würde gern mal eure Meinung dazu hören, welchen Ansatz man verwenden sollte, um Artikel auszulassen.

Prinzipiell betrifft das nur normale Artikel, da Benutzerseiten, Diskussionsseiten, etc. vom Bot eh nur bearbeitet werden, wenn man ihn explizit dazu anweist. Folgendes habe ich mir gedacht: Es werden keine Seiten bearbeitet, die geschützt sind, die [[Vorlage:Inuse]] einbinden, oder speziell markiert sind. Die Frage ist nur, wie dieses Markieren realisiert wird. Eine Möglichkeit wäre, eine Unterseite zu erstellen, z.B. [[Benutzer:Bot Tom/Zu ignorierende Artikel]] und dort hat man einfach eine Liste von Artikeln, die der Bot nicht bearbeiten soll (und die liest er halt aus). Oder aber man nimmt eine Vorlage (z.B. [[Benutzer:Bot Tom/Artikel ignorieren]]), die nichts am Inhalt verändert, aber wenn die in eine Seite eingebunden ist, so wird Tom diese auch nicht bearbeiten. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 18:10, 1. Apr. 2008 (UTC)

:Mir wäre eine Liste grundsätzlich lieber als eine Vorlage, weil erstere die Versionsgeschichten der Artikel nicht belastet. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 08:10, 2. Apr. 2008 (UTC)

::Ja, fände ich auch besser. Hält zudem die Quelltexte sauber und es wird nicht gleich jeder mit dem Bot "konfrontiert". -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:29, 2. Apr. 2008 (UTC)

Benutzer Diskussion:Bot Tom/Zu ignorierende Artikel

2008-04-29T12:50:04Z

Penngaladh: Weiterleitung nach Benutzer Diskussion:Bot Tom erstellt

#REDIRECT [[Benutzer Diskussion:Bot Tom]]

Benutzer:Penngaladh

2008-04-29T12:15:41Z

Penngaladh:

{{Benutzer:Bot Tom/Navigation}}

{| style="margin-left:3em; margin-bottom:1em; background:transparent;"
| style="padding-right:10em; font-weight:bold;" | “If you get far enough away you'll be on your way back home.”
|-
| style="text-align:right; font-size:80%;" | Tom Waits - "Blind Love", Rain Dogs (1985)
|}

Bin schon länger dabei, was nicht bedeutet, dass ich viel geschrieben habe.

Naja, vllt. sollte man noch erwähnen, dass ich zwischen dem 1. August 2006, 07:09 Uhr, und dem 26. Februar 2008, 08:43 Uhr keine Bearbeitung durchgeführt habe. Meine erste angemeldete Veränderung nahm ich am 22. November 2004 vor.

Trotzdem: Für die lange Zeitspanne (selbst wenn man die Pause nicht mitrechnet) habe ich relativ wenig geschrieben, glaube ich. Vielleicht ändre ich das mal. Naja, vielleicht auch nicht.

Ich halte mich jedoch beim Thema Tolkien für relativ belesen. Das sind wohl aber vermutlich die meisten, die hier mit dran schreiben.

Noch ein bisschen was persönliches? Hmm... Jahrgang '87, männlich, studiere am Hasso-Plattner-Institut in Potsdam, komme aber aus der Gegend um Halle (Saale), mag Tolkien, Pratchett, Tom Waits, Schweden, [http://xkcd.com/ xkcd] und so einiges sonst noch, benutze Linux und Freifunk. Mal sehen, ob mir noch mehr einfällt.

[[en:User:Penngaladh]]
[[fi:Käyttäjä:Penngaladh]]

Pfeile

2008-04-29T12:09:50Z

Penngaladh: das hat keiner gesehen... ;)

#REDIRECT [[Pfeil]]

Pfeile

2008-04-29T12:09:29Z

Penngaladh: Weiterleitung nach Ziel-Seitenname erstellt

#REDIRECT [[Ziel-Seitenname]]

Benutzer:Bot Tom

2008-04-29T12:06:01Z

Penngaladh: /* Neuigkeiten */

{{Benutzer:Bot Tom/Ich bin ein Bot}}

Hallo, ich werde in Zukunft hier einige Aufgaben erledigen. Vorerst bin ich aber noch nicht aktiv, da zur Zeit noch an einer Datenbank geschrieben wird. Danach steht für mich erstmal nur lesen an. Ich werde auf einer kleinen externen Seite Statistiken präsentieren und Verbesserungsvorschläge anbringen. Hin und wieder werde ich auch mal was schreiben, aber vorerst nur unter strenger Aufsicht. Wenn es Probleme oder Anregungen gibt, dann wendet euch an Penngaladh.

Übrigens, der Bot Calculon benutzt das gleiche Programm wie ich ([http://freifunk-halle.de/~konstantin/wiki/rubot Rubot] - hat übrigens auch Penngaladh geschrieben), nur der läuft halt im Testeinsatz, und nicht wie ich im Produktiveinsatz. Der spielt mit jeder Funktionalität, die ich bekommen werde erstmal ausgiebig rum. Das meiste geschieht leider auf Penngaladhs Rechner, so dass ich euch das nicht zeigen kann, aber auch im Internet ist ein Testwiki online, wo Calculon haust ([http://freifunk-halle.de/~konstantin/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Calculon schaut euch an, was er da macht]). Wenn die Datenbank fertig ist, dann wird Calculon dort Tag und Nacht online sein und direkt ohne Kontrolle Änderungen vornehmen dürfen. Seine Aufgabe wird sein auf Änderungen im Wiki einzugehen. Und wenn der dann da aufpasst, können dort auch andere mal mit ihm "rumspielen".

__TOC__

==Auftrag erteilen==
Der Bot soll etwas für dich tun? Stell einfach eine Anfrage auf der [[Benutzer Diskussion:Bot Tom|Diskussionsseite]].

===Was ist möglich?===
Alles was sich mit für den Bot erfassbaren Aussagen beschreiben lässt, kann auch vom Bot erledigt werden. Dem Bot kann ich die folgenden Zusammenhänge problemlos klar machen: Bearbeite Artikel aus der Kategorie XYZ, ohne einen Abschnitt mit dem Titel "Quellenangaben", in dem mindestens drei Zahlen zwischen 9 und 15 vorkommen usw. Allerdings kann der Bot keine semantischen Aussagen erfassen (z.B. alle Artikel, die sich nur auf die Filme beziehen - diese Aussage reicht nicht), solche Aussagen lassen sich aber in einigen Fällen auf etwas für den Bot verständliches zurück führen. Der Bot ist zu allen Grundoperationen fähig (Bearbeiten, Verschieben, Versionsgeschichte analysieren, letzte Änderungen auslesen, etc). In Zukunft ist geplant, dass der Bot alle Seiten in eine lokale Datenbank kopiert, da er zur Zeit jeden Artikel durchlaufen muss, um eine Operation durchzuführen. Dadurch wird der Bot schneller, schlauer und die Netzwerklast (sowohl für Ardapedia, als auch für mich) sinkt.

==Neuigkeiten==

===Aufräumarbeiten===
Zur Zeit ist der Bot eher inaktiv. Aus Gründen der Flexibilität und Geschwindigkeit überarbeite ich gerade die Basisbibliothek. Zudem spiele ich mit dem Gedanken, alle zeitkritischen Codestellen (hauptsächlich die Verarbeitung der HTTP-Anfragen/-Antworten) in C zu schreiben. Allerdings schreckt mich der zusätzliche Aufwand etwas zurück. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 12:06, 29. Apr. 2008 (UTC)

===Erstes offizielles Release===
Ich habe das Projekt jetzt bei [http://rubyforge.org/projects/rubot/ RubyForge] registriert und die erste [http://rubyforge.org/forum/forum.php?forum_id=23373 offizielle Version] rausgegeben. Falls es Ruby-Programmierer unter euch geben sollte: Ihr könnt das ganze einfach mit {{ Code |gem install rubot-base}} installieren. Eine Website wird bald unter der Adresse http://rubot.rubyforge.org/ nachgereicht. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 13:37, 7. Apr. 2008 (UTC)

===Rubot verbessert===
In den letzten Tagen hat sich einiges getan: Ich habe Unit-Tests geschrieben und somit viele Fehler gefunden und alle behoben, sodass die Basisbibliothek jetzt im vollen Umfange (von Dateiuploads abgesehen) funktionieren sollte. Außerdem habe ich das Programm um eine Schnittstelle zu [http://www.mediawiki.org/wiki/API MediaWiki API] erweitert, was viele nette Spielereien erlaubt, und ich habe [http://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_compression GZip-Kompression] hinzugefügt, was die Netzwerklast um etwa 60% bis 70% verringert. Ich werde wohl bald mal eine kleine Website bauen, damit ich sowas nicht immer hier schreibe. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 19:18, 3. Apr. 2008 (UTC)

===Tolkien Gatway===
Tom ist jetzt auch bei [[:en:Main Page|Tolkien Gateway]] tätig. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:13, 2. Apr. 2008 (UTC)

===Session Problem===
Derzeit kann der Bot noch nicht auf meinem Server arbeiten, da er immer einen komischen Fehler bekommt. Habe schon [http://www.mediawiki.org/wiki/Project:Support_desk/Sections/System#Session_data_lost.2C_even_though.2C_it_is_not um hilfe gefragt]. Im [irc://irc.freenode.net/mediawiki MediaWiki chat] waren einige sehr interessiert und verstanden das Problem, zu einer Lösung kam es aber noch nicht. Werde das wohl mal nach dem Wochende ganz genau analysieren. Bis dahin wohnt der Bot auf meinem Laptop. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 11:20, 28. Mär. 2008 (CET)

===Feuerprobe===
Tom hat gestern seine Feuerprobe bestanden. Er hat 4566 Artikel durchgelesen und in 1053 Änderungen vorgenommen. Da er auf meinem Laptop über eine mittelmäßige Verbindung lief, hat er dafür etwa anderthalb Stunden gebraucht. In Zukunft ist geplant den Bot auf meinem Server zu stationieren, damit er nicht unter Geschwindigkeitsproblemen leidet. --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 08:24, 27. Mär. 2008 (CET)

==Meine Änderungen ansehen==
Standardmäßig werden von mir durchgeführte Änderungen ''nicht'' bei den [[Spezial:Letzte Änderungen|letzten Änderungen]] mit aufgeführt. Um meine Änderungen dort einzublenden müsst ihr auf "Bots [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_%C3%84nderungen?hidebots=0&hideminor=0&hideanons=1 einblenden]" klicken. Meine Änderungen werden mit einem fetten '''B''' markiert. Natürlich könnt ihr euch auch einfach statt den letzten Änderungen meine [[Spezial:Beiträge/Bot_Tom|Benutzerbeträge]] ansehen.

Wenn es dich hingegen stört, dass meine Änderungen in deiner [[Spezial:Beobachtungsliste|Beobachtungsliste]] angezeigt werden, dann solltest du unter [[Spezial:Einstellungen|Einstellungen]] einfach ein Häkchen bei ''"Bearbeitungen durch Bots in der Beobachtungsliste ausblenden"'' setzen.

==Aufgaben==
Einwände, Anfragen und Anmerkungen bitte auf der [[Benutzer Diskussion:Bot Tom|Diskussionsseite]].

{| {{Tabellendesign}} width="100%"
! {{Highlight}} width="10%" | Status
! {{Highlight}} width="45%" | Selbständige Aufgaben
! {{Highlight}} width="45%" | Überwachte Aufgaben
|-
| valign="top" | Läuft gerade
| valign="top" | ''keine''
| valign="top" | ''keine''
|-
| valign="top" | Geplant
| valign="top" |
* Überwachen auf Änderungen
* Automatisches Begrüßen von neuen Mitgliedern
| valign="top" |
* Einmaliges durchlaufen aller Artikel (zum Füllen der Datenbank)
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>[[x|Text]]</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[y|Text]]</nowiki>}}, bzw. {{ Code |<nowiki>[[x|y]]</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[y]]</nowiki>}} wenn x eine Weiterleitung zu y ist.
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>* gest.</nowiki>}} und {{ Code |<nowiki>*</nowiki> &dagger;}} durch {{ Code |<nowiki>* gestorben</nowiki>}} (nur am Zeilenanfang!)
|-
| valign="top" | Durchgeführt
| valign="top" | ''keine''
| valign="top" |
'''3. April 2008:'''
* Sortieren der Jahrestage [[Benutzer Diskussion:Bot Tom#Jahrestage|mehr Infos]]
'''1. April 2008:'''
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>(Buch|Kapitel) (Römische Zahl|Arabische Zahl)</nowiki>}} oder {{ Code |<nowiki>(Römische Zahl|Arabische Zahl). (Buch|Kapitel)</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>(Zahlwort) (Buch|Kapitel)</nowiki>}}, wenn Wert der Zahl < 13 (zum Beispiel "Buch II" durch "Zweites Buch", "1. Kapitel" durch "Erstes Kapitel").
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>[[The History of Middle-earth volume (römische Zahl), ???]]</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[???]]</nowiki>}}, falls ??? existiert.
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>* &dagger;</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>* gestorben</nowiki>}} und {{ Code |<nowiki>* geb.</nowiki>}}, bzw. {{ Code |<nowiki>* <nowiki>*</nowiki></nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>* geboren</nowiki>}} (nur am Zeilenanfang!)
'''27. März 2008:'''
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>[[Das Vierte Zeitalter</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[Viertes Zeitalter</nowiki>}} in allen Artikeln
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>[[a|b]]</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[a]]</nowiki>}} falls a = b in allen Artikeln
'''26. März 2008:'''
* Ersetzen von {{ Code |<nowiki>[[Das (Erste|Zweite|Dritte) Zeitalter</nowiki>}} durch {{ Code |<nowiki>[[\1s Zeitalter</nowiki>}} in allen Artikeln
|}

==Quelltext==
Wenn du meinen Quelltext haben willst (ich bin [http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Source open source]), dann führe folgen Befehl aus:

gem install rubot-base

Anmerkung: Du benötigst das Programm [http://de.wikipedia.org/wiki/RubyGems RubyGems].

Doderic Brandybock

2008-04-29T11:58:44Z

Penngaladh: /* Zeitangabe */

'''Doderic Brandybock'''
==Zeitangabe==
* geboren: 2989 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]] (1389 [[Auenland-Zeitrechnung|A.Z.]])
* gestorben: unbekannt

==Volk==
[[Hobbits]]

==Beschreibung==
'''Doderic Brandybock''' war der älteste Sohn von [[Seredic Brandybock]] und [[Hilda Straffgürtel]]. Über eine Ehefrau oder Nachfahren von ihm ist nichts bekannt.

==Quellen==
* [[Der Herr der Ringe Roman|Der Herr der Ringe, Anhänge und Register]]

[[Kategorie:Personen|Brandybock, Doderic]]
[[Kategorie:Hobbits|Brandybock, Doderic]]
[[Kategorie:Familie Brandybock|Brandybock, Doderic]]
[[en:Doderic Brandybuck]]
[[fi:Doderic Rankkibuk]]

Pfeil

2008-04-29T08:37:39Z

Penngaladh: Bild eingefügt

[[Bild:Pfeile.jpg|250px|thumb|Zwei Pfeile]]

Als '''Pfeile''' bezeichnet man die Geschosse von Bogenwaffen. Armbrüste verschießen hingegen keine Pfeile. Ihre Geschosse bezeichnet man stattdessen als Bolzen. Der Schaft eines Pfeils ist üblicherweise aus Holz, die Spitze aus Stein, Knochen oder Metall.

Elben fiederten ihre Pfeile häufig mit Schwanen- oder Möwenfedern, wohingegen [[Zwerge]], zumindest jene vom [[Erebor]], [[Raben]]federn benutzt zu haben schienen.

== Bekannte Pfeile ==
*[[Dailir]], der Pfeil von [[Beleg]]
*[[Roter Pfeil]], Kriegssymbol in [[Gondor]]
*[[Schwarzer Pfeil]], Zwergenpfeil, mit dem [[Bard]] [[Smaug]] tötete

==Quellen==

* [[The Lays of Beleriand]]
* [[Der Herr der Ringe]]: Fünftes Buch,
** Drittes Kapitel: ''Die Heerschau von Rohan''
** Fünftes Kapitel: ''Der Ritt der Rohirrim''
* [[Der kleine Hobbit]]: Kapitel 14, ''Feuer und Wasser''

[[Kategorie: Waffen]]

Datei:Pfeile.jpg

2008-04-29T08:33:48Z

Penngaladh:

{{Bildbeschreibung
|BESCHREIBUNG=Zwei Pfeile
|QUELLE=[http://en.wikipedia.org/ Englische Wikipedia]
|URHEBER=[http://en.wikipedia.org/wiki/User:Hitchhiker89 Hitchhiker89]
|VERSIONEN=
|LIZENZ=PD
}}

Datei:Pfeile.jpg

2008-04-29T08:33:20Z

Penngaladh: {{Bildbeschreibung |BESCHREIBUNG=Zwei Pfeile |QUELLE=[http://en.wikipedia.org/ Englische Wikipedia] |URHEBER=[http://en.wikipedia.org/wiki/User:Hitchhiker89 Hitchhiker89] |VERSIONEN= |LIZENZ={{PD}} }}

{{Bildbeschreibung
|BESCHREIBUNG=Zwei Pfeile
|QUELLE=[http://en.wikipedia.org/ Englische Wikipedia]
|URHEBER=[http://en.wikipedia.org/wiki/User:Hitchhiker89 Hitchhiker89]
|VERSIONEN=
|LIZENZ={{PD}}
}}

Benutzer Diskussion:SilbernerPfahl

2008-04-29T08:16:03Z

Penngaladh: Neuer Abschnitt /* Armbruste vs. Armbrüste */

== Quellen ==
Hallo SilbernerPfahl! Beachte doch bitte für die Quellen die Hilfeseite [[Ardapedia:Quellen]], genauer [[Ardapedia:Quellen#Formatierung von Quellenangaben|dieser Abschnitt]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:33, 1. Apr. 2008 (UTC)

== Quellenangaben ==

Bitte gib deine Quellen an; dazu gehören Angaben des Kapitels. Lyrdan hat dir die entsprechende Hilfeseite verlinkt; lies sie und halte dich an das, was dort steht. Für den von dir angelegten Artikel [[Gwathuirim]] gibst du die ''Nachrichten aus Mittelerde'' als Quelle an; dort kommt meines Wissens dieser Name aber gar nicht vor; die Quellenangaben sind demnach nicht vollständig (und mangels Kapitelangabe zu ungenau). --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:59, 3. Apr. 2008 (UTC)

Ich habe das falsche Buch als Quelle angegeben--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 13:24, 3. Apr. 2008 (UTC)

:Steht aber auch eine Andeutung in den Nachrichten. In Teil IV "Weitere Bemerkungen zu den Drúedain". Unterschreib doch bitte deine Beiträge mit <nowiki>" --~~~~ "</nowiki>, dadurch fällt die Kommunikation leichter. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 13:22, 3. Apr. 2008 (UTC)

== Tabletopcharaktere/Neue Kategorien ==

Hallo, erstmal ein Lob für deinen Einsatz hier bei Ardapedia. Bitte erkundige dich, bevor du neue Kategorien anlegst, ob diese allgemein erwünscht sind! Üblicherweise wird vor dem Anlegen von neuen Kategorien oder beim Ändern unseres Kategoriensystems immer auf [[Ardapedia Diskussion:Kategorien]] darüber diskutiert, ob und wie sinnvoll diese sind.

Speziell über den Fall Tabletop-Charaktere würde schon öfter diskutiert, und man einigte sich darauf, dass man die Charaktere im jeweiligen Hauptartikel des Spiels näher beschreibt und keine eigenen Artikel dafür angelegt werden. Ich bitte dich, die Informationen in den von dir erstellten Artikeln in den Hauptartikel [[Der Herr der Ringe (Tabletop)]] zu packen, die einzlnen Charaktere werden dann entweder mit Redirect zu dem Spiel verbunden oder gelöscht. Gruß --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 18:33, 3. Apr. 2008 (UTC)

: Du könntest die Figuren unter einer Extra Seite sammeln, wie zB. in [[Figuren und Kreaturen aus "Schlacht um Mittelerde"]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 19:02, 3. Apr. 2008 (UTC)

Werd ich machen, gebt mir etwas Zeit--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 19:11, 3. Apr. 2008 (UTC)

Hallo SilbernerPfahl. Schön, dass du dich rege beteiligst. Kleiner Tipp: Verwende statt dem [[Tabletop-Charaktere|"to be continued... "]] lieber [[Vorlage:Inuse]] (verwendet man so: {{ Code |<nowiki>{{Inuse|~~~~}}</nowiki>}}), das ist für die anderen besser ersichtlich und stört nicht den Textfluss. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 11:45, 4. Apr. 2008 (UTC)

Ok, mach ich--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 11:48, 4. Apr. 2008 (UTC)
Nochma danke für eure ganze Hilfe--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:29, 4. Apr. 2008 (UTC)

: Wenn du zB für Mardin den redirect so ('''<nowiki> #redirect: [[Tabletop-Charaktere#Mardin]]</nowiki>''') gestaltest, landet man direkt bei ihm im Artikel. Habs dir mal [[Mardin|vorgemacht]]. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 12:40, 4. Apr. 2008 (UTC)
Oh, ok, danke--[[Benutzer:SilbernerPfahl|SilbernerPfahl]] 12:43, 4. Apr. 2008 (UTC)

::Du musst ja nicht, ich wollte dir nur sagen, dass es die Möglichkeit gibt. Hier wird nicht gezwungen, sondern nur in grundsätzlichen Fällen (das Verlinken gehörte jetzt nicht dazu) gebeten. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 20:10, 4. Apr. 2008 (UTC)

== Armbruste vs. Armbrüste ==

Laut [http://www.duden-suche.de/suche/abstract.php?shortname=fx&artikel_id=9608 Duden], [http://de.wikipedia.org/wiki/Armbrust Wikipedia] und [http://www.google.de/search?q=Armbruste&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:de:unofficial&client=firefox-a Google] ist der Plural von Armbrust nicht Armbruste, sondern Armbrüste. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 08:16, 29. Apr. 2008 (UTC)

Pfeil

2008-04-29T08:14:21Z

Penngaladh: Änderung 63179 von SilbernerPfahl (Diskussion) wurde rückgängig gemacht.

Als '''Pfeile''' bezeichnet man die Geschosse von Bogenwaffen. Armbrüste verschießen hingegen keine Pfeile. Ihre Geschosse bezeichnet man stattdessen als Bolzen. Der Schaft eines Pfeils ist üblicherweise aus Holz, die Spitze aus Stein, Knochen oder Metall.

Elben fiederten ihre Pfeile häufig mit Schwanen- oder Möwenfedern, wohingegen [[Zwerge]], zumindest jene vom [[Erebor]], [[Raben]]federn benutzt zu haben schienen.

== Bekannte Pfeile ==
*[[Dailir]], der Pfeil von [[Beleg]]
*[[Roter Pfeil]], Kriegssymbol in [[Gondor]]
*[[Schwarzer Pfeil]], Zwergenpfeil, mit dem [[Bard]] [[Smaug]] tötete

==Quellen==

* [[The Lays of Beleriand]]
* [[Der Herr der Ringe]]: Fünftes Buch,
** Drittes Kapitel: ''Die Heerschau von Rohan''
** Fünftes Kapitel: ''Der Ritt der Rohirrim''
* [[Der kleine Hobbit]]: Kapitel 14, ''Feuer und Wasser''

[[Kategorie: Waffen]]

Tolkiens Grab

2008-04-28T23:27:36Z

Penngaladh:

[[Bild:Tolkiengrab.jpg|thumb|Tolkiens Grab, Foto: Stefan Servos]]

Das gemeinsame Grab von [[Edith Tolkien]] ( &dagger; 29. November 1971) und [[J.R.R. Tolkien]] (&dagger; 2. September 1973) befindet sich auf dem ''Wolvercote Cemetery'' in [[Oxford]].

== Inschrift ==
Die Inschrift auf dem Grabstein lautet:
{| style="background-color:transparent; margin-left:2em;"
|<div align="center">&dagger;</div>
|-
|<div align="center">EDITH MARY TOLKIEN</div>
|-
|<div align="center">LUTHIEN</div>
|-
|<div align="center">1889 - 1971</div>
|-
|<div align="center">JOHN RONALD</div>
|-
|<div align="center">REUEL TOLKIEN</div>
|-
|<div align="center">BEREN</div>
|-
|<div align="center">1892 - 1973</div>
|}

== Weblinks ==
*[http://www.chem.ox.ac.uk/oxfordtour/tolkientour/panoramas/burried.htm Virtual Tour]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

Radcliffe Camera

2008-04-28T23:23:26Z

Penngaladh:

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[[Bild:Radcliffe_camera.jpg|thumb|Radcliffe Camera]]
Die '''Radcliffe Camera''' am Radcliffe Square diente [[Tolkien]] als Vorbild für [[Sauron]]s [[Morgoth]]-Tempel in [[Númenor]].

== Quellen ==

* [http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/TolkiensOxford/index.html Tolkiens Oxford]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

Pembroke College

2008-04-28T23:22:29Z

Penngaladh:

[[Bild:04_pembroke.jpg|thumb|Pembroke College]]
1925 wurde [[J. R. R. Tolkien]] zum Rawlinson and Bosworth Professor für Anglosächsisch am '''Pembroke College''', [[Oxford]] ernannt. Diesen Posten hatte er bis 1945 inne, danach wechselte er zum [[Merton College]], wo er Professor für Englische Sprache und Literatur (Anglistik) wurde.

== Quellen ==

* [http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/TolkiensOxford/index.html Tolkiens Oxford]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

Merton College

2008-04-28T23:20:45Z

Penngaladh:

[[Bild:05_merton1.jpg|thumb|Merton College]][[Bild:06_merton2.jpg|thumb|Merton College Chapel]]
1945 wurde [[Tolkien]] zum Merton Professor für Englische Sprache und Literatur (Anglistik) am '''Merton College''', [[Oxford]] ernannt. Diese Position hatte er inne, bis er sich 1959 zur Ruhe setzte

== Quellen ==
* [http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/TolkiensOxford/index.html Tolkiens Oxford]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

3 Manor Road

2008-04-28T23:20:00Z

Penngaladh:

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[[Bild:09_manor_road.jpg|thumb|Manor Road 3 (rote Tür)]]
Von 1947 bis 1950 lebte Familie [[Tolkien]] in der '''Manor Road 3'''.

== Quellen ==

* [http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/TolkiensOxford/index.html Tolkiens Oxford]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

99 Holywell Street

2008-04-28T23:19:14Z

Penngaladh:

{{Überarbeiten}}

[[Bild:10_holywell_street.jpg|thumb|Holywell Street 99]]
Von 1950 bis 1953 lebte Familie [[Tolkien]] in der '''Holywell Street 99'''.

== Quellen ==

* [http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/TolkiensOxford/index.html Tolkiens Oxford]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

Birmingham

2008-04-28T23:15:42Z

Penngaladh:

'''Birmingham''' ist nach London die zweitgrößte Stadt in Großbritannien und liegt in der Region West Midlands.

==Tolkiens Birmingham==

[[J.R.R. Tolkien]] kommt als Kind 1895 das erste Mal nach Birmingham. Dort erreicht seine Mutter im darauffolgenden Jahr die Nachricht vom Tode ihres Mannes. Die Familie Tolkien zieht daraufhin zur Miete nach [[Sarehole Mill]], einen Vorort von Birmingham, der zu diesem Zeitpunkt noch weitgehend von der Industrialisierung verschont geblieben ist. Die folgenden vier Jahre seiner Kindheit verbringt Tolkien in dieser ländlichen Idylle, die später zur literarischen Vorlage für das [[Auenland]], Teil seiner selbsterschaffenen mythologischen Welt, werden wird. Hier wird er auch zuerst mit dem Dialektwort [[Gamgee]] für Baumwolle vertraut, das später zum Namen eines der [[Hobbit]]-Protagonisten in seinem Hauptwerk [[Der Herr der Ringe]] werden wird.

Tolkien besuchte die [[King Edward's School]] in Birmingham.

==Sonstiges==
* Tolkien-Biograf [[Tom Shippey]] wuchs in Birmingham auf und ging ebenfalls auf die ''King Edward's School''.

==Links==
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Birmingham Wikipedia]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]
[[en:Birmingham]]
[[fi:Birmingham]]

Sarehole

2008-04-28T23:10:59Z

Penngaladh:

[[Bild:Tolkiens_Wohnhaus.jpg|thumb|Gracewell 5]]

'''Sarehole Mill''' ist ein Vorort von [[Birmingham]], [[England]], benannt nach einer sich dort befindenden Mühle. [[Tolkien]] lebte hier von 1896 bis 1900.

== Beschreibung ==
Nach dem Tod seines Vaters und der Rückkehr nach England lebte Tolkien nach einem kurzen Aufenthalt im Haus seiner Großeltern mütterlicherseits mit seiner Mutter und seinem Bruder in der Wake Green Road 264 (zu dem Zeitpunkt noch Gracewell 5).

[[Bild:Sareholemühle.jpg|thumb|Sarehole Mill]]
Zu jener Zeit wahr Sarehole Mill noch unberührt von der Industrialisierung und die ländliche Idylle soll Tolkiens Inspiration für das [[Auenland]] gewesen sein. So heißt es etwa, dass die Sarehole Mill, in deren Nähe Tolkien und dessen Bruder regelmäßig spielten, Vorbild für die Mühle in [[Hobbingen]] gewesen sei. Heute findet hier jährlich ein Tolkien-Wochenende statt und sie beherbergt eine kleine Tolkien-Ausstellung.

== Quellen ==

* Prospekt "The Tolkien-Trail" der Tourist-Information von Birmingham
* [http://de.wikipedia.org/wiki/J._R._R._Tolkien#Kindheit Wikipedia-Artikel über Tolkien]

[[Kategorie:Orte (Tolkiens Umfeld)]]

Berúthiel

2008-04-28T22:56:00Z

Penngaladh:

'''Berúthiel''', Königin von Gondor

==Zeitangaben==

* geboren um 650 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]]
* gestorben unbekannt [[Drittes Zeitalter|D.Z.]]

==Volk==

[[Menschen]], [[Schwarze Númenorer]]

==Beschreibung==

Königin Berúthiel war die Gemahlin von [[Tarannon|Tarannon Falastur]] (III 830-913), dem 12. König von [[Gondor]] - und dem ersten kinderlosen König.

Sie wird als ruchlos, einzelgängerisch und lieblos geschildert. Sie lebte im Haus des Königs in [[Osgiliath]], denn sie hasste das Meer und [[Tarannons Haus]] an der Mündung des [[Anduin]] unterhalb von [[Pelargir]]. Da sie Farben und Schmuck verabscheute, trug sie nur Schwarz und Silber und lebte in kahlen Gemächern oder wandelte im Garten, wo gequälte Skulpturen unter düsteren Zypressen und Eiben standen. Ihre Vertrauten waren eine weiße und neun schwarze [[Katzen]], mit denen sie sich unterhielt, deren Gedanken sie las und die sie als Spione ausschickte, um alle dunklen Geheimnisse der Menschen von Gondor auszuspähen. Keiner wagte es, sich an diesen Katzen zu vergreifen, aber sie wurden gefürchtet und heimlich verflucht. Schließlich ließ Tarannon Berúthiel mit ihren Katzen auf ein Schiff bringen und ganz alleine auf hoher See einem nördlichen Wind preisgeben. Das Schiff wurde zuletzt in einer Mondnacht vor [[Umbar]] gesichtet, mit einer Katze im Masttop und einer als Galionsfigur am Bug. Daher kann angenommen werden, dass sie in ihre Heimat, offenbar einer Siedlung südlich von Umbar, zurückkehrte. Berúthiels Name wurde aus dem Buch der Könige getilgt, aber ihre Katzen blieben in der Erinnerung und im Sprichwortschatz Gondors lebendig.

[[Tolkien]] selbst spricht in einem Interview von 1966 über Königin Berúthiel:

''Well, Berúthiel went back to live in the inland city, and went to the bad (or returned to it—”she was a black Númenorean in origin, I guess). She was one of these people who loathe cats, but cats will jump on them and follow them about—”you know how sometimes they pursue people who hate them? I have a friend like that. I’m afraid she took to torturing them for amusement, but she kept some and used them—”trained them to go on evil errands by night, to spy on her enemies or terrify them.'' [http://www.fantasticmetropolis.com/i/tolkien/full Fantastic Metropolis]

'''Deutsch etwa''': ''Nun, Berúthiel kehrte zurück um sich dort, in der Stadt im Landesinneren, dem Bösen zuzuwenden (oder zu ihm zurückzukehren - sie war der Herkunft nach, wie ich annehme, eine schwarze Númenorerin). Sie war einer dieser Menschen die Katzen verabscheuten, auf welche aber Katzen springen und ihnen folgen - Sie wissen wie Katzen manchmal Leute verfolgen, die diese eigentlich hassen? Ich habe einen Freund dem es genauso geht. Ich befürchte sie quälte sie zum Vergnügen, aber sie behielt einige und benutzte diese - trainierte sie, in der Nacht böse Aufträge zu erfüllen, ihre Feinde auszuspähen oder sie zu erschrecken.''

==Sonstiges==

* All diese Angaben stammen aus einer undatierten und in den mittleren Teilen unleserlichen Notiz Tolkiens, die [[Christopher Tolkien]] in einer Fußnote zu dem Istari-Kapitel in "Unfinished Tales" nacherzählt hat und deren Anspruch auf Zugehörigkeit zum Kanon daher auf eher schwachen Füßen ruht.

* In einem Brief aus dem Jahr 1956 schrieb Tolkien: ''Im Herrn der Ringe werden kaum einmal Dinge erwähnt, die auf ihrer Ebene (der sekundären oder Nebenschöpfer-Realität) nicht wirklich existieren: d.h. niedergeschrieben wurden." Fußnote: "Die Katzen der Königin Berúthiel und die Namen und Abenteuer der anderen 2 Zauberer (5 minus [[Saruman]], [[Gandalf]], [[Radagast]]) sind alles, woran ich mich erinnern kann.''

* In [[Der Herr der Ringe]] tritt Berúthiel nur in einer anekdotischen Randbemerkung in Erscheinung. In [[Moria]] sagt [[Aragorn II.|Aragorn]] über Gandalf: "Er wird eher den Weg nach Hause finden in dunkler Nacht als die Katzen der Königin Berúthiel."

==Frühere Namen==

* '''Benish Armon'''
* '''Margoliante Berúthiel'''

==Etymologie==

Der Name '''Berúthiel''' stammt aus dem [[Sindarin]] und bedeutet wohl soviel wie ''Zorn der königlichen Maid'' oder ''Königin Zorn-Maid''. Der Name ist wohl aus den Sindarinwörtern '''bereth''' = ''Königin, Gemahlin'', '''rûth''' = ''Zorn'' und der femininen Endung '''iëll''' = ''Maid'' zusammengesetzt.

==Externe Links==

* [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]

==Quellen==

* [[Der Herr der Ringe (Roman)|Der Herr der Ringe]], Zweites Buch; Viertes Kapitel: ''Eine Wanderung im Dunkeln''
* [[Nachrichten aus Mittelerde]]: Teil Vier, II. Die Istari, Anmerkungen
* [[Briefe]], Brief 180
* [[Elbisch (Buch)]]
* [[The Return of the Shadow]], The story continued: ''The Mines of Moria'', Notes 26 (p. 464)
* [http://www.fantasticmetropolis.com/i/tolkien/full Fantastic Metropolis]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Menschen]]
[[en:Berúthiel]]
[[fi:Berúthiel]]

Benutzer Diskussion:Strix beni

2008-04-28T20:11:43Z

Penngaladh: Neuer Abschnitt /* Signatur */

{{Willkommen}}

== Signatur ==

Hallo, schön das du dich bei Ardapedia beteiligst. Kleiner Hinweis: Wenn du auf Diskussionsseiten schreibst, dann verändere bitte nur Textstellen, die von dir selbst erstellt wurden und unterschreibe diese zur Kennzeichnung mit <nowiki>--~~~~</nowiki>. -- [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] ([[Benutzer Diskussion:Penngaladh|D]]•[[Spezial:Beiträge/Penngaladh|B]]) 20:11, 28. Apr. 2008 (UTC)

Diskussion:Balrog

2008-04-28T20:08:44Z

Penngaladh: Datum korrigiert.

Müsste der Plural nicht Balroeg heißen???

Warum "niedrige Maiar" ?
Im HdR erscheint es aber so , als ob Gandalf einige
Probleme mit ihren magischen Fähigkeiten hätte ("Torbann" welchen der Balrog bricht z.B.)

Desweitern : Wo ist geklaert das Melkor ihnen ihre Gestalt gab ? Und ( eine Frage): warum änderten die Belroeg ihre Gestalt nicht wie z.B. Sauron oder andere Maiar?? Waren sie an ihre Gestalt gebunden ?

Warum sollte es noch andere Plural-Formen geben? Selbst mit meinen paar Brocken Sindarin weiss ich, dass ein -a- in der ersten Silbe zu nem -e- wird und ein -o- in der letzten zu nem -oe-. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 03:36, 2. Apr 2005 (CEST)
:Dann weißt Du mehr als alle anderen ;-) , belegt ist das nämlich nicht. Fauskanger vermutet *'''Belroeg''', Salo *'''Balroeg'''. Finales '''o''' wird idR zu '''y'''; es wird vermutet, dass sich ein '''o''', das wie in '''Balrog''' von '''au''' kommt, im Plural verhält wie '''au'''. Ich schau nochmal, wie gut das belegt ist, ich meine, es beruht auf einem einzigen Beispiel. Salo glaubt außerdem, dass der Vokal in der vorletzten Silbe nur verändert wird, wenn die letzte Silbe ein '''i''' enthält. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 22:51, 3. Apr 2005 (CEST)

::Das habe ich aus... genau. Einem der Buecher die Stefan Servos alias Cirdan veroeffentlicht hat, zu TTT glaube ich. Zusammen mit Anja Arendt (?) und da war hinten ein kurzer Sindarin-Kurs drin, den ich mir mal angeguckt hab. Weiss jetzt leider nicht genau wie das heisst... Ahja,... [http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898801268/qid=1112584191/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl/302-3799841-7080018 genau, das hier]ist es. Hab das Buch aber ueber ein halbes Jahr nicht mehr inner Hand gehabt (ja, ich schaeme mich ;) ), kann also sein, dass ich mich irre... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:14, 4. Apr 2005 (CEST)

* Könnte der letzte Bearbeiter bitte belegen, daß das Sindarin-Wort "Balrog" sächlich ist? Ansonsten würde ich die letzte Bearbeitung wieder rückgängig machen, da die Carroux-Übersetzung für die Artikel maßgeblich ist. —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:38, 31. Jan 2006 (CET)
::Im Original widersprüchlich, Tolkien schreibt in Brief 210 "Above all '''he''' ''does not'' laugh or sneer." aber in FotR verwendet er auch '''it'''. Der mit Namen bekannte Balrog Gothmog ist eindeutig männlich, insofern dürften Balrogs durchaus ein Geschlecht haben. Die Frage ist, ob Tolkien in FotR "it" verwendet hat, um die Tatsache herauszustreichen, dass es im vorliegenden Fall unbekannt ist, oder um schlicht das depersonalisiert-monströse zu betonen. ("The creature"->it) oder ob sich sein Konzept von Balrogs grundlegend geändert hat. Carroux verwendet "der". --[[Benutzer:Tyelkormo|Tyelkormo]] 23:14, 1. Feb 2006 (CET)

* Danke. Gut nachgezeichnet (auch wenn ich etwas anderes meinte). Und wegen dieser ganzen Verwirrung (und weil es anscheinend unklar bleibt, welches grammatische Geschlecht das Sindarin-Wort "Balrog" hat) wäre ich dafür, den maskulinen Artikel zu verwenden, da ''der'' "mächtige Dämon" oder "Dämon der Macht" im Deutschen männlich ist. Gibt es Einwände? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 23:54, 1. Feb 2006 (CET)

* Nochmal zum Plural: Auch wenn nicht geklärt ist, wie der Plural nun wirklich heißt, "Balrogs" wird es kaum sein. Ich bin dafür, entweder eine allgemein anerkannte Form zu benutzen (Belryg oder Belroeg), oder die Pluralform komplett zu streichen, denn Balrogs ist einfach das Sindarinwort mit deutscher Pluralendung... --[[Benutzer:Aglarion|Aglarion]] 10:01, 18. Apr 2006 (CEST)

Hi der Balrog wird doch nicht "Flame von Udûn" genant sondern so nennt Gandalf seinne Ring oder irr ich mich ?
RobinDerRaecher

* Zitat: "oder irr ich mich ?" Antwort: Leider ja: "''The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass.''" (The Lord of the Rings, The Bridge of Khazad-dûm) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 14. Jun 2006 (CEST)

Ich denke, der eingedeutschte Plural "Balrogs" ist vollkommen in Ordnung. Ansonsten dürften wir auch nicht von Orks schreiben, da es aus dem Quenya kommt und "orc" geschrieben wird.
Abgesehen davon wird auch im Silmarillion und in der HoME der deutsche Plural verwendet.
Noch was zum Genus des Wortes: "Das Balrog", wie Krege schreibt, find ich persönlich einfach lächerlich. Tolkien schreibt zwar auch "it" aber im englischen fällt das nicht so auf --[[Benutzer:Laurelhass|Laurelhass]] 14:46, 15. Jun 2006 (CEST)

====Balrog-Kommunikation====

"Obgleich die Balrogs über eine gewisse Intelligenz verfügten, verständigten sie sich untereinander nicht durch Sprache, sondern durch Rauch- und Flammenzeichen sowie Suggestion." Gibt es für diese Information eine Quelle? Das klingt doch sehr nach einer selbst angestellten Vermutung. --[[Benutzer:85.176.3.137|85.176.3.137]] 00:34, 23. Sep 2006 (CEST)

== Bild ==
Kann hier jemand mal ein bild eines balrogs einbringen?
Wäre schön! --Shakal 15:04, 8. Mai 2007

Ardapedia:Elronds Rat

2008-04-28T05:27:39Z

Penngaladh: /* Spam */

Ardapedia:Elronds Rat

2008-04-28T05:23:13Z

Penngaladh: /* Offline Version von Ardapedia */

Hexenmeister

2008-04-25T05:36:53Z

Penngaladh:

Hexenmeister (engl. "Sorcerers") bezeichnet in Mittelerde [[Menschen]] oder andere Wesen die sich dem Dienst an den [[Dunkler Herrscher| dunklen Herrschern]] verschrieben haben und von diesen auf ungeklärte Weise mit besonderen Kräften ausgestattet wurden. Die bekanntesten Hexenmeister sind die neun [[Nazgûl]] und [[Saurons Mund]] sowie [[Sauron]] selbst. Die schwarze Zauberkunst der Hexenmeister wurde [[Morgûl]] ("Schwarzes Wissen") genannt.

== Zeitangabe ==
* Erstes Auftreten: Unbekannt
* Letztes bekanntes Auftreten: 3019 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]]

== Sonstiges ==
Wie wirksam die Magie der Hexenmeister tatsächlich war bleibt ungeklärt, Galadriel bezeichnet Saurons Magie als „Betrügereien“. Zumindest die Nazgûl selbst aber scheinen durch ihre [[neun Ringe]] und [[Morgul-Klinge]]n über durchaus wirksame Kräfte verfügt zu haben. Weitere Morgûl-Magie ist von den [[Grabunholde]]n bekannt, Gandalf erwähnt zudem Zaubersprüche in den Sprachen der Orks so ,dass es auch unter diesen eventuell Hexenmeister gab.

== Quellen ==
*Der Herr der Ringe: Fünftes Buch, Zehntes Kapitel: Das Schwarze Tor öffnet sich
*Der Herr der Ringe, "Die Schlacht auf dem Pelennor"
*Der Herr der Ringe: Zweites Buch, Viertes Kapitel: Eine Wanderung im Dunkeln
[[Kategorie:Gruppen]]