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<p>King Finwe: Änderung 66852 von 62.47.41.223 (Diskussion) wurde rückgängig gemacht.</p> <hr /> <div>'''Frodo''' ist in den Werken [[Tolkien|J. R. R. Tolkiens]] der Name folgender Personen:<br /> <br /> * [[Frodo Beutlin]], (geboren 2968 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]]), der Ringträger<br /> * [[Frodo Gärtner]], (geboren 2 [[Viertes Zeitalter|V.Z.]]), Sohn von [[Samweis Gamdschie]].<br /> <br /> {{Begriffsklärung}}<br /> <br /> [[en:Frodo]]<br /> [[fi:Frodo]]</div>

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<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Ereinion Gil-galad''' ist in den Werken [[J. R. R. Tolkien]]s der letzte Hohe König des Elbenvolks der [[Noldor]] in [[Mittelerde]]. Im [[Zweites Zeitalter|Zweiten Zeitalter]] ist er einer der bedeutendsten Gegner des Dunklen Herrschers [[Sauron]]. Zusammen mit [[Elendil der Lange|Elendil]] führt er das [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] von [[Elben]] und [[Menschen]] an, dem es schließlich gelingt, Sauron zu stürzen.<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> === Erstes Zeitalter ===<br /> [[Bild:Stammbaum - Gil-galad - Silmarillion.gif|thumb|250px|Vereinfachter Stammbaum Gil-galads nach dem Silmarillion]]<br /> In Tolkiens Schriften gibt es verschiedene Versionen von Gil-galads Abstammung. Einzelheiten dazu finden sich im Abschnitt „Werkgeschichte“. Im Folgenden soll von der im veröffentlichten ''[[Das Silmarillion|Silmarillion]]'' überlieferten Fassung ausgegangen werden.<br /> <br /> Gil-galad ist demnach der Sohn von [[Fingon]], dem ältesten Sohn von [[Fingolfin]]. Dieser wiederum ist der ältere Sohn von [[Finwe]], dem König der Noldor in [[Valinor]], mit dessen zweiter Frau, der [[Vanyar|Vanya]] [[Indis]]. Das Geburtsjahr Gil-galads ist nicht überliefert.<br /> <br /> Im Jahr der Sonne 456 des [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalters]] fällt Fingolfin, der König der Noldor in [[Beleriand]], im Zweikampf mit [[Morgoth]], dem Dunklen Herrscher des Ersten Zeitalters. Fingon wird sein Nachfolger und schickt seinen jungen Sohn Gil-galad zu den Häfen an der [[Falas]] im Westen Beleriands.<br /> <br /> Fingon stirbt im Jahr 472 in der Schlacht [[Nirnaeth Arnoediad]]. König wird nun sein Bruder [[Turgon (Sohn von Fingolfin)|Turgon]], der sich nach [[Gondolin]] zurückzieht. Morgoth lässt die Häfen angreifen. Einige Überlebende, zu denen auch Gil-galad gehört, können mit [[Círdan]] auf die Insel [[Balar (Insel)|Balar]] fliehen. Círdan unterhält außerdem einen Stützpunkt auf dem Festland, im Mündungsgebiet des [[Sirion]].<br /> <br /> [[Bild:Beleriand.gif|thumb|400px|Beleriand im Ersten Zeitalter]]<br /> Als Turgon beim Fall Gondolins im Jahr 510 stirbt, wird Gil-galad König der Noldor in Mittelerde und gilt als Hoher König aller Elben des Westens. Nach dem Kampf der Söhne [[Feanor]]s gegen die Elben vom Sirion um 538 schließen sich ihm die Überlebenden an und folgen ihm auf die Insel Balar.<br /> <br /> Nach dem [[Krieg des Zorns]], der vermutlich etwa von 545 bis 587 stattfindet, wird Morgoth schließlich um 590 mit Hilfe der [[Valar]] gestürzt, was als Ende des Ersten Zeitalters gilt. In dieser gewaltigen Schlacht wird Beleriand weitgehend zerstört, es entstehen neue Berge, Täler und Flüsse.<br /> <br /> === Zweites Zeitalter ===<br /> <br /> Viele der Elben folgen nun dem Aufruf der Valar, nach [[Tol Eressea]] zu kommen, der Insel vor [[Valinor]]. Gil-galad gehört jedoch zu denjenigen, die in Mittelerde bleiben. Im ersten Jahr des Zweiten Zeitalters gründet er das Reich [[Lindon]], das an der Nordwestküste Mittelerdes liegt, nördlich und südlich des [[Golf von Lhûn|Golfs von Lhûn]], westlich des Gebirges [[Ered Luin]]. Hier legt er die [[Graue Anfurten|Grauen Anfurten]] an, von wo aus die verbliebenen Elben Mittelerde in Richtung [[Aman]] verlassen können. Zu seinem Volk gehören hauptsächlich Noldor. In [[Harlindon]] jedoch, einem von [[Celeborn (Elb)|Celeborn]] regierten Lehen, leben vor allem [[Sindar]]. Gil-galads Knappe und Bannerträger ist [[Elrond]], der Sohn [[Earendil der Seefahrer|Earendils]].<br /> <br /> Als das Böse in der Figur Saurons, des einst mächtigsten Dieners Morgoths, erneut an Macht gewinnt, ist Gil-galad dessen bedeutendster Gegner in Mittelerde. Gil-galad hält Kontakt zu den Menschen, die Mittelerde nach [[Númenor]] verlassen haben. Diese unterstützen ihn im Kampf gegen Sauron. Eine enge Freundschaft unterhält er mit [[Tar-Aldarion]], dem sechsten König von Númenor. Dessen Tochter [[Tar-Ancalime]] bricht die Beziehungen zu Gil-galad jedoch ab.<br /> <br /> Um das Jahr 1200 des Zweiten Zeitalters versucht Sauron, unter falschem Namen und in schöner Gestalt, die Elben auf seine Seite zu ziehen. Gil-galad lehnt jeden Kontakt ab. (Nach einem späten Manuskript über [[Glorfindel]], abgedruckt in ''[[The Peoples of Middle-earth]]'', empfängt Gil-galad Sauron, geht aber auf dessen Angebot zur Zusammenarbeit nicht ein.) Die Elben von [[Eregion]] um [[Celebrimbor]] lassen sich allerdings verführen und schmieden mit der Hilfe Saurons [[Ringe der Macht]].<br /> <br /> Im ersten Krieg gegen Sauron von 1693 bis 1701 des Zweiten Zeitalters schickt Gil-galad Elrond nach Eregion, um die dort lebenden Elben zu unterstützen. Nachdem diese dort zunächst unterliegen, ziehen sich die Überlebenden unter Elrond zurück und gründen 1697 [[Imladris]]. Als Sauron schließlich auch Eriador angreift, kann ihn Gil-galad mit Hilfe einer von König [[Tar-Minastir]] von Númenor gesandten Flotte besiegen. Es folgt eine lange Zeit des Friedens für den Nordwesten Mittelerdes.<br /> <br /> Sauron ist von 3262 bis zum Untergang der Insel 3319 als Geisel auf Númenor. Als er zurückkehrt, hat Gil-galad seine Macht weit ausdehnen können; sie reicht schließlich von der Westküste bis zum [[Düsterwald|Großen Grünwald]], der später Düsterwald genannt wird.<br /> <br /> [[Elendil der Lange|Elendil]] gehört zu den wenigen Bewohnern, die sich vor dem Untergang Númenors retten können. Er landet in Lindon und freundet sich mit Gil-galad an, der für ihn die Türme von [[Emyn Beraid]] errichtet. Im Jahr 3430 des Zweiten Zeitalters schließt Gil-galad zusammen mit Elendil, der jetzt König der Menschen von [[Arnor]] und [[Gondor]] ist, das so genannte [[Letztes Bündnis|Letzte Bündnis]] von Elben und Menschen, um den wieder erstarkten Dunklen Herrscher Sauron zu stürzen. Ihr Heer marschiert nach Süden, und trifft 3434 vor [[Mordor]] auf der Ebene [[Dagorlad]] auf Saurons Truppen. Das Letzte Bündnis ist erfolgreich und dringt nach Mordor ein, wo es Saurons Festung [[Barad-dûr]] belagert. Nach sieben Jahren stellt sich Sauron selbst zum Kampf. Gil-galad und Elendil besiegen Sauron, fallen aber dabei selbst ebenfalls. Damit endet das Zweite Zeitalter.<br /> <br /> === Drittes Zeitalter ===<br /> <br /> Die meisten der Überlebenden aus Gil-galads Volk leben fortan unter Elrond in Imladris, ein Teil aber auch unter Círdan bei den Grauen Anfurten. Den Titel des Hohen Königs der Noldor trägt nach Gil-galad niemand mehr. Da der [[Eine Ring]] Saurons nicht zerstört wird, kann der Dunkle Herrscher im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] wieder mächtig werden.<br /> <br /> Nach dem Tod Gil-galads entsteht ein Gedicht mit dem Titel „Gil-galads Untergang“ (im Original „The Fall of Gil-galad“), verfasst in einer der Elbensprachen. Der [[Hobbits|Hobbit]] [[Bilbo Beutlin]] hört es vermutlich in Imladris und übersetzt es in die [[Westron|Gemeinsprache]]. In dieser Form lernt es [[Samweis Gamdschie]] kennen, einer der Begleiter des Ringträgers [[Frodo Beutlin]]. Er zitiert einen Teil des Gedichts auf dem Weg von [[Bree]] zur [[Wetterspitze]].<br /> <br /> == Namen und Titel ==<br /> <br /> === Gil-galad ===<br /> <br /> „Gil-galad“ ist der Name dieser Figur schon in sehr frühen Manuskripten Tolkiens, in denen sie erwähnt wird. „Gil-galad“, ausgesprochen vermutlich in etwa {{IPA|/ˈgilgÉ‘lÉ‘d/}}, ist kein Geburtsname, sondern ein später verliehener [[Epesse|Beiname]]. Er steht in der [[Sindarin|Sprache der Sindar]] und wird mit „Strahlenstern“ oder „Strahlender Stern“ übersetzt (im Original mit „Star of Radiance“). Es heißt, Gil-galad werde so genannt, weil seine silbern leuchtende Rüstung schon von weitem erkannt werden könne. In einem Manuskript zur ''[[Quenta Silmarillion]],'' abgedruckt in ''[[The War of the Jewels]]'' (S. 242), erklärt Tolkien den Namen dagegen mit den strahlenden Augen Gil-galads.<br /> <br /> Sowohl was die Bedeutung des Namens als auch was die Schreibweise angeht, gibt es in Tolkiens Schriften mehrere Varianten. Frodo Beutlin übersetzt im ''[[Der Herr der Ringe|Herrn der Ringe]]'' den Namen mit „Sternenlicht“ (im Original mit „Starlight“), ebenso Tolkien in Brief 211 an Rhona Beare. In Brief Nr. 347 gibt Tolkien die Bedeutung von Gil-galad mit „star of brilliance“ an, was in der deutschen Übersetzung mit „Stern von Leuchten“ wiedergegeben wird. Tolkien schreibt den Namen manchmal auch ohne Bindestrich „Gilgalad“, beispielsweise in den ''Etymologies'', in manchen Entwürfen für den ''Herrn der Ringe'' und einigen Briefen, beispielsweise an Milton Waldman.<br /> <br /> Das erste Element von „Gil-galad“ ist ''gîl'', „Stern“, von einer Wurzel ''GIL-'', „(weiß oder hell) leuchten, glänzen“, im Original ''shine (white or pale)''. Der zweite Bestandteil ist eine Form von ''calad'', „Licht“, von einer Wurzel ''KAL-'', „leuchten, glänzen“, im Original ''shine''.<br /> <br /> === Weitere Namen ===<br /> <br /> Neben dem Beinamen „Gil-galad“ trägt die Figur in verschiedenen Manuskripten Tolkiens weitere Namen. In den zu Lebzeiten Tolkiens erschienenen Werken wird keiner von ihnen erwähnt.<br /> <br /> Im Manuskript für ''Aldarion und Erendis'' ist Gil-galads eigentlicher Name zunächst „Finlachen“, dann „Finhenlach“, und schließlich „Finellach“. Die letzte Form erscheint auch im Manuskript für ''Eine Beschreibung der Insel Númenor.'' Beide Texte sind vermutlich um 1960 entstanden. Die Formen sind wohl Sindarin und enthalten vermutlich die Bezeichnungen ''fîn'', „Haar“ und ''lachend'', „Noldo“ (wörtlich „flammenäugig“, im Original ''flame-eyed''). In der gedruckten Fassung dieser Texte in den ''[[Nachrichten aus Mittelerde]]'' lässt Herausgeber [[Christopher Tolkien]] den Namen weg oder ersetzt ihn durch „Ereinion“.<br /> <br /> Tolkien denkt in den ''Grey Annals'' über den Namen „Findor Gilgalad“ nach. In einer späteren Notiz von 1965, abgedruckt in ''The Peoples of Middle-earth'' (S. 350), sind Gil-galads eigentliche Namen „Artanáro“ und „Rodnor“. Diese beiden sind [[Quenya]] und Sindarin und bedeuten wohl in etwa „hohe Flamme“.<br /> <br /> In dem frühestens 1968 entstandenen Text ''The Shibboleth of Fëanor'' trägt Gil-galad den weiteren Namen „Ereinion“, ausgesprochen vermutlich in etwa {{IPA|/É›rˈeɪ̯nɪɔn/}}. Das ist Sindarin und bedeutet „Sprössling der Könige“ (im Original „Scion of Kings“). Der erste Bestandteil von „Ereinion“ ist eine Form von ''erain'', dem Plural von ''aran'', „König“. Der zweite Teil ist die Endung ''-ion'', „Sohn“, von einer gleichbedeutenden Wurzel ''YÔ, YON-''. Diesen Namen übernimmt Christopher Tolkien in die von ihm zusammengestellten Bücher wie das ''Silmarillion'' und die ''Nachrichten aus Mittelerde''.<br /> <br /> === Hoher König ===<br /> <br /> Im Jahr der Sonne 510 des Ersten Zeitalters wird Gil-galad [[Hoher König der Noldor]] in Mittelerde. Da die Noldor in der Hierarchie der Elben Mittelerdes an der Spitze stehen, gilt er damit gleichzeitig als Hoher König aller Elben des Westens. Diese Position hat Gil-galad mehr als 3500 Jahre inne, bis zu seinem Tod im Jahr 3441 des Zweiten Zeitalters. Danach trägt diesen Titel niemand mehr.<br /> <br /> == Symbole ==<br /> <br /> === Ring der Macht ===<br /> <br /> Gil-galad trägt [[Vilya]], einen der Ringe der Macht. Kurz vor seinem Tod gibt er ihn an seinen Herold Elrond weiter. In einem Konzept Tolkiens findet diese Übergabe schon etwa 1700 Jahre früher statt, nach dem ersten Sieg über Sauron. Dafür behält Gil-galad in diesem Text den Ring [[Narya]], bis er sich als Anführer des Letzten Bündnisses auf den Weg nach Mordor macht. Erst dann gibt er ihn an Círdan weiter, während in anderen Schriften Tolkiens, etwa der ''Aufzählung der Jahre'' im ''Herrn der Ringe'', Círdan den Ring von Anfang an trägt.<br /> <br /> === Wappen ===<br /> <br /> Gil-galads Zeichen besteht aus weißen Sternen auf blauem Hintergrund. In ''[[Pictures by J.R.R. Tolkien|Pictures by J. R. R. Tolkien]]'' ist eine Zeichnung von Tolkien des Symbols abgedruckt. Hier besteht es aus zwölf weißen Sternen in einem blauen, auf der Spitze stehenden Quadrat. Im Zentrum stehen vier fünfstrahlige Sterne, in den Ecken je ein vierstrahliger Stern, und zwischen diesen je ein sechsstrahliger Stern. Ein Strahl der vierstrahligen Sterne ist länger als die anderen, dieser zeigt in Richtung der Ecke. In ''[[J. R. R. Tolkien – Der Künstler]]'' ist diese Zeichnung ebenfalls abgedruckt, daneben eine weitere Fassung, die der ersten sehr ähnlich sieht. Der lange Strahl der vierstrahligen Sterne zeigt hier nicht in die Ecke, sondern nach unten. Außerdem befinden sich zwischen den vier- und sechsstrahligen Sterne insgesamt sechs kleine weiße Kreise. Die Zeichnungen hat Tolkien auf einem an ihn adressierten Briefumschlag mit Poststempel vom 13. Dezember 1960 angefertigt, zusammen mit einem Symbol für Earendil.<br /> <br /> === Waffe ===<br /> <br /> Gil-galads bekannteste Waffe ist der Speer [[Aeglos (Speer)|Aiglos]], der manchmal auch Aeglos geschrieben ist. Elrond berichtet beim Rat in Bruchtal im Jahr 3018 des Dritten Zeitalters, dem Speer von Gil-galad und dem Schwert von Elendil habe bei der Schlacht des Letzten Bündnisses niemand widerstehen können.<br /> <br /> == Werkgeschichte ==<br /> <br /> === Entstehung ===<br /> <br /> Das Konzept des Elbenführers, der mit den Menschen ein Letztes Bündnis eingeht, um den Dunklen Herrscher zu besiegen, entsteht vermutlich um 1936/37 im Rahmen der Arbeit an der Zeitreisegeschichte ''The Lost Road''. Tolkien entwickelt die Geschichte vom Untergang der Insel Númenor im Zweiten Zeitalter und schreibt mehrere Fassungen des Textes ''The Fall of Númenor'', dem ersten Vorläufer der ''Akallabêth''. In der ersten Version kämpfen Elrond und Amroth als Anführer der Elben und Menschen von Beleriand gegen den Dunklen Herrscher Thû. In der zweiten Fassung wird Elrond zum König der Menschen von Númenor, die Rolle des Elbenkönigs übernimmt jetzt Gil-galad. Dieser schließt mit dem Menschenkönig Elendil das Letzte Bündnis, um Sauron in dessen Land Mordor anzugreifen. Gil-galad und Elendil gelingt es, Sauron niederzuwerfen, und kommen beide dabei um.<br /> <br /> Tolkien macht sich dann daran, einen Nachfolger für den ''[[Der Hobbit|Hobbit]]'' zu schreiben. Schon in frühen Manuskripten für den ''Herrn der Ringe'' nimmt er Bezug auf die Geschichte von Gil-galad und Elendil und entwickelt sie weiter. Trotter, der Vorläufer von [[Aragorn II.|Streicher]], erwähnt das Letzte Bündnis, als er mit Bingo, dem Vorläufer von Frodo, und den anderen auf dem Weg zur Wetterspitze ist; im veröffentlichten ''Herrn der Ringe'' im Kapitel „Ein Messer im Dunkeln“. Das dort abgedruckte Gedicht über Gil-galad existiert jedoch noch nicht. Es entsteht erst 1939, während der von Christopher Tolkien so genannten vierten Phase der Arbeit Tolkiens am ''Herrn der Ringe''<br /> <br /> Eine ausführlichere Fassung der Geschichte vom Letzten Bündnis gibt Tolkien als Erzählung von Elrond an Bingo/Frodo in Bruchtal. Im veröffentlichten ''Herrn der Ringe'' ist sie in überarbeiteter Form ein Bestandteil von Elronds Bericht beim Rat von Bruchtal. Die Rolle des ersten Königs von Númenor hat jetzt Elronds Bruder [[Elros]] inne, Elrond wird zum Berater Gil-galads. Im Laufe der Arbeit am ''Herrn der Ringe'' entwickelt Tolkien die Geschichte weiter, beispielsweise im Kapitel „Ancient History“, dem Vorläufer von „Der Schatten der Vergangenheit“ und in den Anhängen.<br /> <br /> Den ersten Versuch, Gil-galad in die Erzählungen vom Ersten Zeitalter einzufügen, unternimmt Tolkien mit einem Zusatz zur ''Quenta Silmarillion''. Aufgrund seines niedrigen Alters spielt Gil-galad im Ersten Zeitalter aber keine große Rolle, er wird lediglich an einigen Stellen kurz erwähnt, beispielsweise als sein Vater stirbt und sein Onkel König wird.<br /> <br /> === Abstammung ===<br /> [[Bild:Stammbaum - Gil-galad - Silmarillion - Version 2.gif|thumb|400px|Abstammung Gil-galads nach dem Silmarillion]]<br /> [[Bild:Stammbaum - Gil-galad - PM.gif|thumb|250px|Letztes Konzept der Abstammung Gil-galads]]<br /> Im Laufe der Zeit hat Tolkien mehrfach mit unterschiedlichen Konzepten von Gil-galads Abstammung experimentiert.<br /> <br /> Gil-galad ist im frühesten Text, ''The Fall of Númenor'', ein Abkömmling von Fëanor, dem ersten Sohn von [[Finwe]]. Genaueres über seine Abstammung wird hier nicht gesagt. Auch in einem frühen Manuskript des ''Herrn der Ringe'', einer Unterhaltung von Bingo/Frodo mit Elrond, ist Gil-galad ein Abkömmling Feanors.<br /> <br /> Während der Arbeit am ''Herrn der Ringe'' nimmt Tolkien einige Änderungen an ''The Fall of Númenor'' vor. Gil-galad stammt demnach von Finwes drittem Sohn [[Finarfin]] ab (der zu dieser Zeit noch Finrod heißt). Tolkien präzisiert das später dazu, dass Gil-galad der Sohn von [[Felagund]] ist, dem Sohn von Finarfin. Bei dieser Abstammung bleibt es lange, bis nach der Fertigstellung des Manuskripts des ''Herrn der Ringe''. Ein späterer Zusatz zur ''Quenta Silmarillion'' ist die einzige Stelle, an der ein Name von Gil-galads Mutter genannt wird. Hier wird berichtet, wie Felagund seine Frau Meril und seinen Sohn Gilgalad vor Morgoth in Sicherheit bringt.<br /> <br /> Dann entscheidet Tolkien jedoch, dass Felagund keine Kinder hat. In einer späteren Ergänzung zum Eintrag für das Jahr 456 des Ersten Zeitalters der ''Grey Annals'', die 1951 entstehen, macht er Gil-galad zum Sohn [[Fingon]]s, also zu einem Abkömmling von Finwes zweitem Sohn [[Fingolfin]]. Dieses Konzept übernimmt Christopher Tolkien später in das von ihm zusammengestellte ''Silmarillion''.<br /> <br /> Sein Vater findet 1965 jedoch eine andere Lösung für das Problem von Gil-galads Abstammung. Er macht ihn in einer Notiz zu Stammbäumen von 1959 erneut zu einem Abkömmling von Finwes drittem Sohn Finarfin. Gil-galad ist nun aber nicht mehr ein Sohn von Felagund, sondern von [[Orodreth (Elb)|Orodreth]], den Tolkien zuvor von einem Bruder Felagunds und [[Angrod]]s zu einem Sohn von Angrod gemacht hat. Gil-galads Mutter ist nach diesem Text eine Sinda, deren Name nicht überliefert ist. Außerdem hat Gil-galad mit [[Finduilas aus Nargothrond|Finduilas]] eine Schwester. Dieses Konzept arbeitet Tolkien aber nicht mehr in die Texte des Silmarillions ein. Auch sein Sohn Christopher sieht sich außerstande, dies bei der Vorbereitung der Herausgabe des Silmarillions zu tun, äußert aber später die Ansicht, es wäre besser gewesen, er hätte Gil-galads Abstammung im ''Silmarillion'' im Dunkeln gelassen.<br /> <br /> == Adaptionen ==<br /> <br /> In [[Peter Jackson]]s Verfilmung des ''Herrn der Ringe'' ist im Prolog des ersten Films, ''[[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)|Die Gefährten]],'' für einige Momente Gil-galad bei der Schlacht des Letzten Bündnisses zu sehen. Die Bedeutung, die Gil-galad bei Tolkien für die Niederwerfung Saurons hat, ist jedoch nicht ersichtlich. Die von [[Mark Ferguson]] gespielte Figur wird nicht im Film selbst, aber im Abspann als Gil-galad identifiziert.<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Briefe]].'' Ausgewählt und herausgegeben von Humphrey Carpenter mit der Hilfe von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1991. (Im Original erschienen 1981 unter dem Titel ''Letters of J. R. R. Tolkien''.)<br /> ** Nr. 131 an Milton Waldman von vermutlich Ende 1951<br /> ** Nr. 211 an Rhona Beare vom 14. Oktober 1958<br /> ** Nr. 347 an Richard Jeffrey vom 17. Dezember 1972.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]].'' Übersetzt von Margaret Carroux und Ebba-Margareta von Freymann. Klett-Cotta, Stuttgart 1969/1970. (Im Original erschienen 1954/55 unter dem Titel ''The Lord of the Rings''.)<br /> ** Erstes Buch<br /> *** Zweites Kapitel: „Der Schatten der Vergangenheit“<br /> *** Elftes Kapitel: „Ein Messer im Dunkeln“<br /> ** Zweites Buch. Zweites Kapitel: „Der Rat von Elrond“<br /> ** Anhang B: „Die Aufzählung der Jahre“<br /> ** [Karte:] „Der Westen von Mittelerde“.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The Lost Road and Other Writings]].'' (The History of Middle-earth, Band V.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1987.<br /> ** Part One: „The Fall of Númenor and The Lost Road“<br /> *** I. „The Early History of the Work“, S. 7–10<br /> *** II. „The Fall of Númenor“, S. 11–35<br /> ** Part Three: „The Etymologies“. [Wurzeln] „GIL-“; „KAL-“; „YÔ, YON-“, S. 358; 362; 400.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Nachrichten aus Mittelerde]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1983. (Im Original erschienen 1980 unter dem Titel ''Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth''.) Teil Zwei: „Das zweite Zeitalter“<br /> ** II. „Aldarion und Erendis: Das Weib des Seefahrers“<br /> ** III. „Die Linie von Elros: Könige von Númenor“<br /> ** IV. „Die Geschichte von Galadriel und Celebron und von Amroth, König von Lórien“<br /> *** „Über Galadriel und Celeborn“<br /> *** Anhang E: „Die Namen von Celeborn und Galadriel“.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The Peoples of Middle-earth]].'' (The History of Middle-earth, Band XII.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1996.<br /> ** Part One: „The Prologue and Appendices to The Lord of the Rings“. VI. „The Tale of Years of the Second Age“, S. 173<br /> ** Part Two: „Late Writings“.<br /> *** X. „Of Dwarves and Men“, S. 313; 328 (Anm. 65).<br /> *** XI. „The Shibboleth of Fëanor“.<br /> **** „The names of Finwë’s descendants“, S. 347–348; 362 (Anm. 37); 364 (Anm. 47)<br /> **** „The parentage of Gil-galad“, S. 349–351<br /> *** XIII. „Last Writings“. [Kapitel] „Glorfindel“, S. 382; 390 (Anm. 14, 15).<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Pictures by J.R.R. Tolkien|Pictures by J. R. R. Tolkien]].'' Vorwort und Anmerkungen von Christopher Tolkien. George Allen &amp; Unwin, London 1979. Nr. 47: „Heraldic Devices“.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The Return of the Shadow]].'' (The History of Middle-earth, Band VI.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1988.<br /> ** „The First Phase“<br /> *** IX. „Trotter and the Journey to Weathertop“, S. 169<br /> *** X. „The Attack on Weathertop“, S. 179<br /> *** XII. „At Rivendell“, S. 214–216<br /> *** XIII. „Queries and Alterations“, S. 226–227<br /> ** „The Second Phase“. XV. „Ancient History“, S. 260–262; 271.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.)<br /> ** „Quenta Silmarillion“<br /> *** XVIII „Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende“<br /> *** XX „Von der fünften Schlacht: Nirnaeth Arnoediad“<br /> *** XXIII „Von Tuor und dem Fall von Gondolin“<br /> *** XXIV „Von Earendils Fahrt und dem Krieg des Zorns“<br /> ** „Akallabêth“<br /> ** „Von den Ringen der Macht und dem Dritten Zeitalter“<br /> ** Anhänge.<br /> *** [Stammbäume.] I. „Das Haus Finwe und die noldorische Abstammung von Elrond und Elros“<br /> *** „Elemente in Quenya- und Sindarinnamen“. [Stichworte:] „ar(a)-“; „nár“.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The Treason of Isengard]].'' (The History of Middle-earth, Band VII.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. Unwin Hyman, London 1989.<br /> ** III. „The Fourth Phase (2): From Bree to the Ford of Rivendell“. Chapter XI: „A Knife in the Dark“, S. 56; 64–65 (Anm. 25)<br /> ** VI. „The Council of Elrond (1)“, S. 110–111; 122–127.<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The War of the Jewels]].'' (The History of Middle-earth, Band XI.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1994.<br /> ** Part One: „The Grey Annals“.<br /> *** § 157, S. 56; 126<br /> *** § 233, S. 75<br /> ** Part Two: „The Later Quenta Silmarillion“.15 „Of the Ruin of Beleriand and the Fall of Fingolfin“, S. 242–243<br /> ** Part Three: „The Wanderings of Húrin and Other Writings“. V. „The Tale of Years“, S. 342–356<br /> ** Part Four: „Quendi and Eldar“, S. 384.<br /> <br /> * Wayne G. Hammond, Christina Scull: ''[[J. R. R. Tolkien – Der Künstler]].'' Übersetzt von Hans J. Schütz. Klett-Cotta, Stuttgart 1996. (Im Original erschienen 1995 unter dem Titel ''J.R.R. Tolkien: Artist &amp; Illustrator''.) Nr. 190: „Earendel and Gil-galad“. <br /> * Wayne G. Hammond, Christina Scull: ''[[The Lord of the Rings: A Reader's Companion]].'' HarperCollins, London 2005. [Eintrag:] „80 (I: 89). Gildor Inglorion of the House of Finrod“, S. 103. <br /> * Peter Jackson et. al.: ''[[Der Herr der Ringe: Die Gefährten (Film)| Die Gefährten]].'' DVD-Video. Warner Home Video 2002. (Im Original erschienen 2002 unter dem Titel ''The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring''.)<br /> ** 1. [Szene:] „Prolog: Ein Ring, sie zu knechten ...“<br /> ** 40. [Szene:] „Abspann“.<br /> <br /> * [http://www.imdb.com/name/nm0272527/ Profil von Mark Ferguson in der Internet Movie Database] ''(englisch; abgerufen am 18. August 2008)''<br /> <br /> {{DEFAULTSORT:Gilgalad}}<br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Ereinion Gil-galad]]<br /> [[fi:Gil-galad]]<br /> [[fr:encyclo:personnages:elfes:noldor:gil-galad]]</div>

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<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Turgon''' ist der zweite Sohn [[Fingolfin]]s und der sechste [[Hoher König der Noldor|Hohe König der Noldor]].<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren 1300 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]]<br /> * gestorben 510 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> [[Bild:Der Fall Turgons Turm.jpg|thumb|200px|Turgon beim Fall Gondolins]]<br /> <br /> Zusammen mit seiner Sippe, die von seinem Vater [[Fingolfin]] angeführt wurde, kam er über die [[Helcaraxe]] von [[Aman]] nach [[Mittelerde]]. [[Elenwe]], Turgons Frau, kam beim Übergang ums Leben.&lt;br&gt;<br /> An der Küste von [[Mittelerde]] - in Nevrast - gründete Turgon, [[Vinyamar]]. In Träumen führte [[Ulmo]] ihn in das verborgene Tal von [[Tumladen (Beleriand)|Tumladen]] und riet ihm, im verborgenen ein zweites Reich zu gründen. [[Erstes Zeitalter|104 E.Z.]] zog er heimlich mit dem größten Teil seines Volkes nach [[Gondolin]], der Stadt, die er unbemerkt in dem verborgenen Tal von Tumladen hatte erbauen lassen. Nach 52 Jahren Bauzeit wurde Gondolin 104 E.Z. von Turgon und seinem Volk in Besitz genommen.<br /> <br /> Im Jahr [[Erstes Zeitalter|473 E.Z.]] erschien er völlig überraschend mit einem mächtigen Heer auf dem Schlachtfeld der [[Nirnaeth Arnoediad]], konnte aber die Niederlage nicht abwenden.<br /> <br /> Er hatte mit der Vanya Elenwe eine Tochter, [[Idril]], die Frau von [[Tuor]].<br /> <br /> In den Trümmern seines Palastes starb Turgon bei der Verteidigung seiner Stadt, die durch Verrat fiel.<br /> <br /> == Sonstiges ==<br /> <br /> * Der Name bedeutet übersetzt ''Machtvoller Herrscher''.<br /> * Sein [[Quenya]]-Name war Turukáno (Tur- Stärke, Macht; Cáno Herrscher, Beherrscher).<br /> * Sein Schwert [[Glamdring]] wurde im [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] von [[Gandalf]] getragen.<br /> * Der Song &quot;Mirror Mirror&quot; von [[Blind Guardian]] behandelt Turgons Träume, die er von Ulmo gesandt bekam.<br /> <br /> == Externe Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> ** XIV ''Von Beleriand und seinen Reichen''<br /> ** XV ''Von den Noldor in Berleriand''<br /> ** XX ''Von der Fünften Schlacht: Nirnaeth Arnoediad''<br /> ** XXIII ''Von Tuor und dem Fall von Gondolin''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Fingon&diff=66717 2008-09-13T14:32:26Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Fingon''' ist der älteste Sohn von [[Fingolfin]] und [[Hoher König der Noldor]].<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren vor 1300 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]]<br /> * gestorben 472 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> Als ältester Sohn von Fingolfin wurde er 455 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] nach dem Tod des Vaters Hoher König der Noldor.<br /> Später erhielt er den Beinamen &quot;''Der Kühne''&quot;, als er Maedhros von [[Thangorodrim]] losschnitt. Zu diesem hatte er schon in [[Valinor]] ein gutes Verhältnis. Nach dem Tod seine Vaters durch [[Morgoth]] nahm er den Titel des Hochkönigs der [[Noldor]] an, den er bis zu seinem Tod in der [[Nirnaeth Arnoediad]] behielt. Sein eigenes Reich bestand aus [[Hithlum]]. Er war es auch, der [[Glaurung]] bei seinem ersten Erscheinen mit berittenen Bogenschützen angriff und nach [[Angband]] zurücktrieb.<br /> Seine Geschwister sind der jüngere Bruder [[Turgon (Sohn von Fingolfin)|Turgon]], Erbauer von [[Gondolin]] und Urgroßvater<br /> von [[Elrond]], [[Argon]] und [[Aredhel]], Mutter von [[Maeglin]], dem Verräter.<br /> <br /> Er hatte einen Sohn, [[Gil-galad]], den letzten Hohen König der Noldor.<br /> <br /> Fingon wurde in der Nirnaeth Arnoediad 473 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] von [[Gothmog (Balrog)|Gothmog]], dem Fürsten der [[Balrog]]s erschlagen, weil ein zweiter Balrog von hinten seine Feuerpeitsche um Fingons Körper schwang.<br /> <br /> == Namen und Titel ==<br /> <br /> Der Name Fingon bedeutet übersetzt ''Fähiger Gebieter''. Fingons Name im [[Quenya]] ist ''Findekáno''.<br /> <br /> == Weblinks ==<br /> <br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.) Quenta Silmarillion, <br /> ** IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> ** XIII ''Von der Rückkehr der Noldor''<br /> ** XX ''Von der Fünften Schlacht: Nirnaeth Arnoediad''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Fingon]]<br /> [[fi:Fingon]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Fingolfin&diff=66716 2008-09-13T14:31:55Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>[[Bild:Fingolfins Ritt.jpg|thumb|250px|Fingolfin]]<br /> '''Fingolfin''' ist der zweite Sohn von [[Finwe]] und [[Hoher König der Noldor]].<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren 1190 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]]<br /> * gestorben 455 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> {{Abschnitt überarbeiten}}<br /> <br /> Seine Mutter [[Indis]], die zweite Frau von [[Finwe]], nannte ihn '''Arakáno'''. Seine Geschwister waren der ältere Halbbruder [[Feanor]], der Schöpfer der [[Silmaril]], und der jüngere Bruder [[Finarfin]], Vater von [[Galadriel]].<br /> <br /> Er hatte vier Kinder, drei Söhne und eine Tochter:<br /> <br /> * [[Fingon]], der älteste, Vater von [[Gil-galad]].<br /> * [[Turgon (Sohn von Fingolfin)|Turgon]], der mittlere, Erbauer von [[Gondolin]] und Ur-Großvater von [[Elrond]].<br /> * [[Aredhel]], die mittlere, Mutter von [[Maeglin]] dem Verräter.<br /> * [[Argon]] , der jüngste Sohn von Fingolfin.<br /> <br /> Nachdem [[Melkor]] verbreitet hatte, Fingolfin stünde höher in der Gunst der [[Valar]] als Feanor, wurde er in [[Valinor]] von diesem mit dem Schwert bedroht. Feanor verdächtigte seine Halbbrüder, ihn vertreiben zu wollen und wurde daraufhin von den Valar aus [[Tirion]] verbannt. <br /> <br /> [[Bild:Feanor und Fingolfin.jpg|thumb|200px|Feanor und Fingolfin]]<br /> <br /> Fingolfin nahm an der Rebellion gegen die Valar teil und zog mit seinen Kindern nach Mittelerde. Seine Gemahlin [[Anairë]] blieb jedoch in Aman. <br /> Durch den Verrat Feanors, blieb ihm nichts anderes übrig, als sein Volk über die [[Helcaraxe]] von [[Aman]] nach [[Mittelerde]] zu führen. <br /> Der Übergang über den beschwerlichen Weg der Eisregion war sehr gefährlich und viele von Fingolfins Sippe starben, darunter [[Elenwe]], Turgons Geliebte.<br /> <br /> <br /> ''&quot;da ging flammend im Westen die Sonne auf''&lt;br&gt;<br /> ''und Fingolfin entrollte seine blausilbernen Banner''&lt;br&gt;<br /> ''und ließ die Hörner blasen''&lt;br&gt;<br /> ''und zu Füssen seiner Schar wuchsen Blumen auf''&lt;br&gt;<br /> ''und die Zeitalter der Sterne waren zu Ende&quot;''<br /> ''[[Das Silmarillion]], S. 145''<br /> <br /> <br /> Seine neue Heimat fand er in [[Hithlum]], wo er an den Hängen der [[Ered Wethrin]] in der Nähe der Quelle des [[Eithel Sirion]] seine Festung, [[Barad Eithel]], erbaute.&lt;br&gt;<br /> Noch im Jahr 1 E.Z. wurde er [[Hoher König der Noldor]], nachdem sein Sohn [[Fingon]] [[Maedhros]] aus der Gefangenschaft Morgoths befreit hatte. Die Würde des Hohen König der Noldor, die eigentlich Maedhros selbst zustand, wurde Fingolfin geschenkt, um eine stärkere Spaltung der Noldor zu vermeiden.<br /> <br /> In der [[Dagor Aglareb]] wurde in der Ebene von [[Ard-galen]] ein Orkheer, das von [[Angband]] nach [[Dorthonion]] vorstieß, zwischen Fingolfins und Maedhros Heeren in die Zange genommen und bis auf den letzten Mann vernichtet. Daraufhin regierte Fingolfin vierhundert Jahre, in denen er den Belagerungsgürtel um Angband geschlossen hielt. Im Jahr 455 E.Z., nach der Niederlage in der [[Dagor Bragollach]], ritt er auf [[Rochallor]] allein bis zu den Toren der großen Festung und forderte [[Morgoth]] zum Zweikampf heraus.&lt;br&gt;<br /> Auf den Weg dorthin, flüchteten viele Orks aus Angst vor seinem Zorn. Selbst Morgoth fürchtete sich vor ihm und musste sich entscheiden, ob er die Herausforderung annehmen oder sich vor seinem gesamten Heer blamieren sollte.<br /> <br /> <br /> ''&quot;denn sein Kettenhemd war mit Silber ausgelegt''&lt;br&gt;<br /> ''und sein blauer Schild mit Kristallen besetzt''&lt;br&gt;<br /> ''und er zog sein Schwert Ringil, das glitzerte wie Eis.''&lt;br&gt;<br /> ''Dann schwang Morgoth Grond hoch in die Luft, den Unterwelthammer,''&lt;br&gt;<br /> ''und schmetterte ihn nieder wie einen Donnerschlag.''&lt;br&gt;<br /> ''Doch Fingolfin sprang beiseite, und Grond schlug eine mächtige Grube,''&lt;br&gt;<br /> ''aus der Rauch und Feuer hervorsprühten.''&lt;br&gt;<br /> ''Viele Male versuchte Morgoth ihn zu zerschmettern,''&lt;br&gt;<br /> ''und jedesmal wich Fingolfin aus,''&lt;br&gt;<br /> ''wie der Blitz unter einer dunklen Wolke hervorspringt;''&lt;br&gt;<br /> ''und er verwundete Morgoth mit sieben Wunden,''&lt;br&gt;<br /> ''und siebenmal stieß Morgoth einen Schmerzensschrei aus,''&lt;br&gt;<br /> ''bei dem die Heere von Angband mit den Gesichtern zu Boden fielen vor Furcht,''&lt;br&gt;<br /> ''und seine Schreie hallten in den Nordladen wieder.&quot;''&lt;br&gt;<br /> ''[[Das Silmarillion|Silmarillion]], S. 206''<br /> <br /> <br /> Mit seinem Schwert [[Ringil]] brachte er Morgoth sieben Wunden bei, bevor er am Ende unterlag und starb. Vor lauter Erschöpfung stolperte er und fiel in einem Krater. Dies war sein Verhängnis, denn somit setzte Morgoth zum finalen Schlag, indem er Fingolfin mit seinen Fuß erdrückte. Mit letzter Kraft konnte der König der Noldor ihm sein Schwert in die Fußsohle stechen. Diese Verletzung war der Grund, weshalb Morgoth hinkte.&lt;br&gt;<br /> [[Thorondor]] rettete seinen Leichnam und brachte ihn zu seinem Sohn Turgon in die Stadt [[Gondolin]] im verborgenen Tal von Tumladen. Er begrub ihn auf einem Berg nördlich der Stadt und errichtete eine Pyramide als Grabmal.<br /> <br /> Es heißt, seitdem weile Fingolfin in [[Hallen von Mandos]] und warte auf seine Wiedergeburt oder auf das Ende der Welt.<br /> <br /> == Namen und Titel ==<br /> <br /> Bei seiner Geburt wird er zunächst (wie seine Brüder) nach seinem Vater ''Finwe'' genannt, doch später erweiterte dieser den Namen zu ''Ñolofinwe'' (weiser Finwe). Um seinen Anspruch auf das Erbe seines Vaters zu unterstreichen nannte er sich selbst ''Finwe Ñolofinwe'' (was Feanor sehr erzürnte), was zur Sindarinform '''Fingolfin''' führte.<br /> <br /> == Sonstiges ==<br /> <br /> Der Song &quot;Time Stands Still (at The Iron Hill)&quot; von [[Blind Guardian]] behandelt den Kampf zwischen Fingolfin und Morgoth vor den Toren von Angband.<br /> <br /> == Weblinks ==<br /> <br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]]''. Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.) Quenta Silmarillion, <br /> :* V ''Von Eldamar und den Fürsten der Eldalië''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> :* XIII ''Von der Rückkehr der Noldor''<br /> :* XVIII ''Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Fingolfin]]<br /> [[fi:Fingolfin]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Maedhros&diff=66715 2008-09-13T14:31:29Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Maedhros''' ist der älteste Sohn [[Feanor]]s.<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren um 1175 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]] in [[Aman]]<br /> * gestorben 587 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]]<br /> * 1490 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]] ziehen er und seine Brüder mit Feanor in die Verbannung nach [[Formenos]]<br /> * 1495 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]] kämpft er beim [[Sippenmord]] von [[Alqualonde]] an der Seite seines Vaters gegen die [[Teleri]]<br /> * 20 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] nimmt er, gemeinsam mit seinem Bruder [[Maglor]], am [[Mereth Aderthad]] teil<br /> * 467 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] gründet er [[Maedhros' Bund]]<br /> * 506 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] überfällt er mit seinen Brüdern [[Doriath]]<br /> * 560 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] überfällt er mit seinen verbliebenen Brüdern die Flüchtlinge an den [[Sirion]]mündungen<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Maedhros''' war der älteste Sohn von Feanor und [[Nerdanel]] und wuchs in [[Aman]] auf. Trotz der Antipathien seines Vaters gegen seinen Onkel [[Fingolfin]] war Maedhros sehr gut mit dessen Sohn [[Fingon]] befreundet. Als ihr Vater für zwölf Jahre aus [[Tirion]] verbannt wurde und [[Formenos]] gründete, folgten ihm Maedhros und seine Brüder. Nachdem [[Melkor]] die [[Silmaril]] geraubt hatte, leistete auch Maedhros den [[Eid Feanors]], als dessen erste Folge er in den [[Sippenmord#Sippenmord von Alqualonde|Sippenmord von Alqualonde]] verstrickt wurde.<br /> <br /> Nachdem Feanors Schar mit Hilfe der in [[Alqualonde]] geraubten [[Teleri]]-Schiffe erfolgreich nach [[Mittelerde]] übergesetzt hatte, wollte Maedhros die Reste der Noldor, die Fingolfins Führung folgten, überschiffen lassen. Die stattdessen von seinem Vater angeordnete Schiffsverbrennung bei [[Losgar]], die die Spaltung der Noldor in zwei Lager zur Folge hatte, bekümmerte ihn und erfüllte ihn mit Bedauern, vor allem da er Fingon im Stich lassen musste.<br /> <br /> Nach der [[Dagor-nuin-Giliath]], die Feanors Tod zur Folge hatte, lockte Morgoth Maedhros in einen Hinterhalt, in dem dieser trotz aller Vorsicht gefangen genommen wurde. Mit Feanors ältestem Sohn als Geisel wollte Morgoth den Rückzug der Noldor erpressen. Als sich Feanors Söhne weigerten, kettete Morgoth Maedhros mit der rechten Hand an einem Felsvorsprung der [[Thangorodrim]] fest. Von dort wurde er von Fingon und [[Thorondor]], dem Fürsten der [[Riesenadler]], gerettet, wobei er allerdings seine rechte Hand verlor. Da nämlich seine Handfessel weder gebrochen noch gebogen werden konnte, trennte Fingon ihm die Hand ab. Zum Dank für seine Rettung bot Maedhros Fingolfin die Würde des [[Hoher König der Noldor|Hohen Königs der Noldor]] an, die ihm, als Feanors ältestem Sohn, eigentlich selbst zustand. Durch diese Geste konnte Maedhros zwar die Spannungen zwischen den zwei Lagern der Noldor mildern, aber nicht aus der Welt schaffen.<br /> <br /> Maedhros war unter den Söhnen Feanors, mit Ausnahme [[Maglor]]s, der Gemäßigste und Weiseste und musste seine aufbrausenden Brüder immer wieder zügeln und nach unfleglichem Benehmen zurechtweisen. Um weiteren Streitereien vorzubeugen besetzte Maedhros mit seinen Brüdern die östlichen Teile [[Beleriand]]s, fernab der Sippschaften Fingolfins und [[Finarfin]]s, denen die meisten seiner Brüder keine Sympathie entgegenbrachten. Dort herrschte Maedhros als Fürst des Hauses Feanor über [[Maedhros' Mark]], die Gebiete rund um den Berg von [[Himring]], auf dem seine [[Burg von Maedhros|Burg]] stand.<br /> <br /> Während der [[Dagor Bragollach]] standen die Kampfhandlungen bei Feanors Söhnen so schlecht, dass sie zum Teil besiegt wurden und flohen. Maedhros jedoch konnte die Angriffe auf seine Burg abwehren und sogar den [[Aglon|Aglon-Pass]] wieder einnehmen und schließen, nachdem seine Brüder [[Celegorm]] und [[Curufin]] ihn an die [[Ork]]s verloren hatten. Er verbündete sich mit den nach der Dagor Bragollach in Beleriand eingewanderten [[Ostlinge]]n und siedelte sie in seinem Herrschaftsgebiet an, wohlwissend, dass die Elben und die [[Edain]] zu schwach für den Kampf gegen Morgoth waren.<br /> <br /> Nachdem [[Beren Erchamion|Beren]] und [[Lúthien]] einen Silmaril aus Morgoths Besitz erobert hatten, betrieb Maedhros eine Iniative, um ein großes Bündnis zwischen allen Noldor, [[Sindar]], [[Menschen]] und [[Zwerge]]n gegen Morgoth zu gründen, bekannt als [[Maedhros' Bund]]. In einer großen Schlacht sollte Morgoth besiegt werden. Es endete jedoch im Desaster der [[Nirnaeth Arnoediad]], in der ein Teil der Ostlinge Verrat begann. Vernichtend geschlagen zog sich Maedhros mit seinen Brüdern in die Wildnis [[Ossiriand]]s zurück.<br /> <br /> Immer noch gebunden an den Eid ihres Vaters forderten Maedhros und seine Brüder den von Beren und Lúthien erbeuteten Silmaril zurück, nachdem deren Sohn und [[Thingol]]s Nachfolger [[Dior Aranel|Dior]] den Stein von seinen Eltern geerbt hatte. Dior verweigtere die Herausgabe und Feanors Söhne griffen [[Doriath]] an, wo sie einen weiteren Sippenmord verübten. Doch Diors Tochter [[Elwing]] konnte mit dem Silmaril fliehen. Von Reue erfüllt suchte Maedhros nach Diors kleinen Söhnen [[Eluréd]] und [[Elurín]], die von Celegorms Dienern während der Kämpfe im Wald ausgesetzt wurden, jedoch hatte er keinen Erfolg.<br /> <br /> Später wiederholten er und seine noch verbliebenen Brüder den Sippenmord ein weiteres Mal, als sie die Flüchtlinge an den [[Mündungen des Sirion|Sirion-Mündungen]] angriffen, unter denen sich auch Elwing mit dem Silmaril befand. Erneut konnten Feanors Söhne den Stein nicht zurückgewinnen, da er mit Elwing ins Meer stürzte und schließlich zu [[Earendil der Seefahrer|Earendil]] gelangte, womit er unerreichbar wurde.<br /> <br /> Nach dem Sturz Morgoths am Ende des Ersten Zeitalters überredete Maedhros seinen einzigen noch lebenden Bruder Maglor dazu, die letzten zwei in Mittelerde verbliebenen Silmaril zurückzufordern, obwohl Maglor den Eid ruhen lassen wollte. [[Eonwe]] verwehrte ihnen die Rückgabe mit der Begründung, dass sie ihr Anrecht auf die Silmaril wegen ihrer schrecklichen Bluttaten verwirkt hätten. Also stahlen die beiden Brüder die letzten zwei Silmaril aus dem Heerlager der [[Valar]]. Sein Stein versengte Maedhros die Hand, woraufhin er erkannte, dass Eonwe Recht hatte und sein Anspruch auf die Silmaril nicht mehr galt. Von Schmerz und Verzweiflung erfüllt sprang er in eine Lavaspalte und nahm den Silmaril mit in den Tod.<br /> <br /> == Sonstiges ==<br /> <br /> * Geboren wurde er als '''Nelyafinwe''' (dritter Finwe), woraus sich die kurze Rufform '''Nelyo''' ableitet. Seine Mutter nannte ihn später '''Maitimo''' (der Wohlgeformte). Aufgrund seines rotbraunen Haars rief man ihn oft '''Russandol''' (Kupferkopf). Die Kombination '''''Mait'''imo-'''Russ'''andol'' führte letztlich zur Sindarinform '''Maedros'''. (''Maed'''h'''ros'' ist eigentlich eine frühere, obsolete Form, die Christopher Tolkien fälschlicherweise im Silmarillion benutzt.)<br /> * Seit seiner Befreiung von den Thangorodrim führte Maehdros sein Schwert mit der linken Hand und dies sogar noch tödlicher als zuvor. Sein Anblick versetzte seine Feinde in Angst und Schrecken, denn &quot;''der Geist [brannte] wie ein weißes Feuer in ihm, und er kämpfte wie ein von den Toten Heimgekehrter''&quot;.<br /> * Ihr gemäßigter Charakter mag der Grund dafür sein, dass Maedhros und Maglor als einzige von Feanors Söhnen die Konflikte des Ersten Zeitalters so lange überlebten. Den Eid, den Maedhros geschworen hatte, nahm er trotz allen Unglücks, das er den Noldor gebracht hatte, ernst, was sein Schicksal besiegelte.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> ** V ''Von Eldarmar und den Fürsten der Eldalië''<br /> ** VII ''Von den Silmaril und der Unruhe der Noldor''<br /> ** IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> ** XIII ''Von der Rückkehr der Noldor''<br /> ** XIV ''Von Beleriand und seinen Reichen''<br /> ** XVIII ''Vom Verderben Beleriands und von Fingolfins Ende''<br /> ** XX ''Von der Fünften Schlacht: Nirnaeth Arnoediad''<br /> ** XXIV ''Von Earendils Fahrt und dem Krieg des Zorns''<br /> <br /> {{Navigationsleiste Söhne Feanors}}<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Maedhros]]<br /> [[fi:Maedhros]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Feanor&diff=66714 2008-09-13T14:31:06Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Fëanor''' ist das größte Kind [[Ilúvatar]]s, Schöpfer der [[Silmaril]] und [[Hoher König der Noldor]].<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren 1169 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]] (Valisches Jahr 1169)<br /> * gestorben 1 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JS)]] (Valisches Jahr 1497)<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> [[Bild:Feanor und Fingolfin.jpg|thumb|200px|Feanor und Fingolfin]]<br /> <br /> '''Feanor''' war der erste und einzige Sohn von [[Finwe]] und [[Míriel Serinde|Míriel]], der während des [[Mittag von Valinor|Mittags von Valinor]], der Zeit des größten Glücks in [[Aman]], geboren wurde. Er hatte zwei jüngere Halbbrüder, [[Fingolfin]] und [[Finarfin]], für die und deren Mutter [[Indis]] er wenig Liebe empfand.<br /> <br /> Sein Vater nannte ihn ''Curufinwe'', aber da die Mutter bei den Elben den Namen bestimmen darf, nannte sie ihn Feanor.<br /> <br /> Mit seiner Gattin [[Nerdanel]] hatte er sieben Söhne: [[Maedhros]] (geboren um 1175 E.Z. (JB)), [[Maglor]] (geboren um 1200 E.Z. (JB)), [[Celegorm]] (geboren um 1300 E.Z. (JB)), [[Caranthir]] (geboren um 1300 E.Z. (JB)), [[Curufin]] (geboren um 1300 E.Z. (JB)), [[Amrod]] (geboren vor 1400 E.Z. (JB)) und [[Amras]] (geboren vor 1400 E.Z. (JB)).<br /> <br /> Feanor erschuf die [[Silmaril]], in denen er das Licht der Zwei Bäume [[Laurelin]] und [[Telperion]] einfing. Sie gelten als das größte Werk, das je eines der Kinder Ilúvatars schuf und wurden von den [[Valar]] geheiligt, sodass kein &quot;unreines&quot; Wesen sie ohne Schmerz berühren kann.<br /> In Folge der Unstimmigkeiten mit seinen Halbbrüdern und besonders durch die Einflüsterungen [[Melkor]]s, der die Silmaril für sich begehrte, vergaß Feanor, dass das Licht, das sie enthielten, nicht ihm gehörte und schloss sie weg. Auf Grund von Melkors Intrigen begannen die Noldor Waffen zu schmieden, und Feanor verdächtigte seine Halbbrüder ihn vertreiben zu wollen. Als er Fingolfin in [[Tirion]] mit dem Schwert bedrohte, wurde er aus der Stadt verbannt und zog sich nach [[Formenos]] zurück, wohin er auch die Silmaril mitnahm.<br /> Nachdem [[Melkor]] zusammen mit [[Ungoliant]] die Zwei Bäume vergiftet hatte, baten die Valar ihn um Übergabe der Silmaril, denn nur mit ihnen konnten die Bäume gerettet werden. Feanor zögerte lange, denn zu diesem Zweck hätten die Steine zerstört werden müssen und sie waren ihm, da sie sein Meisterwerk waren, sehr teuer. Melkor jedoch war in der Zwischenzeit nach Formenos gezogen, hatte Finwe erschlagen und die Silmaril geraubt.<br /> <br /> Als ein Bote aus Formenos diese Nachrichten brachte, schworen Feanor und seine Söhne den verhängnisvollen [[Eid Feanors]], in dem sie sich verpflichteten, jeden, der ihnen einen der Silmarilli vorenthalten sollte, bis ans Ende der Welt zu verfolgen.<br /> Feanor überredete einen großen Teil der Noldor nach [[Mittelerde]] zurückzukehren um Melkor zu verfolgen und um frei zu sein von der Herrschaft und Bevormundung der Valar. Doch sie gingen gegen den Willen der Valar und obwohl dies nach dem schändlichen [[Sippenmord|Sippenmord von Alqualonde]] ihrer Verbannung von Aman gleichkam.<br /> <br /> Feanor verstarb nach der [[Dagor-nuin-Giliath]], als er den schweren Verletzungen erlag, die ihm [[Balrog]]s im Kampf zufügten. Bis auf Maglor fielen auch alle seine Söhne ''[[Spruch der Noldor|Feanors Fluch]]'' zum Opfer. Immer noch gebunden an ihren Eid, führten sie sich selbst und viele andere in Tod und Verderben.<br /> <br /> Gewissermaßen war Feanor derjenige, der den Noldor den größten Ruhm und gleichzeitig das größte Unheil brachte.<br /> <br /> == Namen und Titel ==<br /> <br /> Bei seiner Geburt wurde er zunächst (wie auch seine Halbbrüder) nach seinem Vater benannt. Später jedoch wurde dies zu '''Curufinwe''' erweitert (''curu'' = Kunst(fertigkeit), Wissenschaft). Diese Form seines Namens bedeutet soviel wie &quot;geschickter Finwe&quot;. Seine Mutter nannte ihn später '''Phayanâro''', was sich zu seinem normalen Namen '''Fëanáro''' abschliff. '''Faenor''' ist die korrekte, aber kaum benutzte [[Sindarin]]form, in den Aufzeichnungen erscheint er fast nur unter der Quenya/Sindarin-Mischform '''Feanor''', die er selbst nie benutzte (vermutlich nichteinmal kannte). Der Name kann mit &quot;Feuergeist&quot; übersetzt werden. <br /> <br /> == Sonstiges ==<br /> <br /> * Feanor erschuf während des Zeitalters der Bäume vielleicht auch die [[Palantíri]].<br /> * Feanors Geist brannte so heiß in ihm, dass sein Körper bei seinem Tode verbrannte. Nach dem Tode Feanors wurden in den Schriften [[J. R. R. Tolkien|Tolkiens]] seine Söhne oft als Gruppe aufgeführt.<br /> * Bis auf Curufin starben alle Söhne Feanors kinderlos. Celebrimbor, Curufins Sohn, starb jedoch auch kinderlos. Feanor hinterlässt auf längere Sicht also keine Nachkommen, außer Maglor, der jedoch fernab anderer Elben lebt.<br /> <br /> == Stammbaum ==<br /> <br /> [[Finwë]] = [[Míriel Serinde|Míriel]]<br /> |<br /> |<br /> '''Feanor''' = [[Nerdanel]]<br /> |<br /> ---------------|-------------------------------------------<br /> | | | | | | |<br /> | | | | | | |<br /> [[Maedhros]] [[Maglor]] [[Celegorm]] [[Caranthir]] [[Curufin]] [[Amrod]] [[Amras]]<br /> |<br /> |<br /> [[Celebrimbor]]<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, <br /> :* V ''Von Eldamar und den Fürsten der Eldalië''<br /> :* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> :* VII ''Von den Silmaril und der Unruhe der Noldor''<br /> :* VIII ''Von der Verdunkelung Valinors''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> :* XIII ''Von der Rückkehr der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Fëanor]]<br /> [[fi:Fëanor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=66713 2008-09-13T14:30:32Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Finwe''' ist in den Werken [[J. R. R. Tolkien]]s der erste [[Hoher König der Noldor|Hohe König der Noldor]].<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geboren 1050 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]]<br /> * gestorben 1495 [[Erstes Zeitalter|E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Finwe''' war einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk, den [[Noldor]], nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen. &lt;br&gt;<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]]. &lt;br&gt;<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einziger König auch aller Noldor. Sein Palast stand in [[Tirion]], unterhalb des [[Mindon Eldaliéva]]. <br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor. &lt;br&gt;<br /> Später heiratete seine zweite Frau [[Indis]], die Schwester von [[Ingwe]], auch sie gebar Finwe zwei weitere Söhne, [[Fingolfin]] und [[Finarfin]]. &lt;br&gt;<br /> Nach Feanors Verbannung fühlte Finwe sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. &lt;br&gt;<br /> Zum Trotz der Verbannung ging er nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einziger aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> == Trivia ==<br /> <br /> * In verschiedenen Konzepten in der [[The History of Middle-earth|History of Middle-earth]] hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch ''Írime'' oder ''Írien'' genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Wie bei allen uns bekannten Elben der (vermutlich) elternlosen Generation ist der Name '''Finwe''' etymologisch nicht zu erschließen und hatte vermutlich keine Bedeutung. Im Quenya liegt jedoch die volksetymologische Interpretation ''Person mit Haar'' nahe.<br /> * Er wurde auch '''Ñoldóran''' (= ñoldo aran) genannt, was schlicht &quot;Noldor-König&quot; bedeutet. Frühe Versionen der Geschichte haben auch '''Nóleme'''.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[The Peoples of Middle-earth]].'' (The History of Middle-earth, Band XII.) Herausgegeben von Christopher Tolkien. HarperCollins, London 1996. Part Two: „Late Writings“. XI „The Shibboleth of Feanor“.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.) „Quenta Silmarillion“<br /> ** III „Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft“<br /> ** VI „Von Feanor und der Loskettung Melkors“<br /> ** IX „Von der Verbannung der Noldor“.<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> [[Kategorie:Hohe Könige der Noldor]]<br /> <br /> [[en:Finwë]]<br /> [[fi:Finwë]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kategorie:Hohe_K%C3%B6nige_der_Noldor&diff=66712 2008-09-13T14:30:06Z

<p>King Finwe: Die Seite wurde neu angelegt: Kategorie:Elben Kategorie:Noldor</p> <hr /> <div>[[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=50257 2007-11-22T17:24:15Z

<p>King Finwe: /* Wappen */</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Es sind sieben Sterne und sie stehen für die sieben Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:17, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Bist du sicher dass es sieben Sterne sind? Denn ich habe gerade die Rüstung Aragorns gesehen und meine, nur 6 Sterne gesehen zu haben. Auch im Spiel ''Schlacht um Mittelerde II'' sind auf einem Helden nur 6 Sterne. Ich habe mir überlegt dass der Baum selbst vielleicht den Palantir von Minas Tirith darstellt und deswegen nur 6 Sterne für die 6 anderen Palantiri da sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:39, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Du musst nicht alles glauben, was in Computerspielen zum Thema Mittelerde so vorkommt. Diese Informationen weichen zum Teil ziemlich von den Angaben in den Büchern ab. Es stimmt schon, dass es auf dem Banner Gondors sieben Sterne und ein weißer Baum abgebildet sind. Wieso sollten es auch sechs sein?! Der weiße Baum ist ein Andenken an die Valar und das Segensreich von Aman. Von dort kommen im übrigen auch die Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:48, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::Ich dachte es wären vielleicht 6 weil der Baum den siebten Palantir darstellt. Und ich habe ja auch nur 6 Sterne auf Aragorns Rüstung im Film gesehen, bin mir da aber nicht sicher ob es nicht vielleicht mehr sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:51, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::::Nein, der Baum stellt den weißen Baum dar. Klick mal diesen Link an; [http://images.google.de/images?svnum=10&amp;um=1&amp;hl=de&amp;q=gondor]. Da ist ein Bild des Wappens von Gondor abgebildet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:55, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::::Danach habe ich gerade eben auch gesucht und gesehen dass es 7 Sterne sind. Aber was mich irritiert hat ist diese Rüstung: [http://www.heldenshop.de/images/tobias/55g8fdg8fg77gggogogogogoggogo.jpg]. Das ist zwar glaube ich nicht wirklich Aragorn, aber die Rüstung sieht gleich aus und man sieht den 7. Stern nicht richtig. Möglicherweise ist es das silberne Stück oben am Reißverschluss oder was das ist. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 18:01, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::::::Das ist wahrscheinlich eine Aragorn-Puppe. Man kann es zwar nicht richtig erkennen, aber es ist schon so, wie ich gesagt habe. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:22, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> ::::::::Jaja, ich habs dir ja shcon geglaubt aber das hat mich halt dazu gebracht nochmal nachzufragen. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 18:24, 22. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=50254 2007-11-22T17:19:38Z

<p>King Finwe: /* Wappen */</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Es sind sieben Sterne und sie stehen für die sieben Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:17, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Bist du sicher dass es sieben Sterne sind? Denn ich habe gerade die Rüstung Aragorns gesehen und meine, nur 6 Sterne gesehen zu haben. Auch im Spiel ''Schlacht um Mittelerde II'' sind auf einem Helden nur 6 Sterne. Ich habe mir überlegt dass der Baum selbst vielleicht den Palantir von Minas Tirith darstellt und deswegen nur 6 Sterne für die 6 anderen Palantiri da sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:39, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Du musst nicht alles glauben, was in Computerspielen zum Thema Mittelerde so vorkommt. Diese Informationen weichen zum Teil ziemlich von den Angaben in den Büchern ab. Es stimmt schon, dass es auf dem Banner Gondors sieben Sterne und ein weißer Baum abgebildet sind. Wieso sollten es auch sechs sein?! Der weiße Baum ist ein Andenken an die Valar und das Segensreich von Aman. Von dort kommen im übrigen auch die Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:48, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::Ich dachte es wären vielleicht 6 weil der Baum den siebten Palantir darstellt. Und ich habe ja auch nur 6 Sterne auf Aragorns Rüstung im Film gesehen, bin mir da aber nicht sicher ob es nicht vielleicht mehr sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:51, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::::Nein, der Baum stellt den weißen Baum dar. Klick mal diesen Link an; [http://images.google.de/images?svnum=10&amp;um=1&amp;hl=de&amp;q=gondor]. Da ist ein Bild des Wappens von Gondor abgebildet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:55, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> ::::::Danach habe ich gerade eben auch gesucht und gesehen dass es 7 Sterne sind. Aber was mich irritiert hat ist diese Rüstung: [http://www.heldenshop.de/images/tobias/55g8fdg8fg77gggogogogogoggogo.jpg]. Das ist zwar glaube ich nicht wirklich Aragorn, aber die Rüstung sieht gleich aus und man sieht den 7. Stern nicht richtig. Möglicherweise ist es das silberne Stück oben am Reißverschluss oder was das ist. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 18:01, 22. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer:King_Finwe&diff=50246 2007-11-22T17:13:38Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Hi Leute<br /> Ich habe mich hier angemeldet, um mein Wissen beizusteuern.<br /> Finwe ist meine Lieblingsfigur und das hat mehrere Gründe:<br /> Zum einen mag ich den Namen, weil er schön klingt und kurz ist. Ich kam auf den Namen, als ich auf einer Internetseite zur Namensüberstzung ins elbische war. Dabei kam heraus, dass mein elbischer Name Finwe war.<br /> Später las ich dann das Silmarillion und ich erfuhr, dass Finwe der erste Hohe König der Noldor war. Da war ich mir dann zu 100 % sicher, dass Finwe von nun an mein Nickname sein sollte. Mittlerweile benutze ich den Namen überall.<br /> <br /> Natürlich hätte ich viel lieber Finwe geheißen, aber dummerweise war der Name schon vergeben :-(.<br /> <br /> ==Lieblings-Charaktere==<br /> *[[Boromir]]<br /> *[[Legolas]]<br /> *[[Nazgul]]<br /> *[[Finwe]]<br /> <br /> Mein bestes Werk ist der Artikel [[Finwe]], den ich fast komplett überartbeitet habe.</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=50235 2007-11-22T17:01:01Z

<p>King Finwe: /* Wappen */</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Es sind sieben Sterne und sie stehen für die sieben Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:17, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Bist du sicher dass es sieben Sterne sind? Denn ich habe gerade die Rüstung Aragorns gesehen und meine, nur 6 Sterne gesehen zu haben. Auch im Spiel ''Schlacht um Mittelerde II'' sind auf einem Helden nur 6 Sterne. Ich habe mir überlegt dass der Baum selbst vielleicht den Palantir von Minas Tirith darstellt und deswegen nur 6 Sterne für die 6 anderen Palantiri da sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:39, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Du musst nicht alles glauben, was in Computerspielen zum Thema Mittelerde so vorkommt. Diese Informationen weichen zum Teil ziemlich von den Angaben in den Büchern ab. Es stimmt schon, dass es auf dem Banner Gondors sieben Sterne und ein weißer Baum abgebildet sind. Wieso sollten es auch sechs sein?! Der weiße Baum ist ein Andenken an die Valar und das Segensreich von Aman. Von dort kommen im übrigen auch die Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:48, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::Ich dachte es wären vielleicht 6 weil der Baum den siebten Palantir darstellt. Und ich habe ja auch nur 6 Sterne auf Aragorns Rüstung im Film gesehen, bin mir da aber nicht sicher ob es nicht vielleicht mehr sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:51, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::::Nein, der Baum stellt den weißen Baum dar. Klick mal diesen Link an; [http://images.google.de/images?svnum=10&amp;um=1&amp;hl=de&amp;q=gondor]. Da ist ein Bild des Wappens von Gondor abgebildet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:55, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> ::::::Danach habe ich gerade eben auch gesucht und gesehen dass es 7 Sterne sind. Aber was mich irritiert hat ist diese Rüstung: [http://www.heldenshop.de/images/tobias/55g8fdg8fg77gggogogogogoggogo.jpg]. Das ist zwar glaube ich nicht wirklich Aragorn, aber die Rüstung sieht gleich aus und man sieht den 7. Stern nicht richtig. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 18:01, 22. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=50231 2007-11-22T16:51:22Z

<p>King Finwe: /* Wappen */</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Es sind sieben Sterne und sie stehen für die sieben Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:17, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Bist du sicher dass es sieben Sterne sind? Denn ich habe gerade die Rüstung Aragorns gesehen und meine, nur 6 Sterne gesehen zu haben. Auch im Spiel ''Schlacht um Mittelerde II'' sind auf einem Helden nur 6 Sterne. Ich habe mir überlegt dass der Baum selbst vielleicht den Palantir von Minas Tirith darstellt und deswegen nur 6 Sterne für die 6 anderen Palantiri da sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:39, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Du musst nicht alles glauben, was in Computerspielen zum Thema Mittelerde so vorkommt. Diese Informationen weichen zum Teil ziemlich von den Angaben in den Büchern ab. Es stimmt schon, dass es auf dem Banner Gondors sieben Sterne und ein weißer Baum abgebildet sind. Wieso sollten es auch sechs sein?! Der weiße Baum ist ein Andenken an die Valar und das Segensreich von Aman. Von dort kommen im übrigen auch die Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:48, 22. Nov. 2007 (CET)<br /> ::::Ich dachte es wären vielleicht 6 weil der Baum den siebten Palantir darstellt. Und ich habe ja auch nur 6 Sterne auf Aragorns Rüstung im Film gesehen, bin mir da aber nicht sicher ob es nicht vielleicht mehr sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:51, 22. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Mauern_der_Nacht&diff=50228 2007-11-22T16:43:12Z

<p>King Finwe: fehlender Buchstabe</p> <hr /> <div>'''Die Mauern der Nacht''', auch als '''Mauern der Welt''' bezeichnet <br /> <br /> == Beschreibung == <br /> <br /> Die '''Mauern der Nacht''' waren im [[Das Erste Zeitalter|Ersten]] und [[Das Zweite Zeitalter|Zweiten Zeitalter]], als [[Arda]] flach war, die äußere Begrenzung der Welt. Sie trennten [[Ea]] von der [[Kúma|Äußeren Leere]] und den [[Ilúvatars Hallen|Zeitlosen Hallen]] und waren durch das [[Tor der Nacht]] passierbar, das weit im Westen, hinter [[Ekkaia]] lag. <br /> <br /> == Hintergrund ==<br /> <br /> Nachdem [[Melkor]] in den Zeitlosen Hallen eine große Gefolgschaft um sich gesammelt hatte, kehrte er heimlich über die Mauern der Nacht zurück und baute im Norden seine Festung [[Utumno]]. Später wurde er durch das Tor der Nacht in die Leere hinausgestoßen und konnte nicht mehr nach Arda zurückkehren.<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Silmarillion]].'' Herausgegeben von Christopher Tolkien. Übersetzt von Wolfgang Krege. Klett-Cotta, Stuttgart 1978. (Im Original erschienen 1977 unter dem Titel ''The Silmarillion''.)<br /> :* „Quenta Silmarillion“,<br /> ::* I ''Vom Anbeginn der Tage''<br /> ::* XXIV ''Von Earendils Fahrt und dem Krieg des Zorns''<br /> * Robert Foster: ''[[Das große Mittelerde-Lexikon]]''. Übersetzt von Helmut W. Pesch. Bastei Lübbe, Bergisch Gladbach 2002. (Im Original erschienen 1971 unter dem Titel The Complete Guide to Middle-Earth.)<br /> :* Seite 463, Artikel „Mauern der Nacht“ <br /> <br /> [[Kategorie:Geographie]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=50224 2007-11-22T16:39:00Z

<p>King Finwe: /* Wappen */</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Es sind sieben Sterne und sie stehen für die sieben Palantiri. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:17, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> ::Bist du sicher dass es sieben Sterne sind? Denn ich habe gerade die Rüstung Aragorns gesehen und meine nur 6 Sterne gesehen zu haben. Auch im Spiel Schlacht um Mittelerde II sind auf einem Helden nur 6 Sterne. Ich habe mir überlegt dass der Baum selbst vielleicht den Palantir von Minas Tirith darstellt und deswegen nur 6 Sterne für die 6 anderen Palantiri da sind. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:39, 22. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Elronds_Rat&diff=49848 2007-11-18T13:22:06Z

<p>King Finwe: vandalismus rückgängig gemacht</p> <hr /> <div>{| cellspacing=&quot;0&quot; cellpadding=&quot;4&quot; rules=&quot;none&quot; style=&quot;margin:0 0 10px 0; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse;&quot; <br /> | style=&quot;background-color:#336633; border-bottom:1px solid #388240;&quot; | '''Willkommen'''<br /> |-<br /> | Hier ist der richtige Ort für alle Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia. Fragen zu einzelnen Artikeln kannst du auf den jeweiligen Diskussionsseiten stellen. Für allgemeine Diskussionen zu Tolkien und seinen Werken gibt es das [http://forum.herr-der-ringe-film.de Forum].<br /> |}<br /> <br /> {{Archivübersicht|<br /> [[/Archiv 2004|2004]]<br /> {{!}} [[/Archiv 2005|2005]]<br /> {{!-}}<br /> {{!}} [[/Archiv 2006|2006]]<br /> {{!}} [[/Archiv 2007|2007]]<br /> }}<br /> <br /> == Netzwerk von Fan-Wikis ==<br /> <br /> Markus Cyron schrieb am 14. September folgendes (gekürzte version :):<br /> <br /> Ich bin Admin bei der ''[http://mosapedia.de/wiki/index.php/Hauptseite MosaPedia]'' und wir haben uns überlegt, dass wir kleineren Fanwikis eine Art Netzwerk aufbauen sollten. Wenn ihr Interesse habe, schaut mal vorbei und sagt uns, was ihr daon haltet:<br /> <br /> Link: [http://mosapedia.de/wiki/index.php/MosaPedia:Netzwerk_der_Fan-Wikis]<br /> <br /> Meiner Meinung (Sinthoras) nach ist es eine gute Idee ein solches Netzwerk zu errichten, die Frage ist nur in welcher Form kann man es in die Ardapedia einbrigen, dass es für uns von Nutzen ist. Gibt es Meinungen dazu? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:53, 15. Sep 2006 (CEST)<br /> :Wir haben es bei der Perrypedia so eingebaut: [http://www.perrypedia.proc.org/Perrypedia:Netzwerk_der_Fan-Wikis]. Einfach und unkompliziert. --[[Benutzer:82.82.66.219|82.82.66.219]] 13:05, 9. Okt 2006 (CEST)<br /> <br /> == Benutzerbeiträge ==<br /> <br /> * Geht man in der Historie der Benutzerbeiträge zurück (&quot;ältere 50&quot;), kommt man nicht über die Grenze &quot;07:09, 1. Aug. 2006&quot; hinaus. Zur Info: Dieses Datum, dem viele Benutzerbeiträge fälschlicherweise zugeordnet sind, mußte damals aufgrund von Datenbankproblemen von einem technischen Admin (Dwight) fest eingerichtet werden (Siehe zu den Datenbankproblemen auch [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/3159959/an/0/page/1#3159959 diesen] Thread). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 23:15, 2. Feb. 2007 (CET)<br /> ** Ich schätze ja mal, dass dies ein eher generisches Problem ist und nichts mit den Datenbankproblemen zu tun hat. Du hast zum Beispiel mehr als 50 Einträge am 1. August und das Zurückgehen benutzt anscheinend das Datum des letzten Eintrags für die weitere Suche. Diese landet somit immer wieder am Anfang. Wenn man die Anzahl angezeigter Beiträge auf 250 setzt, geht's wieder. --[[Benutzer:Dwight|Dwight]] 00:46, 4. Feb. 2007 (CET)<br /> * Okay. Wollte die Datenbank auch gar nicht verantwortlich machen, nur ordnungsgemäß den Fehler melden. (Mußte die DBprobleme erwähnen, damit Nichteingeweihte wissen, was es mit &quot;07:09, 1. Aug. 2006&quot; auf sich hat.) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 03:57, 4. Feb. 2007 (CET)<br /> ** Und ich wollte nur anmerken, dass ich mir das angeschaut habe, und hier die mögliche Ursache vermerken. :) --[[Benutzer:Dwight|Dwight]] 11:58, 4. Feb. 2007 (CET)<br /> <br /> == Lesenswerte Artikel ==<br /> <br /> Ich habe mir gerade ein Wikipedia-Portal zum Thema ''Star Wars'' angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, dass diese über sogenannte '''Lesenswerte Artikel''' verfügt. Da habe ich mich gefragt, ob wir bei dieser Seite so etwas nicht auch machen könnten. Schließlich verfügt die Ardapedia über viele gute Artikel, die allerdings nicht die Auflagen eines ''Exzellenten'' erfüllen. So könnte man die Artikel, und damit auch deren Autoren, für ihre Arbeit ehren und gleichzeitig klarstellen, dass er immer noch verbesserungswürdig ist. Die Ardapedia verfügt über gerade einmal zwei Exzellente Artikel, da könnte man doch die, die die Auflagen nicht ganz erfüllen in ein sogenanntes Zwischenstadium packen. Die Regeln, wie ein dementsprechender Artikel gewählt werden kann, sollten die gleichen sein, wie für die Exzellenten. Was habr ihr für eine Meinung zu diesem Thema --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:53, 22 Sept 2007 (CEST)<br /> <br /> : Wenn es dazu beiträgt, dass [[Ardapedia:Gute Artikel schreiben|gute Artikel]] geschrieben werden, können wir das machen. Es sollten dabei den [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kriterien_f%C3%BCr_lesenswerte_Artikel Kriterien der Wikipedia für lesenswerte Artikel] entsprechende Mindestvoraussetzungen gelten. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:00, 24. Sep. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das auch, aber vor allem sollte an die Artikel, die nicht ganz Exzellent sind, dafür auszeichnen, dass sie gut, aber eben nicht sehr gut sind. Gleichzeitig kann man damit die Autoren motivieren, den Artikel so auszubauen, dass er als Exzellent gilt. Grüße --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 12:55, 24. Sept. 2007 (CEST)<br /> <br /> : Ich begrüße Kalormes Vorschlag. Es ist wirklich Schade bislang nur zwei Artikel in der Ardapedia für den herainspazierenden Leser empehlen zu können, obwohl sicherlich mehr dafür vorhanden sind. Die Wikipedia-Kriterien können wir übernehmen, die sind diesem Zwecke dienlich. Nur was die Motivation der Ardapedia-Autoren angeht, sich durch den Stempel &quot;lesenswert&quot; möglichst intensiv(er) mit dem Ausbau eines best. Artikels zu beschäftigen, bin ich äußerst skeptisch. Wir leiden Autorenmangel und von den paar, die noch geblieben sind und aktiv an Artikeln arbeiten, verfügen nicht alle über die bisher veröffentlichte Primärliteratur oder über das Interesse sich diesem oder jenem Themengebiet zu widmen. Das ist aber ein völlig anderes Thema. Im Kern stimme ich Kalormes Vorschlag zu. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:23, 25. Sep. 2007 (CEST)<br /> <br /> Da muss ich Irenaeus leider zustimmen. Von den oben genannten 450 angemeldeten Benutzern arbeiten (außerden Admins) vielleicht fünf oder sechs regelmäßig mit. Und es stimmmt ebensfalls, dass nicht alle über die nötige Primärliteratur verfügen (jedensfalls kann ich das von mir so behaupten/verfüge über keine HOME). Ich glaube aber schon, dass wir es so machen sollten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:24, 25. Sept. 2007 (CEST)<br /> <br /> :: Bin grundsätzlich nicht gegen diesen Vorschlag, es könnte ja jemand von euch eine Art Entwurf für Ardapedia:Lesenswerte Artikel erstellen, der davon schon eine konkrete Vorstellung hat!? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:49, 30. Sep. 2007 (CEST)<br /> <br /> Da Kalorme bei der jetzigen Exzellenz-Kandidatur zu [[Glorfindel]] wieder darauf zu sprechen kam, bin ich dafür, dass wir dieses Vorhaben möglichst schnell in die Tat umsetzen. Bezogen auf Sinthoras' vorangehenden Kommentar: Kann oder möchte das denn jemand machen? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:02, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :: Ein paar Gedanken dazu: Im Moment sind wir eine überschaubare Anzahl von Bearbeitern in der Ardapedia. Haben denn überhaupt alle Lust, sich auch an den Abstimmungen zu beteiligen oder verzetteln wir uns da? Schließlich werden das dann eine ganze Menge mehr Artikel zur Abstimmung als bisher. Offenbar haben sich für die Exzellenzkandidatur bereits ein paar Richtlinien etabliert: Bebilderung (soweit sinnvoll), Werksgeschichte und eine umfassende Quellenangabe scheinen obligat zu sein. Von den sprachlichen und inhaltlichen Qualitäten ganz zu schweigen, ebenso Aufbau und Umfasstheit des beschriebenen Lemmas. Ist das auch - auf niedrigerem Niveau - für eine Lesenswert-Auszeichnung fassbar, oder wird das dann eine reine Bauchsache? Mir macht im Moment das konzertierte gemeinsame Arbeiten an einzelnen Artikeln Spaß - immer auch im Hinblick auf eine Exzellenzkandidatur. Wenn es aus irgendwelchen Gründen im Moment nicht gelingt, alle Vorgaben zu erbringen (s. Werksgeschichte und Interpretation von [[Beleriand]], das sicher lesenswert ist), dann stört es mich auch nicht, wenn es eben kein Gütesiegel gibt. Also von mir gibt's ein eindeutiges &quot;Bräuchte ich nicht, würde mich aber an den Abstimmungen beteiligen. Befürchte aber eine unnötige Verzettelung. Ergo: eine Qualitätsstufe genügt.&quot; [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 19:18, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> ::: Wenn du damit zurecht kommst ist das ja ganz schön; ich tue es jedenfalls nicht. Ich wiederhole mich; wir haben 2700 Artikel, von denen zwei ''Exzellent'' sind. Es kann doch nicht sein, dass es zwei exzellente gibt und die anderen bewegen sich (wovon Neueinsteiger vielleicht ausgehen) auf dem gleichen Niveau. Ich würde mich auf jeden Fall an allen Diskussionen beteiligen und ich bin davon überzeugt, dass die Administratoren es ebenfalls tun würden. Außerdem ist es klar, dass wenn wir das einführen, es am Anfang ein wenig hektisch zugehen wird, weil viele Kandidaturen gleichzeitig eingehen. Damit kann man es ja langsam angehen lassen. Die Ardapedia wächst, wenn auch langsam. Es gibt eine Wikipedia, die sich mit dem Thema ''Star Wars'' beschäftigt und dort gibt es ca. 6000 Artikel und Lesenswerte, die natürlich zahlreicher sind als die Exzellenten. Swyft hat oben vorgeschlagen, die Wikipedia-Kriterien für lesenswerte Artikel zu verwenden. Dagegen habe ich nichts einzuwenden. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:34, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :::: Ich habe deine Argumente gelesen und finde sie stimmig. Ich habe lediglich Bedenken geäußert bzgl. der Umsetzung und der Akzeptanz in der täglichen Arbeit. Es spricht wirklich überhaupt nichts dagegen, sofern das Werkzeug auch entsprechend eingesetzt wird und dafür bedarf es eben einer möglichst großen Gemeinschaft aktiver Nutzer und da sehe ich momentan nur eine Hand voll plus vielleicht die gleiche Zahl von Nutzern, die ab und zu da sind. Vielleicht sind meine Befürchtungen auch unbegründet. An mir würde das System sicher nicht scheitern. Da sich ja schon einige Personen &quot;pro&quot; Lesenswerte Auszeichnung ausgesprochen haben, könnte doch schon mal jemand einen ardapedia-spezifischen Kriterienkatalog für lesenswerte und exzellente Artikel vorschlagen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 20:01, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> ::::: Ich habe ja auch nichts gegen deine Bedenken. Wenn du mit deinen Artikeln zufrieden bist, ist das ja in Ordnung. Man muss eben nur dafür sorgen dass, wie du schon sagtest, dieses Werkzeug nicht missbraucht wird. Aber in diesem Fall kann man ja den Vorschlag auch ablehnen. Sowas gehört eben dazu. Wir müssen abwarten, bis sich hier ein paar Leute einfinden, die Lust haben, dauerhaft an der Ardapedia mitzuarbeiten. Ich glaube, dass ich ein gutes Beispiel dafür bin. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 20:39, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das ist es ja leider, die Ardapedia leidet unter chronischem Benutzermangel! Es gibt zwar nochimmer viele die eingetragen sind, aber nurnoch wenige lassen sich hier blicken, viele Benutzer die sich neu angemeldet haben verschwinden nach gewisser Zeit meist wieder von der Bildfläche, das ist Schade! Naja aber das gehört an andere Stelle. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 21:17, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> :Ich habe mal ein paar Kriterien gesammelt, die für die Qualitätssiegel Voraussetzung sein könnten mit der Bitte um Meinungen:<br /> <br /> :'''Lesenswert'''<br /> :*1. Für ein Qualitätssiegel muss das Lemma ergiebig genug sein, um hinreichend Text zu ermöglichen. Bsp. [[Bofur]] wird kaum genug Material für einen lesenswerten Artikel hergeben, [[Thorin II.]] hingegen schon.<br /> :*2. Der Inhalt des Artikels muss korrekt sein und sprachlich ansprechend präsentiert sein.<br /> :*3. Die formalen Vorgabe müssen erfüllt sein (richtiges Lemma, Einleitungssatz, Gliederung, Kategorie, Zitate, sinnvolle Verlinkung von und zu dem Artikel, Interwiki-Link)<br /> :*4. Die Quellenangaben sollten umfassend sein und den Ardapedia-Konventionen (die allerdings mal überarbeitet und festgelegt gehören, ich schlage die in den jetzigen exzellenten Artikeln genutzt Form als verbindlich vor!) entsprechen.<br /> :*5. Im Artikel sollten alle wesentlichen Aspekte des Lemmas behandelt sein, wie sie in den tolkienschen Hauptwerken zu finden sind (Hobbit, HdR, Silmarillion).<br /> <br /> :'''Exzellent'''<br /> :*1.-5. wie Lesenswert<br /> :*6. Der Artikel sollte - sofern sinnvoll - bebildert sein.<br /> :*7. Weitere Primärliteratur sollte umfassend verwertet sein (Nachrichten, Verschollene Geschichten, History, Briefe etc.)<br /> :*8. Ein Abschnitt zur Werksgeschichte erläutert die Entstehung innerhalb des Tolkienschen Schaffens.<br /> :*9. optional: Bezüge zur Primärwelt: Ideengebende Einflüsse auf Tolkien sowie Rezeption, Außenwirkung, sekundäre Interpretation, Filmtrilogie etc.<br /> :*10. Exzellent ist der Artikel nur, wenn er auch sprachlich-stilistisch sehr gut ist.<br /> <br /> : Ist etwas aus der Hüfte geschossen und nicht mit den Wikipedia-Kriterien abgestimmt, die halte ich aber sowieso für nur bedingt anwendbar. Entscheidend ist eine leichte und übersichtliche Anwendbarkeit. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 22:12, 24. Okt. 2007 (CEST) P.S. die Kriterien beziehen sich auf fiktive Lemmata. Für primärweltliche Artikel müsste das entsprechend angepasst werden. Ohne Sekundärliteratur geht da gar nichts. <br /> <br /> :: Ich weiß nicht, was mit den Wikipedia-Kriterien nicht stimmen soll. Diese kann man doch verwenden. Im übrigen stimme ich den Vorschlägen von Kraechz zu. Es muss ja nicht alles mit irgentwelchen Bestimmungen abgestimmt sein. Beleriand ist wirklich ein sehr gutes Beispiel für einen lesenswerten Artikel. Meiner Meinung nach fehlen nur noch ein paar Bilder und der nicht zu unterschätzende Abschnitt ''Werkgeschichte''. Dieser Abschnitt dürfte wohl der wichtigste Unterschied zwischen einem lesenwerten und einem exzellenten Artikel sein. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:02, 25. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :::Ich glaube, dass man die Wiki-Kriterien durchaus verwenden kann - ich glaube aber auch, dass wir keine Korinthenkakerei betreiben müssen. Der gesunde Menschenverstand hilft uns da weiter. ;)&lt;br&gt;Was die potentielle Kandidatur von lesenswerten Artikeln betrifft: Ich bin auf jeden Fall dafür, dies in gemäßigtem Tempo zu tun. Klar ist, dass auch ein lesenswerter Artikel gewissen Ansprüchen genügen muss. Vor allem aber ist es wichtig allen (aktiven) Stimmberechtigten die nötige Zeit zu geben, die Kandidaten eindringlich auf ihren Lesewert zu prüfen. Bedeutet also nach und nach jeweils wenige Artikel vorzuschlagen. Vor allem gibt das auch denjenigen, die einen Kandidaten ernennen möchten, die nötige Zeit die eigene Entscheidung über diesen Vorschlag zu bedenken und letztlich eine ausgewogene Filterung zu gewährleisten - nicht, dass man sich hin- und hergerissen fühlt zwischen der Bewunderung für einen Artikel (oder für dessen Lemma/Thema) und dem Anspruch dem potentiellen Leser doch eine Anzahl lesenswerter Artikel präsentieren zu können. Lange Rede, kurzer Sinn. ;) --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 20:44, 25. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Ich habe jetzt Entwürfe für [[Ardapedia:Lesenswerte Artikel]] und [[Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel]] erstellt. Die Kriterien basieren auf den Vorschlägen von Kraechz, die Regeln für die Auswertung sind dieselben wie für exzellente Artikel. Meinungen? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:55, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Mit den angelegten Seiten kann ich gut leben! --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:19, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Prima! Dank und Lob an alle Beteiligten und besonders an den ausführenden Produzenten. ;)--[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:33, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Da wir jetzt Kriterien für lesenswerte Artikel haben sollten wir uns auch überlegen was lesenswerte Artikel nun wirklich von exzellenten Artikeln unterscheidet!<br /> Auf die schnelle Fallen mir ein:&lt;br&gt;<br /> Exzellente Artikel sollten zusätzlich folgendes enthalten:<br /> #Hintergrundinformationen unter Miteibeziehung der HoMe, NaMe, Sekundärquellen etc. (Etymologie, Werksgschichte)<br /> #Optische Gestaltung (entsprechende Bebilderung etc.)<br /> #Perfektionierter inhaltlicher und sprachlicher Aspekt<br /> <br /> [[Ardapedia:Exzellente Artikel]] ist noch sehr schwammig was Beschreibung und Richtlinien betrifft. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 19:44, 6. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Na entgültig perfekt muss auch ein exzellenter Artikel nicht sein. Aber alle Aspekte des Themas sollten schon weitem Maße ausgeschöpft sein. Bei lesenswerten muss das nicht unbedingt sein. Bilder müssen bei solchen auch nicht unbedingt enthalten sein (außer bei Landschaften und dergleichen). Wie Sinthoras schon sagte sollte auch ein lesenswerter Artikel von möglichst vielen Seiten beleuchtet sein (damit sind Quellen gemeint). Auch was die sprachliche Seite angeht muss ein lesenswerter Artikel überdurchschnittlich sein. Bei einem eyzellenten sollte in dieser Hinsicht noch mehr ausgeschöpft sein. Ich hoffe, das genügt erst mal.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:51, 7. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Da wir uns inhaltlich wohl weitgehend einig sind habe ich Kriterien, die als Anhaltspunkte für exzellente Artikel dienen können, auf den entsprechenden Seiten eingefügt. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 18:56, 7. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> == Netzwerk mit TolkienGateway ==<br /> <br /> '''An die technischen Admins:''' Wäre es rein theoretisch möglich ein Netzwerk zwischen der deutschen Ardapedia mit dem englischen [http://tolkiengateway.net/wiki/Main_Page TolkienGateway] aufzubauen? Es müsste doch (rein theoretisch) möglich sein, wie bei den verschiedensprachigen Wikis einzelne Artikel auf die englische Version zu verlinken (zB so en:Gandalf, sodass dieser Link dann direkt zum entsprechenden Artikel in Englisch kommt). Mir würde eine Zusammenarbeit mit TolkienGateway deswegen sehr gut gefallen, weil wir unseren Inhalt damit um einiges erweitern könnten (die haben immerhin 3mal soviel Artikel wie wir). Ist nur eine Frage meinerseits und es würde mich interessieren ob das technisch überhaupt möglich wäre!? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 12:57, 30. Sep. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Ich hab die Frage mal an Astaran weitergereicht (ich weiß nicht, wie regelmäßig er hier mitliest). Solche Fragen am besten als [http://support.herr-der-ringe-film.de/support-center/index.php?x=&amp;mod_id=4 Supportticket] stellen, dann werden sie schneller gesehen! ;-) --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 11:51, 3. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> : Wir können dafür einen Interwiki-Link einrichten, darüber werden auch in der Wikipedia diese Links erstellt. Sollte man vielleicht mit denen absprechen. Sie verwenden ja die gleiche Lizenz, also sollte das nicht das Problem sein.--[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 16:51, 4. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Bin erstaunt wie gut meine Idee bei TolkienGateway aufgenommen wurde. Habe dort mal angefragt und mittlerweile sind sie uns schon ganze 2 Schritte voraus und haben Interwiki-Links für uns (die Ardapedia) und für die finnische Version eingerichtet, alles bereits auf der hauptseite erläutert und schon ein paar Seiten zu uns verlinkt. Finde das super, und fände es super wenn wir das auch möglichst bald umsetzen. Das ist nicht nur gute Werbung für uns sondern auch eine Top-Informationsquelle. Die offiziellen Links zu unseren ersten potenziellen Partnern: [http://tolkiengateway.net/ TolkienGateway (Englisch)] und [http://kontu.info/ Kontu (Finnisch)]<br /> --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]]<br /> <br /> : Astaran hat die Interwiki-Links eingerichtet, sie funktionieren jetzt z.B. mit &lt;nowiki&gt;[[en:Gandalf]] bzw. [[fi:Gandalf]]&lt;/nowiki&gt;. --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 06:51, 9. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Wunderbar, dankeschön, soll ich für die Erklärung von Interwiki-Links eine neue Hilfeseite erstellen, es bei &quot;Variablen&quot; erläutern oder es gar nur auf der Hauptseite verkünden? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 20:16, 9. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hab mal eine kurze [[Ardapedia:Interwiki-Links|Hilfeseite]] angelegt. Sollen wir dann anfangen, die Interwiki-Links bei uns einzufügen, oder warten wir noch? Wie sieht's bei den Finnen aus? Dort hab ich noch nichts gesehen, verstehe aber auch die Sprache nicht. Wenn wir starten, sollen wir systematisch [[Spezial:Allpages]] durchgehen, dass sich zB. jeder, der sich beteiligen will, hier kurz meldet, welchen Buchstaben er übernehmen will? Hilfreich können dabei wohl die Listen in [[:Kategorie:Übersetzungen]] sein. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 14:12, 10. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Danke für die Hilfeseite! Für eine Mithilfe an einer systematischen Vorgangsweise, hab ich momentan leider keine Zeit. Es könnte ja mal jeder der einen Artikel bearbeitet oder neu anlegt, gleich den Link miteinfügen! Deinen Vorschlag finde ich sonst auch sehr gut!&quot; Wie das mit den Finnen so lauft, weiß ich nicht, gewisse sprachliche Disbalancen ^^ Aber im Tolkiengateway ist mir versichert worden, dass auch von ihrer Seite Interesse besteht. Außerdem is es ja kein großes Ding den finnischen Link auch einfach mitzunehmen, is sicher kein Nachteil für uns. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 22:40, 20. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Zunächst einmal sehe ich in der Internartionalisierung Vorteile - Lob an Sinthoras. Bzgl. Tolkien Gateway finde ich z.T. die Quellenangaben schwierig, aber da sind wir nicht unbedingt besser. Vor allem bin ich aber der Ansicht, dass wir auf der Hauptseite - und ggf. auf einer eigenen Ardapedia-Seite - darüber informieren sollten, worum es sich bei &quot;Tolkien Gateway&quot; und &quot;Kontu&quot; jeweils handelt. Vor allem sollten wir beim englisch-sprachigen &quot;Gateway&quot; (weil wir es verstehen) auf die Differenzen zur Ardapedia hinweisen (d.h. deren bedingungslose Annahme von Tolkiens späteren Konzeptzen, s. HoMe u.dgl.). --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 04:05, 21. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Die Finnen haben jetzt auch die Interwiki-Links aktiviert. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:43, 6. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Ich möchte Ardapedias [[Spezial:Allpages|Alle Seiten]] durchgehen und alle mögliche Interwiki-Links zu Kontuwiki einfügen. Es geht vielleicht ganz langsam, aber tüchtig bin ich noch. Dieses Arbeit passt vielleicth best für uns ein bischen deutschkundigen Finnen, die die Gleichdeutigkeit z.B. zwischen [[Abendrotsee]] und [[:fi:Hämyvesi|Hämyvesi]] ohne grosse Schwierigkeiten entdecken :) --[[Benutzer:Tik|Tik]] 22:13, 6. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> == &amp;dagger; vs gest. ==<br /> <br /> Auf Kalormes Diskussionsseite ergab sich die Frage nach der Kennzeichnung von Geburts- und Todesandaten entweder mit Hilfe von Zeichensatz ('''*''' und '''&amp;dagger;''') oder von Textkomponenten ('''geb.''' und '''gest.'''). Gemäß Sinthoras' Vorschlag ist hier zwecks Einheitlichkeit ein Konsens zu suchen, der dann als verbindlicher Beschluss gilt. Das sollte sich schnell klären lassen.&lt;br&gt;Ich präferiere die '''Verwendung von Zeichen''' an dieser Stelle. Da dies bei mir reine Geschmackssache ist, kann ich keine argumentative Begründung liefern. Deswegen habe ich auch keine Einwände gegen die Textvariante, so dass ich letztlich mit jeder dahingehenden Entscheidung sehr gut leben kann - Hauptsache das Ziel der Einheitlichkeit wird erreicht. In diesem Zusammenhang würde ich auch Kalormes Bemühungen Rechnung tragen wollen und mit dem von ihm begonnenen Verfahren (die Textvariante einzufügen) fortfahren. Die Arbeit für Angleichung an eine Form muss so oder so aufgewandt werden. Warum dann also Kalormes Arbeit rückgängig machen sich damit Mehrarbeit aufhalsen? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 13:51, 27. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Dem stimme ich zu. Außerdem ich finde '''Wörter''' einfach besser als Zeichen und ich kann damit auch besser umgehen. Vielleicht ist das so vertsändlicher für Neusteiger. Aber wie gesagt, darüber kann man streiten. Ich würde, mit eurem Einvernehmen, meine Arbeit fortsetzen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:58, 27. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Ich präferiere wie Irenaeus die '''Verwendung von Zeichen''' (an dieser Stelle). Das Problem bei der Diskussion ist, dass es hier wirklich um reine Geschmackssache geht, und deswegen eine einstimmige Lösung nicht möglich ist. Ich würde Kalorme trotzdem darum bitten, nicht damit anzufangen, jetzt alle Artikel zu vereinheitlichen, es wäre viel Zeitaufwand für nichts. Wir können die gemeinsame Entscheidung dann ja so umsetzen, dass wir, wenn wir an Artikeln arbeiten, auch dieses Detail ausbessern und nicht extra 500 einzelne Artikelbearbeitungen nur wegen diesem kleinen Detail durchführen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:33, 27. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Selbstverständlich kann man dieses Problem lösen. Ich bin auch nicht mit allen Regeln einverstanden und trozdem setze ich sie um. Und was den Zeitaufwand angeht; das ist doch nun wirklich meine Sache. Auch finde ich nicht, dass man damit nichts erreichen würde. Hinterher hätte man eiheitliche Geburts- bzw. Todesdaten, und das ist doch genau das, was wir erreichen wollen. Und nochmal, ich finde Textkomponenten einfach besser, da ich damit viel mehr anfangen kann. Generell sollte amn in Texten so wenig derartige Zeichen wie möglich benutzen. Im Großen Tolkien-Lexikon werden bei solchen Daten auch ''geb.'' und ''gest.'' verwendet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:47, 27. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Bitte keine Abkürzungen im Artikeltext. Wir haben genug Platz. Das betrifft insbesondere „geb.“, „gest.“ und „org.“ Und wenn man schon Platz sparen will, dann sind „*“ und „&amp;dagger;“ sogar noch kürzer. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:59, 28. Okt. 2007 (CET)<br /> <br /> Aber diese Abkürzungen werden in wissenschaftlichen Büchern auch benutzt. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:31, 28. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :In Büchern will man damit Papier sparen; das müssen wir hier nicht. Dafür gibt es dort dann in der Regel ein Abkürzungsverzeichnis; das halte ich bei einem Wiki nicht für ideal, meines Erachtens sollte jeder Artikel möglichst aus sich heraus verständlich sein. Ich finde außerdem, dass die Abkürzungen den Lesefluss stören. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:37, 28. Okt. 2007 (CET)<br /> <br /> Zeichen können genauso für Verwirrung sorgen. Außerdem würden doch beim Abschnitt &quot;Zeitangaben&quot; auch nur Wörter und Zahlen (verständlicherweise) benutzt werden. Da sehen ''geboren'' und ''gestorben'' (die ja ruhig ausgeschrieben werden können) einfach besser aus. Zeichen in dieser Form sollte man sowieso nur so viele wie nötig verwenden. Wenn wir schon so viel Platz haben, dann können wir auch Wörter benutzen.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:15, 28. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Gegen ausgeschriebene Wörter habe ich nichts. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:11, 29. Okt. 2007 (CET)<br /> <br /> Da es mir so scheint, als ob diese Diskussion zum Erliegen gekommen ist, möchte ich auf eine gemeinsame Lösung pochen. Es gibt zu viele Artikel, bei denen die Zeitangaben uneinheitlich sind. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:40, 2. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Ich bin (noch immer) für die Zeichen &quot;*&quot; und &quot;&amp;dagger;&quot;, weil es mir (noch immer) besser gefällt. [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 19:44, 2. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Ich habe erst eben gerade einen Artikel entdeckt, bei dem diese Zeichen in der Zeitangabe auftauchten. Und ich muss sagen, dass es mich optisch verwirrt hat. Es ist ja nicht mal das ''&amp;dagger;'', sondern vielmehr das ''*''. Da eine Vereinheitlichung aber dringend notwendig ist, plädiere ich für ''geboren'' und ''gestorben''. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:51, 2. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> {{Infobox Person<br /> |NAME=Aragorn II.<br /> |BILD=Aragorn_1.2.jpg<br /> |AUSSPRACHE=[??r?g?rn]<br /> |AUDIO=Aragorn_Elessar.mp3<br /> |SPRACHE=Sindarin<br /> |BEDEUTUNG=„königlicher Mut“<br /> |ALTERNATIVNAMEN=Elessar; Estel; Streicher; Telcontar<br /> |GEBURTSDATUM=1. März 2931 [[Drittes Zeitalter|D. Z.]]<br /> |GEBURTSORT=''Beispieltext''<br /> |AMANDATUM=''Beispieltext''<br /> |STERBEDATUM=1. März 120 [[Viertes Zeitalter|V. Z.]]<br /> |STERBEORT=''Beispieltext''<br /> |AMT=König von Arnor und Gondor<br /> |AMTSANTRITT=1. Mai 3019 D. Z.<br /> |AMTSENDE=Tod<br /> |ART=[[Menschen]]<br /> |VOLK=[[Dúnedain]]<br /> }}<br /> Bevor wir Änderungen an zahlreichen Artikeln beschließen noch ein weitergehender Vorschlag: Mir gefällt der Aufbau bspw. der Artikel zu fiktiven Personen nicht. In der Regel steht dort erst fett der Name und kursiv ein Schlagwort zur Beschreibung, dann das Inhaltsverzeichnis, Zeitangaben und das Volk. Bis der eigentliche Artikel beginnt muss man schon eine komplette Seite nach unten scrollen. In anderen Wikis, bspw. der Wikipedia, gibt es für solche Daten eine Infobox, die am rechten Bildrand steht, während der Artikeltext um die Box herumfließt. Sollen wir so etwas bei uns einführen? Ein Beispiel, wie so etwas aussehen könnte anbei. Einzelheiten müssten wir dann natürlich besprechen, die Eingabe der Daten würde über eine Vorlage umgesetzt. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:05, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Sehr guter Vorschlag! Ein solcher Aufbau ist mir auch schon oft begegnet. Es wäre ein guter Kompromiß in Bezug auf das hier besprochene Problem. Allerdings könnte es mit den Bildern etwas schwierig werden. Aber dafür wäre ich auf jeden Fall.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:24, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Tolle Idee swyft, auch mir gefällt das Design der fiktiven Personenbeschreibungen nicht, wie du schon angeführt hast, sind die betroffenen Artikel nur so mit überschriften übersäht, wovon Zeitangabe und Volk meistens nur wenig Inhalt haben. Ich würde mich sofort an einer Aktualisierung beteiligen (sobald es mir zeitlich wieder möglich ist), dafür müssten wir eine entsprechende Vorlage und eine Beschreibung bzw. Aktualisierung der Formatvorlagen vornehmen. Bezüglich Bilder bin ich zuversichtlich, dort wo wir welche haben, fügen wir sie ein, dort wo wir keine haben kommen mit der Zeit sicher welche nach, bis dahin kann der Bereich ja leer bleiben. Als ein eindeutiges {{pro}} von meiner Seite ;), Gruß [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 18:36, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Wie gesagt, im Kern stimme ich dem Vorschlag zu, aber ich weiß nicht, ob das auch bei allen Personen-Artikeln Sinn macht. Beispielsweise die zahllosen Hobbit-Artikel, bei denen nur Geburts- und Todesdatum, sowie die Personen aufgelistet sind, mir denen sie verwandt waren. Am Ende besteht der ganze Artikel nur aus diesem Fenster. Vielleicht sollte man eine solche Infobox nur bei Personen benutzen, über die viele Informationen bekannt sind, zum Beispiel Aragorn II.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:38, 4. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Ich bin der selben Meinung wie Kalorme. Solch eine Info-Box lohnt nur bei wirklich langen Personen-Artikeln und oder bei Hauptcharakteren, denn wie bereits gesagt, stünden sonst bei manchen Artikeln über Nebencharaktere nur noch diese Boxen. Allerdings ist die Idee gut! Derlei findet auch bei tolkiengateway Verwendung wie [http://tolkiengateway.net/wiki/Aragorn_II_Elessar hier]. Der Artikel wird dadurch aufgelockert und Daten und Infos werden noch anschaulicher dargestellt, also auch {{Pro}} von meiner Seite! Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:14, 4. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Die Idee an sich ist gut. Jedoch sehe ich die gleiche Problematik, wie schon Kalorme und Sigismund vor mir. Es sei denn wir machen uns keine Probleme, indem wir einfach festlegen, dass nur &quot;umfangreichere&quot; Artikel so eine schöne Infobox bekommen. Ich weiß nicht, ob das so gewollt ist. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:31, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Habe einen Entwurf für die Vorlage gemacht. Verbesserungsvorschläge insbesondere bezüglich aufzunehmender Daten, aber auch Design? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:43, 6. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Schöne Vorlage! Inhaltlich würde ich das Datum der Abwanderung nach Aman nicht in die Infobox nehmen, es mmn würde reichen das kurz im Artikeltext zu erwähnen. Die Regierungsdaten würde ich zusammenfassen á la ''Regierungszeit: 1. Mai 3019 D. Z.-Tod''. Ich würde außerdem auch noch den Originalnamen einbauen. Geburtsort/Sterbeort stehe ich auch eher kritisch gegenüber, generell finde ich sollten wir die Infobox nicht mit Informationen überladen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 21:54, 6. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Ich bin der Meinung, dass wir zu spezielle Angaben vermeiden und höchstens optional (sofern vorhanden) in die Box aufnehmen sollten. Darunter zählen meiner Meinung nach ''Datum der Fahrt nach Aman'', ''Sterbeort'', ''Amt'', ''Amtsantritt'', ''Amtsende''. Wichtig halte ich allgemeine Informationen, die potentiell zunächst zu jeder beliebigen litararischen Figur angegeben werden können - der Rest dann als Zusatz hintan. Die Aufnahme des englischen Originalnamens klingt sinnvoll, wobei ich gerade bei Figuren mit mehreren Namen (z.B. [[Aragorn]], [[Gandalf]], [[Melkor]]) die Gefahr der Überladung sehe. In der Box würde ich auf die wichtigsten bzw. meist genannten Namen zurückgreifen - alle weiteren Namen dann doch lieber wieder im Artikel unterbringen. Ich rate deswegen davon ab den Abschnitt ''Namen'' gänzlich aus den Artikeln zu tilgen. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:00, 7. Nov. 2007 (CET)&lt;br&gt;'''Nachtrag''' da ich die eigentliche Vorlage erst jetzt angeschaut habe: Es sind sehr viele &quot;kann&quot;-Angaben drin. Ich würde aus einigen davon &quot;muss&quot;-Angaben machen, auch wenn nicht immer jede Information zur Verfügung stehen mag: ''Geb-'' und ''Sterbedatum'' sollten ein Muss sein, ebenso ''Art'' und ''Volk'' - im Grunde all das, was bisher ohnehin schon durch die Formatvorlage gefordert wurde. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:26, 7. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Die Box soll eigentlich nur die wichtigsten Daten auf einen Blick zusammenfassen, keineswegs etwas ersetzen. Ausführliche Angaben zu sämtlichen Namen einer Figur gehören mE in einen eigenen Abschnitt im Artikel (mein Vorschlag wäre „Namen und Titel“). Daher würde ich Aussprache und Bedeutung nur des wichtigsten Namens in die Box aufnehmen. (Nebenbei: Die Ausspracheangaben in IPA zerhaut die Software leider derzeit; Anfrage ans Team wurde gestellt.) Gerade bei Figuren wie Sauron würde ich auch nur die wichtigsten weiteren Namen und Beinamen in der Box aufführen, Vollständigkeit kann man im entsprechenden Artikelabschnitt anstreben. Originalnamen aufnehmen ist kein Problem, würde ich aber auch nur vom wichtigsten in die Box tun. Mehr Pflichtfelder: Bisher sind alle Felder, bis auf „Name“ und „Art“ optional, d.h. wenn nichts angegeben wird, wird die entsprechende Zeile nicht ausgegeben. Es soll aber bei zusätzlichen Feldern „unbekannt“ oder etwas ähnliches ausgegeben werden, wenn sie nicht ausgefüllt sind, so wie bei „Art“? Amtszeit von bis: falls eins der Daten nicht bekannt ist, soll dafür „unbekannt“ osä. ausgegeben werden? Geburts- und Sterbeort: komplett rausnehmen? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:58, 7. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::Ich finde die Box ersetzt schon etwas, nämlich die zwei unschönen Abschnitte &quot;Zeitangábe&quot; und &quot;Volk&quot;. Wenn Zeitangaben wirklich ausführlich sind, dann können sie natürlich bleiben (siehe: Gandalf), aber wenn nur Geburts- und Sterbedaten angegeben sind, kann es durchaus durch eine Infobox ersetzt werden.<br /> Bin auch für einen Abschnitt &quot;Namen und Titel&quot;, wobei wir eventuell Etymologie und Namen gemeinsam behandeln sollten.<br /> Ein automatisches &quot;unbekannt&quot; klingt auch nicht schlecht! Geburts- und Sterbeort und Amandatum würde ich rausnehmen und wie gesagt &quot;Amtszeit&quot; zusammenfassen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:28, 9. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Ich war so frei und habe beim Artikel Aredhel eine Infobox erstellt. So würden Artikel nach meiner Vorstellung mit Infobox aussehen. Natürlich nur ein Test mit Einbezug der Infobox in einen Artikel, ganz zufrieden bin ich selbst noch nicht, z.B. die Angaben unter dem Bild (das vorher ein thumb war) können jetzt nicht mehr angezeigt werden. Meinungen? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:56, 10. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Ich bin mit dem Artikel auch nicht wirklich zufrieden. Irgendwie sieht das nicht so wirklich gut proportioniert aus. Ich bin zwar grundsätzlich auch für die Einführung einer solchen Infobox, kann aber Kraechz' Argumentation durchaus nachvollziehen. Ich finde eine Infobox sollte nur bei besonders ausführlichen und inhaltlich ausgeschöpften Artikeln verwendet werden. Das dass nur Hauptpersonen sein können ist klar. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:44, 12. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> Auch wenn noch keine Einigung erzielt wurde, zeichnet sich ab, das die Infobox nicht für alle Personen-Artikel verwendet werden wird. Deswegen müssen wir uns noch darauf verständigen, wie das mit den Geburts- und Todesdaten regeln! --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:57, 15. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> == Contra Infobox ==<br /> Ich habe lange überlegt, was ich von der Box halte und zuletzt mich nicht geäußert, da ich hier auch nicht den Miesepeter geben möchte, aber mir drängen sich folgende Bedenken und Überlegungen auf:<br /> * '''Ersetzen des Gliederungspunktes Volk:''' Dieser ist in der Tat unschön. Ich halte ihn sowieso für überflüssig, da das durch das Kategoriesystem erschlagen wird und eigentlich auch in den einführenden Satz gehört. Hier hätten wir eventuell Nachholbedarf bezüglich einer &quot;Richtlinie&quot;, dass die Lemmaerklärung aus einem vollständigen Satz bestehen sollte, dann wird sich die Volkszugehörigkeit fast von alleine aufdrängen. Zudem könnten wir das Kategorieystem bzgl. der Volkszugehörigkeit von Menschen noch ausbauen.<br /> * '''Gliederungspunkt Zeitangaben:''' Wird durch die Infobox nicht vollständig ersetzt, da unter Zeitangaben auch bedeutende Ereignisse in der Biographie der Person drinstehen können, die sich nicht den Vorgaben der Infobox nach einordnen lassen. <br /> * Ein '''Bild''' haben wir derzeit nur von wenigen Personen. Wie sieht die Infobox, die ja sowieso in Entsprechung der bisherigen Diskussion nicht allzu viele Daten beinhalten wird ohne Bild aus? Nicht so dolle, nehme ich an. Wie sieht das dann im Vergleich mit Nebenfiguren aus, die keine Box bekommen, aber durchaus ein Bild? Zudem entfällt dann die schöne Möglichkeit, eine hübsche Bild beschreibenden Unterschrift zu setzen. Ferner beschränkt die Infobox die Künstler mehr oder weniger auf eine mittelgroße Portaitansicht.<br /> * '''Namen und Titel bzw. Etymologie''' würde ich auch grundsätzlich in einem eigenen Abschnitt behandeln, falls genug Stoff zusammenkommt. Eine Auswahl von Titeln und Namen in der Box halte ist dann willkürlich und irgendwie zwanghaft.<br /> * '''Quellenlage''': Das Hauptproblem der Box ist m.E. die große Unterschiedlichkeit bzgl. der Quellenlage. Es wurde vorgeschlagen, dass nur &quot;Hauptpersonen&quot; ein Infobox bekommen sollten. Das gefällt mir aufgrund verschiedener Überlegungen nicht:<br /> :* Die einheitliche '''Aufmachung''' der Artikel in der Personenkategorie würde deutlich auseinandergehen.<br /> :* Die Quellenlage entspricht nicht der Wichtigkeit der Person innerhalb des Kosmos. Tolkien hat uns eine Vielzahl mächtiger und wichtiger Personen ebenso wie eine Vielzahl von unbedeutenden Mittelerdlern überliefert. Aber nur durch deren Gesamtheit wird der Kosmos überzeugend belebt und anschaulich. Daher sollten wir nicht anfangen durch die Infobox künstliche '''Hierachien''' aufzubauen: hier die Hauptfiguren mit guter Quellenlage, dort die Nebenfiguren mit schlechter Quellenlage. <br /> :* Die Personen von Mittelerde sind so '''heterogen''', dass sich die Box nur sinnvoll in einer gewissen HdR-Helden-Mischpoke und Umfeld einsetzen ließe. Was ist zB mit [[Manwe]]? <br /> Alles in allem kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen, dass die (meist mäßig gefüllten) Infoboxen in einer überschaubaren Anzahl von [Haupt-)Personenartikeln die Aufmachung und das Konzept der Ardapedia voranbringen soll. Daher bin ich GEGEN die Personenboxen und FÜR eine bessere einheitliche Gliederung von Personenartikeln:<br /> *Vollständiger Einleitungssatz mit Volkszugehörigkeit<br /> *Bild mit Bildbeschreibung (optional) <br /> *Zeitangaben (gerne auch ausführlich, also nicht nur Geburt und Tod, sondern auch wichtige Ereignisse)<br /> *Beschreibung = Äußeres (optional)<br /> *Hintergrund = Biographie (wird derzeit sehr unterschiedlich gehandhabt)<br /> *Etymologie/Namen etc. (optional, gene auch in den Einleitungssatz, falls da zb nur der Originalname in Frage kommt)<br /> *Werksgeschichte (optional)<br /> *Filmtrilogie (optional)<br /> *Sonstiges (optional)<br /> *Quellen <br /> *Kategorie <br /> Ich hoffe, meine Bedenken sind schlüssig dargestellt und ich werde gerne auf einzelne Aspekte näher eingehen, falls hier Diskussionsbereitschaft besteht. Ansonsten unterstütze ich naürlich die Entscheidung der Community unabhängig ihres Ausgangs PRO oder CONTRA Box, im esten Fall auch durch fleißiges Füllen derselben. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 22:49, 9. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Deine angeführten Punkte sind durchwegs schlüssig, ich bin trotzdem klar '''für''' eine Infobox. Ich finde wir sollten nicht nach Relevanz der Personenartikel unterscheiden, sondern nach Länge und Informationsgehalt. Im Endeffekt lauft sich das ganze dann wahrscheinlich sowieso wieder auf die Hauptpersonen und wichtigen Charaktere hinaus, da es über diese einfach am meisten Information gibt. Die Infobox wäre eine schöne Gestaltungsvariante für &quot;lange&quot;, informationsreiche Artikel und würde zur klaren Übersicht beitragen. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:10, 10. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Die Bedenken sind nicht von der Hand zu weisen. Mein Seelenheil hängt nicht von der Infobox ab ;-) Die Formatvorlage(n) sollten aber mE. mit unserer inzwischen gesammelten Erfahrung mit dem Schreiben von Artikeln aktualisiert werden. Ich bin prinzipiell für Fließtext. Tabellen, Auflistungen uÄ. nur wenn es wirklich sinnvoll ist. Die Abschnitte „Volk“ und „Zeitangabe“ erlauben zwar eine schnelle Einordnung, nehmen aber als eigene Abschnitte mE. zu viel Platz weg und schieben das Eigentliche, den Artikel, oft genug aus dem Bild (die Infobox dagegen würde eine Übersicht über diese Daten neben dem Text ermöglichen).<br /> ::Mein Vorschlag für die Gliederung der Personenartikel wäre:<br /> ::* Einleitung (Einordnung ''(XY ist in den Werken J. R. R. Tolkiens ...),'' wenn bekannt Lebensdaten (ausformuliert), Original- und Kregename).<br /> ::* Bild (wenn vorhanden)<br /> ::* Beschreibung (wenn nötig Aufteilung in Leben und Erscheinung (Äußeres))<br /> ::* Wichtige Ereignisse (bei umfangreichen Artikeln und mehreren wichtigen Zeitangaben, die über die Lebensdaten hinausgehen)<br /> ::* Namen und Titel (wenn mehrere Namen vorhanden sind und/oder ausführliche Erläuterungen zu Bedeutung, Herkunft usw. nötig sind)<br /> ::* Werkgeschichte (wenn bekannt; Entstehungsgeschichte der Figur)<br /> ::* Adaptionen (wenn nötig; Informationen über Darsteller/Sprecher in Verfilmungen, Hörspielen usw., Änderungen ggü. Tolkien)<br /> ::* Sonstiges (wenn nötig; Informationen, die sich sonst nirgends einordnen lassen)<br /> ::* Weblinks (wenn vorhanden)<br /> ::* Quellen<br /> ::* Kategorien<br /> ::Bei Figuren, über die wir kaum Informationen haben, wie bspw. [[Hamfast Gamdschie (Sohn von Samweis)]], sollten Einleitung und Beschreibung ohne Überschrift zusammengefasst werden. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 13:46, 18. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> == Archivierung ==<br /> <br /> Da wir uns allmählich einem weiteren Jahresende nähern (in knapp 2 Monaten ist es wieder soweit) und die Hauptseitendiskussion wieder ganz schön lang ist, folgende Frage:&lt;br&gt;Könnte man die Archivierung der Hauptseitendiskussion künftig nach Jahreszahlen organisieren? Ich empfände dieses Vorgehen als besser und geordneter. Außerdem wüsste ich - bevor ich vielleicht mal in einem Archiv rumschnuppere (oder dort sogar gezielt etwas suche) - schon von vornherein ganz gerne, in welchem zeitlichen Raum ich mich dann dort bewege. Vielleicht sehen das andere ja auch so. Schönen Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:43, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Hab's mal so umgesetzt. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 22:55, 5. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Das ging überraschend schnell. Meine Anerkennung für diesen schnellen Schritt und die getane Arbeit. :) --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 00:02, 7. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> == Wikiwiki ==<br /> <br /> Liebe Community! <br /> <br /> Ich möchte euch hiermit fragen, ob jemand von euch an einer Anmeldung im [http://wikiwiki.acc.de/wiki/index.php/Hauptseite Wikiwiki] interessiert ist. Das Wikiwiki stellt ein Internetportal von Wikis dar, man kann dort also unter anderem Informationen über Wikiprojekte und ähnliches erhalten, außerdem ist es auch für die Förderung und Koordination vom Artikelaustausch zwischen Wikis zuständig. Wie das genau funktioniert, kann man im [http://wikiwiki.acc.de/wiki/index.php/wiki:Korrespondenz Korrespondenzportal] nachlesen. Durch diese Instutition wird unter anderem verhindert, dass durchaus interessante und nützliche Informationen, welche an der Relevanzschwelle in einem Wiki scheitern, nicht gänzlich verschwinden, sondern an anderer Stelle weitergenutzt werden können.<br /> Noch ist der Artikelaustausch nicht richtig angelaufen. Engagierte Mitarbeiter und auch Korrespondenten werden dringend gesucht (auch ein Korrespondent für Wikisource muss noch gefunden werden!). Es würde mich nämlich wirklich sehr freuen, wenn ihr das Projekt mit eurer Mitarbeit unterstützen würdet. Falls ihr noch weitere Fragen oder auch Anregungen und Kritik habt, könnt ihr euch am besten an das [http://wikiwiki.acc.de/wiki/index.php/wiki:Diskussionsforum Diskussionsforum] wenden. Hier werde ich eventuelle Rückfragen natürlich auch gern beantworten.<br /> <br /> Liebe Grüße, ([http://wikiwiki.acc.de/wiki/index.php/Benutzer:Nikkis Nikkis])<br /> <br /> == Internetverbindung ==<br /> Ich traue mich zu behaupten, dass ich eine der schnellsten Internetverbindungen benutze, dennoch gibt es bei Ardapedia fortlaufen geschwindigkeitsprobleme. Gestern konnte ich gar nicht auf die Seite zugreifen und auch heute geht alles nur sehr sehr langsam, gibt es Gründe? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 21:25, 12. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Hallo Sinthoras. Der Grund für das gestrige Verbindungsproblem war offenbar ein Serverausfall am Wochenende. Bei solchen Fragen kannst du im '''Forum''' nachschauen und auch bei ähnlichen Problemen in dem entsprechenden Thread nachfragen und oder auf technische Störungen hinweisen:<br /> Hier zum Thema 'keine Verbindung':&lt;br&gt; [http://forum.herr-der-ringe-film.de/showflat.php/Cat/0/Number/3877674/Main/3877674/#Post3877674 Forum]<br /> Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 22:07, 12. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gondor&diff=49845 2007-11-18T13:12:09Z

<p>King Finwe: Neuer Abschnitt: Wappen</p> <hr /> <div>Hmm..ich bin jetzt verwirrt. Im Silmarillion wird Earnil als 32. König aufgeführt und sein Sohn Earnur als letzter. Sollen wir da einfach noch eine Information unter Sonstiges dazufügen? gruß<br /> ups Fehler berichtigt.<br /> <br /> Gibt es wirklich eine Region ''Ethir''? Ich hab das jetzt erstmal so uebernommen, um den Artikel [[Ethir]] nicht verwaisen zu lassen, hab aber auf den Karten so nichts passendes dazu gefunden. Weiss da jemand mehr? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 14:58, 2. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Ist richtig so. Beleg: &quot;Fisher-folk of the Ethir&quot; (LotR, Minas Tirith, Ende). --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 00:01, 3. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> == Gondor-Hauptstadt ==<br /> <br /> Weshalb wurde eigendlich Osgiliath als Hauptstadt Gondors gewählt?<br /> Osgiliath besitzt keinerlei Befestigungsanlangen (jedenfalls werden keine erwähnt).<br /> Diese Stadt ist doch viel unsicherer:<br /> - Näher an Mordor als irgendeine andere Standt in der Mitte Gondors<br /> - ???Unsicherer durch Haradrim und Korsaren???<br /> <br /> <br /> Ich habe im Internet einen Stadtplan von Osgiliath gefunden, der zeigt, dass die Stadt von einer Mauer geschützt war. Zur Zeit des Ringkriegs war wahrscheinlich nicht mehr viel von ihr übrig. Zudem wäre es doch merkwürdig, wenn die Dunedain des Südreichs eine Haupstadt ohne Verteidigungsanlagen bauen würden. Ich bin mir relativ sicher, dass sie über mindestens zwei Wälle verfügt haben muss. Was die lage angeht, war Osgiliath anscheinend das Ergebnis eines Kompromisses. Man wollte wahrscheinlich den Regierungssitz weder nach Isildurs Stadt Minas Ithil, noch nach Anarions Stadt Minas Anor verlegen. Deswegen hat man eine Stadt erbaut, die sich auf halbem Weg zwischen den beiden befand. Außerdem war Osgiliath nicht die Stadt, die am nächsten an Mordoe lag. Das war Minas Ithil, und wie man weiß wurde ihr das zum Verhängnis.<br /> Ich glaube zudem, dass man bei der Wahl der Lage von Osgiliath nicht zu strategisch gedacht hat; schließlich war Saurons Körper mit Numenor untergegangen.<br /> <br /> :Woher stammt dieser Stadtplan, wenn er nicht offiziell ist muss nicht von einer generellen Richtigkeit ausgegangen werden, könntest du mir bitte die entsprechende Seite nennen? Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 11:12, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Natürlich muss er nicht richtig sein. Trotzdem erscheint er bei der Google-Bildersuche unter dem Begriff Osgiliath als erstes. Ich finde ihn recht interessant. Du findest ihn unter http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/osgiliath_1660.jpg<br /> Gruß - [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 13:50 Uhr, 20. Juni 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hmmm... wirklich interessant, danke für die Angabe. Ich denke es kann tatsächlich davon ausgegangen werden, dass Osgiliath eine Stadtmauer hatte, als bedeutende Stadt war wohl eine Befestigung unabdingbar. Gruß.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> Was die Verteidigung angeht so war Osgiliath von zwei bewaffnten Festungen umgeben die das Tal den Andurin bestens im Auge bewhalten könnten. Im Notfall kann man sich in beide zurück ziehen. Ein Angiff wurde schon lange vor Osgiliath gestoppt. Gondor verfügt über ausreichend Verteidiungs Anlagen. Erst als Minas Ithil gefallen war könnte man Osgiliath einehmen. Auserdem war die Lage von Osgiliath ausgezeichnet den es lag zentral und an der wohl bedeutensten Wasserstraße Mittelerdes.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:53, 27. Jun. 2007 (CEST)<br /> <br /> == Wappen ==<br /> <br /> So weit ich besteht das Wappen von Gondor aus einem weißen Baum mit einigen Sternen darüber. Weiß jemand wie viele das genau sind und wofür die stehen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 14:12, 18. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer:King_Finwe&diff=49812 2007-11-17T17:31:17Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Hi Leute<br /> Ich habe mich hier angemeldet, um mein Wissen beizusteuern.<br /> Finwe ist meine Lieblingsfigur und das hat mehrere Gründe:<br /> Zum einen mag ich den Namen, weil er schön klingt und kurz ist. Ich kam auf den Namen, als ich auf einer Internetseite zur Namensüberstzung ins elbische war. Dabei kam heraus, dass mein elbischer Name Finwe war.<br /> Später las ich dann das Silmarillion und ich erfuhr, dass Finwe der erste Hohe König der Noldor war. Da war ich mir dann zu 100 % sicher, dass Finwe von nun an mein Nickname sein sollte. Mittlerweile benutze ich den Namen überall.<br /> <br /> Natürlich hätte ich viel lieber Finwe geheißen, aber dummerweise war der Name schon vergeben :-(.<br /> <br /> ==Lieblings-Charaktere==<br /> *[[Boromir]]<br /> *[[Legolas]]<br /> *[[Nazgul]]<br /> *[[Finwe]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Kandidaten_f%C3%BCr_exzellente_Artikel&diff=49612 2007-11-14T17:24:31Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Ich bin der Meinung, man sollte in dem jeweiligen Artikel das Kennzeichen für den Kandidaten eine exzellenten Artikel (&lt;nowiki&gt;{{Exzellent Kandidat}}&lt;/nowiki&gt;) am Anfang des Artikels eintragen, damit jedem Besucher der Seite sofort auffällt, dass dieser Artikel ein Kandidat ist. Ganz unten kann man den Hinweis sehr leicht übersehen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 21:27, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Daran dachte ich auch schon - auch im Zusamenhang mit bereits als ''Exzellent'' gekürten Artikeln. Ich empfinde den Vorschlag als sinnvoll. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 23:54, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Artikel, die eine entsprechende Auszeichnung erhalten haben oder als Kandidaten für eine Auszeichnung aufgestellt wurde, eine dementsprechende Kennzeichnung '''am Artikelanfang''' erhalten sollten. Ich habe auch schon versucht, das umzusetzen, aber ich weiß nicht, wie es funtioniert. Deswegen möchte ich die Frage an die Administratoren und die anderen Benutzer der Ardapedia weiterleiten. Die Exzellenten und Lesenswerten Artikel der Wikipedia sind ebenfalls an besagter Stelle gekennzeichnet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:13, 14. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :::Das verstehe ich jetzt nicht. Das ist doch ganz einfach. Einfach ''&lt;nowiki&gt;{{Exzellent}}&lt;/nowiki&gt;'' an den Seitenanfang sezten, dann erscheint es am Anfang der Seite. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 16:56, 14. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::::Das meinte ich damit nicht. Der Exzellent-Baustein kann ruhig am Seitenende stehen bleiben. Was ich meinte war dieses kleine Bildchen, das bei den exzellenten Artikel in der Wikipedia in der rechten Ecke oberhalb des Textes erscheint.--[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 17:52, 14. Nov. 2007 (CET)<br /> :::::Das weiß ich auch nicht. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 18:24, 14. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Kandidaten_f%C3%BCr_exzellente_Artikel&diff=49600 2007-11-14T15:56:32Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Ich bin der Meinung, man sollte in dem jeweiligen Artikel das Kennzeichen für den Kandidaten eine exzellenten Artikel (&lt;nowiki&gt;{{Exzellent Kandidat}}&lt;/nowiki&gt;) am Anfang des Artikels eintragen, damit jedem Besucher der Seite sofort auffällt, dass dieser Artikel ein Kandidat ist. Ganz unten kann man den Hinweis sehr leicht übersehen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 21:27, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Daran dachte ich auch schon - auch im Zusamenhang mit bereits als ''Exzellent'' gekürten Artikeln. Ich empfinde den Vorschlag als sinnvoll. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 23:54, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Artikel, die eine entsprechende Auszeichnung erhalten haben oder als Kandidaten für eine Auszeichnung aufgestellt wurde, eine dementsprechende Kennzeichnung '''am Artikelanfang''' erhalten sollten. Ich habe auch schon versucht, das umzusetzen, aber ich weiß nicht, wie es funtioniert. Deswegen möchte ich die Frage an die Administratoren und die anderen Benutzer der Ardapedia weiterleiten. Die Exzellenten und Lesenswerten Artikel der Wikipedia sind ebenfalls an besagter Stelle gekennzeichnet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:13, 14. Nov. 2007 (CET)<br /> :::Das verstehe ich jetzt nicht. Das ist doch ganz einfach. Einfach ''&lt;nowiki&gt;{{Exzellent}}&lt;/nowiki&gt;'' an den Seitenanfang sezten, dann erscheint es am Anfang der Seite. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 16:56, 14. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Kandidaten_f%C3%BCr_exzellente_Artikel&diff=49599 2007-11-14T15:56:06Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Ich bin der Meinung, man sollte in dem jeweiligen Artikel das Kennzeichen für den Kandidaten eine exzellenten Artikel (&lt;nowiki&gt;{{Exzellent Kandidat}}&lt;/nowiki&gt;) am Anfang des Artikels eintragen, damit jedem Besucher der Seite sofort auffällt, dass dieser Artikel ein Kandidat ist. Ganz unten kann man den Hinweis sehr leicht übersehen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 21:27, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> :Daran dachte ich auch schon - auch im Zusamenhang mit bereits als ''Exzellent'' gekürten Artikeln. Ich empfinde den Vorschlag als sinnvoll. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 23:54, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> ::Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Artikel, die eine entsprechende Auszeichnung erhalten haben oder als Kandidaten für eine Auszeichnung aufgestellt wurde, eine dementsprechende Kennzeichnung '''am Artikelanfang''' erhalten sollten. Ich habe auch schon versucht, das umzusetzen, aber ich weiß nicht, wie es funtioniert. Deswegen möchte ich die Frage an die Administratoren und die anderen Benutzer der Ardapedia weiterleiten. Die Exzellenten und Lesenswerten Artikel der Wikipedia sind ebenfalls an besagter Stelle gekennzeichnet. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:13, 14. Nov. 2007 (CET)<br /> :::Das verstehe ich jetzt nicht. Das ist doch ganz einfach. Einfach &lt;nowiki&gt;''{{Exzellent}}''&lt;/nowiki&gt; an den Seitenanfang sezten, dann erscheint es am Anfang der Seite. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 16:56, 14. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=49152 2007-11-03T20:57:20Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Finwe''' war einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk, den [[Noldor]], nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen. &lt;br&gt;<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]]. &lt;br&gt;<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einziger König auch aller Noldor. Sein Palast stand in [[Tirion]], unterhalb des [[Mindon Eldaliéva]]. <br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor. &lt;br&gt;<br /> Später heiratete seine zweite Frau [[Indis]], die Schwester von [[Ingwe]], auch sie gebar Finwe zwei weitere Söhne. Fingolfin und Finarfin. &lt;br&gt;<br /> Nach Feanors Verbannung fühlte Finwe sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. &lt;br&gt;<br /> Zum Trotz der Verbannung ging er nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einziger aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> == Hinter den Kulissen ==<br /> * In verschiedenen Konzepten in der [[The History of Middle-earth|History of Middle-earth]] hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> :* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> :* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> <br /> {{Exzellent Kandidat}}</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=HoME&diff=49151 2007-11-03T20:55:51Z

<p>King Finwe: Weiterleitung nach The History of Middle-earth erstellt</p> <hr /> <div>#redirect [[The History of Middle-earth]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=49150 2007-11-03T20:34:20Z

<p>King Finwe: absätze</p> <hr /> <div>'''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Finwe''' war einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk, den [[Noldor]], nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen. &lt;br&gt;<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]]. &lt;br&gt;<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einziger König auch aller Noldor. Sein Palast stand in [[Tirion]], unterhalb des [[Mindon Eldaliéva]]. <br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor. &lt;br&gt;<br /> Später heiratete seine zweite Frau [[Indis]], die Schwester von [[Ingwe]], auch sie gebar Finwe zwei weitere Söhne. Fingolfin und Finarfin. &lt;br&gt;<br /> Nach Feanors Verbannung fühlte Finwe sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. &lt;br&gt;<br /> Zum Trotz der Verbannung ging er nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einziger aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> == Hinter den Kulissen ==<br /> * In verschiedenn Konzepten in der HoME hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> :* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> :* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> <br /> {{Exzellent Kandidat}}</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Kandidaten_f%C3%BCr_exzellente_Artikel&diff=49149 2007-11-03T20:27:31Z

<p>King Finwe: Die Seite wurde neu angelegt: Ich bin der Meinung, man sollte in dem jeweiligen Artikel das Kennzeichen für den Kandidaten eine exzellenten Artikel (&lt;nowiki&gt;{{Exzellent Kandidat}}&lt;/nowiki&gt;) am Anfa...</p> <hr /> <div>Ich bin der Meinung, man sollte in dem jeweiligen Artikel das Kennzeichen für den Kandidaten eine exzellenten Artikel (&lt;nowiki&gt;{{Exzellent Kandidat}}&lt;/nowiki&gt;) am Anfang des Artikels eintragen, damit jedem Besucher der Seite sofort auffällt, dass dieser Artikel ein Kandidat ist. Ganz unten kann man den Hinweis sehr leicht übersehen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 21:27, 3. Nov. 2007 (CET)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=49148 2007-11-03T20:24:12Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Finwe''' war einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk, den [[Noldor]], nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen.<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]].<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einziger König auch aller Noldor. Sein Palast stand in [[Tirion]], unterhalb des [[Mindon Eldaliéva]]. <br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor.<br /> Später heiratete seine zweite Frau [[Indis]], die Schwester von [[Ingwe]], auch sie gebar Finwe zwei weitere Söhne. Fingolfin und Finarfin. <br /> Nach Feanors Verbannung fühlte Finwe sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. <br /> Zum Trotz der Verbannung ging er nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einziger aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> == Hinter den Kulissen ==<br /> * In verschiedenn Konzepten in der HoME hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> :* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> :* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]<br /> <br /> {{Exzellent Kandidat}}</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Kandidaten_f%C3%BCr_exzellente_Artikel&diff=49147 2007-11-03T20:23:27Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>&lt; [[Ardapedia:Portal|Autorenportal]] &lt; [[Ardapedia:Wartung|Wartung]] &lt; [[Ardapedia:Bewertung|Bewertung]] &lt; '''Kandidaten für exzellente Artikel'''<br /> <br /> <br /> {{Navigationsleiste Ardapedia Bewertung}}<br /> {| cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;background-color:#204B2C; border:1px solid #388240;&quot;<br /> | colspan=&quot;3&quot; width=&quot;100%&quot; valign=&quot;top&quot; |<br /> Die Ardapedia zählt mittlerweile '''{{NUMBEROFARTICLES}}''' Artikel. Darunter müssen doch auch [[Ardapedia:Exzellente Artikel|exzellente Artikel]] sein!<br /> <br /> '''Vorbereitung:''' &lt;br /&gt;<br /> Bevor du einen Artikel hier aufstellst, solltest du ihn gründlich auf Richtigkeit, Vollständigkeit, Stil und Rechtschreibfehler durchsehen. Viele Artikel, die auf den ersten Blick exzellent erscheinen, enthalten nach Meinung der Autoren häufig noch Mängel, die sie vorher selbst beseitigen möchten. 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Erhält ein Artikel nach mindestens einer Woche fünf oder mehr Contra-Stimmen, aber keine Pro-Stimmen außer der des Vorschlagenden, dann ist er nicht exzellent und kann aus der Kandidatenliste genommen werden. Hier abgeschlossene Abstimmungen werden auf die jeweiligen Diskussionsseiten der Artikel verschoben. Eine zusätzliche Archivierung ist nicht notwendig.<br /> |}<br /> <br /> == Neue Nominierungen ==<br /> <br /> ''Bitte neue Nominierungen am Seitenende anfügen''<br /> <br /> === [[Glorfindel]] === <br /> <br /> ''Diese Kandidatur läuft vom 24. Oktober bis zum 14. November.''<br /> <br /> {{pro}}: Vom Sorgenkind zum Exzellenzbeitrag? Eine sehr schwer enzyklopädisch zu fassende Person wurde durch Irenaues mustergültig aufbereitet. Besonders gelungen ist die stringente Auseinandersetzung mit der Problematik um die beiden Glorfindel und deren Referenzierung durch Zitate aus den eher schwer zugänglichen Werken. Auch die Quellenangaben passen. Sigismund hat zudem schöne Bilder beigesteuert, ich wüsste nicht, was noch fehlte. Das ist der erste Exzellenz-Kandidat aus der Personen-Kategorie, es wäre schön, wenn weitere folgten. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 15:22, 24. Okt. 2007 (CEST) <br /> <br /> {{pro}}: Dem stimme ich sofort und bedingungslos zu. Der Artikel der Person Glorfindel gehört wohl zu den Artikeln, an denen in der letzten Zeit am meisten gearbeitet wurde. Das Ergebniss lässt sich wirklich sehen. Wie Kraechz möchte auch ich ausdrücklich den Beitrag von Irenaues zur qualitativen Verbesserung dieses &quot;Sorgenkindes&quot; loben. Der Artikel bewegt sich sprachlich auf einem gehobenem Niveau, überzeugt durch gute Gliederung und vor allem durch die reichhaltigen Informationen zur Werkgeschichte, die ja leider nicht jeder Artikel aufweisen kann. Auch die Bilder sind sehr gelungen und runden die ganze Sache ab. Da mir bisher keine groben inhaltlichen Fehler aufgefallen sind, habe ich nichts dagegen diesem Artikel das Etikett '''Exzellent''' aufzudrücken. Bei dieser Gelegenheit möchte ich auch noch einmal darauf hinweisen, wie wenige exzellente Artikel die Ardapedia hat. Die obrigen dürften nach meiner Erkenntnis alle durchgefallen sein. Deswegen ist es meines Erachtens nach wichtig, eine Zwischenstufe (lesenswert) zu schaffen. Es gibt viele gute Artikel, die allerdings nicht die Auflagen eines ''exzellenten'' erfüllen. Die oben genannten sind dafür ein gutes Beispiel. Wir haben fast 2700 Artikel und es kann doch nicht sein, dass sich von diesen nur zwei besonders abheben. Was diesen Artikel angeht, stimme ich im Bezug auf die Qualität dem Etikett ''Exzellent'' vollkommen zu. [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:10, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> {{pro}}: Aber nur unter der Bedingung, dass jemand (nicht ich, weil ich es nicht vermag) die Übersetzung des Zitats unter ''Problematik'' (s. Hauptüberschrift ''Werkgeschichte'') komplettiert. Allgemein soll an dieser Stelle noch darauf hingewiesen sein, dass es sich bei dem vorliegenden Artikel um die Frucht der Zusamenarbeit verschiedener Ardapedia-Nutzer handelt, so dass Dank und Lob vielen gebühren. :) --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 18:52, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> :* Habe ich übersetzt. War das so schwierig oder bin ich da in eine Übersetzungsfalle getappt? [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:35, 25. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> ::* Ausgezeichnet! Jetzt ist der Artikel wirklich '''Exzellent'''! --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:34, 25. Okt. 2007 (CEST) <br /> <br /> {{pro}}: Es wurde bereits alles gesagt, ich würde den Artikel ebenfalls, unter den genannten Bedingungen, als exzellent bezeichnen. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 21:28, 24. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> {{pro}}: Der Artikel gefällt mir sehr gut, es wurde bewiesen, dass mit Teamwork so einiges entstehen kann! Lediglich der Abschnitt ''Etymologie'' erscheint mir noch etwas knapp. Es hat schon jemand angesprochen, aber nun ein Vorschlag meinerseits: Ihr könntet künftige Zusammenarbeiten an einzelnen Artikeln (wie bei [[Glorfindel]], [[Beleriand]] oder [[Elben]]) als neue Qualitätsoffensive vorschlagen, erstens würde euer Vorhaben dann auch (mit dem Verweis auf der Hauptseite) etwas mehr publik, und zweitens würde [[Ardapedia:Qualitätsoffensive]] wieder etwas angekurbelt werden. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 10:24, 25. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> Dagegen habe ich nichts einzuwenden. Ich würde mich auf eine engere Zusammenarbeit mit den anderen Benutzern freuen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 15:34, 25. Okt. 2007 (CEST)<br /> <br /> {{pro}}: Ein gelungener Artikel. Den Abschnitt „Etymologie“ habe ich vorerst entfernt, weil er mE zu kurz war; die darin enthaltene Information habe in den Einleitungssatz eingefügt. Die Überschrift „Glorfindel in anderen lexikalischen Werken“ habe ich entfernt, weil man nicht für eine einzelne Überschrift eine neue Überschriftenebene anfangen sollte („wer A sagt, muss auch B sagen“). --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:53, 28. Okt. 2007 (CET)<br /> <br /> === [[Finwe]] ===<br /> <br /> ''Diese Kandidatur läuft vom 03.11.07 bis zum 23.11.07''<br /> <br /> {{Pro}}: Ich bin der Meinung, dass der Artikel jetzt vollständig und gut geschrieben ist und außerdem eine angemessene Struktur und ein gutes Gesamtbild beinhaltet. Deswegen hat er die Auszeichnung ''Exzellent'' verdient. Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 21:23, 3. Nov. 2007 (CET)<br /> <br /> {{Wikipedia|Wikipedia:Kandidaten_für_exzellente_Artikel}}<br /> [[Kategorie:Hilfe|Exzellente Kandidaten]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=49146 2007-11-03T20:16:21Z

<p>King Finwe: meines erachtens jetzt vollständig; zumindest nach meinen quellen</p> <hr /> <div>'''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> '''Finwe''' war einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk, den [[Noldor]], nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen.<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]].<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einziger König auch aller Noldor. Sein Palast stand in [[Tirion]], unterhalb des [[Mindon Eldaliéva]]. <br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor.<br /> Später heiratete seine zweite Frau [[Indis]], die Schwester von [[Ingwe]], auch sie gebar Finwe zwei weitere Söhne. Fingolfin und Finarfin. <br /> Nach Feanors Verbannung fühlte Finwe sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. <br /> Zum Trotz der Verbannung ging er nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einziger aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> == Hinter den Kulissen ==<br /> * In verschiedenn Konzepten in der HoME hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion,<br /> :* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> :* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> :* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Der_Herr_der_Ringe:_Anh%C3%A4nge_und_Register&diff=45594 2007-08-16T18:12:44Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Gibt es diese Anhäge in jedem Buch von Herr der Ringe?? Weil ich glaube bei mir gibt es keine. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 19:09, 16. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Hallo, die Anhänge gibt es nicht in jeder Ausgabe, sie fehlen (sind seperat erhältlich!) bei der grünen Schuberausgabe übersetzt von Wolfgang Krege, sowie in der grünen Schuberausgabe übersetzt von Margaret Carroux (ebenfalls seperat erhältlich). Enthalten sind die Anhänge (unvollständig) in der momentan lieferbaren Carroux-Übersetzung (Weiß im Schuber) und der roten Ausgabe in der Übertragung von Wolfgang Krege. Wie gesagt sind die Anhänge noch seperat erhältlich. Hilft dir das? Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:07, 16. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> ::Ja vielen Dank. Ich hab eine grüne Ausgabe. Ich brauch sie nicht unbedingt, ich wollte es nur mal wissen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 20:12, 16. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Finwe&diff=45592 2007-08-16T17:54:21Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Es wird zwar jeder nach ''Finwe'' suchen, korrekterweise muss der Name aber wie im Artikel und diversen Links '''Finwë''' lauten. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:58, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Eigentlich nicht. 'Olwë' schreibt sich im Deutschen ja auch 'Olwe'. Das Sonderzeichen ist nur eine Aussprachehilfe für englische Leser, die den Vokal ansonsten nicht mitsprächen. Also müßten die Artikel heißen: ''Elwe, Olwe, Lenwe, Finwe, Feanor'' usw. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::[...]! Hab ich mir doch gedacht, dss da was farul war, als ich '''Finwë''' und '''Olwe''' nebeneinander gelesen hab. Wieder ruckgaengig? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 00:37, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Würd' ich sagen, ja. Mir fällt auch spontan kein Fall ein, in dem das &quot;ë&quot; auch im Deutschen beibehalten werden sollte. Da gibt es in den Artikeln wohl noch einiges zu radieren ... --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:38, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :: [...]![...]![...]! ;) --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:27, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :::Und im Text, lassen wir das bei '''Finwë''' oder soll ich das auch noch in '''Finwe''' aendern? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:42, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Also, ich würd's ändern, fange auch gleich schon mal an. Gegenmeinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:50, 8. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Informationen==<br /> Ich verehre Finwe und ich finde, man kann noch einiges mehr über Finwe schreiben und ich werde in den nächsten Tagen den Artikel auch verbessern. Gruß, [[Benutzer:217.225.179.101|217.225.179.101]] 21:36, 2. Aug. 2007 (CEST)<br /> :Außerdem möchte ich noch fragen, woher man weiß dass &quot;Finwe&quot; person mit Haar bedeutet und er auch Noleme genannt wird. Davon steht nichts im [[Silmarillion]]. --[[Benutzer:217.225.149.59|217.225.149.59]] 11:59, 3. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das in vielen elbischen Namen vertretene Element ''fin'' bedeutet (im Elbischen) Haar (z.B. ''Glorfindel'' = Elb mit goldenem Haar), sodass Finwe so interpretiert in etwa ''Haariger'' bedeuten würde (wie ''Ing'''we''''' = Erster). <br /> Mehr Sinn macht in diesem Zusammenhang aber die Interpretation als ''phin'', was ''geschickt'' bedeutet. Damit wird ''F(Ph)inwe'' zu ''Geschickter'', was als Name des Ahnherren der für ihre handwerkliche Geschicklichkeit bekannten Noldor deutlich mehr Sinn macht. (kleiner Tipp)<br /> <br /> :Geschickt heißt doch &quot;curu&quot;, so wie Curufinwe = geschickter Finwe<br /> Und woher weiß man das? So was sollte man im Artikel immer mit offiziellen Quellen belegen. Hier zB steht er wurde auch Noleme genannt und Finwe bedeutet &quot;Person mit Harr&quot;. Und die Quelle ist das Silmarillion, aber davon nichts im Silmarillion. [[Benutzer:88.65.12.161|88.65.12.161]] 18:55, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> * Es gibt noch weitaus mehr Quellen als ''Das Silmarillion'', in denen man Informationen zu Finwe und allgemein zur frühen Geschichte der Elben finden kann. Um mehr für den Artikel herauszuholen, muss umfangreich in allen zur Verfügung stehenden Quellen recherchiert werden, wie z.B. auch dem [[Das Buch der verschollenen Geschichten|Buch der verschollenen Geschichten]] oder am besten gleich der kompletten [[History of Middle-Earth]] (bzw. den Werkteilen davon, die die entsprechenden Informationen zum Inhalt haben ). Von dort können auch bereits Informationen in den Artikel eingeflossen sein, die nicht im Silmarillion stehen und bedauerlicherweise nicht durch Quellenangaben belegt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:35, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Also ich finde in dem Text sind jetzt viel mehr Informationen. Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:27, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> <br /> Was den Informationsgehalt angeht, so steht der Artikel jetzt besser da. :) Was Verbesserungen betrifft, schlage ich Folgendes vor:<br /> * Im Ersten Absatz wird im Fließtext nur Finwes erste Frau Míriel genannt. Indis sollte dort nachgetragen werden. Ebenso können die im Artikel vorhandenen Informationen zu den Söhnen und Töchtern Finwes in den Fließtext eingebaut werden. Somit kann dann auch die Listenwirtschaft im unteren Teil der Beschreibung ganz weg.<br /> *Bzgl. der Verbannung Feanors steht, dass er aus Aman verbannt wird. Das ist zwar richtig, aber nicht in diesem Zusammenhang. Was im Artikel beschrieben wird, meint lediglich die Verbannung aus Tirion. Die Verbannung aus Aman kommt erst später mit dem Auszug nach Mittelerde, als Finwe schon tot ist.<br /> *Auf sprachlicher Ebene möchte ich anmerken, dass die Form &quot;der/die einzige&quot; gebraucht werden sollte, da es sich bei &quot;der/die einzigste&quot; bzw. &quot;als einzigster&quot; um einen falschen Superlativ der Umgangssprache handelt. :)<br /> Schönen Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:53, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Stimmt da hast du recht mit allem, da werde ich mich auf jeden Fall nochmal dahintersetzen. Weiß gar nicht warum ich da statt Tirion Aman schreibe........... Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 20:12, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> <br /> Weiß jemand was die offizielle Übersetzung von ''Finwe'' ist? Person mit Haar hab ich jetzt schon mehrmals im Internet gesehen, aber das was die IP oben mit ''phin = geschickt --&gt; Geschickter'' leuchtet mir zwar mehr ein, aber ich habe das im Internet nirgends gefunden. Kann jmd helfen? Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 19:54, 16. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Der_Herr_der_Ringe:_Anh%C3%A4nge_und_Register&diff=45591 2007-08-16T17:09:12Z

<p>King Finwe: Die Seite wurde neu angelegt: Gibt es diese Anhäge in jedem Buch von Herr der Ringe?? Weil ich glaube bei mir gibt es keine. --~~~~</p> <hr /> <div>Gibt es diese Anhäge in jedem Buch von Herr der Ringe?? Weil ich glaube bei mir gibt es keine. --[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 19:09, 16. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=45589 2007-08-16T15:43:48Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>{{Inuse|[[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:43, 16. Aug. 2007 (CEST)}}<br /> <br /> <br /> '''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> Finwe ist einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk ([[Noldor]]) nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen.<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]].<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einzigster König auch aller Noldor.<br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor.<br /> <br /> Nach Feanors Verbannung fühlte er sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. <br /> Zum Trotz der Verbannung ging Finwe nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einzigster aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> <br /> Zweimal war er verheiratet:<br /> <br /> * [[Míriel Serinde|Míriel]], Mutter von Feanor<br /> * [[Indis]], Mutter von [[Fingolfin]] und [[Finarfin]]<br /> <br /> Er hatte drei Söhne:<br /> <br /> * Feanor, der älteste, Erschaffer der [[Silmaril]].<br /> * Fingolfin, der zweite.<br /> * Finarfin, der jüngste.<br /> * In verschiedenn Konzepten in der HoME hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]:<br /> :* Quenta Silmarillion, <br /> ::* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> ::* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> ::* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Viertes_Zeitalter&diff=45588 2007-08-16T15:34:47Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Das Vierte Zeitalter''' ist das letzte bekannte und von [[J.R.R. Tolkien]] beschriebene Zeitalter. Es beginnt mit der Rückkehr der letzten [[Eldar|Hochelben]], der [[Ringträger]] und [[Gandalf|Gandalfs des Weißen]] nach [[Valinor]]. Es wird auch das Zeitalter der [[Menschen]] genannt.<br /> <br /> ==Zeitleiste==<br /> * '''1''' Das Vierte Zeitalter beginnt, im Jahre 3021 des [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalters]]<br /> ** ''25. März'': Nach der Zeitrechnung von [[Gondor]] beginnt an diesem Tag das Vierte Zeitalter. Geburt von [[Elanor Gamdschie|Elanor]], Sams Tochter. <br /> ** ''21. September:'' [[Frodo Beutlin|Frodo]] und [[Samweis Gamdschie|Sam]] brechen von [[Hobbingen]] auf.<br /> ** ''22. September:'' Am Waldende treffen sie [[Elrond]], [[Galadriel]] und [[Bilbo Beutlin|Bilbo]]. <br /> ** ''29. September:'' Sie erreichen die [[Grauen Anfurten]], wo Gandalf sie erwartet und ein Schiff bereitliegt. Im letzten Moment kommen [[Meriadoc Brandybock|Merry]] und [[Peregrin Tuk|Pippin]] an, um Abschied zu nehmen. Bilbo und Frodo gehen mit Gandalf, Galadriel und Elrond an Bord und fahren in den Westen.<br /> ** ''6. Oktober:'' Sam, Merry und Pippin kehren ins Auenland zurück.<br /> <br /> * '''2''' Geburt von [[Frodo Gamdschie]], Sams ältestem Sohn<br /> * '''7''' Tod von [[Hamfast Gamdschie]]<br /> * '''13''' Tod von [[Paladin Tuk ]]. [[Pippin]] wird [[Thain]] des [[Auenland]]es<br /> * '''15''' Tod von [[Glóin (Sohn von Gróin)]], Vater von [[Gimli]]<br /> * '''31''' [[Bockland]] und die [[Westmark]] werden offiziell Teile des Auenlandes<br /> * '''33''' Geburt von [[Sam Gamdschie]]s Enkel [[Elfstan Schönkind]]<br /> * '''ca. 34''' Tod von [[Imrahil]] von [[Dol Amroth]]<br /> * '''61''' Am Mittjahrestag stirbt [[Rose Hüttinger (Tochter von Tolman)|Rosie]], Frau von [[Samweis Gamdschie]]. Am 22. September bricht Meister Samweis von [[Beutelsend]] auf und reitet zu den Turmbergen, wo er [[Elanor Gamdschie|Elanor]] das [[Das Rote Buch der Westmark|Rote Buch]] übergibt, das von da ab im Besitz der Schönkinds bleibt. Nach der von Elanor überlieferten Familientradition ritt Samweis dann zu den Grauen Anfurten und fuhr von dort als der letzte der Ringträger über das Meer.<br /> * '''63''' [[Éomer|König Éomer]] von [[Rohan]] stirbt, sein Sohn [[Elfwine]] wird sein Nachfolger. ''&quot;Im Frühling dieses Jahres kam eine Botschaft von Rohan nach Bockland, daß König Éomer Herrn Holdwine noch einmal zu sehen wünschte. Meriadoc war damals alt (102), aber noch rüstig. Er beriet sich mit seinem Freund, dem [[Thain]], und bald darauf übergaben sie ihre Habe und ihre Ämter ihren Söhnen und ritten über die [[Sarnfurt]] davon, und sie wurden im Auenland nicht mehr gesehen. Später erfuhr man, daß Herr Meriadoc nach [[Edoras]] kam und bei dem König war, bis Éomer in jenem Herbst starb. Dann gingen er und Thain Peregrin nach Gondor und verbrachten die kurzen Jahre, die ihnen noch blieben, in diesem Reich, bis sie starben und in [[Rath Dínen]] unter den Großen von Gondor zur Ruhe gebettet wurden&quot;'' ([[Der Herr der Ringe]], Buch 6, Anhang B, Die Aufzählung der Jahre)<br /> * '''82''' Tod [[Faramir, Sohn von Denethor II|Faramir]]s, sein Sohn [[Elboron]] wird Truchsess und Fürst von [[Ithilien]]<br /> * '''92''' Tod von [[Dwalin]] im dem außergewöhnlichen Alter von 340<br /> * '''120''' König [[Aragorn II.|Elessar]] von [[Gondor]] stirbt, sein Sohn [[Eldarion]] besteigt den Thron. ''&quot;In diesem Jahr kam schließlich am 1. März das Hinscheiden von König Elessar. Es heißt, daß die Totenbetten von Meriadoc und Peregrin neben das Totenbett des großen Königs gestellt wurden. Dann baute [[Legolas, Thranduils Sohn|Legolas]] in Ithilien ein graues Schiff und segelte den [[Anduin]] hinunter und weiter über das Meer; und mit ihm, heißt es, ging [[Gimli]] der Zwerg. Und als das Schiff davonfuhr, war in Mittelerde das Ende der [[Gemeinschaft des Ringes]] gekommen.&quot;'' ([[Der Herr der Ringe]], Buch 6, Anhang B, Die Aufzählung der Jahre)<br /> * '''121''' Tod von [[Arwen]] in [[Lothlórien]]<br /> * '''172''' [[Das Rote Buch der Westmark]] wird in [[Gondor]] von [[Findegil]], dem königlichen Schreiber vollendet. Dies ist das letzte von [[J.R.R. Tolkien]] verzeichnete Ereignis in Mittelerde.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> {{Quellen}}<br /> <br /> [[Kategorie:Zeitspannen|4 Viertes Zeitalter]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=VZ&diff=45587 2007-08-16T15:34:29Z

<p>King Finwe: Weiterleitung nach Das Vierte Zeitalter erstellt</p> <hr /> <div>#REDIRECT [[Das Vierte Zeitalter]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=ZZ&diff=45586 2007-08-16T15:33:23Z

<p>King Finwe: Weiterleitung nach Das Zweite Zeitalter erstellt</p> <hr /> <div>#REDIRECT [[Das Zweite Zeitalter]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=EZ&diff=45585 2007-08-16T15:32:48Z

<p>King Finwe: Weiterleitung nach Das Erste Zeitalter erstellt</p> <hr /> <div>#REDIRECT [[Das Erste Zeitalter]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=DZ&diff=45584 2007-08-16T15:28:40Z

<p>King Finwe: Weiterleitung nach Das Dritte Zeitalter erstellt</p> <hr /> <div>#REDIRECT [[Das Dritte Zeitalter]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:King_Finwe&diff=45573 2007-08-15T18:20:10Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Hallo '''King Finwe''' und herzlich willkommen in der Ardapedia!&lt;br&gt;Viele nützliche Informationen und Hilfen findest Du unter [[Ardapedia:Hilfe]]. Für Neueinsteiger stehen dort vor allem [[Ardapedia:Erste Schritte]] und [[Ardapedia:Tutorial]] bereit.&lt;br&gt;Bei weiteren Fragen steht Dir die Community gerne Rede und Antwort. Allgemeines wird auf der [[Diskussion:Hauptseite|Diskussionsseite der Hauptseite]] besprochen. Mit einzelnen Ardapedia-Nutzern bzw. über einzelne Artikel kann auf der jeweiligen Diskussionsseite kommuniziert bzw. diskutiert werden.&lt;br&gt;Auf eine gute, vergnügliche und erfolgreiche Zusammenarbeit. Schöne Grüße --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 13:11, 14. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Danke für die Begrüßung! Der Vorteil für mich ist: Ich arbeite schon bei der Jedipedia mit (das gleiche wie ardapedia nur über Star Wars) und deswegen kenne ich mich schon aus. --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 13:25, 14. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> ::Die Jedipedia kenn ich. Nun, dann auf ein frohes Schaffen! :) --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 18:05, 14. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich wollt nur mal sagen, dass in Diskussionen statt ''King Finwe'' nur noch ''Finwe'' stehen wird. Das gefällt mir einfach besser und ich heiß überall so. Nur damit alle Bescheid wissen. MfG, [[Benutzer:King_Finwe|Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 20:20, 15. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Finwe&diff=45572 2007-08-15T18:14:36Z

<p>King Finwe: /* Informationen */</p> <hr /> <div>Es wird zwar jeder nach ''Finwe'' suchen, korrekterweise muss der Name aber wie im Artikel und diversen Links '''Finwë''' lauten. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:58, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Eigentlich nicht. 'Olwë' schreibt sich im Deutschen ja auch 'Olwe'. Das Sonderzeichen ist nur eine Aussprachehilfe für englische Leser, die den Vokal ansonsten nicht mitsprächen. Also müßten die Artikel heißen: ''Elwe, Olwe, Lenwe, Finwe, Feanor'' usw. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::[...]! Hab ich mir doch gedacht, dss da was farul war, als ich '''Finwë''' und '''Olwe''' nebeneinander gelesen hab. Wieder ruckgaengig? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 00:37, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Würd' ich sagen, ja. Mir fällt auch spontan kein Fall ein, in dem das &quot;ë&quot; auch im Deutschen beibehalten werden sollte. Da gibt es in den Artikeln wohl noch einiges zu radieren ... --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:38, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :: [...]![...]![...]! ;) --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:27, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :::Und im Text, lassen wir das bei '''Finwë''' oder soll ich das auch noch in '''Finwe''' aendern? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:42, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Also, ich würd's ändern, fange auch gleich schon mal an. Gegenmeinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:50, 8. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Informationen==<br /> Ich verehre Finwe und ich finde, man kann noch einiges mehr über Finwe schreiben und ich werde in den nächsten Tagen den Artikel auch verbessern. Gruß, [[Benutzer:217.225.179.101|217.225.179.101]] 21:36, 2. Aug. 2007 (CEST)<br /> :Außerdem möchte ich noch fragen, woher man weiß dass &quot;Finwe&quot; person mit Haar bedeutet und er auch Noleme genannt wird. Davon steht nichts im [[Silmarillion]]. --[[Benutzer:217.225.149.59|217.225.149.59]] 11:59, 3. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das in vielen elbischen Namen vertretene Element ''fin'' bedeutet (im Elbischen) Haar (z.B. ''Glorfindel'' = Elb mit goldenem Haar), sodass Finwe so interpretiert in etwa ''Haariger'' bedeuten würde (wie ''Ing'''we''''' = Erster). <br /> Mehr Sinn macht in diesem Zusammenhang aber die Interpretation als ''phin'', was ''geschickt'' bedeutet. Damit wird ''F(Ph)inwe'' zu ''Geschickter'', was als Name des Ahnherren der für ihre handwerkliche Geschicklichkeit bekannten Noldor deutlich mehr Sinn macht. (kleiner Tipp)<br /> <br /> :Geschickt heißt doch &quot;curu&quot;, so wie Curufinwe = geschickter Finwe<br /> Und woher weiß man das? So was sollte man im Artikel immer mit offiziellen Quellen belegen. Hier zB steht er wurde auch Noleme genannt und Finwe bedeutet &quot;Person mit Harr&quot;. Und die Quelle ist das Silmarillion, aber davon nichts im Silmarillion. [[Benutzer:88.65.12.161|88.65.12.161]] 18:55, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> * Es gibt noch weitaus mehr Quellen als ''Das Silmarillion'', in denen man Informationen zu Finwe und allgemein zur frühen Geschichte der Elben finden kann. Um mehr für den Artikel herauszuholen, muss umfangreich in allen zur Verfügung stehenden Quellen recherchiert werden, wie z.B. auch dem [[Das Buch der verschollenen Geschichten|Buch der verschollenen Geschichten]] oder am besten gleich der kompletten [[History of Middle-Earth]] (bzw. den Werkteilen davon, die die entsprechenden Informationen zum Inhalt haben ). Von dort können auch bereits Informationen in den Artikel eingeflossen sein, die nicht im Silmarillion stehen und bedauerlicherweise nicht durch Quellenangaben belegt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:35, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Also ich finde in dem Text sind jetzt viel mehr Informationen. Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:27, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> <br /> Was den Informationsgehalt angeht, so steht der Artikel jetzt besser da. :) Was Verbesserungen betrifft, schlage ich Folgendes vor:<br /> * Im Ersten Absatz wird im Fließtext nur Finwes erste Frau Míriel genannt. Indis sollte dort nachgetragen werden. Ebenso können die im Artikel vorhandenen Informationen zu den Söhnen und Töchtern Finwes in den Fließtext eingebaut werden. Somit kann dann auch die Listenwirtschaft im unteren Teil der Beschreibung ganz weg.<br /> *Bzgl. der Verbannung Feanors steht, dass er aus Aman verbannt wird. Das ist zwar richtig, aber nicht in diesem Zusammenhang. Was im Artikel beschrieben wird, meint lediglich die Verbannung aus Tirion. Die Verbannung aus Aman kommt erst später mit dem Auszug nach Mittelerde, als Finwe schon tot ist.<br /> *Auf sprachlicher Ebene möchte ich anmerken, dass die Form &quot;der/die einzige&quot; gebraucht werden sollte, da es sich bei &quot;der/die einzigste&quot; bzw. &quot;als einzigster&quot; um einen falschen Superlativ der Umgangssprache handelt. :)<br /> Schönen Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:53, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Stimmt da hast du recht mit allem, da werde ich mich auf jeden Fall nochmal dahintersetzen. Weiß gar nicht warum ich da statt Tirion Aman schreibe........... Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 20:12, 15. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Finwe&diff=45571 2007-08-15T18:12:39Z

<p>King Finwe: /* Informationen */</p> <hr /> <div>Es wird zwar jeder nach ''Finwe'' suchen, korrekterweise muss der Name aber wie im Artikel und diversen Links '''Finwë''' lauten. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:58, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Eigentlich nicht. 'Olwë' schreibt sich im Deutschen ja auch 'Olwe'. Das Sonderzeichen ist nur eine Aussprachehilfe für englische Leser, die den Vokal ansonsten nicht mitsprächen. Also müßten die Artikel heißen: ''Elwe, Olwe, Lenwe, Finwe, Feanor'' usw. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::[...]! Hab ich mir doch gedacht, dss da was farul war, als ich '''Finwë''' und '''Olwe''' nebeneinander gelesen hab. Wieder ruckgaengig? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 00:37, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Würd' ich sagen, ja. Mir fällt auch spontan kein Fall ein, in dem das &quot;ë&quot; auch im Deutschen beibehalten werden sollte. Da gibt es in den Artikeln wohl noch einiges zu radieren ... --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:38, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :: [...]![...]![...]! ;) --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:27, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :::Und im Text, lassen wir das bei '''Finwë''' oder soll ich das auch noch in '''Finwe''' aendern? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:42, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Also, ich würd's ändern, fange auch gleich schon mal an. Gegenmeinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:50, 8. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Informationen==<br /> Ich verehre Finwe und ich finde, man kann noch einiges mehr über Finwe schreiben und ich werde in den nächsten Tagen den Artikel auch verbessern. Gruß, [[Benutzer:217.225.179.101|217.225.179.101]] 21:36, 2. Aug. 2007 (CEST)<br /> :Außerdem möchte ich noch fragen, woher man weiß dass &quot;Finwe&quot; person mit Haar bedeutet und er auch Noleme genannt wird. Davon steht nichts im [[Silmarillion]]. --[[Benutzer:217.225.149.59|217.225.149.59]] 11:59, 3. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das in vielen elbischen Namen vertretene Element ''fin'' bedeutet (im Elbischen) Haar (z.B. ''Glorfindel'' = Elb mit goldenem Haar), sodass Finwe so interpretiert in etwa ''Haariger'' bedeuten würde (wie ''Ing'''we''''' = Erster). <br /> Mehr Sinn macht in diesem Zusammenhang aber die Interpretation als ''phin'', was ''geschickt'' bedeutet. Damit wird ''F(Ph)inwe'' zu ''Geschickter'', was als Name des Ahnherren der für ihre handwerkliche Geschicklichkeit bekannten Noldor deutlich mehr Sinn macht. (kleiner Tipp)<br /> <br /> :Geschickt heißt doch &quot;curu&quot;, so wie Curufinwe = geschickter Finwe<br /> Und woher weiß man das? So was sollte man im Artikel immer mit offiziellen Quellen belegen. Hier zB steht er wurde auch Noleme genannt und Finwe bedeutet &quot;Person mit Harr&quot;. Und die Quelle ist das Silmarillion, aber davon nichts im Silmarillion. [[Benutzer:88.65.12.161|88.65.12.161]] 18:55, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> * Es gibt noch weitaus mehr Quellen als ''Das Silmarillion'', in denen man Informationen zu Finwe und allgemein zur frühen Geschichte der Elben finden kann. Um mehr für den Artikel herauszuholen, muss umfangreich in allen zur Verfügung stehenden Quellen recherchiert werden, wie z.B. auch dem [[Das Buch der verschollenen Geschichten|Buch der verschollenen Geschichten]] oder am besten gleich der kompletten [[History of Middle-Earth]] (bzw. den Werkteilen davon, die die entsprechenden Informationen zum Inhalt haben ). Von dort können auch bereits Informationen in den Artikel eingeflossen sein, die nicht im Silmarillion stehen und bedauerlicherweise nicht durch Quellenangaben belegt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:35, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Also ich finde in dem Text sind jetzt viel mehr Informationen. Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:27, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> <br /> Was den Informationsgehalt angeht, so steht der Artikel jetzt besser da. :) Was Verbesserungen betrifft, schlage ich Folgendes vor:<br /> * Im Ersten Absatz wird im Fließtext nur Finwes erste Frau Míriel genannt. Indis sollte dort nachgetragen werden. Ebenso können die im Artikel vorhandenen Informationen zu den Söhnen und Töchtern Finwes in den Fließtext eingebaut werden. Somit kann dann auch die Listenwirtschaft im unteren Teil der Beschreibung ganz weg.<br /> *Bzgl. der Verbannung Feanors steht, dass er aus Aman verbannt wird. Das ist zwar richtig, aber nicht in diesem Zusammenhang. Was im Artikel beschrieben wird, meint lediglich die Verbannung aus Tirion. Die Verbannung aus Aman kommt erst später mit dem Auszug nach Mittelerde, als Finwe schon tot ist.<br /> *Auf sprachlicher Ebene möchte ich anmerken, dass die Form &quot;der/die einzige&quot; gebraucht werden sollte, da es sich bei &quot;der/die einzigste&quot; bzw. &quot;als einzigster&quot; um einen falschen Superlativ der Umgangssprache handelt. :)<br /> Schönen Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:53, 15. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Stimmt da hast du recht mit allem, da werde ich mich auf jeden Fall nochmal dahintersetzen. Gruß, [[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 20:12, 15. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Finwe&diff=45569 2007-08-15T15:27:03Z

<p>King Finwe: /* Informationen */</p> <hr /> <div>Es wird zwar jeder nach ''Finwe'' suchen, korrekterweise muss der Name aber wie im Artikel und diversen Links '''Finwë''' lauten. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:58, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Eigentlich nicht. 'Olwë' schreibt sich im Deutschen ja auch 'Olwe'. Das Sonderzeichen ist nur eine Aussprachehilfe für englische Leser, die den Vokal ansonsten nicht mitsprächen. Also müßten die Artikel heißen: ''Elwe, Olwe, Lenwe, Finwe, Feanor'' usw. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:57, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::[...]! Hab ich mir doch gedacht, dss da was farul war, als ich '''Finwë''' und '''Olwe''' nebeneinander gelesen hab. Wieder ruckgaengig? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 00:37, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Würd' ich sagen, ja. Mir fällt auch spontan kein Fall ein, in dem das &quot;ë&quot; auch im Deutschen beibehalten werden sollte. Da gibt es in den Artikeln wohl noch einiges zu radieren ... --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:38, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :: [...]![...]![...]! ;) --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:27, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> :::Und im Text, lassen wir das bei '''Finwë''' oder soll ich das auch noch in '''Finwe''' aendern? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 02:42, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> * Also, ich würd's ändern, fange auch gleich schon mal an. Gegenmeinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:50, 8. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Informationen==<br /> Ich verehre Finwe und ich finde, man kann noch einiges mehr über Finwe schreiben und ich werde in den nächsten Tagen den Artikel auch verbessern. Gruß, [[Benutzer:217.225.179.101|217.225.179.101]] 21:36, 2. Aug. 2007 (CEST)<br /> :Außerdem möchte ich noch fragen, woher man weiß dass &quot;Finwe&quot; person mit Haar bedeutet und er auch Noleme genannt wird. Davon steht nichts im [[Silmarillion]]. --[[Benutzer:217.225.149.59|217.225.149.59]] 11:59, 3. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> Das in vielen elbischen Namen vertretene Element ''fin'' bedeutet (im Elbischen) Haar (z.B. ''Glorfindel'' = Elb mit goldenem Haar), sodass Finwe so interpretiert in etwa ''Haariger'' bedeuten würde (wie ''Ing'''we''''' = Erster). <br /> Mehr Sinn macht in diesem Zusammenhang aber die Interpretation als ''phin'', was ''geschickt'' bedeutet. Damit wird ''F(Ph)inwe'' zu ''Geschickter'', was als Name des Ahnherren der für ihre handwerkliche Geschicklichkeit bekannten Noldor deutlich mehr Sinn macht. (kleiner Tipp)<br /> <br /> :Geschickt heißt doch &quot;curu&quot;, so wie Curufinwe = geschickter Finwe<br /> Und woher weiß man das? So was sollte man im Artikel immer mit offiziellen Quellen belegen. Hier zB steht er wurde auch Noleme genannt und Finwe bedeutet &quot;Person mit Harr&quot;. Und die Quelle ist das Silmarillion, aber davon nichts im Silmarillion. [[Benutzer:88.65.12.161|88.65.12.161]] 18:55, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> * Es gibt noch weitaus mehr Quellen als ''Das Silmarillion'', in denen man Informationen zu Finwe und allgemein zur frühen Geschichte der Elben finden kann. Um mehr für den Artikel herauszuholen, muss umfangreich in allen zur Verfügung stehenden Quellen recherchiert werden, wie z.B. auch dem [[Das Buch der verschollenen Geschichten|Buch der verschollenen Geschichten]] oder am besten gleich der kompletten [[History of Middle-Earth]] (bzw. den Werkteilen davon, die die entsprechenden Informationen zum Inhalt haben ). Von dort können auch bereits Informationen in den Artikel eingeflossen sein, die nicht im Silmarillion stehen und bedauerlicherweise nicht durch Quellenangaben belegt wurden. Gruß. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:35, 9. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Also ich finde in dem Text sind jetzt viel mehr Informationen. Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 17:27, 15. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Finwe&diff=45568 2007-08-15T15:13:56Z

<p>King Finwe: Kompletter Text überarbeitet</p> <hr /> <div>'''Finwe''', ''erster [[Hoher König der Noldor]]''<br /> <br /> == Zeitangabe ==<br /> <br /> * geb. im [[Die Jahre der Bäume|Zeitalter der Bäume]]<br /> * gest. [[Die Jahre der Bäume|1495 E.Z. (JB)]]<br /> <br /> == Volk ==<br /> <br /> [[Elben]], [[Noldor]]<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> Finwe ist einer der Elben, die die lange Reise vom See [[Cuiviénen]] nach [[Aman]] antraten. Von [[Orome]] wurde er auserwählt, für sein Volk ([[Noldor]]) nach Aman zu gehen und zu entscheiden, ob es sich lohnt dorthin zu wandern. Genau wie [[Ingwe]] und [[Elwe]] war er begeistert und wollte unbedingt das Licht der Bäume von Valinor wiedersehen.<br /> Er war ein guter Freund von Elwe, dem Anführer der [[Teleri]].<br /> Die Noldor kamen als zweites Volk nach Aman und dort herrschte Finwe als erster Hoher König der Noldor und als einzigster König auch aller Noldor.<br /> In Aman heiratete er seine erste Frau [[Míriel Serinde|Míriel]], die allerdings nach der Geburt seines ersten Sohnes [[Feanor]] starb. Lange Zeit verbrachte er im Leid über ihren Tod und oft saß er neben ihrem Leib in [[Lórien (Valinor)|Lórien]] und rief ihren Namen. Aber irgendwann ging er nicht mehr dorthin. <br /> Von nun an kümmerte er sich mit all seiner Liebe um Feanor.<br /> <br /> Nach Feanors Verbannung fühlte er sich mitverbandt und verließ ebenso wie Feanor Aman und war während Feanors Verbannung nicht König der Noldor und ging auf die Festung [[Formenos]]. <br /> Zum Trotz der Verbannung ging Finwe nicht auf ein Fest, das Manwe veranstaltete, sondern Feanor, dem befohlen wurde auf das Fest zu gehen, ging allein. Während des Festes wurde Formenos von [[Melkor]] überfallen, der die [[Silmaril]] für sich haben wollte und Finwe, der als einzigster aller Noldor dort nicht vor der großen Dunkelheit floh, wurde von Melkor dort erschlagen. Es war das erste Blut, das im [[Segensreich]] vergossen wurde.<br /> <br /> <br /> Zweimal war er verheiratet:<br /> <br /> * [[Míriel Serinde|Míriel]], Mutter von Feanor<br /> * [[Indis]], Mutter von [[Fingolfin]] und [[Finarfin]]<br /> <br /> Er hatte drei Söhne:<br /> <br /> * Feanor, der älteste, Erschaffer der [[Silmaril]].<br /> * Fingolfin, der zweite.<br /> * Finarfin, der jüngste.<br /> * In verschiedenn Konzepten in der HoME hat Finwe außerdem drei Töchter: [[Findis]], die Älteste, [[Finvain]] (teilweise auch [[Írime]] oder [[Írien]] genannt, endgültiger Name unsicher) und [[Faniel]], die Jüngste (die in der letzten Genealogie aus unersichtlichen Gründen wieder verschwunden ist).<br /> <br /> <br /> == Etymologie ==<br /> <br /> * Der Name Finwe bedeutet übersetzt ''Person mit Haar''.<br /> * Er wurde auch Nóleme genannt.<br /> <br /> == Links ==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> * [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]<br /> <br /> == Quellen ==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]:<br /> :* Quenta Silmarillion, <br /> ::* III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> ::* VI ''Von Feanor und der Loskettung Melkors''<br /> ::* IX ''Von der Verbannung der Noldor''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Noldor]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Sieben_Ringe&diff=45498 2007-08-14T14:07:40Z

<p>King Finwe: Grammatik</p> <hr /> <div>'''Die Sieben Ringe der Zwerge'''<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> <br /> Die sieben [[Ringe der Macht]], die<br /> im [[Das Zweite Zeitalter|Zweiten Zeitalter]]<br /> in den Elbenschmieden von [[Eregion]]<br /> unter Aufsicht von [[Annatar]]<br /> geschmiedet wurden.<br /> Sie wurden den Königen der sieben Stämme der Zwerge gegeben.<br /> <br /> Die Ringe konnten, anders als die [[Menschenringe|Neun Ringe der Menschen]], die Zwerge nicht zu Geistern machen und sie nicht unter Saurons Kontrolle bringen, da Zwerge zu widerspenstig waren.<br /> Sie riefen bei den Zwergenträgern eine noch größere Gier nach Schätzen hervor und halfen, ihren Besitz zu vermehren.<br /> Allerdings brauchten die Ringe &quot;Gold, um Gold zu hecken&quot;.<br /> <br /> Vier Ringe wurden durch Drachenfeuer vernichtet, die anderen bekam Sauron im Laufe der Zeit zurück.<br /> <br /> Konkretes ist nur von einem Ring, dem Ring von [[Durin I.|Durin]]s Volk bekannt. <br /> [[Thráin II.]] bekam ihn von seinem Vater [[Thrór]], wurde aber im Jahr 2845 des [[Das Dritte Zeitalter|Dritten Zeitalters]] von [[Sauron]]s Dienern gefangengenommen, womit auch der letzte Zwergenring an diesen zurückfiel.<br /> <br /> In den [[Ringkrieg]]en bot ein Emissär von Sauron den Zwergen von [[Erebor]] die übrigen drei Zwergenringe als Belohnung dafür, dass sie [[Bilbo]] den [[Der Eine Ring|Einen Ring]] abnehmen und danach Sauron geben sollten. Die Zwerge unter [[Dain]]s Führung lehnten dieses Angebot jedoch Angebot ab.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> <br /> {{Quellen}}<br /> <br /> *[[Der Herr der Ringe]]<br /> *[[Anhänge und Register]]<br /> *[[Silmarillion]]<br /> *[[Nachrichten aus Mittelerde]]<br /> <br /> [[Kategorie:Schmuck]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ingwe&diff=45497 2007-08-14T12:21:02Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>'''Ingwe''', ''hoher Fürst der Elben''<br /> <br /> ==Volk==<br /> <br /> [[Elben]], [[Vanyar]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> <br /> Ingwe war neben [[Finwe]] und [[Elwe]] einer der Botschafter, die [[Orome]] in [[Cuiviénen]] auswählte, um nach [[Valinor]] zu den [[Valar]] zu ziehen. Denn die Valar wollten, dass die Elben zu ihren Füßen wohnen sollten, um sie zu beschützen und sich an ihrer Gesellschaft zu erfreuen. Als sie sich der Schönheit Valinors bewusst wurden, hatten sie nicht länger Furcht vor den Valar und sie beschlossen dem Aufruf Folge zu leisten.<br /> <br /> Die kleinste und erste Schar, die aufbrach, waren die Vanyar, dessen Anführer Ingwe war. Dort verblieb Ingwe und kümmerte sich nicht mehr um [[Mittelerde]].<br /> <br /> Sie gründeten die Elbenstadt [[Tirion]] auf dem Gipfel des [[Túna]] und Ingwe wohnte im höchsten Turm dieser Stadt, dem [[Mindon Eldaliéva]].<br /> Fortan wurde Ingwe von allen Elben als Hoher König von Tirion verehrt.<br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> <br /> * Ingwes Schwester war [[Indis]], die später Finwe heiratete.<br /> * Er hatte einen Sohn namens Ingwion.<br /> <br /> ==Externe Links==<br /> <br /> * [http://gernot-katzers-spice-pages.com/tolkien/edain.pdf Stammbaum der Eldar und Atani]<br /> <br /> ==Quellen==<br /> <br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, III ''Vom Erwachen der Elben und von Melkors Gefangenschaft''<br /> * [[Das Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, V ''Von Eldamar und den Fürsten der Eldalië''<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Elben]]<br /> [[Kategorie:Vanyar]]</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:King_Finwe&diff=45490 2007-08-14T11:25:09Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Hallo '''King Finwe''' und herzlich willkommen in der Ardapedia!&lt;br&gt;Viele nützliche Informationen und Hilfen findest Du unter [[Ardapedia:Hilfe]]. Für Neueinsteiger stehen dort vor allem [[Ardapedia:Erste Schritte]] und [[Ardapedia:Tutorial]] bereit.&lt;br&gt;Bei weiteren Fragen steht Dir die Community gerne Rede und Antwort. Allgemeines wird auf der [[Diskussion:Hauptseite|Diskussionsseite der Hauptseite]] besprochen. Mit einzelnen Ardapedia-Nutzern bzw. über einzelne Artikel kann auf der jeweiligen Diskussionsseite kommuniziert bzw. diskutiert werden.&lt;br&gt;Auf eine gute, vergnügliche und erfolgreiche Zusammenarbeit. Schöne Grüße --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 13:11, 14. Aug. 2007 (CEST)<br /> <br /> :Danke für die Begrüßung! Der Vorteil für mich ist: Ich arbeite schon bei der Jedipedia mit (das gleiche wie ardapedia nur über Star Wars) und deswegen kenne ich mich schon aus. --[[Benutzer:King_Finwe|King Finwe]] [[Benutzer Diskussion:King_Finwe|&lt;sup&gt;Disku&lt;/sup&gt;]] 13:25, 14. Aug. 2007 (CEST)</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer:King_Finwe&diff=45462 2007-08-13T18:54:41Z

<p>King Finwe: </p> <hr /> <div>Hi Leute<br /> Ich habe mich hier angemeldet, um mein Wissen beizusteuern.<br /> Finwe ist meine Lieblingsfigur und das hat mehrere Gründe:<br /> Zum einen mag ich den Namen, weil er schön klingt und kurz ist. Ich kam auf den Namen, als ich auf einer Internetseite zur Namensüberstzung ins elbische war. Dabei kam heraus, dass mein elbischer Name Finwe war.<br /> Später las ich dann das Silmarillion und ich erfuhr, dass Finwe der erste Hohe König der Noldor war. Da war ich mir dann zu 100 % sicher, dass Finwe von nun an mein Nickname sein sollte. Mittlerweile benutze ich den Namen überall.<br /> <br /> Natürlich hätte ich viel lieber Finwe geheißen, aber dummerweise war der Name schon vergeben :-(.</div>

King Finwe https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer:King_Finwe&diff=45461 2007-08-13T18:29:01Z

<p>King Finwe: Die Seite wurde neu angelegt: Hi Leute Ich habe mich hier angemeldet, um mein Wissen beizusteuern. Finwe ist meine Lieblingsfigur und das hat mehrere Gründe: Zum einen mag ich den Namen, weil er sc...</p> <hr /> <div>Hi Leute<br /> Ich habe mich hier angemeldet, um mein Wissen beizusteuern.<br /> Finwe ist meine Lieblingsfigur und das hat mehrere Gründe:<br /> Zum einen mag ich den Namen, weil er schön klingt und kurz ist. Ich kam auf den Namen, als ich auf einer Internetseite zur Namensüberstzung ins elbische war. Dabei kam heraus, dass mein elbischer Name Finwe war.<br /> Später las ich dann das Silmarillion und ich erfuhr, dass Finwe der erste Hohe König der Noldor war. Da war ich mir dann zu 100 % sicher, dass Finwe von nun an mein Nickname sein sollte. Mittlerweile benutze ich den Namen überall.</div>

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