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Melian

2015-06-27T08:29:06Z

LuthiensTochter: Bild Änderung

'''Melian''',
''Mutter von Lúthien, Gemahlin von Thingol und Königin von Doriath.

[[Bild:Melian.jpg|thumb|Melian]]

== Volk ==

[[Ainur]], [[Maiar]]

== Hintergrund ==

Sie ist eine Maia und stammt aus den Gärten von [[Lórien (Valinor)|Lórien]], wo niemand schöner, klüger oder geschickter in Zaubergesängen war. Verwandt ist sie mit [[Yavanna]], eine der [[Aratar]].

Sie kam nach Mittelerde, um die Vögel dort das Singen zu lehren. Im Wald von [[Nan Elmoth]] übte sie Nachtigallen im Gesang und traf dort mit Fürst [[Elwe]] zusammen, ihrem späteren Ehemann, auch König Thingol genannt.

Bekannt ist sie auch für ihre Einblicke in die Zukunft.

Das Gebiet Eglador (später [[Doriath]] genannt) in [[Beleriand]] umgab sie mit einem Banngürtel, der ''[[Gürtel Melians]]'' genannt wurde, zum Schutz vor den finsteren Schatten [[Melkor]]s.

Ihre Tochter [[Lúthien]] gilt als das schönste Kind Ilúvatars, das die Welt je gesehen hat oder sehen wird. Sie verliebte sich in [[Beren Erchamion|Beren]], der den Schutzgürtel durchdringen konnte (ebenso das Untier [[Carcharoth]]).

Nach Elwes Tod kehrte sie nach [[Valinor]] zurück.

== Sonstiges ==

* Ihr Name bedeutet ''"Liebesgabe"''.
* Sie wurde auch oft nur ''Maia'' genannt.
* Melian war sowohl mit [[Ulmo]], als auch mit [[Galadriel]] befreundet.
* Sie war immer von Nachtigallen umgeben, welche daher in [[Quenya]]: ''Lómelindi'' ("Abendsänger") genannt wurden.
* Sie hatte auch eine [[Vision]] das der Raub des [[Silmarils]] von [[Melkor]] durch [[Beren]] schlimme Folgen für ihr Volk haben wird.

== Externe Links ==

* [http://www.der-fuchsbau.com/tolkien/familytree/stammbaum.htm Stammbaum der Eldar und Atani]
* [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]]''. Quenta Silmarillion,
** IV ''Von Thingol und Melian''
** X ''Von den Sindar''
** XIX ''Von Beren und Lúthien''
** XXII ''Vom Untergang Doriaths''

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Ainur]]
[[Kategorie:Maiar]]
[[en:Melian]]
[[fi:Melian]]

Datei:Melian.jpg

2015-06-27T08:26:39Z

LuthiensTochter: {{Bildbeschreibung |BESCHREIBUNG= Melian |QUELLE= selbst erstellt |URHEBER= LuthiensTochter |LIZENZ= by-nc-nd }}

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Frodo Beutlin

2015-06-27T08:06:17Z

LuthiensTochter: /* Filmtrilogie */

[[Bild:Frodo Beutlin.jpg|thumb|200px|Frodo Beutlin am Verbotenen Weiher. Bild: [[Anke Eißmann]]]]
'''Frodo Beutlin''' (Original: ''Frodo Baggins'') gilt als der berühmteste [[Hobbit]] der Geschichte von [[Mittelerde]]. Er brachte den [[Der Eine Ring|Einen Ring]] unter größten Strapazen als [[Ringträger]] zum [[Schicksalsberg]] nach [[Mordor]], konnte ihn dann jedoch nicht in die Flammen werfen. Nach dem [[Ringkrieg]] war er einer der drei Hobbits, denen die Ehre zuteil wurde, in den Westen nach [[Aman]] zu segeln.

== Zeitangaben ==

* geboren 22. September 2968 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] (1368 [[Auenland-Kalender|A. Z.]]), als Sohn von [[Drogo Beutlin]] und [[Primula Brandybock]]
* am 22. September 3001 D. Z., dem Tag, an dem er volljährig wird, erbt er Beutelsend und den Einen Ring von seinem Onkel [[Bilbo Beutlin|Bilbo]]
* einen Tag nach seinem 50. Geburtstag, am 23. September 3018 D. Z., verlässt Frodo Beutelsend
* am 29. September 3021 D. Z. verlässt Frodo zusammen mit [[Gandalf]], [[Elrond]], [[Galadriel]] und Bilbo Mittelerde und segelt nach [[Valinor]]
* gestorben unbekannt

== Volk ==

[[Hobbits]]

== Beschreibung ==

[[Bild:frodo_onering.jpg|thumb|200px|Frodo erhält den Einen Ring von Gandalf.]]
Frodo ist der Adoptivsohn und Neffe von [[Bilbo Beutlin]] (wiederum Sohn von [[Belladonna Tuk]] und [[Bungo Beutlin]]), der einst den [[Der Eine Ring|Meister-Ring]] fand und ihn später an seinen Neffen weitergab. Als er 12 Jahre alt war, sind Frodos Eltern bei einem Bootsunglück auf dem [[Baranduin]] (Brandywein) „ertrunken“. Seit er 21 ist, lebt Frodo bei Bilbo in [[Beutelsend]].

Obwohl Frodo in vielen Dingen wie ein echter Held wirkt, sind es keine heroischen Neigungen, die ihn dazu bewegen, den Ring nach [[Mordor]] zu bringen und ihn in die [[Sammath Naur|Schicksalsklüfte]] zu werfen, sondern das Drängen des Zauberers [[Gandalf]] (ein alter Freund von Bilbo Beutlin) bewegt ihn dazu. Aus dem [[Auenland]] fortzugehen fällt ihm schwer, da aber seine Heimat bedroht wird, tritt er die Reise schließlich doch an. Dabei beweist er große Tapferkeit und Zähigkeit, obwohl der Eine Ring immer mehr an seinen Kräften zehrt und zunehmend schwerer wird, je näher Frodo seinem Ziel kommt.

Unterwegs wird er mehrfach fast getötet. Das erste Mal von einem [[Nazgûl|Ringgeist]] auf der [[Amon Sûl|Wetterspitze]]. Die [[Morgulklinge|Wunde]] wird von [[Elrond]] in [[Bruchtal]] behandelt. Beim zweiten Mal verhindert nur das [[Mithril-Hemd]] seinen Tod, als er von einem [[Orks|Ork]] in [[Moria]] angegriffen wird. Eine dritte ernsthafte Verletzung fügt ihm der Giftstachel [[Kankra]]s zu, einer Riesenspinne, die in einem Tunnel oberhalb des Passes von [[Cirith Ungol]] haust.

Zuletzt ist Frodo nicht imstande den Ring in der [[Sammath Naur]], dem Herz von [[Sauron]]s Reich, ins Feuer zu werfen. [[Gollum]], der frühere [[Ringträger]], der sich Frodo und [[Samweis Gamdschie|Sam]] vor Mordor halb freiwillig, halb unfreiwillig angeschlossen hat, nimmt ihm die Entscheidung ab, indem er ihm gierig den Ring-Finger abbeißt und dann im Siegestaumel dem Rand der Klippe zu nahe kommt und mit dem wiedererlangten Ring in die Feuer des [[Schicksalsberg]]es stürzt.

Nach dem Sieg über Sauron kehrt Frodo ins Auenland zurück. Auf dem Weg dorthin macht er Station in Bruchtal, wo ihm Bilbo das [[Rotes Buch der Westmark|Rote Buch der Westmark]] übergibt, das Frodo um den Bericht seiner eigenen Abenteuer ergänzt. Zurück im Auenland erwartet ihn schon Saruman, der das Auenland geknechtet und verwüstet hatte. Doch Frodo, Sam, Pippin und Merry schaffen es das Auenland zu befreien. Danach vertritt er den Bürgermeister bis dieser sich erholt hat und zieht sich darauf nach Beutelsend zurück, wo er mit Sam und dessen Frau Rosie wohnt. Danach reitet er auf [[Streicher (Pony)|Streicher]] zu den [[Graue Anfurten|Grauen Anfurten]] und fährt zusammen mit Bilbo Beutlin und den Trägern der drei [[Elbenringe]] in den [[Valinor|Westen]].

== Äußere Erscheinung ==

Gandalf beschreibt gegenüber Gerstenmann Butterblume Frodo sehr genau:
''"[...] Aber dieser eine ist größer als manche und hat hellere Haare als die meisten, und er hat ein gespaltenes Kinn: ein kecker Bursche mit klugen Augen. [...]"'' ([[Der Herr der Ringe|Der Herr der Ringe:Die Gefährten]], Zehntes Kapitel: ''"Streicher"'')

== Namen und Titel ==

* ''Frodo'', abgeleitet vom altenglischen Namen Fróda, fród bedeutet ''klug durch Erfahrung''. ([[Briefe]], Brief 168)
* ''Herr Unterberg'' ist der Name, den Frodo auf Gandalfs Geheiß auf seinem Weg nach [[Bruchtal]] annimmt, um nicht erkannt zu werden. Frodo benutzt diesen Namen in [[Bree]], wo er im Gasthaus "[[Zum Tänzelnden Pony]]" nächtigt. Gandalf hatte dort einen Brief auf den Namen "Unterberg" zurücklegen lassen, um Frodo von seinem unvorhergesehenen, früheren Fortgang zu berichten, ihn zu einem eheren Aufbruch aus [[Beutelsend]] zu bewegen und mit [[Aragorn II.|Aragorn/Streicher]] bekanntzumachen. Der Überbringer, [[Gerstenmann Butterblume]], Wirt des Gasthauses und langjähriger Freund von Gandalf, vergaß die dringliche Bitte allerdings und händigt Frodo diesen Brief erst mit dessen Ankunft in Bree mit 3-monatiger Verspätung aus. ([[Die Gefährten]]: ''Der Schatten der Vergangenheit'', ''Im Gasthaus Zum tänzelnden Pony'')
* ''Der Ringträger'' heißt Frodo aufgrund seiner Bestimmung, den [[Der Eine Ring|Ring]] zum Schicksalsberg zu bringen und ihn dort zu zerstören. ([[Die Gefährten]]: ''Der Ring geht nach Süden'')
* ''Elbenfreund'' nennt ihn [[Gildor Inglorion]], da Frodo [[Elbisch]] spricht und versteht, was für einen [[Hobbit]] eher ungewöhnlich ist. (Die Gefährten: ''Drei Mann hoch'')
* ''Neunfingriger Frodo'' heißt er, nachdem [[Gollum]] ihm den Ringfinger der rechten Hand abbiss, um ihm den Ring vor seiner Zerstörung im Schicksalsberg abzunehmen. ([[Die Rückkehr des Königs]]: ''Das Feld von Cormallen'')
* ''Bronwe athan Harthad'' ist [[Sindarin]] für ''Ausdauer/Standhaftigkeit jenseits von Hoffnung''. In einer früheren Version des Kapitels ''"Viele Begegnungen"'' gibt Gandalf Frodo diesen Namen. ([[Sauron Defeated]]: "Many Partings")
* ''Daur'' ist die Abwandlung des Sindarinwortes ''taur'' mit der Bedeutung ''edel/großmütig''. So wird Frodo auf dem [[Feld von Cormallen]] genannt. ([[Die Rückkehr des Königs]]: ''Das Feld von Cormallen'')
* ''Maura Labingi'' ist Frodo Beutlins Name im unübersetzten [[Hobbitisch]]. ([[The Peoples of Middle-earth]])

== Filmtrilogie ==
[[Bild:Elijahwood.jpg|thumb|120px|Elijah Wood, Foto: Stefan Servos]]
* In der Filmtrilogie wird Frodo Beutlin von [[Elijah Wood]] gespielt.
* In der Filmtrilogie wird Frodo Beutlin deutlich jünger als in der Buchvorlage dargestellt. Ist Frodo zu Beginn des "Herrn der Ringe" in der Literaturvorlage 33 Jahre und zu Beginn seines Abenteuers 50 Jahre alt, wirkt er in Peter Jackson Trilogie deutlich jünger (Elijah Wood war zu Beginn der Dreharbeiten 18 Jahre alt).
* Für das Ende der Trilogie entschied sich Regisseur [[Peter Jackson]] aus dramaturgischen Gründen dafür, Frodo in die Zerstörung des Rings zu involvieren. Anders als im Roman kämpft Frodo mit [[Gollum]], um ihm den Ring wieder zu entreissen und beide stürzen über den Rand des Abgrunds. Peter Jackson erklärt auf dem Zusatzmaterial der "SEE", dass es filmisch nicht funktioniert hätte, wenn Frodo am Ende der Filmtrilogie einfach nur tatenlos zusieht, wie der Ring zerstört wird.

[[Bild:Frodo Ringträger.JPG|thumb|left|Frodo]]

== Quellen ==

* [[Der Herr der Ringe]], passim
** [[Die Gefährten|Die Gefährten (Roman)]], '''Erstes Buch''': ''Der Schatten der Vergangenheit'', ''Drei Mann hoch'', ''Im Gasthaus Zum tänzelnden Pony'', ''Streicher'', ''Ein Messer im Dunkeln'', ''Flucht zur Furt''; '''Zweites Buch''': ''Viele Begegnungen'', ''Der Rat von Elrond'', ''Lothlórien'', ''Galadriels Spiegel'', ''Abschied von Lórien'', ''Der Zerfall des Bundes''
** [[Die Zwei Türme|Die Zwei Türme (Roman)]], '''Viertes Buch''': ''Sméagols Zähmung'', ''Die Durchquerung der Sümpfe'', ''Das Fenster nach Westen'', ''Die Treppen von Cirith Ungol'', ''Kankras Lauer''
** [[Die Rückkehr des Königs|Die Rückkehr des Königs (Roman)]], '''Sechstes Buch''': ''Das Land des Schattens'', ''Der Schicksalsberg'', ''Das Feld von Cormallen'', ''Viele Abschiede'', ''Die Befreiung des Auenlands'', ''Die Grauen Anfurten''
** [[Der Herr der Ringe: Anhänge und Register]], ''Anhang C: Familienstammbäume''
* [[Das Silmarillion]]: Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter
* [[The Peoples of Middle-earth]]
* [[Sauron Defeated]]

{{Navigationsleiste Gefährten}}

[[Kategorie:Personen|Beutlin, Frodo]]
[[Kategorie:Hobbits|Beutlin, Frodo]]
[[Kategorie:Gefährten|Beutlin, Frodo]]
[[Kategorie:Familie Beutlin|Beutlin, Frodo]]

[[en:Frodo Baggins]]
[[fi:Frodo Reppuli]]

Datei:Frodo Ringträger.JPG

2015-06-27T08:05:27Z

LuthiensTochter: {{Bildbeschreibung |BESCHREIBUNG= Frodo Beutlin QUELLE= Urheber |URHEBER= Mira Sommer |LIZENZ=by-nc-nd }}

{{Bildbeschreibung
|BESCHREIBUNG= Frodo Beutlin
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|URHEBER= Mira Sommer
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Thorin II.

2015-06-27T08:00:38Z

LuthiensTochter: /* Hobbit-Trilogie */

[[Bild:Thorin.jpg|thumb|200px|Thorin Eichenschild, Zeichnung: [[Anke Eißmann]]]]

'''Thorin II. Eichenschild''' (Original: ''Oakenshield''; [[Altnordisch]]: ‚der Tapfere‘) ist im [[Legendarium]] ein König der [[Durins Volk|Langbärte]].

== Zeitangaben ==

* geboren 2746 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
* gestorben 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]

==Volk==

[[Zwerge]], [[Durins Volk]]

==Beschreibung==

Thorin war der Sohn von [[Thráin II.]] und der Enkel von [[Thrór]].

Den Titel Eichenschild erhielt er, als er in der [[Schlacht von Azanulbizar]] den Ast einer Eiche als Schild benutzte. In dieser Schlacht, in der er neben seinem Vater kämpfte, verlor er seinen jüngeren Bruder [[Frerin]].

Thorin verließ wie viele andere Zwerge 2770 D. Z. den [[Erebor]], da der Drache [[Smaug]] sich dort niederließ und den Berg eroberte. Er entkam dem Drachen, weil er zu diesem Zeitpunkt auf Wanderschaft war. Zusammen mit seinem Vater Thráin und seinem Großvater Thrór lebte er einige Jahre in [[Dunland]].

Nach dem Krieg der Zwerge gegen die Orks ließen sich er, sein Vater und seine Schwester [[Dís]] in den [[Ered Luin]] nieder und brachten es dort zu einigem Wohlstand. Nach dem Tod seines Vaters in den Verliesen [[Dol Guldur]]s wurde er König von Durins Volk und Herrscher über die nach ihm benannten [[Thorins Hallen|Hallen]].

Auf einer Reise nach [[Bree]] traf er dann schließlich [[Gandalf]], der ihn zu seiner Fahrt zum Einsamen Berg ermutigte.

Im Jahr 2941 D. Z. zog er mit zwölf Begleitern, dem [[Hobbits|Hobbit]] [[Bilbo Beutlin]] und streckenweise mit dem Zauberer Gandalf zum Erebor, um den [[Drachen]] [[Smaug]] zu töten oder zumindest den Schatz seiner Vorväter zurückzuerlangen.

Auf seiner Fahrt wurde er von [[Orks]] gefangen genommen und später sogar von den [[Waldelben]] eingesperrt, was Thorins Reserviertheit und Misstrauen gegenüber den [[Elben]] noch steigerte. Nach dem Tod Smaugs forderten die Waldelben unter ihrem König [[Thranduil]] und die [[Menschen am Langen See|Menschen vom Langen See]] unter [[Bard I.|Bard]], deren Stadt durch den aufgeschreckten Drache zerstört worden war, Anteil an Smaugs Hort, da er auch viele Kostbarkeiten dieser Völker enthielt.

Thorin dachte jedoch nicht daran, ihnen auch nur einen Teil des Schatzes zu überlassen, abgesehen vielleicht von einem minimalen Ausgleich. Diese habgierige und sture Einstellung des Zwergs, hätte beinahe zu einem bewaffneten Konflikt zwischen den Parteien geführt, nicht zuletzt, weil dieser bei seinem Vetter [[Dáin II.|Dáin]] um kriegerische Unterstützung gebeten hatte. Durch die Ankunft der Heere der [[Orks]] und [[Warge]] wurde dies allerdings verhindert.

Thorin starb kurz nach der [[Schlacht der Fünf Heere]] an den Verletzungen, die er erlitt, als er gegen [[Bolg]]s Leibwache vorging. Auch seine Neffen [[Fíli]] und [[Kíli]] fielen, als sie versuchten, ihn zu decken. Man begrub Thorin tief unter dem Einsamen Berg. Bard legte ihm den [[Arkenstein]], den Schatz von Durins Haus, auf die Brust und Thranduil legte das Schwert [[Orcrist]] auf sein Grab, das er dem Zwerg in Gefangenschaft abgenommen hatte.

== Hobbit-Trilogie ==
In [[Peter Jackson]]s Interpretation vom ''[[Der Hobbit (Film)|Hobbit]]'', wird Thorin von [[Richard Armitage]] verkörpert. Außerdem wird er anstatt von Bolgs' Leibwache von Azog getötet, während er diesen tötet.

[[Bild:Richard Armitage als Thorin Eichenschild.jpg|thumb|left|Thorin Eichenschild]]

== Sonstiges ==

* Er war sehr stolz und galt zu seiner Zeit, auch unter den anderen Bewohnern [[Eriador]]s, als außerordentlich wichtige Persönlichkeit.
* Er besaß einen einschläfernden Redestil, spielte eine wundervolle goldene Harfe und trug eine himmelblaue [[Kapuzen|Kapuze]] mit einer langen silbernen Quaste.
* [[Thorin & Co.]] nannte sich die Gruppe der Zwerge, die mit Bilbo Beutlin zum Erebor reisten.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]'' (passim).
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Anhang A (III.): ''Durins Volk''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** Teil III, III. ''Die Fahrt zum Erebor''.
* [[Rudolf Simek]]: ''[[Mittelerde - Tolkien und die germanische Mythologie]]''.
** 3. Personennamen skandinavischer Herkunft: ''Zwerge in der Edda und bei Tolkien''.

{{Navigationsleiste Thorin & Co.}}

{{Sequence
|list=König von Durins Volk
|prev=[[Thráin II.]]
|next=[[Dáin II.]]
|date=2845 – 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
}}

{{Sequence
|list=König unter dem Berg
|prev=keiner nach [[Thrór]]
|next=[[Dáin II.]]
|date=2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]
}}

[[en: Thorin II Oakenshield]]
[[fr:encyclo/personnages/nains/3a/thorin_ii]]
[[fi: Thorin II Tammikilpi]]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Zwerge]]

Datei:Richard Armitage als Thorin Eichenschild.jpg

2015-06-27T07:58:49Z

LuthiensTochter: {{Bildbeschreibung |BESCHREIBUNG= Richard Armitage als Thorin Eichenschild Tuschezeichnung |QUELLE= selbst gezeichnet |URHEBER=LuthiensTochter |LIZENZ=by-nc-nd }}

{{Bildbeschreibung
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Doriath

2015-06-27T07:53:17Z

LuthiensTochter: Bild ergänzt

'''Doriath''', in [[Sindarin]] für ''Land des Zauns'', der frühere Name lautete '''Eglador'''

[[Bild:The Kingdom Of Doriath Mira Sommer.JPG|thumb|Doriath]]

== Beschreibung ==

Doriath war das große [[Sindar|Sindar-Königreich]] im Zentrum von [[Beleriand]], das von [[Thingol]] und [[Melian]] regiert wurde.
Nach der [[Erste große Schlacht von Beleriand|Ersten Schlacht]] in den Kriegen von Beleriand wob Melian einen [[Gürtel Melians|Banngürtel]] um [[Neldoreth]], [[Region]] und [[Nivrim]], um die inneren Lande von Doriath, zu schützen. Thingol erhob auch Anspruch auf die Lande außerhalb des Gürtels, zum Beispiel [[Brethil]] und vielleicht auch [[Dimbar]].

Geschützt von der Macht Melians und der Vorsicht Thingols, war Doriath nicht in die großen Schlachten der Kriege von Beleriand verwickelt, auch wenn seine Grenzen stets von [[Beleg Cúthalion|Beleg]] und dessen Grenzwachen verteidigt wurden. Tatsächlich wurde Doriath häufig durch Sindar verstärkt, die vor den Kriegen flohen. Obwohl er dem Hause [[Finarfin]] und den [[Zwerge]]n freundlich gesinnt war, verbot Thingol dem Hause von [[Feanor]] und den [[Menschen]] Doriath zu betreten und er verbot den Gebrauch von [[Quenya]] in seinem Reich, nachdem er die wahre Geschichte von der Rückkehr der [[Noldor]] erfahren hatte.

Doch am Ende wurde Doriath in den [[Fluch der Noldor]] hineingezogen, denn Thingol verlangte einen [[Silmaril]] als Brautpreis für seine Tochter [[Lúthien]] und um dieses Juwels willen wurde Thingol von den Zwergen von [[Nogrod]] erschlagen. Nach seinem Tod verließ Melian [[Mittelerde]] und der Banngürtel war aufgehoben und die Zwerge drangen in Doriath ein, um es zu verheeren. Als [[Dior Aranel]] nach der Vernichtung des Zwergenheeres schließlich von den Söhnen Feanors des Silmaril wegen erschlagen wurde, wurde Doriath verlassen und die Überlebenden des Reiches zogen zu den Anfurten des [[Sirion]]. Nach dem [[Krieg des Zorns]] versank Doriath mit den Ländern Beleriands im Meer.

== Andere Namen ==

* '''Land des Gürtels'''
* '''Das verborgene Königreich'''
* '''Das bewachte Königreich'''
* '''Artanor''' war eine frühere Version des Namens.

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Das Silmarillion]]'': Quenta Silmarillion,
:* X ''Von den Sindar''
:* XIV ''Von Beleriand und seinen Reichen''
:* XXII ''Vom Untergang Doriaths''

[[Kategorie:Länder und Regionen]]
[[en:Doriath]]
[[fi:Doriath]]

Datei:The Kingdom Of Doriath Mira Sommer.JPG

2015-06-27T07:49:08Z

LuthiensTochter: {{Bildbeschreibung |BESCHREIBUNG= Das Königreich Doriath |QUELLE= vom Künstler |URHEBER= Mira Sommer |LIZENZ=by-nc-nd }}

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Durins Tag

2013-12-28T00:51:12Z

LuthiensTochter:

[[Bild:Dwarfes.jpg|thumb|[[Bilbo]] und die [[Zwerge]] am [[Erebor]] an Durins Tag, Zeichnung: [[Anke Eißmann]]]]
'''Durins Tag''' (Original: ''Durin’s Day''; bei [[Wolfgang Krege|Krege]]: ''(der) Durinstag'') wird im [[Legendarium]] der Neujahrstag der [[Zwerge]] genannt, wenn an diesem Tag Sonne und Mond gleichzeitig am Himmel stehen.

== Hintergrund ==

Der Neujahrstag der Zwerge ist der erste Tag der letzten Mondphase im Herbst.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 79 (Kapitel III: ''Eine kurze Rast'').</ref> Die Mondphase wiederum beginnt mit dem ersten sichtbaren Mond (Neulicht) nach Neumond.

Zur Zeit der Reise zum [[Erebor]] verfügten die Zwerge schon nicht mehr über die Kenntnisse, um bestimmen zu können, in welchen Jahren das Neujahr auch Durins Tag ist.

An Durins Tag 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] öffneten [[Thorin & Co.]] die Geheimtür am Erebor, wie es laut den [[Mondbuchstaben]] auf [[Thrórs Karte]] nur an diesem Tag möglich war.

== Werkgeschichte ==

Die Hinweise zur Chronologie im ''[[Der kleine Hobbit|Hobbit]]'' sind in sich widersprüchlich und unvollständig, so dass der Neujahrstag nicht datiert werden kann.

=== Termin des Neujahrs ===

Beim Schreiben des ''Hobbit'' legte [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]] das Neujahr der Zwerge zunächst auf das ''erste'' Neulicht im Herbst. Später änderte er dies auf das ''letzte'' Neulicht im Herbst, übersah jedoch eine Erwähnung der früheren Version in Kapitel IV, die erst 1995 (nicht vom Autor) geändert wurde.<ref>J. R. R. Tolkien: ''The Annotated Hobbit''. Revised and Expanded Edition. Annotated by Douglas A. Anderson. HarperCollins, London 2003. S. 101</ref>

Wann die Jahreszeiten beginnen und enden wird nicht ausdrücklich gesagt; in den [[Kalender]]n der [[Elben]] und [[Menschen]] gibt es keine genaue Definition.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Übersetzt von [[Margaret Carroux]]. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 1233</ref> [[John D. Rateliff]] geht aber, auf Grund einiger Hinweise in Tolkiens Manuskripten, davon aus dass Tolkien in diesem Zusammenhang stets an die uns bekannten astronomischen Definitionen der Jahreszeiten dachte.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 480</ref> Demnach würde der Herbst mit der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche beginnen und mit der Wintersonnenwende enden.<ref>[http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quinoktium#Tagundnachtgleiche Äquinoktium], Artikel in der deutschsprachigen Wikipedia (abgerufen am 20.05.2013)</ref>

Als Tolkien in den 1960er Jahren Überlegungen zur Chronologie des ''Hobbit'' anstellte, kehrte er offenbar stillschweigend zu seiner ersten Version zurück<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 828–9</ref> und zog als Datum für Durins Tag 2941 D. Z. den 17.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 826</ref> oder 19.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 830</ref> Oktober [[Auenland-Kalender|A. Z.]] in Erwägung – also kurz nach der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche.

=== Chronologische Problematik ===

Einige Beschreibungen im veröffentlichten ''Hobbit'' widersprechen sich. Wenn der Winter mit der Wintersonnenwende beginnt, Durins Tag also kurz davor stattfindet, steht dies im Widerspruch zu der Information, dass Bilbo und Gandalf schon an den [[Jul]]tagen (die ungefähr der Wintersonnenwende entsprechen) in [[Beorns Gehöft]] angekommen sind.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 384 (Kapitel XVII: ''Der Rückweg'').</ref>

Schon die längste mögliche Zeit zwischen Durins Tag und den Jultagen, ungefähr eine Mondphase, würde nicht ausreichen für die Ereignisse von der Entdeckung der Geheimtür bis zur [[Schlacht der Fünf Heere]] und für die Reise um die nördlichen Ausläufer des [[Düsterwald]]es zu Beorns Haus.<ref>[[Karen Wynn Fonstad]]: ''[[Historischer Atlas von Mittelerde]]''. Klett-Cotta, Stuttgart 1994. S. 98; John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 481</ref>

Im Text steht zusätzlich noch ein Hinweis, der Durins Tag auf ungefähr eine Woche vor Winteranfang festlegt.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 274 (Kapitel XI: ''Auf der Türschwelle'').</ref> Damit wäre eine plausible Chronologie vollends unmöglich.

=== Darstellung der Geschehnisse am Erebor in der Hobbit-Verfilmung "Smaugs Einöde" ===

Im ersten Teil der Hobbit Trilogie "Eine unerwartete Reise" hörten wir Elrond deutlich die Karte richtig mit "der letzte Sonnenstrahl" übersetzen. Im zweiten Teil scheint seine Übersetzung entweder falsch gewesen zu sein oder bewusst irreführend, denn es ist nicht der letzte Sonnenstrahl, der das Schlüsselloch anzeigt, sondern der letzte Mondstrahl des "Tages".
Peter Jackson stellt damit eine in der Vorlage nicht dagwesene dramatische/retardierende Situation her, in der die Zwerge bereits entmutigt den Rückweg antreten und Bilbos als einziger zurückbleibt und das Rätsel in letzter Sekunde löst. Außerdem bezieht sich Jackson auf "Die Gefährten" in dem auch eine Zwergentür, erst mit Mondlicht sichtbar wurde. Das letzte Licht ist zwar streitbar, die gezeigte Handlung steht jedoch in krassem Gegensatz zu Elronds Worten aus dem ersten Teil und kann zudem als Continuity Fehler gedeutet werden. Es sei denn, man Unterstellt Elrond fehlende Sprachkenntnis oder Böswillen.

== Einzelnachweise ==

<references />

[[Kategorie:Jahrestage]]

[[en:Durin's Day]]
[[fi:Durinin päivä]]

Diskussion:Durins Tag

2013-12-28T00:43:21Z

LuthiensTochter: /* Neumond */

So wie ich das sehe, steht hier nur die Hälfte. Wenn ich auf den engl. Wiki-Link unten klicke, stelle ich fest, dass die Festlegung der Jahreszeiten unterschiedlich gehandhabt werden kann. Zusätzlich scheint das hier im Artikel sogar die unwahrscheinlichere Variante zu sein. --[[Benutzer:Amata|Amata]] 19:52, 19. Dez. 2012 (CET)

:Was bedeutet keine Antwort??? Ihr habt es bisher übersehen, es interessiert keinen, der Artikel soll bleiben wie er ist oder mach es selbst?--[[Benutzer:Amata|Amata]] 15:01, 22. Dez. 2012 (CET)

::Hallo Amata und auch von mir noch ein Willkommen! Wie du vielleicht schon gemerkt hast, ist die Zahl der User in der Ardapedia extrem klein. Kaum einer arbeitet hier tagtäglich (bei mir hat das zeitliche Gründe). Darum bitte ich dich, wenn es etwas länger dauert, bis du eine Antwort auf einer Diskussionsseite erhälst, nicht gleich so ungeduldig zu werden. Was das Thema ''Durins Tag'' nun speziell angeht, so ist es hier wohl nötig, sich ganz explizit mit Tolkiens Ansichten zu dem Thema und auch entsprechenden Beiträgen in für den ''Hobbit'' unverzichtbaren Sekundärwerken (Andersons ''[[Das Große Hobbit-Buch]]'' (aka ''The Annotated Hobbit'') und Rateliffs ''[[The History of The Hobbit]]'') auseinanderzusetzen (Quellenarbeit eben). Das kann durchaus sehr langwierig sein. Ein bloßes Kopieren der Inhalte des englischen Artikels kann ja hier nicht sinnvoll sein. Du kannst dich gerne an einer Umschreibung des Artikels probieren, wenn du ihn, so wie er ist, momentan für inhaltlich fehlerhaft hälst. Gerne kann ich oder ein anderer User nach deiner Überarbeitung den Artikel nach Fehlern durchsehen. Nur Mut! Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 10:11, 23. Dez. 2012 (CET)

::: Ich hatte es mir angeschaut und festgestellt, dass das Problem ziemlich komplex ist (wie von Saelon beschrieben) und die Quellen in den anderen Artikeln auch nicht wirklich helfen. Z.B. wäre zu klären, wann der Übergang Herbst/Winter kalendarisch ist. Das ganze Thema Chronologie des ''Hobbit'' ist ja ziemlich verworren. Ich habe mehr oder weniger die Absicht, darüber mal zu bloggen, will aber nicht zu viel versprechen.
::: Das beste was mir einfiele wäre, die konkreten Angaben hier im Artikel erstmal zu streichen und zu sagen, dass das Datum nicht ohne Spekulation und Konflikte mit dem veröffentlichten Text zu bestimmen ist. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 14:24, 23. Dez. 2012 (CET)

::::Sorry, ich wollte nicht ungeduldig klingen. Ich werde dann morgen mal versuchen, die Probleme bei der Festlegung des Datums im Artikel herauszustellen. Sekundärliteratur, in der ich nach weiteren Angaben forschen könnte, habe ich nicht. --[[Benutzer:Amata|Amata]] 21:56, 23. Dez. 2012 (CET)
::Um das Thema noch einmal aufzugreifen: Tolkien war sich selber unschlüssig, wann ''Durins Tag'' kalendarisch anzusetzen war. Er hat viel herumgerechnet und herumprobiert. Ich habe etwas dazu in ''The History of The Hobbit'' gelesen, aber es ist wirklich äußerst kompliziert und schwer verständlich. Ich fürchte, man bräuchte dazu einen Anstronom! ;) @Flammifer: Vielleicht steigst du ja da durch? Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:49, 28. Feb. 2013 (CET)

:Ich hab jetzt den Hobbit nochmal gelesen und bin dabei auf einen Hinweis gestoßen, der einen sehr spät im Jahr liegenden Durins Tag in dem Jahr, in dem die Zwerge am Erebor sind, ausschließt: Bilbo verbringt die Jultage bei Beorn. Jetzt müsste man versuchen, abzuschätzen, wie viel Zeit aufgrund der Ereignisse zwischen dem Durins Tag und den Jultagen liegen muss. Es kann sein, dass man dann unter Umständen die beispielhafte Festlegung des Winterbeginns im Artikel auf den 21.12. mit dem Durins Tag zwischen 22.11. und 21.12. ausschließen kann. Ich habe zu Weihnachten den Historischen Atlas von Mittelerde bekommen, vielleicht hilft der weiter. Wie werden überhaupt Hinweise aus Sekundärliteratur in Artikel eingebunden? --[[Benutzer:Amata|Amata]] 13:41, 28. Feb. 2013 (CET)
::Hallo Amata! Du scheinst ja die Diskussionsseite beobachtet zu haben, was? ;) Was die Sekundärliteratur angeht: Generell gilt in der Ardapedia, dass Sekundärliteratur nicht als direkte Quelle dienen kann, ABER, es gibt Themen, bei denen der Griff zu Sekundärwerken unumgägnlich ist. Hierbei ist aber wichtig, dass der Autor/die Autoren ihre Argumentation auf Äußerungen Tolkiens aufbaut/aufbauen, die nachvollziehbar sind. Die ''History of Middle-earth''-Reihe, ebenso wie die zweibändige ''History of The Hobbit'', kann, wenn auch nicht ohne kritische Betrachtung, durchaus als Quelle dienen, weil Christopher Tolkien, respektive John D. Rateliff darin Schriften J. R. R. Tolkiens, nur eben geordnet und stellenweise kommentiert, veröffentlicht haben (es gibt auch hier im Forum User, die auch die ''HoMe''/''HoTH'' nicht als Quelle anerkennen, weil es sich um posthume Veröffentlichungen handelt). Frau Wynn Fonstad hat unbestreitbar gute Arbeit bei ihrem ''Historischen Atlas'' geleistet, jedoch mutmaßt sie in ihren Ausführungen sehr und leitet sich Informationen stellenweise über zwölf Ecken her. Man muss hier wirklich aufpassen! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 20:40, 28. Feb. 2013 (CET)

::: @Saelon: Was Tolkiens Überlegungen zur ''Hobbit''-Chronologie so verwirrend macht ist, dass er selbst verwirrt war bzw. sich/den veröffentlichten Beschreibungen widersprach. Beispielsweise: Laut ''Hobbit'' findet das Festbankett statt, als die Zwerge in Esgaroth ankommen, und laut ''Herr der Ringe'' ist das an Bilbos Geburtstag. In den Notizen zur Chronologie geht Tolkien aber davon aus, dass das Bankett eine Weile nach der Ankunft der Zwerge stattfindet.
::: @Amata: Ja, das ist einer der Punkte wo die Chronologie nicht aufgeht. Von der Entdeckung der geheimen Tür an Durins Tag bis zur ersten Unterredung mit Bard kann man fast jedes Ereignis datieren bzw. Tolkien hat dazu eine Chronologie geschrieben (Rateliff: ''History of The Hobbit'', zweite Auflage, HarperCollins, London 2011, S. 893), sie erstrecken sich über 15 Tage. Wann Bilbo den Arkenstein übergibt ist wieder nicht genau datiert, es gibt nur den Hinweis dass die Nacht mondlos ist. Das könnte ca. 7 Tage nach der ersten Unterredung sein, da müsste der Mond in der zweiten Nachthälfte aufgehen. (Oder wesentlich später, nach dem nächsten Vollmond, oder in einer wolkigen Nacht. Jedenfalls muss etwas Zeit vergehen.) Die Ereignisse von der Übergabe des Arkensteins bis Thorins Tod erstreckt sich wiederum über 4 Tage. Eine vorsichtige Schätzung ist also, dass es von Durins Tag bis zum Tod Thorins mindestens etwa 25 Tage sind. Wenn also Durins Tag am letzten Neumond vor den Jultagen ist, und eine Mondphase 28 Tage dauert (womit Tolkien laut Rateliff immer gerechnet hat), blieben maximal 3 Tage um nach Thorins Tod vom Erebor zu Beorns Haus zu kommen.
::: Kurz gesagt: Der veröffentlichte Text ist da in sich nicht stimmig. Das sagt Rateliff auch, auf Seite 481. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:20, 1. Mär. 2013 (CET)

::::Wenn ich deine Erklärungen lese, komme ich nicht zwangsläufig zu einem Widerspruch, sondern zu dem Schluss, dass wann auch immer der Winteranfang der Zwerge ist, es nicht die Jultage sein können. Der Winteranfang muss also früher sein. Oder versteh ich da was falsch?--[[Benutzer:Amata|Amata]] 14:59, 2. Mär. 2013 (CET)

::::: Jetzt bin ich auch verwirrt. Also, ich weiß nicht auswendig, wieso ich diese Annahme gemacht habe. Ich vermute, dass es dafür schon einen Grund gibt ... Leider werde ich die nächsten zwei Wochen sehr beschäftigt sein. Falls ich danach nicht von selbst danach schaue, darf mich gerne jemand erinnern, wenn gewünscht. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:30, 5. Mär. 2013 (CET)

“The seasons [...] had no exact definitions, and ''quellë'' (or ''lasselanta'') was also used for the latter part of autumn and the beginning of winter.— (J. R. R. Tolkien: ''The Lord of the Rings''. Appendix D. HarperCollins, London 2004. S. 1111)

»[für die Jahreszeiten] gab es keine genauen Abgrenzungen, und ''quelle'' (oder ''lasselante'') [sic]<ref>am Rande bemerkt: »''lasse-lante''« [sic!] J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Übersetzt von Carroux. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 1233</ref> wurden ebenfalls für den Spätherbst oder den Winteranfang gebraucht.« (J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Übersetzt von Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2000. S. 1179)

Sprich, in den Kalendern der Elben und Menschen waren die Jahreszeiten nicht fest definiert, und der Winteranfang am allerwenigsten. Aber der Kalender der Zwerge wird gar nicht erwähnt. Wenn der Jahresanfang am Winteranfang festgemacht wird, liegt es nahe dass die Zwerge eine Definition für diesen hatten, und dafür liegt wiederum die Wintersonnenwende nahe. Aber das wird nirgendwo von Tolkien gesagt – zumindest nicht explizit.

In seinen Notizen zur ''Hobbit''-Chronologie legt Tolkien den Durinstag mehrmals in den Oktober (17.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S.826</ref> und 19.<ref>ebd. S. 830</ref> A. Z.), was Rateliff so interpretiert,<ref>ebd. S. 828–9</ref> dass er hier von seiner ersten, eigentlich verworfenen Idee ausgeht: dass das Zwergenjahr mit dem '''ersten''' Neumond im Herbst beginnt. Denn er nimmt hier zweimal den ersten Neumond nach der Tag-Nacht-Gleiche im September (Ende September nach A. Z.) als Durinstag an.

Ein weiteres Indiz ist, dass Tolkien beim Schreiben des ''Hobbit'' den gregorianischen Kalender im Sinn hatte.<ref>ebd. 820</ref> D. h. zumindest anfangs kann man davon ausgehen, dass unsere Definitionen der Jahreszeiten übernommen wurden.

Entsprechend nimmt auch Rateliff an, dass die Jahreszeiten in diesem Kontext unseren entsprechen,<ref>ebd. z. B. S. 480</ref> allerdings diskutiert er diese Annahme m. W. nirgendwo.

Also insgesamt deutet doch manches darauf hin, dass Tolkien mit »Winteranfang« die Wintersonnenwende meinte und das chronologische Problem real ist. In seinen Notizen kehrt Tolkien stillschweigend einfach zu der Variante mit dem ersten Neumond im Herbst zurück, was das Problem beheben würde – wenn es im Text umgesetzt wäre.

Ich glaube, ich entwerfe mal einen komplett neuen Artikel. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:50, 7. Mai 2013 (CEST)

<references />

: Und hier ein Entwurf: [[Benutzer:Der Flammifer/Durins Tag]]. Einfach erstmal runtergeschrieben, unvollständig, und das muss halt alles noch mit Einzelnachweisen garniert werden. Ich wäre auch froh über Ideen wie man es am besten präsentieren könnte. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 02:00, 7. Mai 2013 (CEST)

::Der neue Entwurf des Artikels klingt gut und erscheint mir schlüssig. Man könnte noch einfügen, dass bei den uns bekannten Definitionen die astronomischen Jahreszeiten gemeint sind, es gibt ja auch die meterologischen. Ich habe nochmal nachgelesen, was Karen Wynn Fonstad in ihrem Atlas von Mittelerde schreibt. Nach ihren Überlegungen kann Durins Tag nicht später als am 30. Oktober gewesen sein, von den Jultagen bei Beorn zurückgerechnet. Eine Rechnung von einem möglichen Winterbeginn ausgehend stellt sie nicht an, sodass sie sich auch mit keinen Chronologieunstimmigkeiten auseinandersetzt.--[[Benutzer:Amata|Amata]] 12:13, 20. Mai 2013 (CEST)
:::Der Artikel liest sich bisher schon recht gut. Was vielleicht aber noch klarer herausgestellt werden sollte ist der Fakt, dass es bei den kalendarischen Unstimmigkeiten um Durins Tag im Jahre 2941 D. Z. geht. Da nur der Tag Durins Tag genannt wurde, an welchem Sonne und Mond zugleich am Himmel stehen, ist dieser über einen gewissen Zeitabschnitt als variabel zu verstehen und bildet keinen festen Tag. Diese Unsicherheit schwingt im Roman von Anfang an mit (Kapitel 1: "[...] und vielleicht wird es Durins Tag sein."; Kapitel 3: "Aber es übersteigt heute unsere Fähigkeiten zu ermitteln, wann eine solche Gelegenheit wieder kommen wird."). Soll heißen, den Zwergen war es früher einmal möglich gewesen, Durins Tag genau zu erfassen, zur Zeit von Bilbos Reise allerdings nicht mehr. Als die Gemeinschaft "auf der Türschwelle" (Kapitel 11) sitzt, äußert Thorin "eines Tages", dass "morgen die letzte Herbstwoche beginnt". Am darauffolgenden Tag ist dann Durins Tag. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 13:58, 20. Mai 2013 (CEST)

Ich habe mal versucht, das noch zu berücksichtigen, und den Entwurf weiter bearbeitet. Jetzt ist nur noch der Abschnitt »Hintergrund« vernachlässigt (die fehlenden Einzelnachweise will ich gleich noch einfügen). Es macht mir übrigens nichts, wenn auch ihr den Entwurf bearbeitet :-) (Dinge, über die man gar nicht erst nachdenken will: Warum ist Elrond nicht in der Lage, rauszufinden ob in diesem Jahr Durins Tag stattfindet? Warum achten die Zwerge nicht wenigstens drauf, wann Neujahr ist, auch wenn sie nicht wissen ob es Durins Tag ist?) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:35, 20. Mai 2013 (CEST)

::Hallo Flammifer! Bisher wirklich gute Arbeit. Zu den Dingen, über die man nicht nachdenken will: Das stimmt. Die ganze Reise ist tatsächlich auf Hoffnungen und dem Vertrauen auf Glück aufgebaut, man könnte sagen, sie ist ein Himmelfahrtskommando. Dies wird aber auch an Thorins Äußerungen zu beginn (Kapitel 1) klar, der zugibt, relativ planlos gen Erebor ziehen zu wollen. Auch andere Nebenbemerkungen, wie die, dass Bilbo Beutlin die "Glücksnummer" ist, vertiefen diesen Eindruck. Dass Elrond nicht in der Lage ist, den Zwergen zu helfen ist in der Tat merkwürdig. Ein Elb, der sich so mit dem Mondzyklus auskennt wird jawohl die Bahnen der Planeten beobachten können. Ich kann mir aber vorstellen, dass es etwas mit der elbischen Reserviertheit gegenüber den Zwergen zu tun hat. So wie die Elben im ''Hobbit'' dargestellt werden, hätte Thorin Elrond wahrscheinlich einfach fragen müssen. Aber er tut es nicht. Er beendet die Unterredung indem er postuliert, dass der genaue Tag nicht feststellbar sei. Ich nehme einfach an, dass Tolkien sich den zeitlichen Spielraum nicht durch eine genaue Angabe Elronds nehmen lassen wollte. Dann hätte er nämlich von Anfang an den letzten Teil der Erzählung auf einem Zeitraster aufbauen müssen. Wie wir ja bereits wissen, gibt es bei den wenigen zeitlich gefestigten Angaben im ''Hobbit'' ja schon jetzt zu viele Widersprüche. Das nachträgliche Überstülpen der Zeitangaben ist Tolkien dann später ja auch nicht mehr zu seiner Zufriedenheit gelungen. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:44, 21. Mai 2013 (CEST)

Könnte man nicht mittlerweile den Artikel durch Flammifers Entwurf ersetzen?--[[Benutzer:Amata|Amata]] 14:59, 8. Jul. 2013 (CEST)

: Das dachte ich vorgestern auch. Falls ich heute abend nicht mehr dazu komme, mach ichs morgen :-) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:29, 8. Jul. 2013 (CEST)

== Neumond ==

Hallo Saelon, die Änderung von LuthiensTochter geht auf [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Number/5518483#Post5518483 eine Diskussion im Detailthread im Forum] zurück, bei der ich bemerkt habe dass ''Neumond'' (anders als ''new moon'') nur die Zeit bezeichnet, in der der Mond nicht sichtbar ist, und ''nicht'' den ersten, neuen sichtbaren Mond. Das ist wohl mein Fehler. Also muss eine geeignete neue Formulierung her. Aus der Wikipedia habe ich gelernt, dass das »Neulicht« heißt, aber man kann es bestimmt auch so ausdrücken dass man es ohne dieses Vorwissen nachvollziehen kann. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 16:20, 23. Dez. 2013 (CET)
:Ok, sorry! Ich habe die Diskussion leider nicht verfolgt. Hatte mich nur gewundert, dass auf einmal diese Änderungen vorgenommen wurden, von einer Userin, die sich zuvor nicht hier auf der Diskussionsseite an der Diskussion beteiligt hatte (daher meine Rückgängigmachung). Mir würde spontan noch die Bezeichnung ''Sichelmond'' einfallen. Allerdings kann damit sowohl der frühe zunehmende, als auch der späte abnehmende Mond gemeint sein. Wirklich eine kniffelige Sache! Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 16:54, 23. Dez. 2013 (CET)

Ich habe mal Veränderungen gemacht, da die —ºNachfrage—¹ im Moment wohl groß ist. Weiter feilen kann man ja immer noch. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 17:23, 23. Dez. 2013 (CET)

:Ich denke, so kann man den Artikel erst einmal lassen. Vielleicht sollte man aber, gerade bei Artikeln, wie ''Durins Tag'', deren Inhalt so diskutabel und vielfach unklar ist, auch bei Forums-Diskussionen zunächst auf die Diskussionsseite des Artikels in der Ardapedia verweisen, sodass es nicht zu Missverständnissen kommt. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 18:05, 23. Dez. 2013 (CET)
Ich wusste nicht, dass ich mich vorher hier melden muss. Hiermit geschehen.
Weiter zu ergänzen wäre die Frage nach dem "letzten Lichtstrahl" auf die geheime Zwergentür. Ist es ein Mond oder Sonnenstrahl? Aufgekommen ist die Frage aber erst mit Peter Jacksons Filmumsetzung bzw. mit der scheinbaren Inkonsistenz zwischen "AUJ" und "DOS". Elrond sagt "das Licht der Sonne" in AUJ. In DOS jedoch ist es ein Mondlichtstrahl, der die Tür anzeigt.
Ich denke aber das gehört eher in den Erebor oder Map Artikel. [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:28, 24. Dez. 2013 (CET)
:Hallo, LuthiensTochter! Von ''müssen'' kann hier gar keine Rede sein, immerhin ist die Ardapedia eine freie Enzyklopädie. Mein Vorschlag der vorherigen Absprache auf der Diskussionsseite, bezog sich auf so vergleichsweise komplizierte und diskutable Artikel, wie ''Durins Tag''. So behalten alle beteiligten User nämlich genau im Blick, warum der/die gerade diese oder jene Veränderungen vorgenommen hat, und es kommt nicht zum ständigen ''EDIT-War''. Im Buch ist es übrigens eindeutig ein Sonnenstrahl, der das Schlüsselloch der geheimen Tür freigibt: ''The suddenly when their hope was lowest a red ray of the sun escaped like a finger through a rent in the cloud. A gleam of light came straight through the opening into the bay and fell on the smooth rock-face. [...] There was a loud crack. A flake of rock split from the wall and fell. A hole appeared suddenly about three feet from the ground'' (''The Hobbit'', XI ''On the Doorstep''). Elronds Auslegung der Mondrunen mit ''the last light of Durin's day'' (''The Hobbit'', III ''A short Rest'') ist für meine Begriffe eindeutig. Es ist das letzte Licht eines Tages gemeint, also das Licht der Sonne, auch wenn an Durins Tag Sonne und Mond zugleich am Himmel stehen. Während nämlich die Sonne an Durins Tag ein ''letztes Licht'' werfen kann, immerhin geht sie ja unter, kann man das vom Mond hier nicht sagen. Wenn er am darauffolgenden Morgen ''untergeht'', ist schon nicht mehr Durins Tag (die astronomisch signifikante Konstellation ist mit dem Untergehen der Sonne bereits verstrichen). Peter Jacksons Verwendung eines Mond-, statt eines Sonnenstrahls ist, meiner Ansicht nach, ein reiner Rückbezug auf eine Szene in seiner ''Herr der Ringe''-Trilogie, wo ja schonmal die Zugangsmöglichkeit einer Tür über das Mondlicht gegeben wurde. Ganz genau, ich rede von den Türen Durins in ''Die Gefährten''. Gruß --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:42, 24. Dez. 2013 (CET)

@Saelon - Wie wäre es mit einem extra Artikel zur Filmdarstellung, die ja nun doch einige Verwirrung hervorgerufen hat? Würde diesen erstellen, der kann ja dann erweitert und verändert werden? --[[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 01:41, 28. Dez. 2013 (CET)

Legolas (Thranduils Sohn)

2013-12-28T00:37:28Z

LuthiensTochter:

{{Begriffsklärungshinweis
|NAME=Legolas
|BESCHREIBUNG=Thranduils Sohn und einem der neun Gefährten
|NAME2=Legolas (aus dem Hause des Baums)
|BESCHREIBUNG2= des Elben aus Gondolin
}}[[Bild:Legolas.jpg|thumb|300px|Legolas erschießt das Geflügelte Untier Bild: [[Anke Eißmann]]]]
'''Legolas''' ([[Sindarin]] für ‚Grünes Laub‘) ist im [[Legendarium]] einer der neun [[Gemeinschaft des Ringes|Gefährten]].

== Zeitangaben ==

* geboren unbekannt
* segelte 120 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]] in den [[Aman|Westen]]

== Volk ==

[[Elben]], [[Waldelben]] ([[Sindar]])

== Herkunft ==
{{Chart/start|align=right}}
{{Chart|ORO|ORO=[[Oropher]] &dagger; 3434 Z. Z.}}
{{Chart| |!| }}
{{Chart|THR|THR=[[Thranduil]]}}
{{Chart| |!| }}
{{Chart|LEG|LEG=Legolas}}
{{Chart/end}}
Legolas war der Sohn von [[Thranduil]], dem König der Elben des Nördlichen [[Düsterwald]]s. Sein Großvater war [[Oropher]], der in der [[Schlacht auf der Dagorlad]] 3434 [[Zweites Zeitalter|Z. Z.]] fiel, als er, nicht den Angriffsbefehl [[Gil-galad]]s abwartend, mit seinen Mannen vorstürmte.

== Beschreibung ==

{{Zitat
|Text=Er war groß wie ein junger Baum, schlank, außerordentlich kräftig, in der Lage, blitzschnell einen großen Kriegs-Bogen zu spannen und einen Nazgûl niederzustrecken, ausgestattet mit der enormen Lebenskraft elbischer Körper; er war so abgehärtet und unempfindlich für Wunden, dass er, nur mit leichten Schuhen bekleidet, über Felsen und durch Schnee ging, er war der unermüdlichste aller Gefährten.
|Autor=[[J. R. R. Tolkien]]
|Quelle=''[[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2]]''. ''Ælfwine aus England - Anmerkungen''.}}

Legolas war in grün und braun gekleidet, führte neben seinem Bogen auch ein langes weißes Messer mit sich und trug nur leichtes Schuhwerk. Der Elb konnte meisterlich mit Pfeil und Bogen umgehen. Mit seinen scharfen Augen konnte er auch im Dunklen meilenweit sehen.

{{Zitat
|Text=[Legolas blickte von [[Meduseld]] aus in die Ferne] Es schien Legolas, als er seine weitblickenden Augen anstrengte, dass er einen weißen Schimmer erspähte: vielleicht funkelte in der Ferne die Sonne auf einer Zinne des Turms der Wacht. Und noch weiter weg, unendlich fern und dennoch eine gegenwärtige Drohung, war eine kleine Flammenzunge.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''[[Der Herr der Ringe]]''. Drittes Buch, Sechstes Kapitel: ''Der König der Goldenen Halle''.}}

Legolas sprach Sindarin, wenn auch in einem waldelbischen Dialekt. In seinem Wesen zeigte sich deutlich das der Waldelben, wie es bereits in ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]'' beschrieben wurde. Er war unbeschwert und seinen Gefährten ein treuer Begleiter, liebte Bäume und verstand sich auf Lieder und alte Erzählungen.

== Biographie ==

Über Legolas frühes Leben ist so gut wie nichts bekannt.

=== Die Gefährten ===

Im Jahre 3018 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] kam Legolas mit einer Botschaft seines Vaters Thranduil nach [[Bruchtal]]. Dort nahm er am [[Rat von Elrond]] teil und wurde von [[Elrond]] als Vertreter der Elbenvölker zu einem der Gefährten bestimmt, die [[Frodo Beutlin]] dabei helfen sollten, den [[Der Eine Ring|Einen Ring]] zum [[Schicksalsberg]] zu bringen. Zusammen mit dem [[Ringträger]] und den anderen sieben Mitgliedern der Gemeinschaft des Ringes, brach Legolas am 25. Dezember vom Hause Elronds aus auf.

Auf dem [[Rothornpass|Pass des Caradhras]] wurde die Gemeinschaft von einem Schneesturm überrascht. Während [[Aragorn II.|Aragorn]] und [[Boromir (Sohn von Denethor II.)|Boromir]] versuchten, einen Pfad durch den Schnee freizuschaffen, lief Legolas ihnen voran über den Schnee und hatte bald den Weg aus dem Sturm ausgemacht. Den Vorschlag Gandalfs, den anderen Weg, durch die Minen von [[Khazad-dûm|Moria]] zu gehen, lehnte der Elb ab. Doch nach dem Angriff der [[Warge]] wanderten die Gefährten bis zum [[Türen von Durin|Westtor]] des ehemaligen Zwergenreichs. Die Reise durch Zwergenbinge gipfelte in dem Gefecht in der [[Kammer von Mazarbul]]. Auf der Flucht sah Legolas voller Entsetzen ein Wesen aus Schatten und Feuer und erkannte es als [[Balrog]]. Während er und die anderen Gefährten über die [[Brücke von Khazad-dûm]] nach draußen flohen, stellte sich der Zauberer dem Untier und stürzte schließlich mit diesem in den Abgrund.

Als die Gemeinschaft den Fluss [[Nimrodel (Fluss)|Nimrodel]] überquerte, sang ihnen Legolas das [[Lied von Nimrodel|Lied über die Elbenfrau Nimrodel]]. Schließlich kamen sie nach [[Lothlórien]], das der Elb zum ersten Mal betrat. Er sprach, nur begleitet von Frodo und [[Samweis Gamdschie|Sam]] mit den Grenzwächtern der [[Galadhrim]], die bereit waren, alle Gefährten, bis auf den [[Zwerge|Zwerg]] [[Gimli]] nach Lórien hineinzulassen. Die Möglichkeit, „der Zwerg“ könne mit verbundenen Augen den Goldenen Wald betreten, wurde von diesem abgelehnt, es sei denn Legolas würden auch die Augen verbunden, was dieser natürlich ablehnte. Nach einem kurzen Streit beschloss Aragorn, dass alle Mitglieder der Gemeinschaft mit verbundenen Augen gehen sollten.

In Lórien vernahm Legolas die Trauergesänge, die die Galadhrim für Mithrandir angestimmt hatten, vermochte diese jedoch für die Gefährten nicht zu übersetzen, da für ihn die Trauer noch zu nah war. Er verbrachte viel Zeit bei den Elben des Goldenen Waldes, mit denen er verwandt war, wobei auch Gimli ihn gelegentlich begleitete. Zwischen den beiden entwickelte sich während der Zeit in Lothlórien eine enge Freundschaft.

Als der Abschied von Lórien kam, schenkte ihm [[Galadriel]] einen Bogen nach der Machart der Galadhrim und einen Köcher voller Pfeile.

Als sie den [[Anduin]] hinunter fuhren, wurden sie von [[Orks|Ork]]-Bogenschützen angegriffen. Nur kurze Zeit nach dem Angriff, sprang Legolas rasch an Land und suchte mit einem Pfeil auf der Sehne nach einem Ziel am nächtlichen Himmel. Als ein Schatten über die Gemeinschaft zog, schoss Legolas. Obschon er sich nicht ganz klar war, was er da getroffen hatte, schien er doch eines der [[Geflügelte Wesen|Geflügelten Wesen]], Reittier eines [[Nazgûl]]s abgeschossen zu haben, ein meisterlicher Schuss im Dunkeln.

=== Die zwei Türme ===
[[Bild:Gimli und Legolas.jpg|thumb|350px|Gimli und Legolas vor der Schlacht um die Hornburg Bild: Anke Eißmann]]
Unterhalb des [[Amon Hen]] rastete die Gemeinschaft um ihren weiteren Reiseweg zu besprechen. Man einigte sich darauf, dass nur der Ringträger den weiteren Weg bestimmen konnte. Legolas erklärte, dass er bereit wäre Frodo überall hin zu folgen. Als Boromir zum Lager zurückkehrte und berichtete er habe eine Auseinandersetzung mit Frodo gehabt und dieser sei in der Folge verschwunden, gingen sie auf die Suche nach dem Hobbit. Nach dem Kampf mit den herannahenden Orks und [[Uruk-hai]], fand Aragorn den sterbenden Boromir, der berichtete die Orks hätten [[Meriadoc Brandybock|Merry]] und [[Peregrin Tuk|Pippin]] entführt. Zusammen mit Aragorn sang Legolas die [[Klage um Boromir]].

Aragorn, Legolas und Gimli folgten den Spuren der Orks, die die Hobbits entführt hatten und gelangten so nach [[Rohan]], wo sie auf [[Éomer]] und seine Mannen trafen. Dieser gab ihnen zwei Pferde. Legolas erhielt eines namens [[Arod]], welches er ohne Sattel und Zaumzeug ritt. Sie folgten den Spuren weiter und kamen so in den [[Fangorn]]-Wald, wo sie Gandalf als weißen Zauberer wiedertrafen, der ihnen berichtete, dass Merry und Pippin in Sicherheit seien. Zusammen mit Gandalf kamen die drei Jäger an den Hof des [[Théoden|König]]s nach [[Edoras]].

Beim Angriff des Heers von [[Isengart]] bei der [[Schlacht um die Hornburg]] ([[3. März|3.]] bis [[4. März]] 3019 D. Z.) kämpften Legolas und Gimli Seite an Seite. Während des Schlachtengetümmels teilten sie sich gegenseitig die Kopfzahlen ihrer getöteten Gegner mit. Am Ende der Schlacht hatte Legolas einundvierzig Gegner getötet, Gimli jedoch übertraf ihn um einen. Nach dem Sieg in der Schlacht, versprach der Zwerg dem Elb, mit ihm den Fangorn-Wald zu besuchen und Legolas versprach Gimli mit ihm die [[Glitzernde Grotten|Glitzernden Höhlen]] zu besuchen.

In Isengart trafen die drei Jäger wieder auf Merry und Pippin. Nach der Unterredung mit [[Saruman]], an dessen Ende sein Verstoß aus dem [[Heren Istarion|Orden der Zauberer]] durch Gandalf stand, blickte Aragorn in den [[Palantíri|Palantír]] von [[Orthanc]] und sah die Bedrohung [[Minas Tirith]]s durch die [[Korsaren|Korsaren von Umbar]]. Er entschied daraufhin die [[Pfade der Toten]] zu beschreiten.

=== Die Rückkehr des Königs ===

Zusammen mit den [[Waldläufer des Nordens|Waldläufern des Nordens]] unter [[Halbarad]] und den Elben [[Elladan]] und [[Elrohir]] durchschritt Aragorn das Tor der Toten. Legolas, der keine Furcht vor den Toten hatte, folgte ihnen mit dem widerstrebenden Gimli nach. Am [[Stein von Erech]] rief Aragorn die [[Schattenheer|Toten Menschen von Dunharg]] an, damit sie ihren Eid erfüllten.

Mit dem Schattenheer zogen sie nach [[Pelargir]], wo Legolas zum ersten Mal das [[Belegaer|Meer]] sah, was in ihm die alte Sehnsucht der Elben nach dem [[Aman|Westen]] weckte. Auf den Schiffen der besiegten Korsaren, segelten sie den [[Anduin]] hinauf bis nach [[Harlond]]. Legolas kämpfte in der [[Schlacht auf den Pelennor-Feldern]] ([[13. März|13.]] bis [[15. März]] 3019 D. Z.). Nach der Schlacht verbrachte Legolas mit Gimli einige Zeit in Minas Tirith, wo dem Elb auffiel, wie leblos die Stadt war und er sagte, dass er Minas Tirith lebende Bäume und singende Vögel bringen würde, sollte Aragorn nun endgültig den Thron besteigen.

Ein letztes Mal kämpften er und der Zwerg bei der [[Schlacht am Morannon]] ([[25. März]] 3019 D. Z.) Seite an Seite.

Beim Fest zu Saurons Sturz auf dem [[Feld von Cormallen]], war Legolas auch zugegen, wanderte aber des Abends in den Wäldern [[Ithilien]]s umher und entschloss sich, hier einige seines Volkes herzuführen und dort zu wohnen, wenn es sein Vater gestattete. Nach Aragorns Krönung zum König des [[Wiedervereinigtes Königreich|Wiedervereinigten Königreich]]es und seiner Hochzeit mit [[Arwen]], zog der Rest der Gemeinschaft nordwärts. Als sie nach Helms Klamm kamen, löste Legolas sein Versprechen gegenüber Gimli ein und bestaunte mit diesem das Wunder der Glitzernden Höheln. Bei Isengart nahmen sie Abschied von ihren Freunden und besuchten den Fangorn-Wald, wie es der Wunsch des Elben gewesen war.

=== Nach dem Ringkrieg ===

Die einzigartige Freundschaft von Legolas und Gimli bestand auch nach dem [[Ringkrieg]] weiter. Während Gimli Herr der Glitzernden Höhlen wurde, führte Legolas, wie er es gesagt hatte, Elben seines Volkes aus dem ''Eryn Lasgalen'' nach Ithilien, wo sie siedelten und das durch jahrelange Kriegshandlungen versehrte Land neu begründeten.

Es wird berichtet, dass sich Legolas, nach dem Tod von König Elessar im Jahre 120 V. Z., in Ithilien ein graues Schiff baute und über das Meer in den Westen segelte. Mit ihm kam der inzwischen gebrechliche Gimli. Und als ihr Schiff am Horizont verschwand, war in [[Mittelerde]] das Ende der Gemeinschaft des Ringes gekommen.

== Diskussionen ==

=== Alter ===

Legolas' Alter wird nirgendwo in [[J. R. R. Tolkien]]s Werken erwähnt. Ein Geburtsdatum im [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalter]] ist zumindest auszuschließen, denn Legolas fühlte sich im Vergleich zum Fangorn-Wald sehr jung.

{{Zitat
|Text=»Er ist alt, sehr alt«, sagte der Elb. »So alt, dass ich mich fast wieder jung fühle, wie ich es nicht getan habe, seit ich mit euch Kindern wandere. [...]«
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Drittes Buch, Fünftes Kapitel: ''Der weiße Reiter''.}}

Es ist möglich, dass er zur Zeit des Ringkrieges zumindest 500 Jahre alt war, denn er beschreibt ein 500 Jahre zurückliegendes Ereignis.

{{Zitat
|Text=[Aragorn] »Viele lange Menschenleben sind vergangen, seit die goldene Halle [Meduseld] erbaut wurde.«
»Fünfhundertmal sind seitdem in meiner Heimat im Düsterwald die roten Blätter gefallen«, sagte Legolas, »und doch scheint uns das nur eine kurze Spanne zu sein.«
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Drittes Buch, Sechstes Kapitel: ''Der König der Goldenen Halle''.}}

{{Zitat
|Text=»Das sind die seltsamsten Bäume, die ich je gesehen habe«, sagte er [Legolas]. »Und ich habe so manche Eiche aus der Eichel bis zum Siechtum des Alters heranwachsen sehen. [...]«
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Drittes Buch, Achtes Kapitel: ''Der Weg nach Isengart''.}}

Eichen können hunderte von Jahren (manche sogar tausend Jahre) alt werden<ref>[http://www.garten-treffpunkt.de/lexikon/eichen.aspx Artikel zur Eiche]</ref>. Also war Legolas auf jedenfall einige hundert Jahre alt. Da Tolkien nicht erwähnt, dass Legolas bei der Schlacht auf der Dagorlad am Ende des Zweiten Zeitalters mitkämpfte, ist es wahrscheinlich, dass er erst zu Beginn oder in der Mitte des Dritten Zeitalters geboren wurde.

=== Haarfarbe ===

Die Frage von Legolas' Haarfarbe ist ebenfalls ein vieldiskutiertes Thema. Legolas Vater Thranduil wird als goldhaarig, also blond beschrieben, weshalb vielfach angenommen wird, Legolas habe ebenfalls blonde Haare. Allerdings muss auch erwähnt werden, dass blondes Haar eher bei den [[Vanyar]] üblich war, Legolas aber zu den Sindar gehörte. Ein eventueller Hinweis auf Legolas' Haarfarbe findet sich in einer Textstelle im Zweiten Buch des ''[[Der Herr der Ringe]]'':

{{Zitat
|Text=Frodo blickte hinauf zu dem Elb, der hoch über ihm stand und in die Nacht hinausschaute nach einem Ziel, auf das er schießen könnte. Sein Kopf war dunkel, gekrönt von hellen, weißen Sternen, die in den schwarzen Lachen des Himmels hinter ihm glitzerten.
|Autor=J. R. R. Tolkien
|Quelle=''Der Herr der Ringe''. Zweites Buch, Neuntes Kapitel: ''Der Große Strom''.}}

Dies könnte ein Hinweis darauf sein, dass Legolas' Haare dunkel waren. Allerdings gibt es viele Zweifel über diesen vermeintlichen Beweis, da es in dieser buchbeschriebenen Situation Nacht ist. In ihren Filmadaptionen entschieden sich sowohl [[Ralph Bakshi]] als auch [[Peter Jackson]] den Elb mit blonden Haaren darzustellen.

== Adaptionen ==

=== Zeichentrickfilme ===

Im [[Der Herr der Ringe (Zeichentrickfilm)|''Der Herr der Ringe''-Zeichentrickfilm]] von 1978 wird Legolas von Anthony Daniels dargestellt. Hier hat der Elb blonde Haare, trägt ein weißes Hemd, darüber einen kurzen Umhang, graue Hosen und Stiefel. Sein Bogen ist ebenfalls weiß und an beiden Enden spiralförmig gebogen. Legolas ersetzt im Zeichentrickfilm [[Glorfindel]]. In dieser Filmadaption wird Anthony Daniels von [[Tonio von der Meden]] synchronisiert.

In der „Fortsetzung“ [[The Return of the King (Zeichentrickfilm)|''The Return of the King'']] von [[Arthur Rankin Jr.]] und [[Jules Bass]] von 1981 kommt Legolas nicht vor.

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=== Filmtrilogie "Herr der Ringe" ===
[[Bild:Orlando Bloom.jpg|thumb|200px|Orlando Bloom 2005 auf dem Film Festival in Venedig.]]
Legolas wird in der [[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)|''Der Herr der Ringe''-Filmtrilogie]] von dem britischen Schauspieler [[Orlando Bloom]] dargestellt. Bloom hatte sich zuerst für die Rolle des [[Faramir (Sohn von Denethor II.)|Faramir]] beworben, wurde jedoch abgelehnt und bewarb sich kurz darauf um die Rolle des Legolas. Bloom wird in der Trilogie von [[Philipp Moog]] synchronisiert.

Laut den Drehbuchautoren ist Legolas zur Zeit des Ringkrieges 2931 Jahre alt, ist somit 87 D. Z. geboren. 2931 ist jedoch eine bloße Anspielung auf Aragorns Geburtsdatum (2931 D. Z.). In dem Filmen hat der Elb blonde Haare mit dunklen Ansätzen. Seine Kleidung, in den Büchern nur als grün und braun beschrieben, stellt sich in den Filmen wie folgt dar:

{{Zitat
|Text=[...] ein besticktes, mattblaues, seidenes Hemd, weiche graugrüne Wollhosen, hohe Wildlederstiefel, wie sich überlappende Blätter geformt und mit dem Pflanzenmotiv verziert, und ein zweischichtiges Wams aus Wildleder; [...]
|Autor=[[Chris Smith]]
|Quelle=''[[Der Herr der Ringe (Filmbücher)|Der Herr der Ringe: Waffen und Kriegskunst]]''. ''Legolas'' (S. 115).}}

In Lothlórien hatte er das zweischichtige Wams abgelegt. Zur Schlacht um die Hornburg trug Legolas Schulterplatten aus kräftigem, gegerbtem Leder, die mit Rohan-Motiven verziert waren. Zu Aragorns Krönung trug er ein Hemd aus zartgrünem Stoff und ein weißes Diadem.

Legolas war mit zwei weißen Messern ausgerüstet und führte zuerst einen einfachen Bogen aus Eibenholz. Sein späterer Lórien-Bogen war äußerst flexibel und maß gespannt 1,50 m.

==== Die Gefährten ====

Die Darstellung Legolas' im [[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)|ersten Teil]] der Trilogie entspricht im weitesten Sinne der Buchbeschreibung. Legolas wirkt allerdings beim Rat von Elrond deutlich präsenter und mischt sich sogar in den Streit um das Schicksal des Einen Ringes ein (Szene 27: ''Elronds Rat''). In der Extended-Edition ist es Aragorn und nicht Legolas, welcher mit [[Haldir aus Lórien|Haldir]] in Lothlórien verhandelt und ihn dazu bringt, dass die Gefährten das Reich der Galadhrim betreten dürfen (Szene 37: ''Lothlórien''). Es stehen vor allem Legolas' Kampfkünste mit Pfeil und Bogen im Mittelpunkt (insbesondere Szene 35: ''Balins Grab'', Szene 36: ''Die Brücke von Khazad-dûm'' und Szene 44: ''Die Wege trennen sich'').

==== Die zwei Türme ====

Im [[Der Herr der Ringe: Die Zwei Türme (Film)|zweiten Teil]] der Trilogie wurde Legolas deutlich mehr in die Handlung integriert. Am auffälligsten wohl am Filmhöhepunkt, der Schlacht um die Hornburg (Szene 49: ''Die Schlacht um die Hornburg''). Der Elb soll im Schlachtgetümmel den eine Fackel tragenden Berserker zu Fall bringen, dies misslingt jedoch und in den Wall wird, durch das durch die Fackel gezündete Pulver, eine Bresche gesprengt. Sicherlich eine der bekanntesten Szenen des Films ist jene, in der Legolas auf einem Schild die Treppe des Walls herunterfährt und dabei seine Pfeile verschießt (Szene 51: ''Die Bresche im Klammwall'').

==== Die Rückkehr des Königs ====

Im [[Der Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs (Film)|dritten Teil]] der Trilogie wurde Legolas' Rolle deutlich verändert. In der Extended-Edition, in welcher auch die Unterredung mit Saruman im überfluteten Isengart vorkommt, erschießt Legolas [[Gríma Schlangenzunge]] nachdem dieser Saruman auf der Spitze des Orthanc erstochen hatte (Szene 4: ''Die Stimme Sarumans''). Er weiß von den Toten Menschen von Dunharg und von deren Eid, den sie gegnüber [[Isildur]] geleistet hatten. Nach der Durchquerung der Pfade der Toten, erblicken er, Aragorn und Gimli die Schiffe der Korsaren. Als Aragorn Legolas anweist dem Bootsmann auf einem der Boote einen Warnschuss neben sein Ohr zu schicken, stößt Gimli dem Elb gegen den Bogen, so dass dieser den Korsaren erschießt (Szene 37: ''Die Corsaren von Umbar''). In der Schlacht auf den Pelennor-Feldern streckt Legolas im Alleingang einen der [[Mûmakil]] nieder (Szene 48: ''Die Schlacht auf den Pelennor-Feldern''). Im Film wird nicht erklärt, was mit Legolas nach dem Ringkrieg geschah. In einer, jedoch nicht verwendeten Szene die zeigen sollte, was aus den Gefährten wurde, sieht man Legolas in einer kurzen Einstellung, wie er durch einen sonnendurchfluteten Wald streift (Die Anhänge, Teil 5: Der Krieg um den Ring: Vom Buch zum Skript, ''From Book to Script: Finding the Final Chapter'').

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=== Filmtrilogie "Der Hobbit" ===

=== Smaugs Einöde ===

Obwohl zeitlich vor den Ringkriegen einzuordnen, wirkt Legolas im Film älter und hat an Format und Konturen gewonnen. Das liegt aber vor allem am tatsächlich älter gewordenen Legolas-Darsteller Orlando Bloom. Auch optisch gibt es Veränderungen zum "Herr der Ringe" Legolas. Seine Augen strahlen in einem intensiven, kalten Blau, vor allem an dunklen Orten, wie seiner Heimat, dem Waldlandreich. Seine leichte Reisekampfausrüstung wurde zudem mit einer klobigeren, beeindruckenden Kriegerausrüstung ausgetauscht. Wir sehen seine Heimat, das Waldlandreich, sowie Thranduils Hallen und lernen seinen Vater, sowie das Verhältnis der beiden zueinander kennen. Legolas ist im "Hobbit" ein eiskalter Ork-Killer und legt weniger Melancholie an den Tag als in "Herr der Ringe". Auch seine poetischen Zitate fehlen gänzlich. Vor allem fällt er durch Abscheun gegenüber den Zwergen auf. Das Drehbuch Team hat ihm im Film eine Gefährtin namens Tauriel zur Seite gestellt, für die er tiefere Gefühle empfindet. Thranduil duldet diese Verbindung nicht.

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=== Hörspiele ===

Im englischen [[Der Herr der Ringe (Hörspiele)|Hörspiel]] zum Roman ''The Lord of the Rings'' (BBC, 1981) wird Legolas vom britischen Schauspieler David Collings gesprochen.

Im deutschen ''Der Herr der Ringe''-Hörspiel (SWF/WDR, 1991) wird der Elb von Schauspieler Matthias Ponnier gesprochen.

== Etymologie ==

Der Name Legolas setzt sich zusammen aus den Sindarin-Wörtern ''laeg'' (im waldelbischen Dialekt ''leg'') für ,grün' und ''golas'' von ''las(s)'' für ,Gesamtheit von Blättern, Laub'.

== Andere Namen ==

* ''Legolas Grünblatt'' (Original: ''Legolas Greenleaf'')
* ''Legolas aus dem Waldland-Reich'' (Original: ''Legolas from the Woodland Realm'', Krege: ''Legolas aus dem Elbenreich im Düsterwald'')

== Sonstiges ==

Im [[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2|Buch der Verschollenen Geschichten]] wird bereits ein [[Legolas (aus dem Hause des Baums)|Legolas Grünblatt]] erwähnt. Bei der Flucht aus [[Gondolin]] führte er die vertriebenen [[Elben]] über die Ebene von Tumladin ([[Tumladen (Beleriand)|Tumladen]] im ''[[Das Silmarillion|Silmarillion]]''). Dieser Legolas ist allerdings nicht identisch mit Thranduils Sohn.

== Anmerkungen ==

<references/>

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''.
** Zweites Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''.
*** Drittes Kapitel: ''Der Ring geht nach Süden''.
*** Fünftes Kapitel: ''Die Brücke von Khazad-dûm''.
*** Sechtes Kapitel: ''Lothlórien''.
*** Achtes Kapitel: ''Abschied von Lórien''.
*** Neuntes Kapitel: ''Der Große Strom''.
*** Zehntes Kapitel: ''Der Zerfall der Gemeinschaft''.
** Drittes Buch,
*** Erstes Kapitel: ''Boromirs Tod''.
*** Zweites Kapitel: ''Die Reiter von Rohan''.
*** Fünftes Kapitel: ''Der weiße Reiter''.
*** Sechstes Kapitel: ''Der König der Goldenen Halle''.
*** Siebtes Kapitel: ''Helms Klamm''.
*** Achtes Kapitel: ''Der Weg nach Isengart.
** Fünftes Buch,
*** Zweites Kapitel: ''Der Weg der Grauen Schar''.
*** Sechtes Kapitel: ''Die Schlacht auf den Pelennor-Feldern''.
*** Zehntes Kapitel: ''Das Schwarze Tor öffnet sich''.
** Sechtes Buch,
*** Viertes Kapitel: ''Das Feld von Cormallen''.
*** Sechstes Kapitel: ''Viele Abschiede''.
** Anhang A, III. ''Durins Volk''.
* J. R. R. Tolkien: ''Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]].
** III ''Der Fall von Gondolin''.
** VI ''Die Geschichte von Eriol oder Ælfwine und das Ende der Geschichten - Ælfwine aus England''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien.
** Teil IV, Anhang B: ''Die Sindarin-Fürsten der Wald-Elben''.
* [[Brian Sibley]]: ''Der Herr der Ringe: Das offizielle Filmbuch''.
* Chris Smith: ''Der Herr der Ringe: Waffen und Kriegskunst''.

{{Navigationsleiste Gefährten}}

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Elben]]
[[Kategorie:Teleri]]
[[Kategorie:Gefährten]]

[[en: Legolas of Mirkwood]]
[[fr:encyclo/personnages/elfes/teleri/sindar/legolas]]
[[fi: Legolas]]

Diskussion:Thrórs Karte

2013-12-24T05:04:47Z

LuthiensTochter: /* Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug" */

==Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"==
"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond, der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons.[[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

Diskussion:Erebor

2013-12-24T05:04:04Z

LuthiensTochter: /* Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? */

woher weiss man das mit den (angeblich) 350.000 Ostlingen, die Thal belagert haben?
das kommt mir irgendwie ein bisschen viel vor, auch kann ich mich nich erinnern, dass jemals irgednwo gelesen zu haben, es heisst bloß, dass es belagert wurde.
:Diese Angabe kannst du getrost vergessen, ich entferne sie mal. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:59, 5. Jul. 2007 (CEST)

== Thorins Flucht vor Smaug ==

Im kleinen Hobbit steht Thorin wäre beim Angriff Smaugs auf den Eisernen Berg nicht im Berg sondern außerhalb auf Wanderschaft gewesen. Auch habe er erst durch Gandalf Karte und Schlüssel bekommen und vorher nichts von der Existenz der Hintertür gewußt. Drum bitte ich folgenden Absatz zu berichtigen.

Die Zwerge Thror, sein Sohn Thrain II. und dessen Sohn Thorin Eichenschild entkamen durch die Hintertür dem Angriff des Drachen Smaug, als er sich aus dem Hohen Norden zum Berg Erebor begab.
:Hallo. Du kannst das auch selbst berichtigen. Auerdem auch gerne (wie schön öfter angemerkt) deine Beiträge unterzeichnen, am einfachsten mit vier Tilden. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:11, 10. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe es richtig gestellt und Thorin bei der Flucht aus dem Berg gestrichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:11, 22. Dez. 2007 (CET)

== Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? ==

"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond, der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons. -- [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

== Mittsommer ist nicht Durins Tag ==

Ein Fehler ist mir in diesem Artikel aufgefallen - es stand "der letzte Sonnenstrahl des Mittsommertages" zeigt das Schlüsselloch. Das kann nicht sein. Zwar wurde die Karte an einem Mittsommerabend, um die Mondrunen erweitert, der genaue Termin des Durintages ist jedoch nicht zu 100% geklärt, fällt jedoch am Ehesten auf den sogenannten "Mittwinter" - Tag. Der letzte Herbstmond und die erste Wintersonne wären demzufolge der astronomische Winterbeginn am 21.12. Außerdem steht nicht direkt "Sonnenstrahl" in der Quelle.
Nachzulesen auch in den Diskussionen hier:

[[Durins Tag|http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Diskussion:Durins_Tag]]

und

[[Thrórs Karte|http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Diskussion:Thr%C3%B3rs_Karte]]

sowie

[[Detailthread im Film Unterforum|http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/5517065/an/0/page/0#5517065]]

-- [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 06:01, 24. Dez. 2013 (CET)

Diskussion:Erebor

2013-12-24T05:03:22Z

LuthiensTochter: Neuer Abschnitt /* Mittsommer ist nicht Durins Tag */

woher weiss man das mit den (angeblich) 350.000 Ostlingen, die Thal belagert haben?
das kommt mir irgendwie ein bisschen viel vor, auch kann ich mich nich erinnern, dass jemals irgednwo gelesen zu haben, es heisst bloß, dass es belagert wurde.
:Diese Angabe kannst du getrost vergessen, ich entferne sie mal. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:59, 5. Jul. 2007 (CEST)

== Thorins Flucht vor Smaug ==

Im kleinen Hobbit steht Thorin wäre beim Angriff Smaugs auf den Eisernen Berg nicht im Berg sondern außerhalb auf Wanderschaft gewesen. Auch habe er erst durch Gandalf Karte und Schlüssel bekommen und vorher nichts von der Existenz der Hintertür gewußt. Drum bitte ich folgenden Absatz zu berichtigen.

Die Zwerge Thror, sein Sohn Thrain II. und dessen Sohn Thorin Eichenschild entkamen durch die Hintertür dem Angriff des Drachen Smaug, als er sich aus dem Hohen Norden zum Berg Erebor begab.
:Hallo. Du kannst das auch selbst berichtigen. Auerdem auch gerne (wie schön öfter angemerkt) deine Beiträge unterzeichnen, am einfachsten mit vier Tilden. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:11, 10. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe es richtig gestellt und Thorin bei der Flucht aus dem Berg gestrichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:11, 22. Dez. 2007 (CET)

== Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? ==

"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons. -- [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

== Mittsommer ist nicht Durins Tag ==

Ein Fehler ist mir in diesem Artikel aufgefallen - es stand "der letzte Sonnenstrahl des Mittsommertages" zeigt das Schlüsselloch. Das kann nicht sein. Zwar wurde die Karte an einem Mittsommerabend, um die Mondrunen erweitert, der genaue Termin des Durintages ist jedoch nicht zu 100% geklärt, fällt jedoch am Ehesten auf den sogenannten "Mittwinter" - Tag. Der letzte Herbstmond und die erste Wintersonne wären demzufolge der astronomische Winterbeginn am 21.12. Außerdem steht nicht direkt "Sonnenstrahl" in der Quelle.
Nachzulesen auch in den Diskussionen hier:

[[Durins Tag|http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Diskussion:Durins_Tag]]

und

[[Thrórs Karte|http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Diskussion:Thr%C3%B3rs_Karte]]

sowie

[[Detailthread im Film Unterforum|http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/5517065/an/0/page/0#5517065]]

-- [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 06:01, 24. Dez. 2013 (CET)

Erebor

2013-12-24T04:54:42Z

LuthiensTochter: /* Die Hintertür */

[[Bild:Lonely Mountain.jpg|thumb|300px|Der einsame Berg an [[Durins Tag]] (''Terragen Landscape Generator'')]]
Der '''Erebor''' ([[Sindarin]] für ‚Einsamer Berg‘) ist im [[Legendarium]] ein bedeutender Berg im Norden von [[Mittelerde]], unter dem die [[Zwerge]] ein Reich errichteten.

== Zeitangabe ==

* 1999 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] als Zwergenkönigreich gegründet
* 2210 D. Z.verlassen
* 2590 D. Z. wieder besiedelt
* 2770 D. Z. durch den [[Drachen]] [[Smaug]] erobert
* 2941 D. Z. Schauplatz der [[Schlacht der Fünf Heere]]

== Geographie ==

[[Bild:Erebor II.jpg|thumb|250px|Der Erebor- "Künstler": Fabio BIrlmair]]
Der Einsame Berg liegt nordöstlich des [[Düsterwald]]es und 20 [[Meilen]] nördlich des [[Langer See|Langen Sees]] und der Stadt [[Esgaroth]]. Am Fuße des Berges liegt die Stadt [[Thal]]. Im Berg befindet sich die Quelle des Flusses [[Eilend]].

== Hintergrund ==

Im Erebor befand sich ein Zwergenkönigreich, das von [[Thráin I.]], dem ersten [[König unter dem Berg]], gegründet worden war, nachdem er mit seinem Volk aus [[Khazad-dûm]] fliehen musste. Doch bald verlegten die Könige aus [[Durin I.|Durins]] Haus ihren Sitz in das [[Ered Mithrin|Graue Gebirge]].

[[Thrór]], der 2590 zum Erebor zurückkehrte, erlangte dort großen Reichtum der später den Drachen Smaug anlockte. Smaug tötete alle Zwerge die er finden konnte und bettete sich schließlich auf einen Haufen des Zwergenreichtumes in der untersten Halle.

[[Bilbo Beutlin]], [[Thorin Eichenschild]] und ihre Gefährten machten sich im Jahre 2941 D. Z. auf den Weg zum Erebor, um Smaug von dort zu vertreiben. Zwar waren sie damit erfolgreich und Smaug wurde getötet, jedoch kam es im Herbst dieses Jahres zur Schlacht der Fünf Heere. In dieser Schlacht mussten Zwerge aus den [[Eisenberge (Rhûn)|Eisenbergen]], [[Elben]] aus dem Düsterwald und [[Menschen]] aus Esgaroth und Thal den Erebor gegen eine Armee aus [[Orks]] und [[Warge]]n verteidigen. Thorin, welcher als rechtmäßiger Besitzer der Reichtümer Erebors galt und somit auch das Königsamt antreten sollte, kam in dieser Schlacht ums Leben; somit wurde das Königreich von [[Dáin Eisenfuß]] neu gegründet.

Während des [[Ringkrieg]]es wurde der Erebor von [[Ostlinge]]n belagert, die aber nach dem Fall [[Sauron]]s besiegt werden konnten. Der Erebor hatte sich zu dieser Zeit sehr verändert, die unterirdischen Bogengänge und Hallen wurden von Säulen gestützt, die von den Zwergen wie Bäume aus Stein gefertigt waren und an den Hängen waren Terrassen und hohe Türme angelegt worden.
In der [[Schlacht von Thal]] wurde Dáin getötet und somit übernahm sein Sohn [[Thorin III.]] das Amt des Königs unter dem Berg.

=== Die Hintertür ===

Die Hintertür war ein geheimer Eingang zu den Hallen im Erebor. [[Thrór]] und sein Sohn Thráin entkamen durch die Hintertür dem Angriff des Drachen Smaug, als er sich aus dem Hohen Norden zum Berg Erebor begab.

Thorin und seine Gefährten gelangten später ebenfalls durch diese Hintertür wieder in die Hallen. Smaug allerdings zerstörte die Tür, da er von Bilbo gereizt wurde und der Gruppe den Ausweg versperren wollte.

Die Hintertür war aus Stein und fügte sich unsichtbar und makellos in die Felswand ein. Erst als die Drossel schlug und der letzte Sonnenstrahl ( bzw. das letzte "Licht" während des Sonnenuntergangs ) des Durintages darauf schien, löste sich ein Gesteinsplättchen und ein Schlüssel konnte in die Lücke gesteckt werden. Daraufhin konnte die Tür nach innen geöffnet werden, jedoch war dafür eine Menge Kraft und Anstrengung der Zwerge und Bilbo vonnöten.
Hinter der Tür war ein nachtschwarzer Tunnel. Er war nicht sehr hoch oder breit, zog sich aber dafür ziemlich weit in den Berg hinein, bis in die unterste Halle, weshalb der Gang sich auch leicht abwärts neigte.

Die Karte und der Schlüssel, die es erst ermöglichten, die Geheimtür zu finden, wurden ungefähr im Jahr 2850 des Dritten Zeitalters von [[Gandalf]] gefunden. Als er sich in diesem Jahr nach [[Dol Guldur]] begab, um dem Schatten im Düsterwald auf den Grund zu gehen, traf er dort in den Bergwerken auf Thráin II., der dort gefangen gehalten wurde. Sterbend vertraute er Gandalf die Karte und den Schlüssel an, der an seinen Sohn Thorin übergeben werden sollte.

== Etymologie ==

Das Wort Erebor ist Sindarin und bedeutet schlicht ''Einsamer Berg'' (engl. ''Lonely Mountain''). Es besteht aus den Wörtern ''ereb'' ("einsam") und ''ôr'' ("Berg"), einer moderneren Nebenform von ''orod''.

== Sonstiges ==

* Der Durchmesser des Berges betrug etwa 10 Meilen <ref>''[[Karen Wynn Fonstad]]: [[Historischer Atlas von Mittelerde]]. Revised Edition. [[Houghton Mifflin]], Boston 1991.''</ref>.
* In der griechischen Mythologie gibt es einen Anklang an Erebor: ''Erebos'' ist der Name des Gottes der Finsternis.

== Anmerkungen ==

<references/>

== Quellen ==

* [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Erstes Buch,
*** Drittes Kapitel: ''Drei Mann hoch''
** Zweites Buch,
*** Erstes Kapitel: ''Viele Begegnungen''
*** Zweites Kapitel: ''Der Rat von Elrond''
*** Drittes Kapitel: ''Der Ring geht nach Süden''
*** Sechstes Kapitel: ''Lothlórien''
** Fünftes Buch,
*** Neuntes Kapitel: ''Die letzte Beratung''
** Anhang A, III. ''Durins Volk''
** ''Karte''
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der kleine Hobbit]]'', passim

[[Kategorie:Berge und Hügel]]

[[en:Erebor]]
[[fa:ØªÙ†Ù‡Ø§Ú©ÙˆÙ‡]]
[[fr:encyclo/geographie/reliefs/rhovanion/erebor]]
[[fi:Erebor]]

Diskussion:Erebor

2013-12-24T04:51:33Z

LuthiensTochter: /* Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? */

woher weiss man das mit den (angeblich) 350.000 Ostlingen, die Thal belagert haben?
das kommt mir irgendwie ein bisschen viel vor, auch kann ich mich nich erinnern, dass jemals irgednwo gelesen zu haben, es heisst bloß, dass es belagert wurde.
:Diese Angabe kannst du getrost vergessen, ich entferne sie mal. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:59, 5. Jul. 2007 (CEST)

== Thorins Flucht vor Smaug ==

Im kleinen Hobbit steht Thorin wäre beim Angriff Smaugs auf den Eisernen Berg nicht im Berg sondern außerhalb auf Wanderschaft gewesen. Auch habe er erst durch Gandalf Karte und Schlüssel bekommen und vorher nichts von der Existenz der Hintertür gewußt. Drum bitte ich folgenden Absatz zu berichtigen.

Die Zwerge Thror, sein Sohn Thrain II. und dessen Sohn Thorin Eichenschild entkamen durch die Hintertür dem Angriff des Drachen Smaug, als er sich aus dem Hohen Norden zum Berg Erebor begab.
:Hallo. Du kannst das auch selbst berichtigen. Auerdem auch gerne (wie schön öfter angemerkt) deine Beiträge unterzeichnen, am einfachsten mit vier Tilden. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:11, 10. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe es richtig gestellt und Thorin bei der Flucht aus dem Berg gestrichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:11, 22. Dez. 2007 (CET)

== Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? ==

"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons. -- [[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

Diskussion:Erebor

2013-12-24T04:42:42Z

LuthiensTochter: Neuer Abschnitt /* Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? */

woher weiss man das mit den (angeblich) 350.000 Ostlingen, die Thal belagert haben?
das kommt mir irgendwie ein bisschen viel vor, auch kann ich mich nich erinnern, dass jemals irgednwo gelesen zu haben, es heisst bloß, dass es belagert wurde.
:Diese Angabe kannst du getrost vergessen, ich entferne sie mal. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:59, 5. Jul. 2007 (CEST)

== Thorins Flucht vor Smaug ==

Im kleinen Hobbit steht Thorin wäre beim Angriff Smaugs auf den Eisernen Berg nicht im Berg sondern außerhalb auf Wanderschaft gewesen. Auch habe er erst durch Gandalf Karte und Schlüssel bekommen und vorher nichts von der Existenz der Hintertür gewußt. Drum bitte ich folgenden Absatz zu berichtigen.

Die Zwerge Thror, sein Sohn Thrain II. und dessen Sohn Thorin Eichenschild entkamen durch die Hintertür dem Angriff des Drachen Smaug, als er sich aus dem Hohen Norden zum Berg Erebor begab.
:Hallo. Du kannst das auch selbst berichtigen. Auerdem auch gerne (wie schön öfter angemerkt) deine Beiträge unterzeichnen, am einfachsten mit vier Tilden. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:11, 10. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe es richtig gestellt und Thorin bei der Flucht aus dem Berg gestrichen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:11, 22. Dez. 2007 (CET)

== Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"? ==

"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons.[[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

Diskussion:Thrórs Karte

2013-12-24T04:41:16Z

LuthiensTochter: Die Seite wurde neu angelegt: „ ==Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"== "Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolatio…“

==Fehler oder Interpretation der Prophezeiung in Peter Jacksons "The Desolation of Smaug"==
"Das Letzte Licht des Durinstages" hat nach Peter Jacksons "Desolation of Smaug" einige Verwirrung hervorgerufen. Denn obwohl Elrond die Karte richtig übersetzt, fällt am Durinstag kein Sonnenstrahl auf das Schlüsselloch der geheimen Tür am Erebor, sondern ein Mondlichtstrahl. Entweder das ist ein filmimanenter Continuity-Fehler, oder Elrond hat die Karte falsch übersetzt (absichtlich/Unabsichtlich - ihm unterlief ein Übersetzungsfehler), oder der Spruch mit der "untergehenden Sonne" und dem "letzten Licht" ist ein weiteres Rätsel und die Drossel ist am Ende ausschlaggebend. Das heißt, die Drossel gibt einen bestimmten Zeitpunkt an, an dem das "Wunder" passieren wird. Die indirekte Lichtquelle ist hierbei nicht wichtig. Es kann also durchaus auch Mondlicht sein, welches nur vom Mond reflektiertes Sonnenlicht ist. Da beide laut der "Durins Tag" Definition am Himmel stehen, wäre das durchaus möglich, jedoch sieht man in Jacksons Film davon nichts. Dort ist es klar nur der Mond der scheint. Auch wäre noch wichtig zu klären, wie lang der Tag gehen kann und ab wann es Nacht ist. Wenn die untergehende Sonne, wie in der Karte, das Ende des Tages repräsentiert, wäre es in der Tat keine freie Interpretation der Kartenprophezeiung durch Jackson, sondern ein klarer Fehler Jacksons.[[Benutzer:LuthiensTochter|LuthiensTochter]] 05:38, 24. Dez. 2013 (CET)

Diskussion:Durins Tag

2013-12-24T04:29:42Z

LuthiensTochter: /* Neumond */

Durins Tag

2013-12-23T10:13:16Z

LuthiensTochter:

[[Bild:Dwarfes.jpg|thumb|400px|[[Bilbo]] und die [[Zwerge]] am [[Erebor]] an Durins Tag, Zeichnung: [[Anke Eißmann]]]]
'''Durins Tag''' (Original: ''Durin’s Day''; bei [[Wolfgang Krege|Krege]]: ''(der) Durinstag'') wird im [[Legendarium]] der Neujahrstag der [[Zwerge]] genannt, wenn an diesem Tag Sonne und der letzte Herbstmond gleichzeitig am Himmel stehen.

== Hintergrund ==

Zur Zeit der Reise zum [[Erebor]] verfügten die Zwerge schon nicht mehr über die Kenntnisse, um bestimmen zu können, in welchen Jahren das Neujahr auch Durins Tag ist.

An Durins Tag 2941 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]] öffneten [[Thorin & Co.]] die Geheimtür am Erebor, wie es laut den [[Mondbuchstaben]] auf [[Thrórs Karte]] nur an diesem Tag möglich war.

== Werkgeschichte ==

Die Hinweise zur Chronologie im ''[[Der kleine Hobbit|Hobbit]]'' sind in sich widersprüchlich und unvollständig, so dass der Neujahrstag nicht datiert werden kann.

=== Termin des Neujahrs ===

Beim Schreiben des ''Hobbit'' legte [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]] das Neujahr der Zwerge zunächst auf den ''ersten'' Mond im Herbst. Später änderte er dies auf den ''letzten'' Mond im Herbst, übersah jedoch eine Erwähnung der früheren Version in Kapitel IV, die erst 1995 (nicht vom Autor) korrigiert wurde.<ref>J. R. R. Tolkien: ''The Annotated Hobbit''. Revised and Expanded Edition. Annotated by Douglas A. Anderson. HarperCollins, London 2003. S. 101</ref>

Wann die Jahreszeiten beginnen und enden wird nicht explizit gesagt; in den [[Kalender]]n der [[Elben]] und [[Menschen]] gibt es keine exakte Definition.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Übersetzt von [[Margaret Carroux]]. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 1233</ref> [[John D. Rateliff]] geht aber, auf Grund einiger Indizien in Tolkiens Manuskripten, davon aus dass Tolkien in diesem Kontext stets an die uns bekannten astronomischen Definitionen der Jahreszeiten dachte.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 480</ref> Demnach würde der Herbst mit der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche beginnen und mit der Wintersonnenwende enden.<ref>[http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quinoktium#Tagundnachtgleiche Äquinoktium], Artikel in der deutschsprachigen Wikipedia (abgerufen am 20.05.2013)</ref>

Als Tolkien in den 1960er Jahren Überlegungen zur Chronologie des ''Hobbit'' anstellte, kehrte er offenbar stillschweigend zu seiner ersten Version zurück<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 828–9</ref> und zog als Datum für Durins Tag 2941 D. Z. den 17.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 826</ref> oder 19.<ref>John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 830</ref> Oktober A. Z. in Erwägung – also kurz nach der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche.

=== Chronologische Problematik ===

Einige Beschreibungen im veröffentlichten ''Hobbit'' widersprechen sich. Wenn der Winter mit der Wintersonnenwende beginnt, Durins Tag also kurz davor stattfindet, steht dies im Widerspruch zu der Information, dass Bilbo und Gandalf schon an den [[Jul]]tagen (die ungefähr der Wintersonnenwende entsprechen) in [[Beorns Gehöft]] angekommen sind.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 384 (Kapitel XVII: ''Der Rückweg'').</ref>

Schon die längste mögliche Zeit zwischen Durins Tag und den Jultagen, ungefähr eine Mondphase, würde nicht ausreichen für die Ereignisse von der Entdeckung der Geheimtür bis zur [[Schlacht der Fünf Heere]] und für die Reise um die nördlichen Ausläufer des [[Düsterwald]]es zu Beorns Haus.<ref>[[Karen Wynn Fonstad]]: ''[[Historischer Atlas von Mittelerde]]''. Klett-Cotta, Stuttgart 1994. S. 98; John D. Rateliff: ''The History of The Hobbit''. Zweite Auflage. HarperCollins, London 2011. S. 481</ref>

Im Text steht zusätzlich noch ein Hinweis, der Durins Tag auf ungefähr eine Woche vor Winteranfang festlegt.<ref>J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 2009. S. 274 (Kapitel XI: ''Auf der Türschwelle'').</ref> Damit wäre eine plausible Chronologie vollends unmöglich.

== Einzelnachweise ==

<references />

[[Kategorie:Jahrestage]]

[[en:Durin's Day]]
[[fi:Durinin päivä]]