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Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-27T17:56:55Z

Gilberth:

::Ich bin auch nicht prinzipiell gegen solche Artikel, die könnten durchaus sinnvoll sein; ich möchte aber folgende Punkte zu bedenken geben:
::*[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259 Erst brauchen wir eine Einigung bzgl. Tempus in Zeittafeln.]
::*Sollen dann die Artikel neutral bzgl. Zeitalter sein? Z.B. »568« Ereignisse aus allen drei Zeitaltern aufnehmen? Oder »568 E.Z.«, »568 Z.Z.« und »568 D.Z.« anlegen? (Ist nurn Beispiel, ich weiß gar nichts vom Jahr 568 ...)
::*»Jahr x« als Schema fürs Lemma ... lasst uns auch Alternativen in Erwägung ziehen. Z.B. einfach nur die Jahreszahl.
::*Ich frage mich, ob das nicht zu viel Arbeitskraft (mit der wir hier ja nur begrenzt gesegnet sind) bindet, die anders besser verwendet werden könnte. Besonders bei so einem umfangreichen Projekt wie die Jahres-Artikel es wären (s.o.: wg. im Sande verlaufen).
::Im Allgemeinen finde ich, dass die Ardapedia schon sehr voll ist mit Zeittafeln. In den Zeitalter-Artikeln (die ich persönlich mir auch sehr gut als Fließtext vorstellen kann – die als Annalen zu verwenden ist keine Notwendigkeit!), in vielen Artikeln hat sich die »Zeitangabe« zu einer Zeittafel entwickelt, dann gibt es noch die (meinem Eindruck nach sehr unvollständigen) Tages-Artikel ... ehrlich gesagt ist das eine Richtung, die mir nicht sehr behagt. Eine Zeittafel hat eben nur einen sehr begrenzten Informationsgehalt, wenn man die aufgezählten Ereignisse nicht in einem Fließtext noch näher erläutert ... und oft, meine ich, könnte der Fließtext die Zeittafel dann gleich ganz ersetzen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:00, 16. Apr. 2010 (CEST)

:Ich muss mich mit Nachdruck Flammifers Meinung anschließen. Wir sollte als allererstes, bevor wir hier aus spontaner Begeisterung unkoordiniert Jahresartikel in die Welt setzen, uns klare Gedanken über die Formatierung und den Aufbau dieser Artikel machen, da das spätere Aufräumen und Korigieren aller Artikel weit aus mehr kosten wird als ein paar sinnvolle Vorüberlegungen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:11, 18. Apr. 2010 (CEST)
::Was deine Artikel (Jahreszahlen) angeht so muss ich meinen Vorrednern
zustimmen, erst wenn dieses Thema geklärt ist sollten damit fortfahren! Verwende bitte nur literarische Quellen, vorwiegend von Tolkiens Feder stammend, siehe [[Ardapedia:Quellen]] und ordne bitte deine Artikel einer Kategorie unter; dazu: [[Ardapedia:Kategorien]]! Aller Anfang ist schwer, [[Ardapedia:Sei mutig|sei mutig]] ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 14:17, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich habe [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259#Zeitform hier] schon einmal eine Umfrage (zwecks Zeitform) vorgeschlagen, nun weiß ich nicht inwieweit ein [[Ardapedia:Administratoren|Admin]] da zustimmen muss?! Wäre schön wenn sich dazu einer dieser äußern würde! Nun bleibt aber noch die Frage, wie die »Lemmata« aussehen sollten. Ein einfaches ''Jahr 2864'' ist zu ungenau. Es müsste mindestens noch das dementsprechende Zeitalter genannt werden;

:''Beispiele'':

:*(1) [[Jahr 2864 Drittes Zeitalter]]
:*(2) [[Jahr 2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(3) [[2864 Drittes Zeitalter]]
:*(4) [[2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(5) [[Jahr 2864 D.Z.]]
:*(6) [[Jahr 2864 (D.Z.)]]
:*(7) [[2864 D.Z.]]
:*(8) [[2864 (D.Z.)]]

:Meinungen? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 15:39, 18. Apr. 2010 (CEST)

::Zwischenrein: Auf [[Ardapedia Diskussion:Zeitform]] habe ich zwei Steine ins Rollen gebracht; bitte gebt dort eure Meinung zur Zeitform in Zeittafeln kund! [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:03, 19. Apr. 2010 (CEST)

Gut Flammifer wir sollten das Thema jetzt mal richtig in Angriff nehmen und nicht drumherum geben. Lob an alle die dazu beitragen ;)
Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:04, 19. Apr. 2010 (CEST)

Also wie wollen wir jetzt vorgehen?
Liebe Grüße
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:18, 24. Apr. 2010 (CEST)

(gekürzt)

Ardapedia Diskussion:Zeitform

2010-04-24T09:19:52Z

Gilberth: /* Präteritum */

Ich weiß, die »Kopfzeile« ist anders als auf allen anderen Seiten. Wenn’s euch so besser gefällt, kann ich es auf den anderen Seiten auch so ändern; wenn nicht, passe ich diese Seite noch an.

Unter »Fiktive Themen« könnten noch folgende Sonderfälle angesprochen werden:

'''Annalen.''' »22. September 3018 D.Z.: Frodo, Pippin und Sam brachen nach Krickloch auf. Ein Ringgeist kam nach Beutelsend.« klingt vielleicht nicht sehr gut? Wie hört sich’s für euch an? Möglich wäre es schon, aber ich würde die Verwendung des Präsens freistellen.

'''Valar.''' »Manwe ist der edelste und höchste der Valar. Weil er den Willen Ilúvatars am besten versteht, wurde er dessen Statthalter. Seine Hallen sind Ilmarin auf dem Taniquetil, auf dessen höchsten Gipfel er thront. Von dort überblickt er ganz Mittelerde.« – da der Fiktion nach diese Fakten bis zum Ende der Welt Bestand haben. Ist dies eine erträgliche Formulierung? Und muss dieses Thema hier extra angesprochen werden, oder überblicken wir die Hand voll Einzelfälle?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:37, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Das Konzept gefällt mir sehr gut, danke dass du dich dessen angenommen hast. Bin ich überall damit einverstanden, Kopfzeile ist auch sehr gut. Punkt Annalen würde ich Präsens wählen. Bezüglich Valar würde ich persönlich auch zur Vergangenheitsform tendieren. Schon klar, dass es die Valar immer gibt, aber ich finde wir sollten hier trotzdem keine Ausnahme machen. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:34, 3. Jul. 2009 (UTC)

::Mit der Beschreibung von fiktiven Fakten in der Vergangenheitsform bin ich nicht so glücklich. Was machen wir bspw. mit Begriffen wie Mittelerde, Taniquetil, Anduin, Elben oder Hobbits? Existieren die fiktiv heute noch? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:48, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Der Anduin nicht. Wenn ich mir z.B. [[Hobbits]] durchlese (bis jetzt im Präsens), finde ich viele Infos, die sich auf die fiktive Vergangenheit beziehen (»Ausgerechnet diese unscheinbaren kleinen Leute aus dem Auenland erweisen sich im Ringkrieg als Saurons gefährlichste Gegner«). Und wenn wir uns bei Tolkien was abschauen wollen: der hat die Hobbits im Prolog zum ''HdR'' im Präsens beschrieben; als er aber 1960 diese Passage für den ''Hobbit'' adaptierte, hat er sie in die Vergangenheit gesetzt.
:Letztendlich würde ich sagen geht es hier um Stilfragen, die nicht einfach vollständig reguliert werden können. Weiterhin wird ja eine Beschreibung im Präsens nicht kategorisch ausgeschlossen, sondern als —ºwerkexterne Perspektive—¹ offen gehalten. Eine Patentlösung für alle denkbaren Fälle kann es freilich nicht geben; aber meinst du nicht, dass es eine solide Grundlage ist, auf der man dann solche Sonderfälle behandeln kann? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|Flammifer]] 14:31, 6. Apr. 2010 (CEST)

==Ratifizierung als Richtlinie==

Da Swyft [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80228 kürzlich die Frage aufwarf], ob das hier denn eine offizielle Richtlinie sei: Es gab keine Abstimmung darüber. Es wäre vielleicht klug, das nachzuholen; allerdings weiß ich nichts davon, dass es dafür eine bestimmte Vorgehensweise gebe. Sollen wir das Prozedere von der [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Wahl zum exzellenten Artikel]] übernehmen? Oder die zur [[Ardapedia:Diskussionsseite Administratoren#Leitlinien zur Ernennung von Administratoren|Wahl von Admins]] (was natürlich fragwürdig wäre, da diese Regeln —ºmomentan—¹ (nach ardapedianischen Maßstäben) zur Debatte stehen)? Soll die Abstimmung auf der Startseite angekündigt werden?

Ich würde [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ardapedia:Zeitform&oldid=73658 die aktuelle Version] zur Wahl stellen, als Arbeitsgrundlage. Die oben angesprochenen Fragen/Probleme würde ich noch offen lassen, da sie m.E. an der grundsätzlichen Nützlichkeit dieser Richtlinie nicht rütteln; zur Frage nach dem Tempus in Annalen mache ich mal eine informellen Umfrage; siehe unten. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

==Umfrage: Tempus in Annalen==

{| {{Tabellendesign}}
|+ Beispiel
|-
! {{Highlight}} | Präsens
! {{Highlight}} | Präteritum
|-
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründet Saruman den Weißen Rat und wird zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhält vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und lässt sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnt bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckt, dass Saurons Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmt Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gibt Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zieht er sich nach Isengart zurück.
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründete Saruman den Weißen Rat und wurde zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhielt vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und ließ sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnte bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckte, dass [[Sauron]]s Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmte Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gab Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zog er sich nach Isengart zurück.
|}

Ich weiß nicht, ob hier eine Frist notwendig ist; aber versucht doch, '''bis nächsten Sonntag''' abzustimmen. Verwendet die Vorlagen <nowiki>{{Pro}}</nowiki>, <nowiki>{{Contra}}</nowiki> und <nowiki>{{Neutral}}</nowiki>. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich habe mal eine kleine Frage für die Umfrage. Es heißt "Pro" "Contra" und "Neutral". Aber alle drei die sich bis jetzt daran beteiligt haben, sind für Pro und Contra. Das versteh ich nicht. Das wär doch genauso wie eine Enthaltung.
:gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:12, 19. Apr. 2010 (CEST)

::Ich habe die Überschriften wieder zurückgesetzt, weil das nicht das war, was ich meinte. Bis jetzt sind vier Leute explizit dafür Präsens zu verwenden und drei Leute explizit dagegen Präteritum zu verwenden. Man könnte z.B. auch dem Präsens neutral gegenüberstehen und das Präteritum befürworten, und würde dementsprechend unter Präsens {{Neutral}} angeben, unter Präteritum {{Pro}}. Ich hoffe, die anderen Wähler haben das auch so aufgefasst? [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:42, 19. Apr. 2010 (CEST)

Hey danke Flammifer habs jetzt verstanden ;) Gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:57, 20. Apr. 2010 (CEST)

===Präsens===

:{{Pro}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:08, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST) Was die '''''Annalen''''' angeht, nun doch '''pro''' (''habt mich überzeugt'' ;-))
:{{Pro}} [[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:27, 22. Apr. 2010 (CEST)

===Präteritum===

:{{Contra}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:57, 20. Apr. 2010 (CEST) (Präsens klingt einfach besser)
:{{Contra}} [[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:27, 22. Apr. 2010 (CEST)
:{{Neutral}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST)

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-24T09:18:51Z

Gilberth: /* Relevanz */

Ich habe hier einmal stellvertretend für die von Gilberth eingeführten "Jahresartikel" eine kleine Diskussion eröffnet. Mir schienen auf den ersten Blick die Jahresartikel nicht sonderlich viel zur Qualität der Ardapedia beizutragen, da in der Auflistung der Jahre unter den Zeitalterartikeln ja die Kerndaten und wichtigsten Ereignisse bereits aufgeführt sind. Allerdings existieren ja auch Artikel zu einzelnen Tagen, wie [[1. Mai]] oder vergleichbares. Wieso sollte da den einzelnen Jahren dieses Recht auf einen eigenen Artikel verweigert werden?
Vor allem da eine Vielzahl von Daten - wie die Geburt einer für die Weltgeschichte mäßig bedeutenden Person - in der Übersicht der Zeitalter die wichtigeren Ereignisse schlicht durch ihre Masse ersticken würden, wäre doch ein seperater Jahresartikel eine Möglichkeit, für den interessierten Leser parallelle Ereignisse zusammenzustellen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 12:02, 16. Apr. 2010 (CEST)
:Die Idee mit den Jahreszahlen-Artikeln ist an sich natürlich eine gute Idee mit viel Potential. Allerdings habe ich bedenken, dass das ganze nachher auf dem „Zu-erledigen-Stapel“ verstaubt. Nicht falsch verstehen, aber häufig setzt nach anfänglicher Euphorie schnell eine plötzliche Stagnation des ganzen ein, so dass ein spezielles Artikel-Projekt unbeendet liegen bleibt. Gründe gibt es viele, neben der Abmeldung besonders aktiver User auch einfache Lustlosigkeit. Ich sage dennoch erstmal „Pro“, denn immerhin ist eine Ereignissammlung unter entsprechender Jahreszahl sehr übersichtlich. Ich würde aber gerne auch noch andere Meinungen dazu hören. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:52, 16. Apr. 2010 (CEST)

::Ich bin auch nicht prinzipiell gegen solche Artikel, die könnten durchaus sinnvoll sein; ich möchte aber folgende Punkte zu bedenken geben:
::*[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259 Erst brauchen wir eine Einigung bzgl. Tempus in Zeittafeln.]
::*Sollen dann die Artikel neutral bzgl. Zeitalter sein? Z.B. »568« Ereignisse aus allen drei Zeitaltern aufnehmen? Oder »568 E.Z.«, »568 Z.Z.« und »568 D.Z.« anlegen? (Ist nurn Beispiel, ich weiß gar nichts vom Jahr 568 ...)
::*»Jahr x« als Schema fürs Lemma ... lasst uns auch Alternativen in Erwägung ziehen. Z.B. einfach nur die Jahreszahl.
::*Ich frage mich, ob das nicht zu viel Arbeitskraft (mit der wir hier ja nur begrenzt gesegnet sind) bindet, die anders besser verwendet werden könnte. Besonders bei so einem umfangreichen Projekt wie die Jahres-Artikel es wären (s.o.: wg. im Sande verlaufen).
::Im Allgemeinen finde ich, dass die Ardapedia schon sehr voll ist mit Zeittafeln. In den Zeitalter-Artikeln (die ich persönlich mir auch sehr gut als Fließtext vorstellen kann – die als Annalen zu verwenden ist keine Notwendigkeit!), in vielen Artikeln hat sich die »Zeitangabe« zu einer Zeittafel entwickelt, dann gibt es noch die (meinem Eindruck nach sehr unvollständigen) Tages-Artikel ... ehrlich gesagt ist das eine Richtung, die mir nicht sehr behagt. Eine Zeittafel hat eben nur einen sehr begrenzten Informationsgehalt, wenn man die aufgezählten Ereignisse nicht in einem Fließtext noch näher erläutert ... und oft, meine ich, könnte der Fließtext die Zeittafel dann gleich ganz ersetzen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:00, 16. Apr. 2010 (CEST)
:::Meiner Meinung nach sind die Jahreszahlen unnötig, da man sämtliche Infos aus den Annalen der Zeittafeln entnehmen kann. Es wäre doch nur ein hin- und hergeschiebe von Material was bereits vorhanden ist, abgesehen davon, ist der Arbeitseifer hier (leider) nicht immer so groß, sodass, wie oben schon angesprochen, es mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr schnell in Vergessenheit gerät. Und wofür das ganze? Also ich bin '''momentan''' dagegen. Aber vielleicht eines Tages, wenn ''Der Hobbit'' (endlich) erscheint und somit die Euphorie (Hype) erneut entflammt und hier neue User hinzukommen, erst dann sehe ich die Möglichkeit dies in Angriff zu nehmen ohne dass es bald wieder fallen gelassen wird. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 00:20, 17. Apr. 2010 (CEST)

::::Ich persönlich bin auch kein feuriger Vertreter der neuen Jahresartikel. Allerdings schien mir nach [[Benutzer_Diskussion:Gilberth|Sinthoras Kommentar]] die Löschung der Artikel schon beschlossene Sache, was ich dann doch etwas voreilig fand. Ich sehe auch ein Problem mit der Durchführbarkeit dieses Projektes, da zu drei Zeitalter für (fast) jedes Jahr einen Artikel zu verfassen, doch die Kapazitäten weit übersteigt. Außerdem kann man zur Not einfach unter der Suchfunktion das jeweilige Jahr angeben und bekommt so auch alle Informationen. Zudem wäre es schon schwach, wenn sagen wir mal 20 Jahresartikel existierten und zu allen anderen nichts zu finden wäre. Daher würde ich vorschlagen die bisherigen Artikel zu belassen und nicht zu löschen. Unsere Energien sollten aber auf andere Gebiete konzentriert werden. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 10:26, 17. Apr. 2010 (CEST)

Erstmal ein großes Dankeschön für eure Statements :)
Wie ihr bemerkt habt, habe ich drei Jahresartikel an einem Tag erstellt. Ich könnte sicherlich noch mehr dazubeitragen. Das Argument, dass die Euphorie nicht so groß ist, lässt sich aber auch ändern. Wieviele Nutzer beteiligen sich an dieser Diskussion und an der auf meiner Seite? Wenn diese alle ein paar Jahreszahlen zusammenfassen würden, dann würden wir gleich viele zusammenbekommen. Mir ist das aufgefallen, als ein Freund von mir etwas erzählte. Sie sollten in der Schule zu berühmten Werken Jahreszahlen beschreiben. Er hat es hier versucht, ist allerdings zu keinem Ergebnis gekommen, weil einfach alles viel zu unübersichtlich war und er keine Lust hatte sich 30 Seiten mit deren Links durchzulesen.
Außerdem, was mir auch noch aufgefallen ist:
Wieviele Artikel gibt es hier in der Enzyklopädie? Eigentlich eine ganze Menge.
So viel, dass man gar keine neuen Artikel mehr verfassen könnte. Wie denn auch?
Tolkien hat auch nicht 20 Millionen Namen genannt. Soll man sich etwas neues ausdenken? Dies wäre Verfälschung. Wenn man Ardapedia verbessern will, dann kann man nur auf bereits vorhandene Artikel gehen und diese bearbeiten. Meint ihr das macht jedem User so viel Spaß, dass die Euphorie automatisch auf einem ganz hohen Level ist? Ich meine das nicht. Und wenn ihr, wie gesagt, euch auch beteiligen würdet an der Aktion mit den Jahreszahlen (und ich würde sicherlich auch noch viele Leute finden), dann würden sich auch welche anschließen.
Wenn ihr nein zu neuen Projekten sagt, dann wird generell auch niemand hier hinzukommen. Und hofft ihr wirklich darauf, wenn der Hobbit '''irgendwann'''
mal rauskäme, dass soviele neue hier hinkommen und eine lange Euphorie mitwirken? Was gibt es neues, was im Film im Hobbit gesagt wird? Die ganzen Artikel beziehen sich ja auch schon auf die Werke Tolkiens. Da wird man nichts großartiges finden.
Also wenn ihr wirklich auf eine große Euphorie wartet und hier jeden Tag reinschaut, ob sie da ist und euch nur auf Diskussionen rumtreibt, da verdunstet eher das Kaspische Meer oder sogar das Mittelmeer.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:27, 17. Apr. 2010 (CEST)

Noch ein kleiner Nachtrag:
Schaut mal auf den Link:
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_Änderungen

Ich seh da eigentlich nicht soviel Namen außer mein eigener Benutzername.
Soviel zum Thema "Euphorie"...

Da könnt ihr '''echt''' lange warten.

Liebe Grüße ;)
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:08, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hey Gilberth! Mein Beitrag zum Thema mangelnde Euphorie bezog sich eher auf die zeitliche Länge und Ausweitung eines derartigen Projekts (siehe unter anderem das ''verwaiste'' Projekt Jahrestage). Wie ich bereits erwähnt habe, finde ich, dass dein Vorhaben durchaus ambitioniert ist, immerhin bietet unsere englsiche Partnerseite, die Tolkiengateway, ebensolche Jahresartikel. Eine Einigung über die Punkte, die der Flammifer hier eingebracht hat ist aber auf jedenfall nötig, um das ganze in die richtigen Bahnen zu lenken, so dass nicht jeder Artikel der Reihe unterschiedlich aufgebaut ist. Es wäre also eine gewisse Vorplanung von Nöten. Andererseits und dass muss auch gesagt werden, gibt es in der Ardapedia noch so viele Lücken zu stopfen, dass es fraglich ist, ob mit diesem Projekt wirklich auf der Stelle begonnen werden sollte. Wie du vielleicht auch schon bemerkt hast, hat die Ardapedia die eigentlich anstrebenswerte Qualität noch lange nicht erreicht.

:Vielleicht könntest du fürs Erste mal einen ordentlich durchstrukturierten (mit Quellen usw.) Prototyp-Artikel hier reinstellen, der dann mal einen Überblick geben könnte. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:18, 17. Apr. 2010 (CEST)

Zu deinem Nachtrag Saelon:
1. Was hat das hier gerade mit dem Thema zutun?
2. Sind meine neuen Artikel nicht mit Quellen verlegt?
3. Was hast du genau an meinen Artikeln auszusetzen?
4. Wann hast DU zuletzt überhaupt einen Artikel erstellt?
LG[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:25, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hallo Gilberth. Bitte bemühe dich um einen anderen [[Ardapedia:Wikiquette|Umgangston]]. Saelons Beitrag zu diffamieren, indem du ihm mangelnden Enthusiasmus unterstellst, ist nicht gerade die feine Art. Jeder trägt hier freiwillig so viel bei, wie er will. Abgesehen davon zeichnet er für einen lesenswerten und viele weitere Artikel verantwortlich. Was deinen Anteil an Beiträgen zur Ardapedia angeht, den du ja selbstlobend herausstellst, schau mal [[Spezial:ContributionScores|hier (unter »Alle Versionen«)]].
:Zum Thema. In keinem der drei Jahres-Artikel machst du [[Ardapedia:Quellen|Quellenangaben]]. Besonders [[Jahr 3018]] ist sehr schlecht [[Ardapedia:Formatierung|formatiert]]. Um mal zwei Punkte zu nennen.
:Und ja, es ist einfach so, dass momentan hauptsächlich die qualitative Verbesserung bestehender Artikel notwendig wäre. Und richtig, das macht nicht so viel Spaß wie einen neuen Artikel anlegen (merke ich ja bei mir selbst auch). Aber ganz ehrlich, deine drei bisherigen Jahres-Artikel (so, wie sie jetzt sind) würden meines Erachtens nur noch zum Stapel der verbesserungsbedürftigen Artikel dazukommen.
:Kurzum, du kannst gerne Jahres-Artikel anlegen. Wenn die aber nicht die [[Ardapedia:Artikel|Qualitätsstandards]] der Ardapedia erreichen, unvollständig bleiben, oder nicht sinnvoll eingebunden werden, dann haben alle Beteiligten mehr Frust als Gewinn. Denn dann müssten die Artikel entweder nachgebessert werden, oder vielleicht sogar gelöscht.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:57, 18. Apr. 2010 (CEST)

Ich entschuldige vielmals um meinen Umgangston, dass meine ich gewiss nicht so wie es bei euch rüberkommt ;)
Also ich habe jetzt in der Zeit der Diskussion ja noch neue Artikel erstellt, Schauspieler, die hier noch nicht aufgelistet waren. Wenn ich dazu etwas Feedback bekäme wär ich ganz froh. Zu den Jahresartikeln:
Als die Diskussion anfing habe ich die Arbeit an diesen Artikeln eingestellt.
Ich ging davon aus, dass sie gelöscht würden. Soll ich diese jetzt noch bearbeiten? Und ist das Konzept bei meinen anderen Artikeln ([[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)) erwartungsgemäß oder was soll ich ändern? Vergesst nicht das ich neu hier bin.
Naja wünsch euch noch einen schönen Tag ;) Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
Noch ein Nachtrag:
Ich habe jetzt angefangen die Jahreszahlen zu überarbeiten. Warte auf Rückmeldung und Kritik ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:40, 18. Apr. 2010 (CEST)

== Fortsetzung ==

Langsam wird es hier ein bisschen unübersichtlich in der Diskussion. Ich mache einfach mal einen neuen Abschnitt. Liebe Grüße [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 12:09, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich muss mich mit Nachdruck Flammifers Meinung anschließen. Wir sollte als allererstes, bevor wir hier aus spontaner Begeisterung unkoordiniert Jahresartikel in die Welt setzen, uns klare Gedanken über die Formatierung und den Aufbau dieser Artikel machen, da das spätere Aufräumen und Korigieren aller Artikel weit aus mehr kosten wird als ein paar sinnvolle Vorüberlegungen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:11, 18. Apr. 2010 (CEST)
::Kein Grund sich zu entschuldigen, nur bitte etwas gesitteter ;-)! Was deine Artikel (Jahreszahlen) angeht so muss ich meinen Vorrednern zustimmen, erst wenn dieses Thema geklärt ist sollten damit fortfahren! Kleine Kritik: verwende bitte nur literarische Quellen, vorwiegend von Tolkiens Feder stammend, siehe [[Ardapedia:Quellen]] und ordne bitte deine Artikel einer Kategorie unter; dazu: [[Ardapedia:Kategorien]]! Aller Anfang ist schwer, [[Ardapedia:Sei mutig|sei mutig]] ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 14:17, 18. Apr. 2010 (CEST)

Hey
das Problem ist, dass ich mich hier erst dran gewöhnen muss.
Und noch was:
Wir sagen, wir müssten uns auf Flammifers Punkte einigen. Dann müsste einer mal vielleich anfangen. Wie gesagt: Ich kann es nicht so gut bin ja neu.
Mein Problem ist vielleicht auch, dass ich die Weblinks und Quellen nicht so gut kenne. Man hat gesehn, Hurin Thalion hat meine Seiten überarbeitet und neue links und quellen reingesetzt, die ich nicht kenne. Ich hole mir das Wissen aus Ardapedia selbst.
gruß ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 14:34, 18. Apr. 2010 (CEST)
:Ich habe [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259#Zeitform hier] schon einmal eine Umfrage (zwecks Zeitform) vorgeschlagen, nun weiß ich nicht inwieweit ein [[Ardapedia:Administratoren|Admin]] da zustimmen muss?! Wäre schön wenn sich dazu einer dieser äußern würde! Nun bleibt aber noch die Frage, wie die »Lemmata« aussehen sollten. Ein einfaches ''Jahr 2864'' ist zu ungenau. Es müsste mindestens noch das dementsprechende Zeitalter genannt werden;

:''Beispiele'':

:*(1) [[Jahr 2864 Drittes Zeitalter]]
:*(2) [[Jahr 2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(3) [[2864 Drittes Zeitalter]]
:*(4) [[2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(5) [[Jahr 2864 D.Z.]]
:*(6) [[Jahr 2864 (D.Z.)]]
:*(7) [[2864 D.Z.]]
:*(8) [[2864 (D.Z.)]]

:Meinungen? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 15:39, 18. Apr. 2010 (CEST)

::Zwischenrein: Auf [[Ardapedia Diskussion:Zeitform]] habe ich zwei Steine ins Rollen gebracht; bitte gebt dort eure Meinung zur Zeitform in Zeittafeln kund! [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:03, 19. Apr. 2010 (CEST)

Gut Flammifer wir sollten das Thema jetzt mal richtig in Angriff nehmen und nicht drumherum geben. Lob an alle die dazu beitragen ;)
Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:04, 19. Apr. 2010 (CEST)

== Relevanz ==

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Jahreszahlen nicht unbedingt eigene Artikel benötigen. Die bisher angelegten sind reine Aufzählungsartikel und meiner Meinung nach in der Form nicht wertvoll. Ich möchte euch in eurer Euphorie nicht bremsen, aber es ist wieder ein Haufen Arbeit der damit in Verbindung steht und die Zeit wäre an anderen Stellen doch viel besser investiert. Die Projekte die zu lesenswerten/exzellenten Artikeln geführt haben waren z.B. ein guter Ansatzpunkt! --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 22:58, 18. Apr. 2010 (CEST)

Toll sinthoras. Möchtest du wirklich, dass Ardapedia so bleibt wie es jetzt ist?
Dass das einzige was du zu tun hast das ist, die neuen die Ideen haben zu bremsen und auf ihren Diskussionen diese zu bemängeln?
Es mag sein, dass du ein sehr aktiver Benutzer bist. Allerdings habe ich von dir nur negative Kritik zu meinen Seiten gesehen.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:03, 19. Apr. 2010 (CEST)

:Gilberth, ich weise Dich noch einmal auf die Einhaltung eines angemessenen Umgangstons hin. Es ist schön, wenn Du hier sinnvoll beitragen möchtest. Das kannst Du unter anderem dadurch zeigen, dass Du Dich mit den wichtigsten Regeln hierfür beschäftigst, die auf verschiedenen Hilfeseiten dargestellt werden.
:Artikel zu einzelnen Jahren halte ich nur dann für sinnvoll, wenn sie über die bloße Auflistung von Einzelereignissen hinausgehen. Copy & Paste aus den Zeitalter-Artikeln halte ich für unnötig. Neue Artikel sind schön, aber kein Selbstzweck. Es gibt keinen Preis für das Anlegen von möglichst vielen Artikeln oder für möglichst viele Bearbeitungen. Es gibt Anerkennung für gute Arbeit. Ansonsten stimme ich Flammifer zu, insbesondere was das Einhalten von Mindeststandards betrifft. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:28, 22. Apr. 2010 (CEST)

: Ich möchte Gilberth ebenfalls bitten, seinen gehässigen Unterton abzulegen und so zu reden, wie es sich für geistig erwachsene Menschen ziemt. Selbst als nicht direkt Angesprochener fallen mir diese unnötigen Störfeuer negativ ins Auge. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 18:56, 22. Apr. 2010 (CEST)

Ja entschuldigung. Ich meins eigentlich nicht so. Ich seh das erst wenn ich später nochmals drüberschaue. Eigentlich kann ich ganz nett sein :D.

Also wie wollen wir jetzt vorgehen?
Liebe Grüße
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:18, 24. Apr. 2010 (CEST)

Ardapedia Diskussion:Zeitform

2010-04-20T15:57:51Z

Gilberth: /* Umfrage: Tempus in Annalen */

Ich weiß, die »Kopfzeile« ist anders als auf allen anderen Seiten. Wenn’s euch so besser gefällt, kann ich es auf den anderen Seiten auch so ändern; wenn nicht, passe ich diese Seite noch an.

Unter »Fiktive Themen« könnten noch folgende Sonderfälle angesprochen werden:

'''Annalen.''' »22. September 3018 D.Z.: Frodo, Pippin und Sam brachen nach Krickloch auf. Ein Ringgeist kam nach Beutelsend.« klingt vielleicht nicht sehr gut? Wie hört sich’s für euch an? Möglich wäre es schon, aber ich würde die Verwendung des Präsens freistellen.

'''Valar.''' »Manwe ist der edelste und höchste der Valar. Weil er den Willen Ilúvatars am besten versteht, wurde er dessen Statthalter. Seine Hallen sind Ilmarin auf dem Taniquetil, auf dessen höchsten Gipfel er thront. Von dort überblickt er ganz Mittelerde.« – da der Fiktion nach diese Fakten bis zum Ende der Welt Bestand haben. Ist dies eine erträgliche Formulierung? Und muss dieses Thema hier extra angesprochen werden, oder überblicken wir die Hand voll Einzelfälle?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:37, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Das Konzept gefällt mir sehr gut, danke dass du dich dessen angenommen hast. Bin ich überall damit einverstanden, Kopfzeile ist auch sehr gut. Punkt Annalen würde ich Präsens wählen. Bezüglich Valar würde ich persönlich auch zur Vergangenheitsform tendieren. Schon klar, dass es die Valar immer gibt, aber ich finde wir sollten hier trotzdem keine Ausnahme machen. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:34, 3. Jul. 2009 (UTC)

::Mit der Beschreibung von fiktiven Fakten in der Vergangenheitsform bin ich nicht so glücklich. Was machen wir bspw. mit Begriffen wie Mittelerde, Taniquetil, Anduin, Elben oder Hobbits? Existieren die fiktiv heute noch? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:48, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Der Anduin nicht. Wenn ich mir z.B. [[Hobbits]] durchlese (bis jetzt im Präsens), finde ich viele Infos, die sich auf die fiktive Vergangenheit beziehen (»Ausgerechnet diese unscheinbaren kleinen Leute aus dem Auenland erweisen sich im Ringkrieg als Saurons gefährlichste Gegner«). Und wenn wir uns bei Tolkien was abschauen wollen: der hat die Hobbits im Prolog zum ''HdR'' im Präsens beschrieben; als er aber 1960 diese Passage für den ''Hobbit'' adaptierte, hat er sie in die Vergangenheit gesetzt.
:Letztendlich würde ich sagen geht es hier um Stilfragen, die nicht einfach vollständig reguliert werden können. Weiterhin wird ja eine Beschreibung im Präsens nicht kategorisch ausgeschlossen, sondern als —ºwerkexterne Perspektive—¹ offen gehalten. Eine Patentlösung für alle denkbaren Fälle kann es freilich nicht geben; aber meinst du nicht, dass es eine solide Grundlage ist, auf der man dann solche Sonderfälle behandeln kann? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|Flammifer]] 14:31, 6. Apr. 2010 (CEST)

==Ratifizierung als Richtlinie==

Da Swyft [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80228 kürzlich die Frage aufwarf], ob das hier denn eine offizielle Richtlinie sei: Es gab keine Abstimmung darüber. Es wäre vielleicht klug, das nachzuholen; allerdings weiß ich nichts davon, dass es dafür eine bestimmte Vorgehensweise gebe. Sollen wir das Prozedere von der [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Wahl zum exzellenten Artikel]] übernehmen? Oder die zur [[Ardapedia:Diskussionsseite Administratoren#Leitlinien zur Ernennung von Administratoren|Wahl von Admins]] (was natürlich fragwürdig wäre, da diese Regeln —ºmomentan—¹ (nach ardapedianischen Maßstäben) zur Debatte stehen)? Soll die Abstimmung auf der Startseite angekündigt werden?

Ich würde [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ardapedia:Zeitform&oldid=73658 die aktuelle Version] zur Wahl stellen, als Arbeitsgrundlage. Die oben angesprochenen Fragen/Probleme würde ich noch offen lassen, da sie m.E. an der grundsätzlichen Nützlichkeit dieser Richtlinie nicht rütteln; zur Frage nach dem Tempus in Annalen mache ich mal eine informellen Umfrage; siehe unten. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

==Umfrage: Tempus in Annalen==

{| {{Tabellendesign}}
|+ Beispiel
|-
! {{Highlight}} | Präsens
! {{Highlight}} | Präteritum
|-
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründet Saruman den Weißen Rat und wird zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhält vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und lässt sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnt bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckt, dass Saurons Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmt Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gibt Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zieht er sich nach Isengart zurück.
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründete Saruman den Weißen Rat und wurde zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhielt vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und ließ sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnte bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckte, dass [[Sauron]]s Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmte Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gab Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zog er sich nach Isengart zurück.
|}

Ich weiß nicht, ob hier eine Frist notwendig ist; aber versucht doch, '''bis nächsten Sonntag''' abzustimmen. Verwendet die Vorlagen <nowiki>{{Pro}}</nowiki>, <nowiki>{{Contra}}</nowiki> und <nowiki>{{Neutral}}</nowiki>. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich habe mal eine kleine Frage für die Umfrage. Es heißt "Pro" "Contra" und "Neutral". Aber alle drei die sich bis jetzt daran beteiligt haben, sind für Pro und Contra. Das versteh ich nicht. Das wär doch genauso wie eine Enthaltung.
:gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:12, 19. Apr. 2010 (CEST)

::Ich habe die Überschriften wieder zurückgesetzt, weil das nicht das war, was ich meinte. Bis jetzt sind vier Leute explizit dafür Präsens zu verwenden und drei Leute explizit dagegen Präteritum zu verwenden. Man könnte z.B. auch dem Präsens neutral gegenüberstehen und das Präteritum befürworten, und würde dementsprechend unter Präsens {{Neutral}} angeben, unter Präteritum {{Pro}}. Ich hoffe, die anderen Wähler haben das auch so aufgefasst? [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:42, 19. Apr. 2010 (CEST)

Hey danke Flammifer habs jetzt verstanden ;) Gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:57, 20. Apr. 2010 (CEST)

===Präsens===

:{{Pro}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:08, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST) Was die '''''Annalen''''' angeht, nun doch '''pro''' (''habt mich überzeugt'' ;-))

===Präteritum===

:{{Contra}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Neutral}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:57, 20. Apr. 2010 (CEST) (Präsens klingt einfach besser)

Ardapedia Diskussion:Zeitform

2010-04-20T15:57:02Z

Gilberth: /* Präteritum */

Ich weiß, die »Kopfzeile« ist anders als auf allen anderen Seiten. Wenn’s euch so besser gefällt, kann ich es auf den anderen Seiten auch so ändern; wenn nicht, passe ich diese Seite noch an.

Unter »Fiktive Themen« könnten noch folgende Sonderfälle angesprochen werden:

'''Annalen.''' »22. September 3018 D.Z.: Frodo, Pippin und Sam brachen nach Krickloch auf. Ein Ringgeist kam nach Beutelsend.« klingt vielleicht nicht sehr gut? Wie hört sich’s für euch an? Möglich wäre es schon, aber ich würde die Verwendung des Präsens freistellen.

'''Valar.''' »Manwe ist der edelste und höchste der Valar. Weil er den Willen Ilúvatars am besten versteht, wurde er dessen Statthalter. Seine Hallen sind Ilmarin auf dem Taniquetil, auf dessen höchsten Gipfel er thront. Von dort überblickt er ganz Mittelerde.« – da der Fiktion nach diese Fakten bis zum Ende der Welt Bestand haben. Ist dies eine erträgliche Formulierung? Und muss dieses Thema hier extra angesprochen werden, oder überblicken wir die Hand voll Einzelfälle?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:37, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Das Konzept gefällt mir sehr gut, danke dass du dich dessen angenommen hast. Bin ich überall damit einverstanden, Kopfzeile ist auch sehr gut. Punkt Annalen würde ich Präsens wählen. Bezüglich Valar würde ich persönlich auch zur Vergangenheitsform tendieren. Schon klar, dass es die Valar immer gibt, aber ich finde wir sollten hier trotzdem keine Ausnahme machen. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:34, 3. Jul. 2009 (UTC)

::Mit der Beschreibung von fiktiven Fakten in der Vergangenheitsform bin ich nicht so glücklich. Was machen wir bspw. mit Begriffen wie Mittelerde, Taniquetil, Anduin, Elben oder Hobbits? Existieren die fiktiv heute noch? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:48, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Der Anduin nicht. Wenn ich mir z.B. [[Hobbits]] durchlese (bis jetzt im Präsens), finde ich viele Infos, die sich auf die fiktive Vergangenheit beziehen (»Ausgerechnet diese unscheinbaren kleinen Leute aus dem Auenland erweisen sich im Ringkrieg als Saurons gefährlichste Gegner«). Und wenn wir uns bei Tolkien was abschauen wollen: der hat die Hobbits im Prolog zum ''HdR'' im Präsens beschrieben; als er aber 1960 diese Passage für den ''Hobbit'' adaptierte, hat er sie in die Vergangenheit gesetzt.
:Letztendlich würde ich sagen geht es hier um Stilfragen, die nicht einfach vollständig reguliert werden können. Weiterhin wird ja eine Beschreibung im Präsens nicht kategorisch ausgeschlossen, sondern als —ºwerkexterne Perspektive—¹ offen gehalten. Eine Patentlösung für alle denkbaren Fälle kann es freilich nicht geben; aber meinst du nicht, dass es eine solide Grundlage ist, auf der man dann solche Sonderfälle behandeln kann? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|Flammifer]] 14:31, 6. Apr. 2010 (CEST)

==Ratifizierung als Richtlinie==

Da Swyft [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80228 kürzlich die Frage aufwarf], ob das hier denn eine offizielle Richtlinie sei: Es gab keine Abstimmung darüber. Es wäre vielleicht klug, das nachzuholen; allerdings weiß ich nichts davon, dass es dafür eine bestimmte Vorgehensweise gebe. Sollen wir das Prozedere von der [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Wahl zum exzellenten Artikel]] übernehmen? Oder die zur [[Ardapedia:Diskussionsseite Administratoren#Leitlinien zur Ernennung von Administratoren|Wahl von Admins]] (was natürlich fragwürdig wäre, da diese Regeln —ºmomentan—¹ (nach ardapedianischen Maßstäben) zur Debatte stehen)? Soll die Abstimmung auf der Startseite angekündigt werden?

Ich würde [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ardapedia:Zeitform&oldid=73658 die aktuelle Version] zur Wahl stellen, als Arbeitsgrundlage. Die oben angesprochenen Fragen/Probleme würde ich noch offen lassen, da sie m.E. an der grundsätzlichen Nützlichkeit dieser Richtlinie nicht rütteln; zur Frage nach dem Tempus in Annalen mache ich mal eine informellen Umfrage; siehe unten. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

==Umfrage: Tempus in Annalen==

{| {{Tabellendesign}}
|+ Beispiel
|-
! {{Highlight}} | Präsens
! {{Highlight}} | Präteritum
|-
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* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründet Saruman den Weißen Rat und wird zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhält vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und lässt sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnt bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckt, dass Saurons Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmt Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gibt Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zieht er sich nach Isengart zurück.
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründete Saruman den Weißen Rat und wurde zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhielt vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und ließ sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnte bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckte, dass [[Sauron]]s Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmte Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gab Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zog er sich nach Isengart zurück.
|}

Ich weiß nicht, ob hier eine Frist notwendig ist; aber versucht doch, '''bis nächsten Sonntag''' abzustimmen. Verwendet die Vorlagen <nowiki>{{Pro}}</nowiki>, <nowiki>{{Contra}}</nowiki> und <nowiki>{{Neutral}}</nowiki>. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich habe mal eine kleine Frage für die Umfrage. Es heißt "Pro" "Contra" und "Neutral". Aber alle drei die sich bis jetzt daran beteiligt haben, sind für Pro und Contra. Das versteh ich nicht. Das wär doch genauso wie eine Enthaltung.
:gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:12, 19. Apr. 2010 (CEST)

::Ich habe die Überschriften wieder zurückgesetzt, weil das nicht das war, was ich meinte. Bis jetzt sind vier Leute explizit dafür Präsens zu verwenden und drei Leute explizit dagegen Präteritum zu verwenden. Man könnte z.B. auch dem Präsens neutral gegenüberstehen und das Präteritum befürworten, und würde dementsprechend unter Präsens {{Neutral}} angeben, unter Präteritum {{Pro}}. Ich hoffe, die anderen Wähler haben das auch so aufgefasst? [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:42, 19. Apr. 2010 (CEST)

===Präsens===

:{{Pro}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:08, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST) Was die '''''Annalen''''' angeht, nun doch '''pro''' (''habt mich überzeugt'' ;-))

===Präteritum===

:{{Contra}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Neutral}} --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 21:26, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:57, 20. Apr. 2010 (CEST) (Präsens klingt einfach besser)

Ardapedia Diskussion:Zeitform

2010-04-19T15:12:01Z

Gilberth:

Ich weiß, die »Kopfzeile« ist anders als auf allen anderen Seiten. Wenn’s euch so besser gefällt, kann ich es auf den anderen Seiten auch so ändern; wenn nicht, passe ich diese Seite noch an.

Unter »Fiktive Themen« könnten noch folgende Sonderfälle angesprochen werden:

'''Annalen.''' »22. September 3018 D.Z.: Frodo, Pippin und Sam brachen nach Krickloch auf. Ein Ringgeist kam nach Beutelsend.« klingt vielleicht nicht sehr gut? Wie hört sich’s für euch an? Möglich wäre es schon, aber ich würde die Verwendung des Präsens freistellen.

'''Valar.''' »Manwe ist der edelste und höchste der Valar. Weil er den Willen Ilúvatars am besten versteht, wurde er dessen Statthalter. Seine Hallen sind Ilmarin auf dem Taniquetil, auf dessen höchsten Gipfel er thront. Von dort überblickt er ganz Mittelerde.« – da der Fiktion nach diese Fakten bis zum Ende der Welt Bestand haben. Ist dies eine erträgliche Formulierung? Und muss dieses Thema hier extra angesprochen werden, oder überblicken wir die Hand voll Einzelfälle?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:37, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Das Konzept gefällt mir sehr gut, danke dass du dich dessen angenommen hast. Bin ich überall damit einverstanden, Kopfzeile ist auch sehr gut. Punkt Annalen würde ich Präsens wählen. Bezüglich Valar würde ich persönlich auch zur Vergangenheitsform tendieren. Schon klar, dass es die Valar immer gibt, aber ich finde wir sollten hier trotzdem keine Ausnahme machen. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:34, 3. Jul. 2009 (UTC)

::Mit der Beschreibung von fiktiven Fakten in der Vergangenheitsform bin ich nicht so glücklich. Was machen wir bspw. mit Begriffen wie Mittelerde, Taniquetil, Anduin, Elben oder Hobbits? Existieren die fiktiv heute noch? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:48, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Der Anduin nicht. Wenn ich mir z.B. [[Hobbits]] durchlese (bis jetzt im Präsens), finde ich viele Infos, die sich auf die fiktive Vergangenheit beziehen (»Ausgerechnet diese unscheinbaren kleinen Leute aus dem Auenland erweisen sich im Ringkrieg als Saurons gefährlichste Gegner«). Und wenn wir uns bei Tolkien was abschauen wollen: der hat die Hobbits im Prolog zum ''HdR'' im Präsens beschrieben; als er aber 1960 diese Passage für den ''Hobbit'' adaptierte, hat er sie in die Vergangenheit gesetzt.
:Letztendlich würde ich sagen geht es hier um Stilfragen, die nicht einfach vollständig reguliert werden können. Weiterhin wird ja eine Beschreibung im Präsens nicht kategorisch ausgeschlossen, sondern als —ºwerkexterne Perspektive—¹ offen gehalten. Eine Patentlösung für alle denkbaren Fälle kann es freilich nicht geben; aber meinst du nicht, dass es eine solide Grundlage ist, auf der man dann solche Sonderfälle behandeln kann? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|Flammifer]] 14:31, 6. Apr. 2010 (CEST)

Ich habe mal eine kleine Frage für die Umfrage. Es heißt "Pro" "Contra" und "Neutral". Aber alle drei die sich bis jetzt daran beteiligt haben, sind für Pro und Contra. Das versteh ich nicht. Das wär doch genauso wie eine Enthaltung.
gruß [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:12, 19. Apr. 2010 (CEST)

==Ratifizierung als Richtlinie==

Da Swyft [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80228 kürzlich die Frage aufwarf], ob das hier denn eine offizielle Richtlinie sei: Es gab keine Abstimmung darüber. Es wäre vielleicht klug, das nachzuholen; allerdings weiß ich nichts davon, dass es dafür eine bestimmte Vorgehensweise gebe. Sollen wir das Prozedere von der [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Wahl zum exzellenten Artikel]] übernehmen? Oder die zur [[Ardapedia:Diskussionsseite Administratoren#Leitlinien zur Ernennung von Administratoren|Wahl von Admins]] (was natürlich fragwürdig wäre, da diese Regeln —ºmomentan—¹ (nach ardapedianischen Maßstäben) zur Debatte stehen)? Soll die Abstimmung auf der Startseite angekündigt werden?

Ich würde [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ardapedia:Zeitform&oldid=73658 die aktuelle Version] zur Wahl stellen, als Arbeitsgrundlage. Die oben angesprochenen Fragen/Probleme würde ich noch offen lassen, da sie m.E. an der grundsätzlichen Nützlichkeit dieser Richtlinie nicht rütteln; zur Frage nach dem Tempus in Annalen mache ich mal eine informellen Umfrage; siehe unten. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

==Umfrage: Tempus in Annalen==

{| {{Tabellendesign}}
|+ Beispiel
|-
! {{Highlight}} | Präsens
! {{Highlight}} | Präteritum
|-
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründet Saruman den Weißen Rat und wird zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhält vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und lässt sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnt bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckt, dass Saurons Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmt Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gibt Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zieht er sich nach Isengart zurück.
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* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründete Saruman den Weißen Rat und wurde zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhielt vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und ließ sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnte bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckte, dass [[Sauron]]s Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmte Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gab Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zog er sich nach Isengart zurück.
|}

Ich weiß nicht, ob hier eine Frist notwendig ist; aber versucht doch, '''bis nächsten Sonntag''' abzustimmen. Verwendet die Vorlagen <nowiki>{{Pro}}</nowiki>, <nowiki>{{Contra}}</nowiki> und <nowiki>{{Neutral}}</nowiki>. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

===Pro (für Präsens)===

:{{Pro}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:08, 19. Apr. 2010 (CEST)

===Contra (gegen Präsens, für Präteritum)===

:{{Contra}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)

Ardapedia Diskussion:Zeitform

2010-04-19T15:08:47Z

Gilberth: /* Präsens */

Ich weiß, die »Kopfzeile« ist anders als auf allen anderen Seiten. Wenn’s euch so besser gefällt, kann ich es auf den anderen Seiten auch so ändern; wenn nicht, passe ich diese Seite noch an.

Unter »Fiktive Themen« könnten noch folgende Sonderfälle angesprochen werden:

'''Annalen.''' »22. September 3018 D.Z.: Frodo, Pippin und Sam brachen nach Krickloch auf. Ein Ringgeist kam nach Beutelsend.« klingt vielleicht nicht sehr gut? Wie hört sich’s für euch an? Möglich wäre es schon, aber ich würde die Verwendung des Präsens freistellen.

'''Valar.''' »Manwe ist der edelste und höchste der Valar. Weil er den Willen Ilúvatars am besten versteht, wurde er dessen Statthalter. Seine Hallen sind Ilmarin auf dem Taniquetil, auf dessen höchsten Gipfel er thront. Von dort überblickt er ganz Mittelerde.« – da der Fiktion nach diese Fakten bis zum Ende der Welt Bestand haben. Ist dies eine erträgliche Formulierung? Und muss dieses Thema hier extra angesprochen werden, oder überblicken wir die Hand voll Einzelfälle?

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:37, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Das Konzept gefällt mir sehr gut, danke dass du dich dessen angenommen hast. Bin ich überall damit einverstanden, Kopfzeile ist auch sehr gut. Punkt Annalen würde ich Präsens wählen. Bezüglich Valar würde ich persönlich auch zur Vergangenheitsform tendieren. Schon klar, dass es die Valar immer gibt, aber ich finde wir sollten hier trotzdem keine Ausnahme machen. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 10:34, 3. Jul. 2009 (UTC)

::Mit der Beschreibung von fiktiven Fakten in der Vergangenheitsform bin ich nicht so glücklich. Was machen wir bspw. mit Begriffen wie Mittelerde, Taniquetil, Anduin, Elben oder Hobbits? Existieren die fiktiv heute noch? --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 15:48, 3. Jul. 2009 (UTC)

:Der Anduin nicht. Wenn ich mir z.B. [[Hobbits]] durchlese (bis jetzt im Präsens), finde ich viele Infos, die sich auf die fiktive Vergangenheit beziehen (»Ausgerechnet diese unscheinbaren kleinen Leute aus dem Auenland erweisen sich im Ringkrieg als Saurons gefährlichste Gegner«). Und wenn wir uns bei Tolkien was abschauen wollen: der hat die Hobbits im Prolog zum ''HdR'' im Präsens beschrieben; als er aber 1960 diese Passage für den ''Hobbit'' adaptierte, hat er sie in die Vergangenheit gesetzt.
:Letztendlich würde ich sagen geht es hier um Stilfragen, die nicht einfach vollständig reguliert werden können. Weiterhin wird ja eine Beschreibung im Präsens nicht kategorisch ausgeschlossen, sondern als —ºwerkexterne Perspektive—¹ offen gehalten. Eine Patentlösung für alle denkbaren Fälle kann es freilich nicht geben; aber meinst du nicht, dass es eine solide Grundlage ist, auf der man dann solche Sonderfälle behandeln kann? —” [[Benutzer:Der_Flammifer|Flammifer]] 14:31, 6. Apr. 2010 (CEST)

==Ratifizierung als Richtlinie==

Da Swyft [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80228 kürzlich die Frage aufwarf], ob das hier denn eine offizielle Richtlinie sei: Es gab keine Abstimmung darüber. Es wäre vielleicht klug, das nachzuholen; allerdings weiß ich nichts davon, dass es dafür eine bestimmte Vorgehensweise gebe. Sollen wir das Prozedere von der [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Wahl zum exzellenten Artikel]] übernehmen? Oder die zur [[Ardapedia:Diskussionsseite Administratoren#Leitlinien zur Ernennung von Administratoren|Wahl von Admins]] (was natürlich fragwürdig wäre, da diese Regeln —ºmomentan—¹ (nach ardapedianischen Maßstäben) zur Debatte stehen)? Soll die Abstimmung auf der Startseite angekündigt werden?

Ich würde [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Ardapedia:Zeitform&oldid=73658 die aktuelle Version] zur Wahl stellen, als Arbeitsgrundlage. Die oben angesprochenen Fragen/Probleme würde ich noch offen lassen, da sie m.E. an der grundsätzlichen Nützlichkeit dieser Richtlinie nicht rütteln; zur Frage nach dem Tempus in Annalen mache ich mal eine informellen Umfrage; siehe unten. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

==Umfrage: Tempus in Annalen==

{| {{Tabellendesign}}
|+ Beispiel
|-
! {{Highlight}} | Präsens
! {{Highlight}} | Präteritum
|-
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründet Saruman den Weißen Rat und wird zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhält vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und lässt sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnt bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckt, dass Saurons Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmt Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gibt Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zieht er sich nach Isengart zurück.
|
* '''2463:''' Zusammen mit den anderen Weisen gründete Saruman den Weißen Rat und wurde zu dessen Vorsitzendem bestimmt.
* '''2759:''' Saruman erhielt vom Truchsess Beren die Schlüssel des Orthanc und ließ sich dort nieder.
* '''2851:''' Saruman lehnte bei einer Sitzung des Weißen Rates einen Angriff auf Dol Guldur ab.
* '''2939:''' Saruman entdeckte, dass [[Sauron]]s Diener den Anduin nach dem Einen Ring absuchen.
* '''2941:''' Bei einer Sitzung des Weißen Rates stimmte Saruman für einen Angriff auf Dol Guldur.
* '''2953:''' Während der letzten Zusammenkunft des Weißen Rates gab Saruman vor, der Ring sei ins Meer gespült worden. Anschließend zog er sich nach Isengart zurück.
|}

Ich weiß nicht, ob hier eine Frist notwendig ist; aber versucht doch, '''bis nächsten Sonntag''' abzustimmen. Verwendet die Vorlagen <nowiki>{{Pro}}</nowiki>, <nowiki>{{Contra}}</nowiki> und <nowiki>{{Neutral}}</nowiki>. [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

===Präsens===

:{{Pro}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Pro}} [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:08, 19. Apr. 2010 (CEST)

===Präteritum===

:{{Contra}} [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:59, 18. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Saelon|Saelon]] 12:16, 19. Apr. 2010 (CEST)
:{{Contra}} [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 15:15, 19. Apr. 2010 (CEST)

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-19T15:04:36Z

Gilberth: /* Fortsetzung */

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-19T15:03:33Z

Gilberth: /* Relevanz */

Ich habe hier einmal stellvertretend für die von Gilberth eingeführten "Jahresartikel" eine kleine Diskussion eröffnet. Mir schienen auf den ersten Blick die Jahresartikel nicht sonderlich viel zur Qualität der Ardapedia beizutragen, da in der Auflistung der Jahre unter den Zeitalterartikeln ja die Kerndaten und wichtigsten Ereignisse bereits aufgeführt sind. Allerdings existieren ja auch Artikel zu einzelnen Tagen, wie [[1. Mai]] oder vergleichbares. Wieso sollte da den einzelnen Jahren dieses Recht auf einen eigenen Artikel verweigert werden?
Vor allem da eine Vielzahl von Daten - wie die Geburt einer für die Weltgeschichte mäßig bedeutenden Person - in der Übersicht der Zeitalter die wichtigeren Ereignisse schlicht durch ihre Masse ersticken würden, wäre doch ein seperater Jahresartikel eine Möglichkeit, für den interessierten Leser parallelle Ereignisse zusammenzustellen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 12:02, 16. Apr. 2010 (CEST)
:Die Idee mit den Jahreszahlen-Artikeln ist an sich natürlich eine gute Idee mit viel Potential. Allerdings habe ich bedenken, dass das ganze nachher auf dem „Zu-erledigen-Stapel“ verstaubt. Nicht falsch verstehen, aber häufig setzt nach anfänglicher Euphorie schnell eine plötzliche Stagnation des ganzen ein, so dass ein spezielles Artikel-Projekt unbeendet liegen bleibt. Gründe gibt es viele, neben der Abmeldung besonders aktiver User auch einfache Lustlosigkeit. Ich sage dennoch erstmal „Pro“, denn immerhin ist eine Ereignissammlung unter entsprechender Jahreszahl sehr übersichtlich. Ich würde aber gerne auch noch andere Meinungen dazu hören. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:52, 16. Apr. 2010 (CEST)

::Ich bin auch nicht prinzipiell gegen solche Artikel, die könnten durchaus sinnvoll sein; ich möchte aber folgende Punkte zu bedenken geben:
::*[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259 Erst brauchen wir eine Einigung bzgl. Tempus in Zeittafeln.]
::*Sollen dann die Artikel neutral bzgl. Zeitalter sein? Z.B. »568« Ereignisse aus allen drei Zeitaltern aufnehmen? Oder »568 E.Z.«, »568 Z.Z.« und »568 D.Z.« anlegen? (Ist nurn Beispiel, ich weiß gar nichts vom Jahr 568 ...)
::*»Jahr x« als Schema fürs Lemma ... lasst uns auch Alternativen in Erwägung ziehen. Z.B. einfach nur die Jahreszahl.
::*Ich frage mich, ob das nicht zu viel Arbeitskraft (mit der wir hier ja nur begrenzt gesegnet sind) bindet, die anders besser verwendet werden könnte. Besonders bei so einem umfangreichen Projekt wie die Jahres-Artikel es wären (s.o.: wg. im Sande verlaufen).
::Im Allgemeinen finde ich, dass die Ardapedia schon sehr voll ist mit Zeittafeln. In den Zeitalter-Artikeln (die ich persönlich mir auch sehr gut als Fließtext vorstellen kann – die als Annalen zu verwenden ist keine Notwendigkeit!), in vielen Artikeln hat sich die »Zeitangabe« zu einer Zeittafel entwickelt, dann gibt es noch die (meinem Eindruck nach sehr unvollständigen) Tages-Artikel ... ehrlich gesagt ist das eine Richtung, die mir nicht sehr behagt. Eine Zeittafel hat eben nur einen sehr begrenzten Informationsgehalt, wenn man die aufgezählten Ereignisse nicht in einem Fließtext noch näher erläutert ... und oft, meine ich, könnte der Fließtext die Zeittafel dann gleich ganz ersetzen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:00, 16. Apr. 2010 (CEST)
:::Meiner Meinung nach sind die Jahreszahlen unnötig, da man sämtliche Infos aus den Annalen der Zeittafeln entnehmen kann. Es wäre doch nur ein hin- und hergeschiebe von Material was bereits vorhanden ist, abgesehen davon, ist der Arbeitseifer hier (leider) nicht immer so groß, sodass, wie oben schon angesprochen, es mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr schnell in Vergessenheit gerät. Und wofür das ganze? Also ich bin '''momentan''' dagegen. Aber vielleicht eines Tages, wenn ''Der Hobbit'' (endlich) erscheint und somit die Euphorie (Hype) erneut entflammt und hier neue User hinzukommen, erst dann sehe ich die Möglichkeit dies in Angriff zu nehmen ohne dass es bald wieder fallen gelassen wird. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 00:20, 17. Apr. 2010 (CEST)

::::Ich persönlich bin auch kein feuriger Vertreter der neuen Jahresartikel. Allerdings schien mir nach [[Benutzer_Diskussion:Gilberth|Sinthoras Kommentar]] die Löschung der Artikel schon beschlossene Sache, was ich dann doch etwas voreilig fand. Ich sehe auch ein Problem mit der Durchführbarkeit dieses Projektes, da zu drei Zeitalter für (fast) jedes Jahr einen Artikel zu verfassen, doch die Kapazitäten weit übersteigt. Außerdem kann man zur Not einfach unter der Suchfunktion das jeweilige Jahr angeben und bekommt so auch alle Informationen. Zudem wäre es schon schwach, wenn sagen wir mal 20 Jahresartikel existierten und zu allen anderen nichts zu finden wäre. Daher würde ich vorschlagen die bisherigen Artikel zu belassen und nicht zu löschen. Unsere Energien sollten aber auf andere Gebiete konzentriert werden. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 10:26, 17. Apr. 2010 (CEST)

Erstmal ein großes Dankeschön für eure Statements :)
Wie ihr bemerkt habt, habe ich drei Jahresartikel an einem Tag erstellt. Ich könnte sicherlich noch mehr dazubeitragen. Das Argument, dass die Euphorie nicht so groß ist, lässt sich aber auch ändern. Wieviele Nutzer beteiligen sich an dieser Diskussion und an der auf meiner Seite? Wenn diese alle ein paar Jahreszahlen zusammenfassen würden, dann würden wir gleich viele zusammenbekommen. Mir ist das aufgefallen, als ein Freund von mir etwas erzählte. Sie sollten in der Schule zu berühmten Werken Jahreszahlen beschreiben. Er hat es hier versucht, ist allerdings zu keinem Ergebnis gekommen, weil einfach alles viel zu unübersichtlich war und er keine Lust hatte sich 30 Seiten mit deren Links durchzulesen.
Außerdem, was mir auch noch aufgefallen ist:
Wieviele Artikel gibt es hier in der Enzyklopädie? Eigentlich eine ganze Menge.
So viel, dass man gar keine neuen Artikel mehr verfassen könnte. Wie denn auch?
Tolkien hat auch nicht 20 Millionen Namen genannt. Soll man sich etwas neues ausdenken? Dies wäre Verfälschung. Wenn man Ardapedia verbessern will, dann kann man nur auf bereits vorhandene Artikel gehen und diese bearbeiten. Meint ihr das macht jedem User so viel Spaß, dass die Euphorie automatisch auf einem ganz hohen Level ist? Ich meine das nicht. Und wenn ihr, wie gesagt, euch auch beteiligen würdet an der Aktion mit den Jahreszahlen (und ich würde sicherlich auch noch viele Leute finden), dann würden sich auch welche anschließen.
Wenn ihr nein zu neuen Projekten sagt, dann wird generell auch niemand hier hinzukommen. Und hofft ihr wirklich darauf, wenn der Hobbit '''irgendwann'''
mal rauskäme, dass soviele neue hier hinkommen und eine lange Euphorie mitwirken? Was gibt es neues, was im Film im Hobbit gesagt wird? Die ganzen Artikel beziehen sich ja auch schon auf die Werke Tolkiens. Da wird man nichts großartiges finden.
Also wenn ihr wirklich auf eine große Euphorie wartet und hier jeden Tag reinschaut, ob sie da ist und euch nur auf Diskussionen rumtreibt, da verdunstet eher das Kaspische Meer oder sogar das Mittelmeer.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:27, 17. Apr. 2010 (CEST)

Noch ein kleiner Nachtrag:
Schaut mal auf den Link:
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_Änderungen

Ich seh da eigentlich nicht soviel Namen außer mein eigener Benutzername.
Soviel zum Thema "Euphorie"...

Da könnt ihr '''echt''' lange warten.

Liebe Grüße ;)
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:08, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hey Gilberth! Mein Beitrag zum Thema mangelnde Euphorie bezog sich eher auf die zeitliche Länge und Ausweitung eines derartigen Projekts (siehe unter anderem das ''verwaiste'' Projekt Jahrestage). Wie ich bereits erwähnt habe, finde ich, dass dein Vorhaben durchaus ambitioniert ist, immerhin bietet unsere englsiche Partnerseite, die Tolkiengateway, ebensolche Jahresartikel. Eine Einigung über die Punkte, die der Flammifer hier eingebracht hat ist aber auf jedenfall nötig, um das ganze in die richtigen Bahnen zu lenken, so dass nicht jeder Artikel der Reihe unterschiedlich aufgebaut ist. Es wäre also eine gewisse Vorplanung von Nöten. Andererseits und dass muss auch gesagt werden, gibt es in der Ardapedia noch so viele Lücken zu stopfen, dass es fraglich ist, ob mit diesem Projekt wirklich auf der Stelle begonnen werden sollte. Wie du vielleicht auch schon bemerkt hast, hat die Ardapedia die eigentlich anstrebenswerte Qualität noch lange nicht erreicht.

:Vielleicht könntest du fürs Erste mal einen ordentlich durchstrukturierten (mit Quellen usw.) Prototyp-Artikel hier reinstellen, der dann mal einen Überblick geben könnte. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:18, 17. Apr. 2010 (CEST)

Zu deinem Nachtrag Saelon:
1. Was hat das hier gerade mit dem Thema zutun?
2. Sind meine neuen Artikel nicht mit Quellen verlegt?
3. Was hast du genau an meinen Artikeln auszusetzen?
4. Wann hast DU zuletzt überhaupt einen Artikel erstellt?
LG[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:25, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hallo Gilberth. Bitte bemühe dich um einen anderen [[Ardapedia:Wikiquette|Umgangston]]. Saelons Beitrag zu diffamieren, indem du ihm mangelnden Enthusiasmus unterstellst, ist nicht gerade die feine Art. Jeder trägt hier freiwillig so viel bei, wie er will. Abgesehen davon zeichnet er für einen lesenswerten und viele weitere Artikel verantwortlich. Was deinen Anteil an Beiträgen zur Ardapedia angeht, den du ja selbstlobend herausstellst, schau mal [[Spezial:ContributionScores|hier (unter »Alle Versionen«)]].
:Zum Thema. In keinem der drei Jahres-Artikel machst du [[Ardapedia:Quellen|Quellenangaben]]. Besonders [[Jahr 3018]] ist sehr schlecht [[Ardapedia:Formatierung|formatiert]]. Um mal zwei Punkte zu nennen.
:Und ja, es ist einfach so, dass momentan hauptsächlich die qualitative Verbesserung bestehender Artikel notwendig wäre. Und richtig, das macht nicht so viel Spaß wie einen neuen Artikel anlegen (merke ich ja bei mir selbst auch). Aber ganz ehrlich, deine drei bisherigen Jahres-Artikel (so, wie sie jetzt sind) würden meines Erachtens nur noch zum Stapel der verbesserungsbedürftigen Artikel dazukommen.
:Kurzum, du kannst gerne Jahres-Artikel anlegen. Wenn die aber nicht die [[Ardapedia:Artikel|Qualitätsstandards]] der Ardapedia erreichen, unvollständig bleiben, oder nicht sinnvoll eingebunden werden, dann haben alle Beteiligten mehr Frust als Gewinn. Denn dann müssten die Artikel entweder nachgebessert werden, oder vielleicht sogar gelöscht.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:57, 18. Apr. 2010 (CEST)

Ich entschuldige vielmals um meinen Umgangston, dass meine ich gewiss nicht so wie es bei euch rüberkommt ;)
Also ich habe jetzt in der Zeit der Diskussion ja noch neue Artikel erstellt, Schauspieler, die hier noch nicht aufgelistet waren. Wenn ich dazu etwas Feedback bekäme wär ich ganz froh. Zu den Jahresartikeln:
Als die Diskussion anfing habe ich die Arbeit an diesen Artikeln eingestellt.
Ich ging davon aus, dass sie gelöscht würden. Soll ich diese jetzt noch bearbeiten? Und ist das Konzept bei meinen anderen Artikeln ([[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)) erwartungsgemäß oder was soll ich ändern? Vergesst nicht das ich neu hier bin.
Naja wünsch euch noch einen schönen Tag ;) Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
Noch ein Nachtrag:
Ich habe jetzt angefangen die Jahreszahlen zu überarbeiten. Warte auf Rückmeldung und Kritik ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:40, 18. Apr. 2010 (CEST)

== Fortsetzung ==

Langsam wird es hier ein bisschen unübersichtlich in der Diskussion. Ich mache einfach mal einen neuen Abschnitt. Liebe Grüße [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 12:09, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich muss mich mit Nachdruck Flammifers Meinung anschließen. Wir sollte als allererstes, bevor wir hier aus spontaner Begeisterung unkoordiniert Jahresartikel in die Welt setzen, uns klare Gedanken über die Formatierung und den Aufbau dieser Artikel machen, da das spätere Aufräumen und Korigieren aller Artikel weit aus mehr kosten wird als ein paar sinnvolle Vorüberlegungen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:11, 18. Apr. 2010 (CEST)
::Kein Grund sich zu entschuldigen, nur bitte etwas gesitteter ;-)! Was deine Artikel (Jahreszahlen) angeht so muss ich meinen Vorrednern zustimmen, erst wenn dieses Thema geklärt ist sollten damit fortfahren! Kleine Kritik: verwende bitte nur literarische Quellen, vorwiegend von Tolkiens Feder stammend, siehe [[Ardapedia:Quellen]] und ordne bitte deine Artikel einer Kategorie unter; dazu: [[Ardapedia:Kategorien]]! Aller Anfang ist schwer, [[Ardapedia:Sei mutig|sei mutig]] ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 14:17, 18. Apr. 2010 (CEST)

Hey
das Problem ist, dass ich mich hier erst dran gewöhnen muss.
Und noch was:
Wir sagen, wir müssten uns auf Flammifers Punkte einigen. Dann müsste einer mal vielleich anfangen. Wie gesagt: Ich kann es nicht so gut bin ja neu.
Mein Problem ist vielleicht auch, dass ich die Weblinks und Quellen nicht so gut kenne. Man hat gesehn, Hurin Thalion hat meine Seiten überarbeitet und neue links und quellen reingesetzt, die ich nicht kenne. Ich hole mir das Wissen aus Ardapedia selbst.
gruß ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 14:34, 18. Apr. 2010 (CEST)
:Ich habe [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259#Zeitform hier] schon einmal eine Umfrage (zwecks Zeitform) vorgeschlagen, nun weiß ich nicht inwieweit ein [[Ardapedia:Administratoren|Admin]] da zustimmen muss?! Wäre schön wenn sich dazu einer dieser äußern würde! Nun bleibt aber noch die Frage, wie die »Lemmata« aussehen sollten. Ein einfaches ''Jahr 2864'' ist zu ungenau. Es müsste mindestens noch das dementsprechende Zeitalter genannt werden;

:''Beispiele'':

:*(1) [[Jahr 2864 Drittes Zeitalter]]
:*(2) [[Jahr 2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(3) [[2864 Drittes Zeitalter]]
:*(4) [[2864 (Drittes Zeitalter)]]
:*(5) [[Jahr 2864 D.Z.]]
:*(6) [[Jahr 2864 (D.Z.)]]
:*(7) [[2864 D.Z.]]
:*(8) [[2864 (D.Z.)]]

:Meinungen? Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 15:39, 18. Apr. 2010 (CEST)

::Zwischenrein: Auf [[Ardapedia Diskussion:Zeitform]] habe ich zwei Steine ins Rollen gebracht; bitte gebt dort eure Meinung zur Zeitform in Zeittafeln kund! [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:03, 19. Apr. 2010 (CEST)

== Relevanz ==

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Jahreszahlen nicht unbedingt eigene Artikel benötigen. Die bisher angelegten sind reine Aufzählungsartikel und meiner Meinung nach in der Form nicht wertvoll. Ich möchte euch in eurer Euphorie nicht bremsen, aber es ist wieder ein Haufen Arbeit der damit in Verbindung steht und die Zeit wäre an anderen Stellen doch viel besser investiert. Die Projekte die zu lesenswerten/exzellenten Artikeln geführt haben waren z.B. ein guter Ansatzpunkt! --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 22:58, 18. Apr. 2010 (CEST)

Toll sinthoras. Möchtest du wirklich, dass Ardapedia so bleibt wie es jetzt ist?
Dass das einzige was du zu tun hast das ist, die neuen die Ideen haben zu bremsen und auf ihren Diskussionen diese zu bemängeln?
Es mag sein, dass du ein sehr aktiver Benutzer bist. Allerdings habe ich von dir nur negative Kritik zu meinen Seiten gesehen.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 17:03, 19. Apr. 2010 (CEST)

Robyn Malcolm

2010-04-18T17:36:18Z

Gilberth: /* Filmographie (Auswahl) */

'''Robyn Malcolm''', geboren am 15. März 1965 in Ashburton, ist eine [[Neuseeland|neuseeländische]] Schauspielerin.

== Filmtrilogie ==

Sie spielt in der [[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)|Filmtrilogie]] von [[Peter Jackson]] [[Morwen (Bewohnerin von Rohan)|Morwen]] aus [[Rohan]], die Mutter von [[Éothain]] und [[Freda]],
die ihre Kinder vor den [[Uruk-hai]] beschützt.

'''Zitat:'''

"''Hör mir gut zu: Du musst nach Edoras reiten und Alarm schlagen. Hast du verstanden, was ich sage?''"

- Morwen zu ihrem Sohn Éothain

== Filmographie (Auswahl) ==

'''''Filme'''

*Absent Without Leave (1992) - Betty

*The Last Tattoo (1994)

*[[Der Herr der Ringe: Die Zwei Türme (Film)|Der Herr der Ringe: Die Zwei Türme]] (2002) - Morwen

*Perfect Strangers' (2003) - Aileen

*Sylvia (2003) - 1st Woman at Ted Hughes' Lecture

*Boogeyman (2005) - Dr. Matheson

*The Lovely Bones (2009) - Foreman's wife

'''Serien'''

*Shortland Street - Nurse Ellen Crozier (1994-1999)

*Clare - Clare Matheson (2000)

*Atlantis High - Violet Profusion (2001)

*Mercy Peak - Liz (2003)

*Serial Killers - Pauline (2004)

*Our Lost War - Presenter (2006)

*Outrageous Fortune - Cheryl West (2005-present)

*Bro Town - Herself (2009)''

== Weblinks ==

* {{IMDb Name|ID=0539137|NAME=Robyn Malcolm}}
* [http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/morwen/morwen-2.php Herr-der-ringe-film.de]

[[en:Robyn Malcolm]]

[[Kategorie:Darsteller|Malcolm; Robyn]]

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T12:41:12Z

Gilberth: /* Fortsetzung */

Robbie Magasiva

2010-04-18T12:38:35Z

Gilberth: /* Biographie */

'''Robbie Magasiva''', geboren 1972, ist ein samoanischer Schauspieler.

== Filmtrilogie ==

Er spielt in der [[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)|Filmtrilogie]] von [[Peter Jackson]] den [[Ork]]-Anführer [[Mauhúr]].
Dieser befehligt eine Gruppe von Orks aus [[Isengart]], die sich im [[Fangorn]]-Wald versteckten und später von den [[Rohirrim]] getötet oder vertrieben wurden.

== Biographie ==

Robbie Magasiva ist 1972 in Samoa, einer Pazifikinsel, geboren.

Mit 8 Jahren zog er von seinem Geburtsdorf Tanumapua nach Wellington in Neuseeland.

Er war nicht nur Schauspieler, sondern auch Tänzer und Mitglied einer Comedy-Theatergruppe namens ''Naked Samoans''.

Seinen großen Durchbruch feierte er bei der Comedy Sketch Show "Skitz".

Er gewann als bester Newcomer den Theatre Award für seine Rolle in Rodger's Sons Arbeitsprogramm 1998.

== Filmographie (Auswahl) ==

'''Filme'''

*''The Tattooist as Alipati'' (2007)

''Perfect Creature as Frank'' (2007)

*''The Ferryman as Man in Club'' (2006)

*''In Her Line of Fire as Petelo'' (2006)

*''Sione's Wedding as Michael'' (2006)

*''The Lord of the Rings: The Two Towers as [[Mauhúr]]'' (2002)

*''Stickmen as Jack'' (2001)

'''Serien'''

*''Small Blacks TV - Black Chat Presenter'' (2009)

*''present - Shortland Street - Dr. Maxwell Avia'' (2009)

*''Doves of War - Xavier Collins'' (2006)

*''Tagata Pasifika - TV presenter'' (2006)

*''The Strip - Adam Lima'' (2003)

*''Power Rangers: Ninja Storm - Porter Clarke'' (2003)

*''Jackson's Wharf - Mason Keeler'' (1999)

== Weblinks ==

*{{IMDb Name|ID=0535741|NAME=Robbie Magasiva}}
*[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/gegner/mauhur/mauhur-1.php Herr-der-ringe-film.de]
*[http://www.nzonscreen.com/person/robbie-magasiva/biography Robbie Magasiva Biographie]
*[http://en.wikipedia.org/wiki/Robbie_Magasiva en.wikipedia.org]

[[en:Robbie Magasiva]]
[[Kategorie:Darsteller|Magasiva; Robbie]]

3018 D. Z.

2010-04-18T12:37:29Z

Gilberth: /* Elronds Rat */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

* [[Frodo Beutlin]] wird von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring nach Bruchtal zu bringen.

* Frodo muss seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]] und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin | Lotho]] verkaufen.

* Die neun [[Nazgûl]] werden ausgeschickt, den Einen Ring zu finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

* Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen in eine Falle. Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und Gandalf zu berichten, Saruman erwarte ihn in [[Isengart]]. Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

* [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wird nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine Botschaft zu verkünden. [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in [[Düsterwald]] gefangen hielten, ist entflohen.

* Zur gleichen Zeit macht sich auch der Gondorianer [[Boromir]] im Auftrag seines Vaters [[Denethor]] auf den Weg nach Bruchtal.

* Aragorn trifft in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die vier Hobbits [[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

* Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundet Frodo auf der [[Wetterspitze]]

* Die Reisegruppe erreicht Bruchtal

== Elronds Rat ==

* Gandalf erscheint in Bruchtal.

* Frodo trifft seinen Onkel [[Bilbo]] wieder.

* [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und dessen Sohn [[Gimli]]

* Zu neunt bricht die Gemeinschaft des Ringes auf, um denselben zu vernichten.

== Quellen ==

[[J. R. R. Tolkien]]: [[Der Herr der Ringe]]

[[Kategorie:Zeitspannen]]

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T12:36:15Z

Gilberth: /* Fortsetzung */

Ich habe hier einmal stellvertretend für die von Gilberth eingeführten "Jahresartikel" eine kleine Diskussion eröffnet. Mir schienen auf den ersten Blick die Jahresartikel nicht sonderlich viel zur Qualität der Ardapedia beizutragen, da in der Auflistung der Jahre unter den Zeitalterartikeln ja die Kerndaten und wichtigsten Ereignisse bereits aufgeführt sind. Allerdings existieren ja auch Artikel zu einzelnen Tagen, wie [[1. Mai]] oder vergleichbares. Wieso sollte da den einzelnen Jahren dieses Recht auf einen eigenen Artikel verweigert werden?
Vor allem da eine Vielzahl von Daten - wie die Geburt einer für die Weltgeschichte mäßig bedeutenden Person - in der Übersicht der Zeitalter die wichtigeren Ereignisse schlicht durch ihre Masse ersticken würden, wäre doch ein seperater Jahresartikel eine Möglichkeit, für den interessierten Leser parallelle Ereignisse zusammenzustellen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 12:02, 16. Apr. 2010 (CEST)
:Die Idee mit den Jahreszahlen-Artikeln ist an sich natürlich eine gute Idee mit viel Potential. Allerdings habe ich bedenken, dass das ganze nachher auf dem „Zu-erledigen-Stapel“ verstaubt. Nicht falsch verstehen, aber häufig setzt nach anfänglicher Euphorie schnell eine plötzliche Stagnation des ganzen ein, so dass ein spezielles Artikel-Projekt unbeendet liegen bleibt. Gründe gibt es viele, neben der Abmeldung besonders aktiver User auch einfache Lustlosigkeit. Ich sage dennoch erstmal „Pro“, denn immerhin ist eine Ereignissammlung unter entsprechender Jahreszahl sehr übersichtlich. Ich würde aber gerne auch noch andere Meinungen dazu hören. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:52, 16. Apr. 2010 (CEST)

::Ich bin auch nicht prinzipiell gegen solche Artikel, die könnten durchaus sinnvoll sein; ich möchte aber folgende Punkte zu bedenken geben:
::*[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259 Erst brauchen wir eine Einigung bzgl. Tempus in Zeittafeln.]
::*Sollen dann die Artikel neutral bzgl. Zeitalter sein? Z.B. »568« Ereignisse aus allen drei Zeitaltern aufnehmen? Oder »568 E.Z.«, »568 Z.Z.« und »568 D.Z.« anlegen? (Ist nurn Beispiel, ich weiß gar nichts vom Jahr 568 ...)
::*»Jahr x« als Schema fürs Lemma ... lasst uns auch Alternativen in Erwägung ziehen. Z.B. einfach nur die Jahreszahl.
::*Ich frage mich, ob das nicht zu viel Arbeitskraft (mit der wir hier ja nur begrenzt gesegnet sind) bindet, die anders besser verwendet werden könnte. Besonders bei so einem umfangreichen Projekt wie die Jahres-Artikel es wären (s.o.: wg. im Sande verlaufen).
::Im Allgemeinen finde ich, dass die Ardapedia schon sehr voll ist mit Zeittafeln. In den Zeitalter-Artikeln (die ich persönlich mir auch sehr gut als Fließtext vorstellen kann – die als Annalen zu verwenden ist keine Notwendigkeit!), in vielen Artikeln hat sich die »Zeitangabe« zu einer Zeittafel entwickelt, dann gibt es noch die (meinem Eindruck nach sehr unvollständigen) Tages-Artikel ... ehrlich gesagt ist das eine Richtung, die mir nicht sehr behagt. Eine Zeittafel hat eben nur einen sehr begrenzten Informationsgehalt, wenn man die aufgezählten Ereignisse nicht in einem Fließtext noch näher erläutert ... und oft, meine ich, könnte der Fließtext die Zeittafel dann gleich ganz ersetzen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:00, 16. Apr. 2010 (CEST)
:::Meiner Meinung nach sind die Jahreszahlen unnötig, da man sämtliche Infos aus den Annalen der Zeittafeln entnehmen kann. Es wäre doch nur ein hin- und hergeschiebe von Material was bereits vorhanden ist, abgesehen davon, ist der Arbeitseifer hier (leider) nicht immer so groß, sodass, wie oben schon angesprochen, es mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr schnell in Vergessenheit gerät. Und wofür das ganze? Also ich bin '''momentan''' dagegen. Aber vielleicht eines Tages, wenn ''Der Hobbit'' (endlich) erscheint und somit die Euphorie (Hype) erneut entflammt und hier neue User hinzukommen, erst dann sehe ich die Möglichkeit dies in Angriff zu nehmen ohne dass es bald wieder fallen gelassen wird. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 00:20, 17. Apr. 2010 (CEST)

::::Ich persönlich bin auch kein feuriger Vertreter der neuen Jahresartikel. Allerdings schien mir nach [[Benutzer_Diskussion:Gilberth|Sinthoras Kommentar]] die Löschung der Artikel schon beschlossene Sache, was ich dann doch etwas voreilig fand. Ich sehe auch ein Problem mit der Durchführbarkeit dieses Projektes, da zu drei Zeitalter für (fast) jedes Jahr einen Artikel zu verfassen, doch die Kapazitäten weit übersteigt. Außerdem kann man zur Not einfach unter der Suchfunktion das jeweilige Jahr angeben und bekommt so auch alle Informationen. Zudem wäre es schon schwach, wenn sagen wir mal 20 Jahresartikel existierten und zu allen anderen nichts zu finden wäre. Daher würde ich vorschlagen die bisherigen Artikel zu belassen und nicht zu löschen. Unsere Energien sollten aber auf andere Gebiete konzentriert werden. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 10:26, 17. Apr. 2010 (CEST)

Erstmal ein großes Dankeschön für eure Statements :)
Wie ihr bemerkt habt, habe ich drei Jahresartikel an einem Tag erstellt. Ich könnte sicherlich noch mehr dazubeitragen. Das Argument, dass die Euphorie nicht so groß ist, lässt sich aber auch ändern. Wieviele Nutzer beteiligen sich an dieser Diskussion und an der auf meiner Seite? Wenn diese alle ein paar Jahreszahlen zusammenfassen würden, dann würden wir gleich viele zusammenbekommen. Mir ist das aufgefallen, als ein Freund von mir etwas erzählte. Sie sollten in der Schule zu berühmten Werken Jahreszahlen beschreiben. Er hat es hier versucht, ist allerdings zu keinem Ergebnis gekommen, weil einfach alles viel zu unübersichtlich war und er keine Lust hatte sich 30 Seiten mit deren Links durchzulesen.
Außerdem, was mir auch noch aufgefallen ist:
Wieviele Artikel gibt es hier in der Enzyklopädie? Eigentlich eine ganze Menge.
So viel, dass man gar keine neuen Artikel mehr verfassen könnte. Wie denn auch?
Tolkien hat auch nicht 20 Millionen Namen genannt. Soll man sich etwas neues ausdenken? Dies wäre Verfälschung. Wenn man Ardapedia verbessern will, dann kann man nur auf bereits vorhandene Artikel gehen und diese bearbeiten. Meint ihr das macht jedem User so viel Spaß, dass die Euphorie automatisch auf einem ganz hohen Level ist? Ich meine das nicht. Und wenn ihr, wie gesagt, euch auch beteiligen würdet an der Aktion mit den Jahreszahlen (und ich würde sicherlich auch noch viele Leute finden), dann würden sich auch welche anschließen.
Wenn ihr nein zu neuen Projekten sagt, dann wird generell auch niemand hier hinzukommen. Und hofft ihr wirklich darauf, wenn der Hobbit '''irgendwann'''
mal rauskäme, dass soviele neue hier hinkommen und eine lange Euphorie mitwirken? Was gibt es neues, was im Film im Hobbit gesagt wird? Die ganzen Artikel beziehen sich ja auch schon auf die Werke Tolkiens. Da wird man nichts großartiges finden.
Also wenn ihr wirklich auf eine große Euphorie wartet und hier jeden Tag reinschaut, ob sie da ist und euch nur auf Diskussionen rumtreibt, da verdunstet eher das Kaspische Meer oder sogar das Mittelmeer.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:27, 17. Apr. 2010 (CEST)

Noch ein kleiner Nachtrag:
Schaut mal auf den Link:
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_Änderungen

Ich seh da eigentlich nicht soviel Namen außer mein eigener Benutzername.
Soviel zum Thema "Euphorie"...

Da könnt ihr '''echt''' lange warten.

Liebe Grüße ;)
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:08, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hey Gilberth! Mein Beitrag zum Thema mangelnde Euphorie bezog sich eher auf die zeitliche Länge und Ausweitung eines derartigen Projekts (siehe unter anderem das ''verwaiste'' Projekt Jahrestage). Wie ich bereits erwähnt habe, finde ich, dass dein Vorhaben durchaus ambitioniert ist, immerhin bietet unsere englsiche Partnerseite, die Tolkiengateway, ebensolche Jahresartikel. Eine Einigung über die Punkte, die der Flammifer hier eingebracht hat ist aber auf jedenfall nötig, um das ganze in die richtigen Bahnen zu lenken, so dass nicht jeder Artikel der Reihe unterschiedlich aufgebaut ist. Es wäre also eine gewisse Vorplanung von Nöten. Andererseits und dass muss auch gesagt werden, gibt es in der Ardapedia noch so viele Lücken zu stopfen, dass es fraglich ist, ob mit diesem Projekt wirklich auf der Stelle begonnen werden sollte. Wie du vielleicht auch schon bemerkt hast, hat die Ardapedia die eigentlich anstrebenswerte Qualität noch lange nicht erreicht.

:Vielleicht könntest du fürs Erste mal einen ordentlich durchstrukturierten (mit Quellen usw.) Prototyp-Artikel hier reinstellen, der dann mal einen Überblick geben könnte. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:18, 17. Apr. 2010 (CEST)

Zu deinem Nachtrag Saelon:
1. Was hat das hier gerade mit dem Thema zutun?
2. Sind meine neuen Artikel nicht mit Quellen verlegt?
3. Was hast du genau an meinen Artikeln auszusetzen?
4. Wann hast DU zuletzt überhaupt einen Artikel erstellt?
LG[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:25, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hallo Gilberth. Bitte bemühe dich um einen anderen [[Ardapedia:Wikiquette|Umgangston]]. Saelons Beitrag zu diffamieren, indem du ihm mangelnden Enthusiasmus unterstellst, ist nicht gerade die feine Art. Jeder trägt hier freiwillig so viel bei, wie er will. Abgesehen davon zeichnet er für einen lesenswerten und viele weitere Artikel verantwortlich. Was deinen Anteil an Beiträgen zur Ardapedia angeht, den du ja selbstlobend herausstellst, schau mal [[Spezial:ContributionScores|hier (unter »Alle Versionen«)]].
:Zum Thema. In keinem der drei Jahres-Artikel machst du [[Ardapedia:Quellen|Quellenangaben]]. Besonders [[Jahr 3018]] ist sehr schlecht [[Ardapedia:Formatierung|formatiert]]. Um mal zwei Punkte zu nennen.
:Und ja, es ist einfach so, dass momentan hauptsächlich die qualitative Verbesserung bestehender Artikel notwendig wäre. Und richtig, das macht nicht so viel Spaß wie einen neuen Artikel anlegen (merke ich ja bei mir selbst auch). Aber ganz ehrlich, deine drei bisherigen Jahres-Artikel (so, wie sie jetzt sind) würden meines Erachtens nur noch zum Stapel der verbesserungsbedürftigen Artikel dazukommen.
:Kurzum, du kannst gerne Jahres-Artikel anlegen. Wenn die aber nicht die [[Ardapedia:Artikel|Qualitätsstandards]] der Ardapedia erreichen, unvollständig bleiben, oder nicht sinnvoll eingebunden werden, dann haben alle Beteiligten mehr Frust als Gewinn. Denn dann müssten die Artikel entweder nachgebessert werden, oder vielleicht sogar gelöscht.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:57, 18. Apr. 2010 (CEST)

Ich entschuldige vielmals um meinen Umgangston, dass meine ich gewiss nicht so wie es bei euch rüberkommt ;)
Also ich habe jetzt in der Zeit der Diskussion ja noch neue Artikel erstellt, Schauspieler, die hier noch nicht aufgelistet waren. Wenn ich dazu etwas Feedback bekäme wär ich ganz froh. Zu den Jahresartikeln:
Als die Diskussion anfing habe ich die Arbeit an diesen Artikeln eingestellt.
Ich ging davon aus, dass sie gelöscht würden. Soll ich diese jetzt noch bearbeiten? Und ist das Konzept bei meinen anderen Artikeln ([[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)) erwartungsgemäß oder was soll ich ändern? Vergesst nicht das ich neu hier bin.
Naja wünsch euch noch einen schönen Tag ;) Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
Noch ein Nachtrag:
Ich habe jetzt angefangen die Jahreszahlen zu überarbeiten. Warte auf Rückmeldung und Kritik ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:40, 18. Apr. 2010 (CEST)

== Fortsetzung ==

Langsam wird es hier ein bisschen unübersichtlich in der Diskussion. Ich mache einfach mal einen neuen Abschnitt. Liebe Grüße [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 12:09, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich muss mich mit Nachdruck Flammifers Meinung anschließen. Wir sollte als allererstes, bevor wir hier aus spontaner Begeisterung unkoordiniert Jahresartikel in die Welt setzen, uns klare Gedanken über die Formatierung und den Aufbau dieser Artikel machen, da das spätere Aufräumen und Korigieren aller Artikel weit aus mehr kosten wird als ein paar sinnvolle Vorüberlegungen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:11, 18. Apr. 2010 (CEST)
::Kein Grund sich zu entschuldigen, nur bitte etwas gesitteter ;-)! Was deine Artikel (Jahreszahlen) angeht so muss ich meinen Vorrednern zustimmen, erst wenn dieses Thema geklärt ist sollten damit fortfahren! Kleine Kritik: verwende bitte nur literarische Quellen, vorwiegend von Tolkiens Feder stammend, siehe [[Ardapedia:Quellen]] und ordne bitte deine Artikel einer Kategorie unter; dazu: [[Ardapedia:Kategorien]]! Aller Anfang ist schwer, [[Ardapedia:Sei mutig|sei mutig]] ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 14:17, 18. Apr. 2010 (CEST)

Hey
das Problem ist, dass ich mich hier erst dran gewöhnen muss.
Und noch was:
Wir sagen, wir müssten uns auf Flammifers Punkte einigen. Dann müsste einer mal vielleich anfangen. Wie gesagt: Ich kann es nicht so gut bin ja neu
gruß ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 14:34, 18. Apr. 2010 (CEST)

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T12:34:35Z

Gilberth: /* Fortsetzung */

Ich habe hier einmal stellvertretend für die von Gilberth eingeführten "Jahresartikel" eine kleine Diskussion eröffnet. Mir schienen auf den ersten Blick die Jahresartikel nicht sonderlich viel zur Qualität der Ardapedia beizutragen, da in der Auflistung der Jahre unter den Zeitalterartikeln ja die Kerndaten und wichtigsten Ereignisse bereits aufgeführt sind. Allerdings existieren ja auch Artikel zu einzelnen Tagen, wie [[1. Mai]] oder vergleichbares. Wieso sollte da den einzelnen Jahren dieses Recht auf einen eigenen Artikel verweigert werden?
Vor allem da eine Vielzahl von Daten - wie die Geburt einer für die Weltgeschichte mäßig bedeutenden Person - in der Übersicht der Zeitalter die wichtigeren Ereignisse schlicht durch ihre Masse ersticken würden, wäre doch ein seperater Jahresartikel eine Möglichkeit, für den interessierten Leser parallelle Ereignisse zusammenzustellen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 12:02, 16. Apr. 2010 (CEST)
:Die Idee mit den Jahreszahlen-Artikeln ist an sich natürlich eine gute Idee mit viel Potential. Allerdings habe ich bedenken, dass das ganze nachher auf dem „Zu-erledigen-Stapel“ verstaubt. Nicht falsch verstehen, aber häufig setzt nach anfänglicher Euphorie schnell eine plötzliche Stagnation des ganzen ein, so dass ein spezielles Artikel-Projekt unbeendet liegen bleibt. Gründe gibt es viele, neben der Abmeldung besonders aktiver User auch einfache Lustlosigkeit. Ich sage dennoch erstmal „Pro“, denn immerhin ist eine Ereignissammlung unter entsprechender Jahreszahl sehr übersichtlich. Ich würde aber gerne auch noch andere Meinungen dazu hören. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:52, 16. Apr. 2010 (CEST)

::Ich bin auch nicht prinzipiell gegen solche Artikel, die könnten durchaus sinnvoll sein; ich möchte aber folgende Punkte zu bedenken geben:
::*[http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Diskussion%3AErstes_Zeitalter&diff=80504&oldid=80259 Erst brauchen wir eine Einigung bzgl. Tempus in Zeittafeln.]
::*Sollen dann die Artikel neutral bzgl. Zeitalter sein? Z.B. »568« Ereignisse aus allen drei Zeitaltern aufnehmen? Oder »568 E.Z.«, »568 Z.Z.« und »568 D.Z.« anlegen? (Ist nurn Beispiel, ich weiß gar nichts vom Jahr 568 ...)
::*»Jahr x« als Schema fürs Lemma ... lasst uns auch Alternativen in Erwägung ziehen. Z.B. einfach nur die Jahreszahl.
::*Ich frage mich, ob das nicht zu viel Arbeitskraft (mit der wir hier ja nur begrenzt gesegnet sind) bindet, die anders besser verwendet werden könnte. Besonders bei so einem umfangreichen Projekt wie die Jahres-Artikel es wären (s.o.: wg. im Sande verlaufen).
::Im Allgemeinen finde ich, dass die Ardapedia schon sehr voll ist mit Zeittafeln. In den Zeitalter-Artikeln (die ich persönlich mir auch sehr gut als Fließtext vorstellen kann – die als Annalen zu verwenden ist keine Notwendigkeit!), in vielen Artikeln hat sich die »Zeitangabe« zu einer Zeittafel entwickelt, dann gibt es noch die (meinem Eindruck nach sehr unvollständigen) Tages-Artikel ... ehrlich gesagt ist das eine Richtung, die mir nicht sehr behagt. Eine Zeittafel hat eben nur einen sehr begrenzten Informationsgehalt, wenn man die aufgezählten Ereignisse nicht in einem Fließtext noch näher erläutert ... und oft, meine ich, könnte der Fließtext die Zeittafel dann gleich ganz ersetzen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 23:00, 16. Apr. 2010 (CEST)
:::Meiner Meinung nach sind die Jahreszahlen unnötig, da man sämtliche Infos aus den Annalen der Zeittafeln entnehmen kann. Es wäre doch nur ein hin- und hergeschiebe von Material was bereits vorhanden ist, abgesehen davon, ist der Arbeitseifer hier (leider) nicht immer so groß, sodass, wie oben schon angesprochen, es mit hoher Wahrscheinlichkeit sehr schnell in Vergessenheit gerät. Und wofür das ganze? Also ich bin '''momentan''' dagegen. Aber vielleicht eines Tages, wenn ''Der Hobbit'' (endlich) erscheint und somit die Euphorie (Hype) erneut entflammt und hier neue User hinzukommen, erst dann sehe ich die Möglichkeit dies in Angriff zu nehmen ohne dass es bald wieder fallen gelassen wird. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 00:20, 17. Apr. 2010 (CEST)

::::Ich persönlich bin auch kein feuriger Vertreter der neuen Jahresartikel. Allerdings schien mir nach [[Benutzer_Diskussion:Gilberth|Sinthoras Kommentar]] die Löschung der Artikel schon beschlossene Sache, was ich dann doch etwas voreilig fand. Ich sehe auch ein Problem mit der Durchführbarkeit dieses Projektes, da zu drei Zeitalter für (fast) jedes Jahr einen Artikel zu verfassen, doch die Kapazitäten weit übersteigt. Außerdem kann man zur Not einfach unter der Suchfunktion das jeweilige Jahr angeben und bekommt so auch alle Informationen. Zudem wäre es schon schwach, wenn sagen wir mal 20 Jahresartikel existierten und zu allen anderen nichts zu finden wäre. Daher würde ich vorschlagen die bisherigen Artikel zu belassen und nicht zu löschen. Unsere Energien sollten aber auf andere Gebiete konzentriert werden. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 10:26, 17. Apr. 2010 (CEST)

Erstmal ein großes Dankeschön für eure Statements :)
Wie ihr bemerkt habt, habe ich drei Jahresartikel an einem Tag erstellt. Ich könnte sicherlich noch mehr dazubeitragen. Das Argument, dass die Euphorie nicht so groß ist, lässt sich aber auch ändern. Wieviele Nutzer beteiligen sich an dieser Diskussion und an der auf meiner Seite? Wenn diese alle ein paar Jahreszahlen zusammenfassen würden, dann würden wir gleich viele zusammenbekommen. Mir ist das aufgefallen, als ein Freund von mir etwas erzählte. Sie sollten in der Schule zu berühmten Werken Jahreszahlen beschreiben. Er hat es hier versucht, ist allerdings zu keinem Ergebnis gekommen, weil einfach alles viel zu unübersichtlich war und er keine Lust hatte sich 30 Seiten mit deren Links durchzulesen.
Außerdem, was mir auch noch aufgefallen ist:
Wieviele Artikel gibt es hier in der Enzyklopädie? Eigentlich eine ganze Menge.
So viel, dass man gar keine neuen Artikel mehr verfassen könnte. Wie denn auch?
Tolkien hat auch nicht 20 Millionen Namen genannt. Soll man sich etwas neues ausdenken? Dies wäre Verfälschung. Wenn man Ardapedia verbessern will, dann kann man nur auf bereits vorhandene Artikel gehen und diese bearbeiten. Meint ihr das macht jedem User so viel Spaß, dass die Euphorie automatisch auf einem ganz hohen Level ist? Ich meine das nicht. Und wenn ihr, wie gesagt, euch auch beteiligen würdet an der Aktion mit den Jahreszahlen (und ich würde sicherlich auch noch viele Leute finden), dann würden sich auch welche anschließen.
Wenn ihr nein zu neuen Projekten sagt, dann wird generell auch niemand hier hinzukommen. Und hofft ihr wirklich darauf, wenn der Hobbit '''irgendwann'''
mal rauskäme, dass soviele neue hier hinkommen und eine lange Euphorie mitwirken? Was gibt es neues, was im Film im Hobbit gesagt wird? Die ganzen Artikel beziehen sich ja auch schon auf die Werke Tolkiens. Da wird man nichts großartiges finden.
Also wenn ihr wirklich auf eine große Euphorie wartet und hier jeden Tag reinschaut, ob sie da ist und euch nur auf Diskussionen rumtreibt, da verdunstet eher das Kaspische Meer oder sogar das Mittelmeer.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:27, 17. Apr. 2010 (CEST)

Noch ein kleiner Nachtrag:
Schaut mal auf den Link:
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Spezial:Letzte_Änderungen

Ich seh da eigentlich nicht soviel Namen außer mein eigener Benutzername.
Soviel zum Thema "Euphorie"...

Da könnt ihr '''echt''' lange warten.

Liebe Grüße ;)
[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:08, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hey Gilberth! Mein Beitrag zum Thema mangelnde Euphorie bezog sich eher auf die zeitliche Länge und Ausweitung eines derartigen Projekts (siehe unter anderem das ''verwaiste'' Projekt Jahrestage). Wie ich bereits erwähnt habe, finde ich, dass dein Vorhaben durchaus ambitioniert ist, immerhin bietet unsere englsiche Partnerseite, die Tolkiengateway, ebensolche Jahresartikel. Eine Einigung über die Punkte, die der Flammifer hier eingebracht hat ist aber auf jedenfall nötig, um das ganze in die richtigen Bahnen zu lenken, so dass nicht jeder Artikel der Reihe unterschiedlich aufgebaut ist. Es wäre also eine gewisse Vorplanung von Nöten. Andererseits und dass muss auch gesagt werden, gibt es in der Ardapedia noch so viele Lücken zu stopfen, dass es fraglich ist, ob mit diesem Projekt wirklich auf der Stelle begonnen werden sollte. Wie du vielleicht auch schon bemerkt hast, hat die Ardapedia die eigentlich anstrebenswerte Qualität noch lange nicht erreicht.

:Vielleicht könntest du fürs Erste mal einen ordentlich durchstrukturierten (mit Quellen usw.) Prototyp-Artikel hier reinstellen, der dann mal einen Überblick geben könnte. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:18, 17. Apr. 2010 (CEST)

Zu deinem Nachtrag Saelon:
1. Was hat das hier gerade mit dem Thema zutun?
2. Sind meine neuen Artikel nicht mit Quellen verlegt?
3. Was hast du genau an meinen Artikeln auszusetzen?
4. Wann hast DU zuletzt überhaupt einen Artikel erstellt?
LG[[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 22:25, 17. Apr. 2010 (CEST)

:Hallo Gilberth. Bitte bemühe dich um einen anderen [[Ardapedia:Wikiquette|Umgangston]]. Saelons Beitrag zu diffamieren, indem du ihm mangelnden Enthusiasmus unterstellst, ist nicht gerade die feine Art. Jeder trägt hier freiwillig so viel bei, wie er will. Abgesehen davon zeichnet er für einen lesenswerten und viele weitere Artikel verantwortlich. Was deinen Anteil an Beiträgen zur Ardapedia angeht, den du ja selbstlobend herausstellst, schau mal [[Spezial:ContributionScores|hier (unter »Alle Versionen«)]].
:Zum Thema. In keinem der drei Jahres-Artikel machst du [[Ardapedia:Quellen|Quellenangaben]]. Besonders [[Jahr 3018]] ist sehr schlecht [[Ardapedia:Formatierung|formatiert]]. Um mal zwei Punkte zu nennen.
:Und ja, es ist einfach so, dass momentan hauptsächlich die qualitative Verbesserung bestehender Artikel notwendig wäre. Und richtig, das macht nicht so viel Spaß wie einen neuen Artikel anlegen (merke ich ja bei mir selbst auch). Aber ganz ehrlich, deine drei bisherigen Jahres-Artikel (so, wie sie jetzt sind) würden meines Erachtens nur noch zum Stapel der verbesserungsbedürftigen Artikel dazukommen.
:Kurzum, du kannst gerne Jahres-Artikel anlegen. Wenn die aber nicht die [[Ardapedia:Artikel|Qualitätsstandards]] der Ardapedia erreichen, unvollständig bleiben, oder nicht sinnvoll eingebunden werden, dann haben alle Beteiligten mehr Frust als Gewinn. Denn dann müssten die Artikel entweder nachgebessert werden, oder vielleicht sogar gelöscht.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:57, 18. Apr. 2010 (CEST)

Ich entschuldige vielmals um meinen Umgangston, dass meine ich gewiss nicht so wie es bei euch rüberkommt ;)
Also ich habe jetzt in der Zeit der Diskussion ja noch neue Artikel erstellt, Schauspieler, die hier noch nicht aufgelistet waren. Wenn ich dazu etwas Feedback bekäme wär ich ganz froh. Zu den Jahresartikeln:
Als die Diskussion anfing habe ich die Arbeit an diesen Artikeln eingestellt.
Ich ging davon aus, dass sie gelöscht würden. Soll ich diese jetzt noch bearbeiten? Und ist das Konzept bei meinen anderen Artikeln ([[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)) erwartungsgemäß oder was soll ich ändern? Vergesst nicht das ich neu hier bin.
Naja wünsch euch noch einen schönen Tag ;) Lg [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
Noch ein Nachtrag:
Ich habe jetzt angefangen die Jahreszahlen zu überarbeiten. Warte auf Rückmeldung und Kritik ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 11:40, 18. Apr. 2010 (CEST)

== Fortsetzung ==

Langsam wird es hier ein bisschen unübersichtlich in der Diskussion. Ich mache einfach mal einen neuen Abschnitt. Liebe Grüße [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 12:09, 18. Apr. 2010 (CEST)

:Ich muss mich mit Nachdruck Flammifers Meinung anschließen. Wir sollte als allererstes, bevor wir hier aus spontaner Begeisterung unkoordiniert Jahresartikel in die Welt setzen, uns klare Gedanken über die Formatierung und den Aufbau dieser Artikel machen, da das spätere Aufräumen und Korigieren aller Artikel weit aus mehr kosten wird als ein paar sinnvolle Vorüberlegungen. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:11, 18. Apr. 2010 (CEST)
::Kein Grund sich zu entschuldigen, nur bitte etwas gesitteter ;-)! Was deine Artikel (Jahreszahlen) angeht so muss ich meinen Vorrednern zustimmen, erst wenn dieses Thema geklärt ist sollten damit fortfahren! Kleine Kritik: verwende bitte nur literarische Quellen, vorwiegend von Tolkiens Feder stammend, siehe [[Ardapedia:Quellen]] und ordne bitte deine Artikel einer Kategorie unter; dazu: [[Ardapedia:Kategorien]]! Aller Anfang ist schwer, [[Ardapedia:Sei mutig|sei mutig]] ;-)! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|'''H'''úrin '''T'''halion]] 14:17, 18. Apr. 2010 (CEST)

Hey
das Problem ist, dass ich mich hier erst dran gewöhnen muss. Wie kann man zb Kategorien erstellén?
Und noch was:
Wir sagen, wir müssten uns auf Flammifers Punkte einigen. Dann müsste einer mal vielleich anfangen. Wie gesagt: Ich kann es nicht so gut bin ja neu
gruß ;) [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 14:34, 18. Apr. 2010 (CEST)

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T10:09:56Z

Gilberth: Neuer Abschnitt /* Fortsetzung */

2846 D. Z.

2010-04-18T09:55:30Z

Gilberth:

Im '''Jahr 2864''' des [[Drittes Zeitalter|D.Z.]] wurden folgende Personen geboren:

*[[Hob Gammidsch]]
*[[Bungo Beutlin]]

[[Kategorie:Zeitspannen]]

== Quellen ==

Seiten der [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de Enyklopädie Ardapedia]

2864 D. Z.

2010-04-18T09:54:28Z

Gilberth:

Im '''Jahr 2864''' des [[Drittes Zeitalter|D.Z.]] passierten mehrere Ereignisse.

== Neugeborene ==

Unter anderem erblickten folgende Personen in diesem Jahr das Licht von Mittelerde.
*[[Kíli]] , Zwergengefährte von [[Thorin II.]]
*[[Bingo Beutlin]]
*[[Fosco Beutlin]]

== Weitere Ereignisse ==

*[[Folca]], der Sohn von [[Walda]], stirbt im Alter von 60 Jahren.

*2800-2864: Das Lande [[Rohan]]s wird von häufig von [[Orks]] aus dem [[Nebelgebirge]] angegriffen.

[[Kategorie:Zeitspannen]]

== Quellen ==

Seiten der [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de Enyklopädie Ardapedia]

2864 D. Z.

2010-04-18T09:52:42Z

Gilberth: /* weitere Ereignisse */

3018 D. Z.

2010-04-18T09:52:04Z

Gilberth: /* Der Weg der Gefährten */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wird von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring
nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo muss seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin | Lotho]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] werden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen
in eine Falle.
Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,
Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].
Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet
Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften
bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der
Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wird nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine
Botschaft zu verkünden.
[[Gollum]], den die [[Waldelben]] in
[[Düsterwald]] gefangenhielten, ist ausgebrochen.
[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte
sie zu den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit macht sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraut.

- Aragorn trifft in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundet Frodo auf der [[Wetterspitze]]

- Dank dem Elben [[Glorfindel]] schaffen sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erscheint in Bruchtal.

- Frodo trifft seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

müssen sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fällt Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kommen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen werden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir stirbt. Merry und Pippin werden verschleppt.

Sam und Frodo machen sich auf den Ring zu vernichten.

Es ist der Zerfall des Bundes.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgt, wird von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:49:54Z

Gilberth: /* Elronds Rat */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wird von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring
nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo muss seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin | Lotho]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] werden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen
in eine Falle.
Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,
Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].
Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet
Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften
bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der
Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wird nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine
Botschaft zu verkünden.
[[Gollum]], den die [[Waldelben]] in
[[Düsterwald]] gefangenhielten, ist ausgebrochen.
[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte
sie zu den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit macht sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraut.

- Aragorn trifft in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundet Frodo auf der [[Wetterspitze]]

- Dank dem Elben [[Glorfindel]] schaffen sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erscheint in Bruchtal.

- Frodo trifft seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:48:58Z

Gilberth: /* Die Reise nach Bruchtal */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wird von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring
nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo muss seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin | Lotho]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] werden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen
in eine Falle.
Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,
Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].
Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet
Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften
bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der
Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wird nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine
Botschaft zu verkünden.
[[Gollum]], den die [[Waldelben]] in
[[Düsterwald]] gefangenhielten, ist ausgebrochen.
[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte
sie zu den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit macht sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraut.

- Aragorn trifft in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundet Frodo auf der [[Wetterspitze]]

- Dank dem Elben [[Glorfindel]] schaffen sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:46:25Z

Gilberth: /* Der Anfang */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wird von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring
nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo muss seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin | Lotho]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] werden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen
in eine Falle.
Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,
Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].
Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet
Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften
bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der
Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wurde nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine

Botschaft zu verkünden. Und zwar war [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in

[[Düsterwald]] gefangenhielten ausgebrochen.

[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte

sie den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit machte sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraute.

- Aragorn traf in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundete Frodo auf der [[Wetterspitze]]

Dank dem Elben [[Glorfindel]] schafften sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:45:37Z

Gilberth: /* Der Verrat */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wurde von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring

nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo musste seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] wurden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen
in eine Falle.
Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,
Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].
Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet
Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften
bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der
Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wurde nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine

Botschaft zu verkünden. Und zwar war [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in

[[Düsterwald]] gefangenhielten ausgebrochen.

[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte

sie den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit machte sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraute.

- Aragorn traf in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundete Frodo auf der [[Wetterspitze]]

Dank dem Elben [[Glorfindel]] schafften sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:45:00Z

Gilberth: /* Der Verrat */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wurde von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring

nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo musste seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] wurden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verrät die Guten und lockt [[Gandalf]] den Grauen

in eine Falle.

Er sendet [[Radagast]] den Braunen aus, Vögel als Späher mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen und
Gandalf zu berichten,

Saruman erwarte ihn in [[Isengart]].

Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte ist, überlistet

Gandalf. Doch Saruman vergisst, dass Vögel nach Isengart Botschaften

bringen sollen und so entdeckt der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der

Spitze des [[Orthanc]]s und befreit ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wurde nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine

Botschaft zu verkünden. Und zwar war [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in

[[Düsterwald]] gefangenhielten ausgebrochen.

[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte

sie den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit machte sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraute.

- Aragorn traf in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundete Frodo auf der [[Wetterspitze]]

Dank dem Elben [[Glorfindel]] schafften sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

3018 D. Z.

2010-04-18T09:41:41Z

Gilberth: /* Der Anfang */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wurde von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring

nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo musste seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] wurden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s zu bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verriet die Guten und lockte [[Gandalf]] den Grauen

in eine Falle.

Er sandte [[Radagast]] aus, alle Vögel mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen

Gandalf zu sagen, dass er nach Isengart solle.

Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte war, überlistete

Gandalf. Doch Saruman hatte vergessen, dass Vögel nach Isengart Botschaften

bringen sollten und so entdeckte der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der

Spitze des [[Orthanc]]s und befreite ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wurde nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine

Botschaft zu verkünden. Und zwar war [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in

[[Düsterwald]] gefangenhielten ausgebrochen.

[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte

sie den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit machte sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraute.

- Aragorn traf in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundete Frodo auf der [[Wetterspitze]]

Dank dem Elben [[Glorfindel]] schafften sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T09:40:48Z

Gilberth:

3018 D. Z.

2010-04-18T09:39:17Z

Gilberth: /* Die Ereignisse */

Das Jahr 3018 fand in der Zeit des [[Ringkrieg]]es statt.

== '''Der Anfang''' ==

- [[Frodo Beutlin]] wurde von [[Gandalf]] beauftragt den Einen Ring

nach Bruchtal zu bringen.

- Frodo musste seine Hobbithöhle [[Beutelsend]] an [[Lobelia Sackheim-Beutlin]]
und ihrem Sohn [[Lotho Sackheim-Beutlin]] verkaufen.

- Die 9 [[Nazgûl]] wurden ausgeschickt den Einen Ring zu

finden und wieder in Gewalt des Landes [[Mordor]]s bringen.

== Der Verrat ==

- Der [[Istari]] [[Saruman]] verriet die Guten und lockte [[Gandalf]] den Grauen

in eine Falle.

Er sandte [[Radagast]] aus, alle Vögel mit Botschaften nach [[Isengart]] zu bringen

Gandalf zu sagen, dass er nach Isengart solle.

Saruman, der jetzt nicht mehr der Weiße sondern der Bunte war, überlistete

Gandalf. Doch Saruman hatte vergessen, dass Vögel nach Isengart Botschaften

bringen sollten und so entdeckte der Adlerfürst [[Gwaihir]] Gandalf auf der

Spitze des [[Orthanc]]s und befreite ihn.

== Die Reise nach Bruchtal ==

- [[Legolas]], [[Thranduil]]s Sohn, wurde nach [[Bruchtal]] geschickt, um eine

Botschaft zu verkünden. Und zwar war [[Gollum]], den die [[Waldelben]] in

[[Düsterwald]] gefangenhielten ausgebrochen.

[[Aragorn]], [[Arathorn]]s Sohn, fing einst die Kreatur Gollum ein und brachte

sie den [[Elben]].

- Zur gleichen Zeit machte sich auch ein Gondorianer, [[Boromir]] auf den Weg

nach Bruchtal, im Auftrag seines Vaters [[Denethor]], der Boromirs jüngeren

Bruder [[Faramir]] nicht vertraute.

- Aragorn traf in [[Bree]] im Wirtshaus "Zum tänzelnden Pony" die 4 Hobbits,

[[Frodo]], [[Sam]], [[Merry]] und [[Pippin]].

- Der [[Fürst der Nazgûl]] verwundete Frodo auf der [[Wetterspitze]]

Dank dem Elben [[Glorfindel]] schafften sie es nach Bruchtal.

== Elronds Rat ==

- Gandalf erschien in Bruchtal.

- Frodo traf seinen Vetter [[Bilbo]] wieder, der an seinem 111. Geburtstag vor

einigen Jahren nach Bruchtal ging.

- [[Elrond]] beruft den Rat ein. Anwesend sind auch [[Glóin]], [[Gróin]]s Sohn und

dessen Sohn [[Gimli]]

- Zu neunt brechen die Gefährten auf um den Ring zu vernichten.

Die 4 Hobbits

Aragorn

Legolas

Gimli

Boromir

und schließlich auch Gandalf

== Der Weg der Gefährten ==

- Nachdem die Gefährten nicht den Pass von [[Caradhras]] überqueren konnten,

mussten sie durch die Minen von [[Moria]] gehen. Dort fiel Gandalf zusammen

mit dem [[Balrog]] von [[Morgoth]] in den Schatten.

- Die Gefährten kamen in [[Lorien]] bei [[Celeborn]] und [[Galadriel]] an.

- Bei Amon Hen wurden sie Anfang des Jahres 3019 von [[Uruk]]-Hais überfallen.

Boromir starb. Merry und Pippin wurden verschleppt.

Sam und Frodo machten sich auf den Ring zu vernichten.

- [[Gollum]], der sie seit Moria verfolgte, wurde von Frodo gezwungen sie zu

führen

== Quellen ==

[[Der Herr der Ringe]]

- Erstes und zweites Buch [[Die Gefährten]]

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-18T09:32:36Z

Gilberth:

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-17T20:25:22Z

Gilberth:

Diskussion:2864 D. Z.

2010-04-17T20:08:47Z

Gilberth:

Benutzer Diskussion:Hurin Thalion

2010-04-17T19:39:36Z

Gilberth: Neuer Abschnitt /* Hinweis */

Hallöchen alle da draussen. Zur neuen Sonderausgabe von der Herr der Ringe von [[Margaret Carroux]] die demnächst erscheint würde ich gerne mal Eure Meinung wissen! Ich bin gerade am überlegen Sie mir anzuschaffen, obwohl der Preis wie ich finde mehr als übertrieben ist. Was meint Ihr, wird es grosse Unterschiede zur "alten" Ausgabe geben. Hab nämlich gelesen dass Sie einige Ortsnamen usw. geändert haben, z.B. wird aus dem alten "Buckelstadt" (orig.Tuckborough) "Tuckbergen" und aus "Das Luch" (orig. The Yale) wird "Die Hugel", was für Auswikungen hätte dies denn auf einige Artikel hier und werden die Neuerungen überhaupt anerkannt? Ob es eine Bebilderung geben wird ist mir auch nicht bekannt. Was haltet und versprecht Ihr euch denn von dieser Ausgabe? --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 15:59, 4. Okt. 2008 (UTC)
:Hallo Hurin Thalion! Bei derlei Fragen kann ich dir nur das Forum empfehlen, einfach einloggen und unter der entsprechenden Kategorie (bei deinem Thema "Tolkiens Werke"), unter dem entsprechenden Thread (zu deinem Thema also "Neue Ausgabe von Margarete Carroux Übersetzung") posten, ich denke dort werden deine Fragen zum Buch gewiss beantwortet, obschon ich dir sagen kann, dass eine durchillustrierte Ausgabe äußerst unwahrscheinlich ist, denn sollte dies der Fall sein, wäre es bereits bekannt geworden.

Zum Thema: "Was hat das auf die Ardapedia für Auswirkungen?"

Gute Frage. Ich bin mir nicht sicher und das Thema war auch schonmal an anderer Stelle angeklungen, ich denke ich stelle das Thema mal auf die Diskussionsseite der Hauptseite, dort können dann Meinungen gesammelt und ausgewertet werden. Achja bitte lasse die Diskussionsbeiträge von dir und anderen Usern (zumindest wenn es sich immernoch um das gleiche Thema dreht) bitte stehen, wenn du neu-postest, sonst fällt es den anderen Usern schwer der Diskussion zu folgen (nur als kleine Anmerkung). Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:32, 5. Okt. 2008 (UTC)

Alles klar, werde es mir merken. Danke. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 14:38, 5. Okt. 2008 (UTC)

== Bilder ==

Hallo Hurin Thalion! Schön, dass dir die Bilder von der Künstlerin [[Anke Eißmann]] gefallen, sie wurden allerdings nicht von Elleth Elvëa, sonder von mir hochgeladen und stammen von der Website der Künsterlin (ich habe lediglich die Ausschnitte etwas verkleinert um die Figuren ins rechte Licht zu rücken ;)). Du kannst die ja selber mal auf der Seite umsehen, der Ardapedia liegt eine schriftliche Genehmigung der Künstlerin vor, ihre Bilder in der Ardapedia zu verwenden (siehe dazu [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Diskussion:Hauptseite/Archiv_2007#Bilder_von_Anke_Ei.C3.9Fmann Archiv 2007]) und, wenn es bei uns angegeben wird, auch zu verändern. Die Möglichkeit der Verwendung der Eißmann-Bilder wurde hier nur wenig genutzt, deshalb hatte ich mich schließlich dazu entschieden mal ein paar schöne hochzuladen. Insofern, schau dich [http://anke.edoras-art.de/ hier] (am besten in der Unterkategorie [http://anke.edoras-art.de/d_anke_illustration.html Die Werke J R R Tolkiens]) um, wenn dir ein Bild gefällt kannst du es bearbeiten und hochladen, allerdings bitte mit der entsprechenden Angabe von Titel des Bildes, Dargestellter Person oder Objekt, Künstlerin (Link auf den Artikel Anke Eißmann und die Website der Künstlerin), Jahr der Bilderstellung, eventuell von dir vorgenommene Änderungen und den Lizenzstatus (Copyright by Anke Eißmann) und natürlich den Hinweis darauf, dass das Bild geschützt ist, du kannst es dir ja am Beispiel [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Bild:Halbarad.jpg Halbarad.jpg] mal anschauen. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 07:11, 7. Okt. 2008 (UTC)
:Da bist Du mir jetzt zuvor gekommen. Hab gerade Húrins Nachricht gesehen und wollte nur sagen, dass ich die Bilder nur kategorisiert und weder gemalt noch hochgeladen habe. Und Eißmann heiße ich auch nicht. ~ [[Benutzer:Elleth Elvëa|Elleth Elvëa]] 09:09, 7. Okt. 2008 (UTC)

Sei gegrüßt Sigismund! Dann bekommst du eben ein Lob von mir, grins. Hauptsache ein paar schicke Bilder verschönern Ardapedia noch ein wenig und bringen etwas "Leben" ins Spiel. Werd mich sicherlich mal auf der Website blicken lassen und stöbern. Danke für die Tipps. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 16:25, 7. Okt. 2008 (UTC)

Danke ;). Anke Eißmanns Bilder sind wirklich ausgezeichnet und passen von ihrem Stil her wirklich sehr gut in die Artikel der Ardapedia. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 16:42, 7. Okt. 2008 (UTC)

Hallöchen, könnte hier mal Hilfe gebrauchen das Bild in den Artkel "Boromir" einzufügen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 19:11, 13. Okt. 2008 (UTC)

== Artikel verschieben ==

In den meisten Fällen ist dieses Vorgehen auch sehr begrüßenswert, aber vielfach werden Wörter mit Doppel-S statt mit ß geschrieben, weil das Design sonst darunter Leiden würde, schließlich lässt sich das ß in vielen Programmen zum Schreibdesign usw. nicht umsetzen. Da man "groß" stets mit ß schreibt, wäre es hier trotz deiner durchaus berechtigten Einwende fehlerhaft den Titel mit Doppel-S statt mit ß wieder herzustellen. Im Nachhinein könnte das dann auch widerum von den Besuchern dieser Website als Rechtschreibfehler im Lemma ausgelegt werden, was nicht unbedingt einen guten Eindruck machen würde, wenn du mich recht verstehst? ;-) Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:04, 13. Mär. 2009 (UTC)

:Ja tue ich, da hast du Recht. Übrigens: es war ''kein'' Einwand von mir, nur eine Feststellung ;-). Beste Grüße --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 17:17, 13. Mär. 2009 (UTC)

== Hinweis ==

Hallo Hurin Thalion. Ich habe noch ein Statement auf der [[Diskussion:Jahr_2864]] Seite abgegeben und warte noch auf Rückmeldung.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 21:39, 17. Apr. 2010 (CEST)
Ps: Du kannst den Beitrag hier löschen, wenn du ihn gelesen hast.

Benutzer Diskussion:Der Flammifer

2010-04-17T19:38:45Z

Gilberth:

== Hinweis ==

Hallo Flammifer. Ich habe noch ein Statement auf der [[Diskussion:Jahr_2864]] Seite abgegeben und warte noch auf Rückmeldung.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 21:38, 17. Apr. 2010 (CEST)
Ps: Du kannst den Beitrag hier löschen, wenn du ihn gelesen hast.

== Stammbaum ==

Hallo Flammifer, danke für Deine Version des Stammbaums von Gil-galad. Sie sieht bedeutend besser aus als meine Skizze. Wie hast Du sie gemacht? Ich hätte da noch zwei Versionen, die ich in meine neue Fassung des Artikels gern einbauen würde, um Tolkiens Änderungen an Gil-galads Herkunft zu verdeutlichen, [[:Bild:Stammbaum - Gil-galad - Silmarillion - Version 2.gif]] und [[:Bild:Stammbaum - Gil-galad - PM.gif]]. Es sind nur Personen aufgenommen, die für die Abstammung, die Thronfolge und Tolkiens Änderung zur finalen Version bedeutend sind. Könntest Du die vielleicht auch noch anpassen, oder mir erklären wie das geht? Das wäre toll. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 19:48, 11. Aug. 2008 (UTC)
:Gerne doch, Grafiken mache ich ganz gerne. Ich hab’ die Grafik in Photoshop erstellt, mit Textebenen und Vektoren (eine etwas kompliziertere Angelegenheit, die Vektoren heißen in Photoshop »Pfade«. Die Kurzbeschreibung wäre: Pfad erstellen, dann mit Pfadwerkzeug »Unterpfadkontur füllen«. Eine wirklich ausführliche Erklärung wäre, glaube ich, sehr lang ;) ).
:Ich hab noch ein bisschen was zu tun, wenn ich dann heut Abend noch Zeit hab’, mach’ ich die anderen Grafiken auch noch. Oder ein andermal.
:Schöne Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 19:59, 11. Aug. 2008 (UTC)
::Dankeschön. Es eilt nicht so sehr. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:31, 12. Aug. 2008 (UTC)
:Ein andermal war’s dann wohl. Noch Anregungen, Fragen, Kritik? Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 15:53, 25. Aug. 2008 (UTC)
::Herzlichen Dank. Hast was gut. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:21, 25. Aug. 2008 (UTC)
:Krieg ich ’nen Keks? —”[[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 17:39, 25. Aug. 2008 (UTC)

== Lageplan ==

Hallo Flammifer, es ist jetzt möglich, zwei Bilder übereinander zu legen, also bspw. eine Markierung auf eine Karte. Eine Rohversion einer entsprechenden Vorlage ist momentan unter [[Vorlage:Test]] zu sehen, mit Beispiel auf der [[Ardapedia:Spielwiese]]. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 19:24, 11. Jun. 2009 (UTC)

== Wappen Sarumans ==

Hallo Flammifer, ich habe mal auf deiner Benutzerseite gelesen, dass Benutzer, die eine einfache Grafik haben wollen, sich an dich wenden sollen. Dass du dieses Angebot wieder entfernt hast, soll hoffentlich nicht bedeuten, dass es nicht mehr besteht. Mein Anliegen ist folgendes: Könntest du ein Bild vom Wappen Sarumans (eine weiße Hand auf dunklem Grund) erstellen. Der Saruman-Artikel verfügt leider nur über ein Bilder, da würde sich so eine Weiße Hand ganz gut machen. Aus deinen bisherigen Diskussionsbeiträgen geht hervor, dass du sehr beschäftigt bist. Deswegen will ich dich auch nicht unter Zeitdruck setzen. Mach es einfach, wenn du Zeit und Lust hast. Es wäre auf jeden Fall eine Bereicherung. Viele Grüße [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 10:59, 25. Aug. 2009 (CEST)

:Ja, klar mach ich das noch. ([http://fotogalerie.herr-der-ringe-film.de/showphoto.php/photo/218255/cat/7155 Feanors Wappen] z.B. habe ich erst kürzlich gemacht.)
:Nächste Woche könnte ich etwas Zeit haben, Montag ist meine Hausarbeit fällig. (Mal sehen, ob ich das schaffe.) Aber Sarumans Hand sollte ja nicht ''so'' aufwändig sein, das müsste auch —ºzwischendurch—¹ mal gehen.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:30, 25. Aug. 2009 (CEST)

Ich freue mich über deine Zusage. Aber wie gesagt, es eilt nicht. Viele Grüße, [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:43, 25. Aug. 2009 (CEST)

:Ein [http://fotogalerie.herr-der-ringe-film.de/showphoto.php/photo/220615/cat/7531 erster Entwurf]. Feedback ist herzlich willkommen. Ich bin noch nicht zufrieden damit. Aber die Spitzen find’ ich gut. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 03:38, 24. Sep. 2009 (CEST)

Also ich hätte nach unten hin gern noch ein bisschen mehr Platz. So wirkte das ganze ausgeglichener. Und könntest du den Hintergrund noch ein bisschen dunkler machen. Es heißt zwar ''eine weiße Hand auf dunklem Grund'', aber schwarz würde in diesem Fall doch besser passen, als dunkelgrau oder was das sein soll. Was du dir bei dem Zeichen auf der Hand gedacht hast, müsstest du mir noch mal erklären. Und was die Fingernägel betrifft muss ich sagen, dass das ganze aussieht wie eine Totenhand, die sehr viel Wert auf ihr Äußeres legt. Ich hoffe, das war jetzt nicht zu grob. Ich will dich nicht beleidigen. Die Form der Hand gefällt mir, aber ich weiß nicht, ob rot in diesem Fall angebracht ist. Grüße, [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 08:51, 24. Sep. 2009 (CEST)

:Die Hintergrundfarbe hab’ ich schon geändert, nur noch nicht hochgeladen. (Das ist Schwarz im CMYK-Farbraum. Hängt wohl auch vom Bildschirm ab, bei mir sah es recht schwarz aus.) Bzgl. Fingernägel: *lol* Sarumienes Weiße Hand ... nein, eigentlich geht die Idee zurück auf die steinerne Weiße Hand, die Saruman auf einer Säule vor den Toren Isengarts aufstellen ließ: die hatte rot angemalte Fingernägel. Mal sehen, ich kann ja mal probieren, die Färbung dezenter zu machen, oder so. Das Zeichen ist eine S-Rune; es wird erwähnt, dass Sarumans Orks diese Rune als Abzeichen trugen. Die hab’ ich (probehalber) da eingefügt, weil die Handfläche/der Handrücken sonst sehr leer wirkt. Platz nach unten ... ich probiers mal aus, aber ich wollte eigentlich nicht, dass das wie eine abgehackte Hand aussieht. Mal sehen. Danke für die Anregungen! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:35, 24. Sep. 2009 (CEST)

Die Hintergrundfarbe ist auch nicht so wichtig. Hauptsache die Hand hebt sich deutlich davon ab. Es hängt wohl - wie du sagtest - vom Bildschirm ab. Die Sache mit den Fingernägeln halte ich für kompliziert. Ich denke nicht, dass das Allgemein bekannt ist. Im Film war das nicht so. Und viele, die dieses Portal besuchen und sich hier anmelden, sind durch die Filme zu Tolkien und seinen Werken gekommen und werden es daher nicht verstehen. Ich sehe schon die Fragen auf den Diskussionsseiten vor meinem geistigen Auge. Ich weiß es nicht genau, aber kann es sein, dass sich die Ents da einen Spaß erlaubt haben?? Ich wüsste nicht, welches Interesse Saruman an roten Fingernägeln gehabt haben könnte. Aber mach erst einmal das, was du vor hattest.

Möglicherweise kann man ja auch ein Extra-Bild (nichts aufwendiges) von der S-Rune machen. Ich glaube, diese Rune trugen die Orks auf ihren Rüstungen, während die Hand auf ihren Banner und Schilden abgebildet war. Ich hatte Schwierigkeiten, sie als solche zu erkennen. Aber im Zweifelsfall kann man das ja noch dazu schreiben. Darüber möchte ich mich auch nicht streiten.

Platz nach unten: Wäre vielleicht besser, weil es momentan so aussieht, als ob da noch ein Arm an der Hand wäre. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 19:47, 24. Sep. 2009 (CEST)

:Hallo Kalorme, ich habe mal auf die Schnelle eine [http://fotogalerie.herr-der-ringe-film.de/showphoto.php/photo/223243/cat/7531 Version] nach deinen Vorschlägen gemacht. (Die andere [http://fotogalerie.herr-der-ringe-film.de/showphoto.php/photo/220615/cat/7531 ist auch noch da] und leicht verändert.) An der Formgebung habe ich nichts geändert, was aber nicht heißen soll, dass die so bleibt. Ich werde da noch dran feilen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 21:35, 10. Okt. 2009 (CEST)

Hallo, also erstmal: Die Hintergrundfarbe gefällt mir bei beiden Bildern gut. Genau so hatte ich es mir vorgestellt. Und wenn ich ehrlich sein: Das Bild, das du nach meinen Vorschlägen angefertigt hast, gefällt mir sehr gut. Wenn es nach mir ginge, könnten wir es sofort nehmen, aber ich glaube, das wäre dir zu schlicht und unkreativ, hab ich recht?? Aber so groß sind die Unterschiede ja nicht. Mal sehen, wie wir uns da einig werden. Im übrigen: Was hältst du von dem Vorschlag, ein kleines Extra-Bild von der S-Rune zu machen. Es muss wirklich nichts aufwendiges sein. Aber ein paar Bilder mehr für die Saruman-Seite wären schon nicht schlecht. Grüße --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:58, 11. Okt. 2009 (CEST)

:Wie du vermutlich gesehen hast, habe ich einfach mal die aktuelle Version hochgeladen: [[:Datei:Weisse Hand.jpg]]. Ich werde sie gleich auch noch einbinden. Falls ich noch Veränderungen vornehme, ist es ja kein Problem eine neue Version hochzuladen. Die andere Version, die meinen Vorstellungen etwas mehr entspricht, kann ich ja immer noch in meiner Galerie präsentieren.
:Die S-Rune ... werde ich nicht vergessen (um es mal so unverbindlich wie möglich auszudrücken ;-) ) – ne im Ernst, das sollte kein Problem sein, da was zu fabrizieren. Mal sehen, wann.
:Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 22:49, 16. Okt. 2009 (CEST)

Vielen Dank für deine Mühe! Ich habe das Bild in den Abschnitt ''Verhalten im Ringkrieg'' umdisponiert. Es erschien mir passend, weil es ja zu dieser Zeit sein Wappen war. Da konnte ich dann auch gleich noch einen Satz in den Text einfügen, der sich darauf bezieht. Ich hoffe, du hast damit kein Problem. Also nochmal: vielen Dank. Ich bin wirklich zufrieden. Viele Grüße, [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 18:08, 17. Okt. 2009 (CEST)

Benutzer Diskussion:Saelon

2010-04-17T19:37:44Z

Gilberth: Neuer Abschnitt /* Hinweis */

{| align="center" cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" style="margin-bottom:1em; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse; empty-cells:show;"
|-
| colspan="4" align="center" style="background:#336633; border-bottom:1px solid #388240;" | '''Saelon'''
|-
| [[Benutzer:Saelon|Benutzerseite]]
| [[Benutzer Diskussion:Saelon|Diskussion]]
| [[Benutzer:Saelon/Werkzeug|Werkzeug]]
| [[Benutzer:Saelon/Artikel|Artikel]]
|}

== Vorschaufunktion ==

Hallo Sigismund, vielen dank für Deine wertvolle Mitarbeit. Mir ist aufgefallen, dass Du manchmal an einem Artikel kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen vorgenommen hast. Im Bearbeiten-Fenster befindet sich neben dem Knopf „Seite speichern“ der Button „Vorschau zeigen“. Wenn Du diesen anklickst, wird Dir gezeigt, wie die Seite aussehen wird, wenn Du sie abspeicherst. Du kannst dann anhand dieser Vorschau noch einmal nachschauen, ob die Links korrekt sind, Tippfehler korrigieren usw. Das hält die Seite der letzten Änderungen und die Versionsgeschichte der Artikel übersichtlich. Dankeschön, viel Spaß weiterhin und Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 11:46, 5. Apr. 2007 (CEST)

== Vorschaufunktion ==

Danke swyft für deinen Tipp, ich werde ihn in nächster Zeit mehr beachten.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:27, 5. Apr. 2007 (CEST)

== weiter Bilder ==

Hey Sigismund, gute Artikel schreibst du da, aber am meisten gefallen mir auch deine Bilder!
Wäre es möglich noch einige davon in Ardapedia zu veröffentlichen, da es wirklich schade wäre, wenn sie nur daheim auf irgendeinem Schreibtisch herumlägen...
Hoffe auf weiterhin gute Zusammenarbeit [[Benutzer:Bandobras|Bandobras]] 9:21, 10.April 2007 (CEST)

:Danke, es freut mich, wenn auch anderen Tolkienfans meine Bilder gefallen, ich werde demnächst wieder einige Landschafts-und Personenbilder hochladen.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 13:18, 10. Apr. 2007 (CEST)
::Auch die neuen Bilder (Harad-Kämpfer, Kriegerin) sind wirklich fantastisch, beide Stile gefallen mir sehr gut. Schön auch hier wieder die etwas entrückte Umgebung mit den Blumen, als haben sich die Figuren für den Künstler in Szene gesetzt. Sehr schön, gerne mehr davon! Ich finde leider meine alte Zeichnung vom Unhold reitenden Nazgûl nicht mehr, sonst würde ich sie auch hochladen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 20:56, 24. Apr. 2007 (CEST)
:Ich fänds richtig gut wenn noch mehr Leute ihre Bilder hochladen, selbst wenn du das Bild nicht mehr finden kannst zeichne einfach ein neues, was dir grad einfällt. Ich freu mich vielleicht bald auch deine Bilder bewundern zu können, Danke.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 21:04, 24. Apr. 2007 (CEST)

respekt auch von meiner seite für dein Bilder! vor allem die landschaftsbilder imponieren mir! weiter so! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:51, 8. Mai. 2007 (CEST)

Danke--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 21:01, 8. Mai. 2007 (CEST)

== What about Pictures? ==

Hallo zusammen! Ich wollte nur fragen, ob irgendjemand weitere Ideen für Bilder hätte? Übrigens solltet ihr ebenfalls Bilder hochladen, wäre bestimmt toll verschiedene Zeichenstile und Vorstellungen von Tolkiens Welten ([[Mittelerde]], [[Beleriand]], andere Orte aus Tolkiens Werken, wie aus [[Roverandom]] oder den [[Fabelhafte Geschichten|Fabelhaften Geschichten]]) auf '''Ardapedia''' bewundern zu können. ''Also ran ans Zeichenbrett!'' --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 21:22, 30. Apr. 2007 (CEST)

:Hey Sigismund, Wie wärs wenn du mal eine richtig froße Festung oder eine Schlacht nachzeichnen würdest... Würde sicher toll aussehen! Selbst zeichne ich zwar gerne aber bin nicht wirklich begabt darin... Habe aber schon überlegt ob ich vielleicht ein paar Schlachtpläne, also nur Skizzen mit Truppenbewegungen hochladen soll... [[Benutzer:Bandobras|Bandobras]] 17:41, 6.Mai [CEST)

::Hallo Bandobras, Keine schlechte Idee was schwebt dir denn so vor Helms Klamm? Oder die Schlacht auf den Pelennor-Feldern? Übrigens fände ich Pläne der Schlachten (Truppenbewegung etc.) wirklich gut, vor allem als Beiwerk zu den entsprechenden Artikeln, da sich Schlachten so häufig besser erläutern lassen und für die Leute verständlich gemacht werden können. Hut ab vor jedem der gute Pläne und Karten zeichnen kann, ich selber versuche mich immer wieder dran, verliere mich dabei jedoch meist zu sehr in Details. Wäre wirklich gut wenn mal mehr Benutzer kreaktiv werden würden, also nur zu, ich bin gespannt!--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:07, 6. Mai. 2007 (CEST)

==Elbe vs. Elbin==

Hi!
Auf der Hauptseiten Diskussion ist schonmal der Ansatz einer socheln Diskussion aufgekommen. Ich vertrete Kraechz Meinung. [[Diskussion:Hauptseite#Formale Fragen|Klick]] Gruß -[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 16:32, 8. Mai. 2007 (CEST)

:Hallo Lyrdan. Ja, gut aber ich habe den Diskussionsbeitrag bereits wieder gelöscht, da ich in diesem Fall an eine Art Neutrum dachte, also '''Elbe''' als neutrales Fantasywesen, denn es kann ja auch sein, dass (obwohl unsinnig) ja durchaus auch eine Hobbitfrau der Familie Tuk einen Elb hätte heiraten können.Bist du irgendwie künstlerisch begabt, weil hier fehlen mir die Bilder muss ich sagen. Und ich denke an ''richtige'' Bilder, also nicht abgemaltes aus den Filmbüchern, wenn du was hast lads hoch wenn du willst. Gruß--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:43, 8. Mai. 2007 (CEST)

==Anfrage für Bild==
Hi Sigismund. Hättest du eventuell Lust, eine Illustration für [[Meister von Esgaroth]] beizusteuern. Ich stelle mir den Meister etwas fett und stirnglatzig vor mit schönen Gewändern. Ich habe schon ein paar Mal mit Skizzen begonnen, aber irgendwie kommt immer eine Doktor-Snuggles-ähnliche Komikfigur raus (kennst du den überhaupt noch?). [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 09:48, 13. Aug. 2007 (CEST)
:Hallo. Das Bild ist wirklich sehr schön geworden. Ich war schon sehr gespannt! Jetzt gefällt mir der Artikel doppelt gut, da er soweit dann auch vollständig ist. Dank an dich. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 22:58, 10. Sep. 2007 (CEST)

== Bild: Glorfindel ==

Hallo Sigismund. Ich möchte Dank und Lob für das ''Glorfindel aus Bruchtal''-Bild aussprechen; ist schön geworden. Nebenbei bemerkt, ist es ja kein Problem, dass Du Dir damit Zeit (gezwungenermaßen) Zeit ließest. Andere Dinge im Leben möchten ebenfalls beachtet werden - ich bin momentan auch wieder im Uni-"Stress". ;) Es grüßt freundlichst: --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:59, 9. Okt. 2007 (CEST)
:Danke für das Lob, freut mich, dass dir die Bilder gefallen. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:01, 9. Okt. 2007 (CEST)

::Ich haben erst jetzt bemerkt, dass es sich um zwei Bilder handelt. Ich bin positiv überrascht, bin ich doch nocht von gleich zwei illustrierenden Bildern für den Artikel ausgegangen. Ich hoffe, Du nimmst mir das nicht übel. :) Nochmals: Alle Achtung! --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 21:16, 9. Okt. 2007 (CEST)
Nochmals dankefür das Lob. Sowas nehme ich keinem übel. :) --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:15, 10. Okt. 2007 (CEST)

== Übergang des Poros ==

Hallo Sigismund, Du hast heute den Artikel [[Übergang des Poros]] angelegt und kurz darauf den Inhalt wieder entfernt. War das ein Versehen? Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 16:12, 19. Okt. 2007 (CEST)

:Hallo Swyft. Die Erstellung des Artikels war ein Versehen, ich hatte nicht gesehen, dass es bereits den Artikel '''Furten des Poros''' gibt, insofern war die Entfernung des Inhalts absichtlich um keine zwei Artikel mit übereinstimmenden Inhalt zu haben. Nur die Seite selbst müsste noch gelöscht werden. Sorry, wenn ich jetzt irgendjemanden verwirrt haben sollte. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 18:01, 19. Okt. 2007 (CEST)

::Ich finde, dass [[Übergang des Poros]] Informationen enthält, die [[Furten des Poros]] fehlen, und die durch zuverlässige Quellen belegt sind. Wenn Du Zeit und Lust hast, die beiden Artikel zusammenzuführen und danach aus einem eine Weiterleitung auf den anderen zu machen, freue ich mich. Falls in Zukunft ein ähnlicher Fall auftreten sollte in dem eine Weiterleitung nicht sinnvoll wäre, kannst Du den entsprechenden Artikel zum Löschen oder in eindeutigen Fällen gleich zum [[Ardapedia:Schnelllöschung|Schnelllöschen]] vorschlagen. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:56, 19. Okt. 2007 (CEST)

----
Wenn Du Informatuionen aus Artikeln löscht, füge sie bitte in den entsprechenden anderen Artikeln wieder ein (Bspl. [[Südviertel]]). Danke, [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]]

:Erledigt! Danke für den Hinweis Sinthoras, hatte ich ganz vergessen. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 16:16, 2. Nov. 2007 (CET)

== Neue Lemmata ==
Hallo Sigismund. Klasse, was du immer wieder für neue Artikel aus dem Hut zauberst. Bin gespannt, für wieviel neue Artikel wir noch Potential haben. Hunderte? [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 22:41, 14. Nov. 2007 (CET)

:Danke für das Lob :). Natürlich ist das Potential an neuen Artikeln für die Ardapedia noch lange nicht völlig ausgeschöpft, doch ich selbst suche immer gerne z.B. in den Büchern nach Themen denen ein Artikel in der Ardapedia zuteil werden sollte, weil sie den Informationsgehalt der Seite noch weiter bereichern können. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 15:25, 15. Nov. 2007 (CET)

== Karikaturen ==

Hallo Sigismund, wollte dich nocheinmal bezüglich der Karikaturen fragen, ob du diese auf eine eigene Unterseite /Comics stellen willst? Sonst werden sie nämlich gelöscht, da sie jetzt unter den verwaisten Bildern liegen, lg [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 21:07, 9. Mär. 2008 (CET)

== Neue Bilder ==

Hallo Sigismund.
Ich finde deine gemalten Bilder zum Teil sehr großartig und sehe sie als Bereicherung für die Ardapedia. Die kürzlich von dir hochgeladenen Photographien gefallen mir dagegen überhaupt nicht. Ich finde die meisten sehr unpassend (insbesondere die Pfade der Toten) und halte sie für schlecht belichtet. Das Brandyschloss ist eine große Hobbithöhle und keine Burg aus Stein. Zeichnungen regen im Gegensatz zu Photographien die Phantasie an. Ich würde die Bilder liebend gerne wieder löschen lassen. Wie siehst du das? Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 20:48, 20. Mär. 2008 (CET)

:Ich finde die Idee Fotos aus der realen Welt auf Mittelerde umzumünzen im Ansatz nicht schlecht, jedoch finde ich bei einigen der hochgeladenen Bildern die Parallelen doch sehr weit hergeholt, wir sollten in den einzelnen Fällen diskutieren welche Bilder bleiben und welche wieder gelöscht werden. siehe dazu: [[Ardapedia:Löschkandidaten]] --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 11:02, 21. Mär. 2008 (CET)

::Du schreibst unter anderem: "So stelle ich mir Sandigmanns Mühle nicht vor.", es geht hier ja auch nicht darum Leuten aufzuzwingen, wie etwas aussieht, allerdings ist eine persönliche Wertung hier unangebracht, ich halte es wie das letzte mal, wenn die Bilder euch nicht gefallen löscht sie bitte! Ich möchte keine großen Diskussionen hervorrufen, obwohl ich enttäuscht bin, dass Bilder gelöscht werden sollen, weil sie speziell nicht deinen Vorstellungen einer Szenerie entsprechen...das ist wirklich absurt! Der Ardapedia fehlt es an bildlichen Darstellungen, kommen welche auf, sollen diese immer direkt rausgeschmissen werden, nur weil sie nicht alle Geschmäcker treffen. Ich denke die Bilder entsprechen der subjektiven Vorstellung der Orte meinerseits und von Seiten der Urheberin, also bitte entfernt sie, wenn ihr wollt. Allerdings überdenke ich weitere gemalte Bilder hochzuladen, denn hier rennt man mit kreativen Darstellungen häufig gegen eine Wand! Mit dieser "Stellungnahme" wollte ich niemanden kränken oder beleidigen, nur könnt ihr wohl verstehen, dass mir sowas ziemlich Leid tut. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 15:42, 21. Mär. 2008 (CET)

:::Ich bin auch Lyrdans Meinung und habe die Bilder deswegen zur Diskussion gebracht. Es geht jetzt nicht darum ob die Bilder mir (oder dir) gefallen, es zählt die objektive Meinung, und deswegen habe ich unter [[Ardapedia:Löschkandidaten]] einen neuen Abschnitt eröffnet, in dem jeder Benutzer seine Meinung kundtun kann. Sollten die Bilder von mehreren Seiten Zustimmung erhalten, werden sie natürlich bleiben. Du schreibst "Der Ardapedia fehlt es an bildlichen Darstellungen, kommen welche auf, sollen diese immer direkt rausgeschmissen werden, nur weil sie nicht alle Geschmäcker treffen." -ich kann mich an keinen Fall erinnern, wo wir Bilder einfach wieder gelöscht haben ohne es ausführlich besprochen zu haben. Bilder werden auch nicht gelöscht ''NUR'' weil sie nicht speziell ''MEINEN'' Vorstellungen entsprechen. Ich fühle mich weder gekränkt noch beleidigt, hoffe du tust das auch nicht und würde mich freuen wenn du auf [[Ardapedia:Löschkandidaten]] eine Stellungnahme zu den einzelnen Bildern abgibst. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 16:17, 21. Mär. 2008 (CET)

::Ich stimme im Nachhinein den meisten eurer Einwände zu und werde ich Zukunft nurnoch gezeichnetes bzw. gemaltes hochladen. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 16:47, 21. Mär. 2008 (CET)

== Artikel verschieben ==

Hallo Sigismund, bitte Artikel immer per Software-Funktion verschieben, nicht per Copy&Paste, da sonst die Versionsgeschichte verloren geht; siehe [[Ardapedia:Verschieben]]. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 20:44, 25. Mai 2008 (UTC)
:Hallo swyft, tut mir leid. Aber anders ging das bei mir nicht, der Artikel ließ sich nicht normal verschieben, da die REDIRECT-Seite nicht überschrieben werden konnte, warum weiß ich auch nicht. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 13:04, 26. Mai 2008 (UTC)
::Weiterleitungen können meines Wissens nur überschrieben werden, wenn sie lediglich eine Version haben. Wenn das Verschieben nicht geht, bitte einen Admin ansprechen, der die Zielseite dann löschen kann. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 17:41, 26. Mai 2008 (UTC)

Das ist richtig, habe mich jedoch nur an die Schreibweise des Buches gehalten. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 16:55, 13. Mär. 2009 (UTC)

== Bild von Scherf ==

Hallo Sigismund, wir wollen nur in absoluten Ausnahmefällen unfreie Bilder verwenden. Jeder Einzelfall muss vorher diskutiert werden. Eine Verwendung ist nur möglich, wenn wir eine ausdrückliche schriftliche Genehmigung des Urhebers oder seiner Erben bekommen. Deshalb habe ich das Bild von Scherf gelöscht. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:44, 1. Jun. 2008 (UTC)
:Hallo swyft, ich weiß nicht, ich habe mir zu viel Mühe gemacht mich mit dem Copyrightinhaber in Verbindung zu setzen, als dass es jetzt einfach so gelöscht wird, ich habe nämlich eine schriftliche Genehmigung und kann sie dir gerne schicken, wenn du willst. Und wenn zu etwas wie dergleichen Unsicherheiten oder Fragen bestehen, schreib mich bitte erst an und frage nach und lösche nicht sofort. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:56, 1. Jun. 2008 (UTC)
::Hallo Sigismund, bevor unfreie Bilder hochgeladen werden, muss das mit den anderen Benutzern abgestimmt werden, damit man überlegen kann, ob es nicht eine Möglichkeit gibt, an freie Bilder zu kommen. Scherf bspw. steht in gewissem Maß in der Öffentlichkeit (anders als z.B. Carroux, über die wir praktisch nichts wissen). Wenn man sich dann doch gemeinsam für ein unfreies Bild entscheidet (was nur in Ausnahmefällen in Frage kommt), dann muss eine schriftliche Genehmigung des Urhebers eingeholt werden. Ein Copyright gibt es in D/A/CH nicht. Damit die Genehmigung nachvollzogen werden kann, muss sie an ardapedia@herr-der-ringe-film.de geschickt werden. Anschließend kann das Bild hochgeladen werden. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 06:07, 2. Jun. 2008 (UTC)
:Hallo swyft, OK, dann werde ich die Genehmigung an diese Adresse schicken. Verstehe jetzt allerdings nicht warum darum so ein Aufhebens gemacht wird, ich habe es lediglich gut gemeint, wozu mache ich sowas denn überhaupt ich hätte ja garnicht nachfragen brauchen, wenn es sowieso nicht gebraucht bzw. gewollt wird, tut mir leid aber das entbährt völlig meinem Verständnis der Ardapedia, da findet man das Foto, holt sich die Genehmigung ein und dann soll da noch breitgefächert drüber diskutiert werden, obwohl ich nicht weiß, was gegen das Foto im Artikel sprechen sollte. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 13:33, 2. Jun. 2008 (UTC)
::Lieber Sigismund, wir hatten schon mehrere Male Diskussionen über Bilder, die nicht ganz den Richtlinien/Vorstellungen einiger Ardapedia-Nutzer entsprachen, auch mit Dir habe sogar ich persönlich schon desöfteren diskutiert. Ich wiederhole mich, ich finde es wirklich toll, dass Du unerlässlich bemüht bist, Artikel in der Ardapedia zu verbessern und schöner zu gestalten. In diesem konkretem Fall sprichst Du von "großem Aufwand", der dadurch entsteht bei Urhebern um Erlaubnis zu fragen bzw. dieses Bild zu finden. 1. findet man das Bild bei Google als drittes Ergebnis und 2. ist es kein großer Aufwand nachzufragen ob man ein Bild unter copyright verwenden darf (ich spreche aus Erfahrung.). Schöne Grüße --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 16:19, 2. Jun. 2008 (UTC)
:Hallo Sinthoras, gut der Aufwand war nicht groß, ich frage mich nur was jetzt das konkrete Problem ist, die Erlaubnis ist da, ich habe sie heute nachmittag abgeschickt. Zu den Diskussionen, ja es hat einige davon gegeben, die immer damit endeten das Bilder, manchmal nachvollziehbarerweise, manchmal eher nicht, gelöscht und entfernt wurden, offengestanden stimmt mich das nicht sonderlich glücklich, ich will doch einfach nur Artikel bildlich aufwerten... dass sollte ich wohl besser lassen, da es immer größere Diskussionen nach sich zieht. Gruß zurück. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:27, 2. Jun. 2008 (UTC)
::Im konkreten Fall geht es schlicht darum, dass wir hier prinzipiell [http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Inhalte Freie Inhalte] schaffen wollen. Statt den Urheber zu fragen, ob wir das Bild in der Ardapedia verwenden dürfen, wäre es nützlicher gewesen, zu fragen, ob der Urheber das Bild unter eine freie Lizenz wie die GNU FDL stellt, damit es auch anderswo, bspw. in der Wikipedia, benutzt werden kann. Wenn das nicht klappt, könnte man versuchen, auf andere Weise ein freies Bild zu bekommen. Marcel Bülles, der Vorsitzende der Deutschen Tolkien Gesellschaft, im Forum als Olwe unterwegs, hat anscheinend mal Walter Scherf getroffen, vielleicht hat er davon auch ein Bild. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 09:16, 3. Jun. 2008 (UTC)

== Übersetzer ==

Finde ich toll, dass du auch auf die fremdsprachigen Übersetzer eingehst. Wieder eine Lücke unserer Enzyklopädie gefüllt ;). mit besten Grüßen [[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 16:21, 30. Nov. 2008 (UTC)

== Re: Willkommen ==

Hallo Sigismund, 
Danke für deine Willkommensnachricht. Ich finde mich schon ganz gut zurecht, ist nicht die erste Wiki, an der ich mitschreibe. 
[[Benutzer:Potti|Potti]] 14:53, 1. Dez. 2008 (UTC)

== Lizenz ==

Hey, kannst du vielleicht hier noch die Lizenz nachtragen? [[:Bild:Karte von Eriador.JPG]] schöne Grüße --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 20:45, 18. Feb. 2009 (UTC)
:So, erledigt! Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 18:07, 19. Feb. 2009 (UTC)
::Danke! Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 17:06, 20. Feb. 2009 (UTC)

== Stubs zu Figuren aus "Herr Glück" ==

Hallo Saelon, 
ich bin gerade über die Stubs [[Onkel Karl]], [[Frau Leisegang]], [[Frau Lustig]], [[Schnösel Alfred]] und [[Veit Valentin]] gestolpert - wäre es nicht vielleicht sinnvoller, in den Artikel zu [[Herr Glück]] noch einen Bereich "Figuren" / "Personen" o.ä. einzufügen oder die Namen in die Inhaltsangabe einzubauen und diese Mini-Artikel wieder zu entfernen? 
(Ich gestehe, ich hab diese von-einem-auf-den-anderen verlinkenden Artikel erst für einen Scherz gehalten. ;-)) 
viele Grüße, [[Benutzer:Alienor|Alienor]] 12:11, 9. Jun. 2009 (UTC)
:Oh, ja die Artikel stammen noch aus meiner Anfangszeit bei der Ardapedia, tatsächlich sollten sie gelöscht werden und in den Artikel [[Herr Glück]] eingebunden werden. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 17:13, 9. Jun. 2009 (UTC)

== Schwanenritter ==

Kleine Anmerkung: Schwanenritter werden im ''Herrn der Ringe'', Fünftes Buch, Viertes Kapitel: ''Die Belagerung von Gondor'', Abschnitt 13, Absatz 3 erwähnt, um mal ganz genau zu sein. Weitere Erwähnungen hab ich jetzt nicht rausgesucht, und auch gerade keine Zeit das genauer zu erforschen oder einzuarbeiten.

Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:21, 12. Aug. 2009 (CEST)

:Vielen Dank Flammifer! Entschuldige, dass ich den Absatz aus dem Artikel Dol Amroth entfernt habe. Allerdings kam es mir so vor, als käme die Bezeichnung wieder aus einem Karten- oder Rollenspiel, sowas hatten wir hier ja in letzter Zeit öfters. Ob das jetzt eingearbeitet werden muss, da bin ich mir nicht sicher. Reicht ja eigentlich wenn man erwähnt, dass die Ritter Dol Amroths auch als Schwanenritter bezeichnet wurden, ich versuche das jetzt mal. So, erledigt. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 18:05, 13. Aug. 2009 (CEST)

== Ein kleines Lob ==

Hallo Saelon, gerade in letzter Zeit habe ich ein paar schöne Sachen gesehen, die Du in der Ardapedia gemacht hast. Danke dafür. Gruß --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 11:59, 28. Jan. 2010 (CET)

:Dem möchte ich mich anschließen. Die Überarbeitung einiger Artikel (vor allem Legolas) und das Hochladen einiger Bilder (hier insbesondere Thal und Saruman) haben mir eine immense Freude bereitet! Weiter so! Viele Grüße, [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 12:51, 28. Jan. 2010 (CET)

::Euch beiden, vielen Dank für das nette Lob. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 19:23, 28. Jan. 2010 (CET)

== Hinweis ==

Hallo Saelon. Ich habe noch ein Statement auf der [[Diskussion:Jahr_2864]] Seite abgegeben und warte noch auf Rückmeldung.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 21:37, 17. Apr. 2010 (CEST)
Ps: Du kannst den Beitrag hier löschen, wenn du ihn gelesen hast.

Benutzer Diskussion:Sepp sausebein

2010-04-17T19:36:04Z

Gilberth: /* Quellenangaben */

Willkommen auf meiner Diskussionsseite.

Deine Beiträge bitte mit 4 Tilden (~) beenden, damit ich sie auch zuordnen kann.

== Quellenangaben ==
Hallo Sepp sausebein, mir ist aufgefallen dass du Quellenangaben [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Niennas_Haus&diff=prev&oldid=78165 kürzt]. Meines Erachtens ist das überflüssig und wie [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Ardapedia:Literaturformatierung#Werke_Tolkiens hier] angegeben ist auch nicht gewünscht. Es ist doch in aller Interesse, so viele Informationen wie nur möglich zu erhalten, egal um was es geht. Es ist deshalb auch sinnvoll, da man sonst immer erst auf die dementsprechende Seite der Quelle gehen muss um Näheres zu erfahren, welche Ausgabe, Übersetzer etc.. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 19:35, 14. Nov. 2009 (CET)

:Ich habe mich bei der Kürzung der Quellenangaben nur an die von Kalorme und Flammifer praktizierte Leitlinie gehalten, "bei Büchern, die in einem eigenen Artikel bibliographisch erfasst sind und in verschiedenen Ausgaben vorliegen, die kurze Titelangabe (mit Link)" vorzuziehen ([[Diskussion:Lied_über_Earendil#Quellen|hier]] und [[Diskussion:Hauptseite#Quellenangaben_bei_Filmen|hier]]). Viele Grüße [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 10:12, 15. Nov. 2009 (CET)

::Ich stimme Sepp zu. Wir haben das diskutiert und ehrlich gesagt habe ich keine Lust, in diesem Punkt nochmal von vorn anzufangen. Es muss auch mal eine Linie gelten. Also: Die wesetlichen Informationen reichen aus. Und danke an Sepp, dass er geholfen hat (und es auch immer noch tut) die Linie umzusetzen. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 11:50, 15. Nov. 2009 (CET)

Da ich eine Weile nicht hier war hab ich die Diskussionen nicht mitbekommen und ich hab auch nicht vor eine neue zu beginnen. Ich hab mich nur gewundert dass das jetzt so praktiziert wird. Wird allerdings einige Zeit dauern mich daran zu gewöhnen. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Húrin Thalion]] 13:45, 15. Nov. 2009 (CET)

:::Solange nichts neues bestimmt wurde gelten weiterhin die unter [[Ardapedia:Literaturformatierung]] festgesetzten Regeln zur Angabe von Quellen. Eine Abstimmung habe ich [[Ardapedia Diskussion:Literaturformatierung|hier]] eingeleitet. Dort sollte alles besprochen werden. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 12:02, 17. Nov. 2009 (CET)

Hallo Sepp. Ich habe noch ein Statement auf der [[Diskussion:Jahr_2864]] Seite abgegeben und warte noch auf Rückmeldung.
Gruß, [[Benutzer:Gilberth|Gilberth]] 21:36, 17. Apr. 2010 (CEST)
Ps: Du kannst den Beitrag hier löschen, wenn du ihn gelesen hast.

Benutzer:Gilberth

2010-04-17T19:29:41Z

Gilberth:

Eigene Seiten:

[[Robbie Magasiva]]

[[Ian Hughes]]

[[Alistair Browning]]

[[Robyn Malcolm]]

[[Jahr 3018]]

[[Jahr 2864]]

[[Jahr 2846]]

Bearbeitet:

[[John Leigh]] (***)

[[Thranduil]] (*)

Robyn Malcolm

2010-04-17T19:19:34Z

Gilberth: /* Filmographie */

Robyn Malcolm ist eine neuseeländische Schauspielerin.

Sie spielt in [[Der Herr der Ringe]] [[Morwen]] aus [[Rohan]].

== Allgemeines ==

Robyn Malcolm verkörpert eine verzweifelte Mutter von zwei Kindern,

die ihre Kinder vor [[Uruk]]s beschützt.

----

'''Zitat:'''

"Hör mir gut zu: Du musst nach Edoras reiten und Alarm schlagen. Hast du verstanden, was ich sage?"

- Morwen zu ihrem Sohn Éothain

== Filmographie ==

'''Film'''

Absent Without Leave (1992) - Betty

The Last Tattoo (1994)

Der Herr der Ringe: Teil 2 [[Die zwei Türme]] (2002) - Morwen

Perfect Strangers' (2003) - Aileen

Sylvia (2003) - 1st Woman at Ted Hughes' Lecture

Boogeyman (2005) - Dr. Matheson

The Lovely Bones (2009) - Foreman's wife

'''Tv'''

Shortland Street - Nurse Ellen Crozier (1994-1999)

Clare - Clare Matheson (2000)

Atlantis High - Violet Profusion (2001)

Mercy Peak - Liz (2003)

Serial Killers - Pauline (2004)

Our Lost War - Presenter (2006)

Outrageous Fortune - Cheryl West (2005-present)

Bro Town - Herself (2009)

== Quelle ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/morwen/morwen-2.php Herr-der-ringe-film.de]

Benutzer:Gilberth

2010-04-17T19:16:29Z

Gilberth:

Eigene Seiten:

[[Robbie Magasiva]]

[[Ian Hughes]]

[[Alistair Browning]]

[[Robyn Malcolm]]

[[Jahr 3018]]

[[Jahr 2864]]

[[Jahr 2846]]

Bearbeitet:

[[John Leigh]] (***)

[[Kíli]] (**)

[[Thranduil]] (*)

[[Bingo Beutlin]] (*)

[[Bungo Beutlin]] (*)

Robyn Malcolm

2010-04-17T19:16:04Z

Gilberth: /* Allgemeines */

Robyn Malcolm

2010-04-17T19:15:41Z

Gilberth: Die Seite wurde neu angelegt: „Robyn Malcolm ist eine neuseeländische Schauspielerin. Sie spielt in Der Herr der Ringe Morwen aus Rohan. == Allgemeines == Robyn Malcolm verkörp…“

Ian Hughes

2010-04-17T19:07:36Z

Gilberth:

Ian Hughes (*1969) ist ein neuseeländischer Schauspieler.

== Rolle ==

Ian Hughes verkörpert in der Trilogie [[Der Herr der Ringe]] den Soldaten [[Beregond]] von [[Minas Tirith]].

== Filmographie ==

''Der Herr der Ringe: [[Die Rückkehr des Königs]] (2003)

He Died with a Felafel In His Hand (2001)

Letters About the Weather (1999)

I'll Make You Happy (1999)

Sehnsucht und Erinnerung (1997)

Topless Women Talk About Their Lives (1997)

Desperate Remedies (1993)
''

== Quelle ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/beregond/beregond-1.php Herr-der-ringe-film.de]

Benutzer:Gilberth

2010-04-17T19:05:35Z

Gilberth:

Eigene Seiten:

[[Robbie Magasiva]]

[[Ian Hughes]]

[[Alistair Browning]]

[[Jahr 3018]]

[[Jahr 2864]]

[[Jahr 2846]]

Bearbeitet:

[[John Leigh]] (***)

[[Kíli]] (**)

[[Thranduil]] (*)

[[Bingo Beutlin]] (*)

[[Bungo Beutlin]] (*)

Alistair Browning

2010-04-17T19:05:11Z

Gilberth: Die Seite wurde neu angelegt: „Alistair Browning ist ein neuseeländischer Schauspieler, der in der Trilogie Der Herr der Ringe den gondorianischen Waldläufer Damrod verkörpert,…“

Alistair Browning ist ein neuseeländischer Schauspieler, der in der Trilogie [[Der Herr der Ringe]]

den gondorianischen [[Waldläufer]] [[Damrod]] verkörpert,der ein treuer Diener [[Faramir]]s ist.

== Filmographie ==

''Us (2005) - Man

Luella Miller (2005)

Futile Attraction (2004) - Dudley Earnsworth

Fracture (2004) - Gordon Peet

The Return of the King (2003) - Damrod

The Two Towers (2002) - Damrod

Rain (2001) - Ed

Vertical Limit (2000) - Ali

The End of the Golden Weather (1991) - Robin Hood

Windrinder (1986) - Cram

Second Time Lucky (1984) - Technician 1

Merry Christmas, Mr. Lawrence (1983) - De Jong''

== Quellen ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/damrod/damrod-1.php Herr-der-ringe.film.de]

[http://en.wikipedia.org/wiki/Alistair_Browning en.wikipedia.org]

Benutzer:Gilberth

2010-04-17T18:57:04Z

Gilberth:

Eigene Seiten:

[[Robbie Magasiva]]

[[Ian Hughes]]

[[Jahr 3018]]

[[Jahr 2864]]

[[Jahr 2846]]

Bearbeitet:

[[John Leigh]] (***)

[[Kíli]] (**)

[[Thranduil]] (*)

[[Bingo Beutlin]] (*)

[[Bungo Beutlin]] (*)

John Leigh

2010-04-17T18:56:04Z

Gilberth: /* Quellen */

John Leigh wurde 1965 in Neuseeland geboren.

In "[[Der Herr der Ringe Filmtrilogie]]" nimmt er die Rolle des [[Háma, Torwächter von Meduseld|Háma]].

== Allgemeines ==

Der Schauspieler ist in Neuseeland durch seine Auftritte in der Soap "Shortland Street" und in der [[Fantasy]]-Serie "Xena" bekannt.

[[Kategorie:Darsteller|Leigh; John]]

== Filmographie ==

'''Film:'''

''Der Herr der Ringe: [[Die zwei Türme]] (2002)

Ozzie (2001)

Stickmen (2000)

Chicken (1996)

The Frighteners (1996)

Bradman (1993)

Hügel des Todes (1992)''

'''Tv'''

''Shortland Street - Lionel Skeggins

Jack of All Trades - Bernard St. Bernard

Xena: Warrior Princess - Hrothgar, Nabcot

Atomic Twister - Deputy Rollins

Power Rangers: Ninja Storm - Dr. Belrab

Mercy Peak - Chook Bracey

Raising Waylon - Jeremy

Serial Killers - Alan

Not Only But Always - Joe McGrath

Kidnapped - Rankeillor

Interrogation - Watchhouse Sergeant Phil Worth

Maddigan's Quest - Harold

Outrageous Fortune - "Sparky" Barry Gibbs (Series 1-5)

Power Rangers: Operation Overdrive - Brownbeard

Amazing Extraordinary Friends - Dave Ruben (Series 1-6)

Diplomatic Immunity - Mick Fa'auigaese''

== Quellen ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/hama/hama-2.php Herr-der-ringe-film.de]

[http://en.wikipedia.org/wiki/John_Leigh_(actor) en.wikipedia.org]

John Leigh

2010-04-17T18:55:41Z

Gilberth:

John Leigh wurde 1965 in Neuseeland geboren.

In "[[Der Herr der Ringe Filmtrilogie]]" nimmt er die Rolle des [[Háma, Torwächter von Meduseld|Háma]].

== Allgemeines ==

Der Schauspieler ist in Neuseeland durch seine Auftritte in der Soap "Shortland Street" und in der [[Fantasy]]-Serie "Xena" bekannt.

[[Kategorie:Darsteller|Leigh; John]]

== Filmographie ==

'''Film:'''

''Der Herr der Ringe: [[Die zwei Türme]] (2002)

Ozzie (2001)

Stickmen (2000)

Chicken (1996)

The Frighteners (1996)

Bradman (1993)

Hügel des Todes (1992)''

'''Tv'''

''Shortland Street - Lionel Skeggins

Jack of All Trades - Bernard St. Bernard

Xena: Warrior Princess - Hrothgar, Nabcot

Atomic Twister - Deputy Rollins

Power Rangers: Ninja Storm - Dr. Belrab

Mercy Peak - Chook Bracey

Raising Waylon - Jeremy

Serial Killers - Alan

Not Only But Always - Joe McGrath

Kidnapped - Rankeillor

Interrogation - Watchhouse Sergeant Phil Worth

Maddigan's Quest - Harold

Outrageous Fortune - "Sparky" Barry Gibbs (Series 1-5)

Power Rangers: Operation Overdrive - Brownbeard

Amazing Extraordinary Friends - Dave Ruben (Series 1-6)

Diplomatic Immunity - Mick Fa'auigaese''

== Quellen ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/nebendarsteller/hama/hama-2.php | Herr-der-ringe-film.de]

[http://en.wikipedia.org/wiki/John_Leigh_(actor) | en.wikipedia.org]

Benutzer:Gilberth

2010-04-17T18:48:52Z

Gilberth:

Eigene Seiten:

[[Robbie Magasiva]]

[[Ian Hughes]]

[[Jahr 3018]]

[[Jahr 2864]]

[[Jahr 2846]]

Bearbeitet:

[[Thranduil]]

[[Kíli]]

Verbessert:

[[Bingo Beutlin]]

[[Bungo Beutlin]]

Ian Hughes

2010-04-17T18:48:33Z

Gilberth: /* Rolle */

Ian Hughes (*1969) ist ein neuseeländischer Schauspieler.

== Rolle ==

Ian Hughes verkörpert in der Trilogie [[Der Herr der Ringe]] den Soldaten [[Beregond]] von [[Minas Tirith]].

== Filmographie ==

Der Herr der Ringe: [[Die Rückkehr des Königs]] (2003)

He Died with a Felafel In His Hand (2001)

Letters About the Weather (1999)

I'll Make You Happy (1999)

Sehnsucht und Erinnerung (1997)

Topless Women Talk About Their Lives (1997)

Desperate Remedies (1993)

Ian Hughes

2010-04-17T18:48:20Z

Gilberth: Die Seite wurde neu angelegt: „Ian Hughes (*1969) ist ein neuseeländischer Schauspieler. == Rolle == Iahn Hughes verkörpert in der Trilogie Der Herr der Ringe den Soldaten Beregond…“

Ian Hughes (*1969) ist ein neuseeländischer Schauspieler.

== Rolle ==

Iahn Hughes verkörpert in der Trilogie [[Der Herr der Ringe]] den Soldaten [[Beregond]] von [[Minas Tirith]].

== Filmographie ==

Der Herr der Ringe: [[Die Rückkehr des Königs]] (2003)

He Died with a Felafel In His Hand (2001)

Letters About the Weather (1999)

I'll Make You Happy (1999)

Sehnsucht und Erinnerung (1997)

Topless Women Talk About Their Lives (1997)

Desperate Remedies (1993)

Robbie Magasiva

2010-04-17T18:36:22Z

Gilberth: /* Allgemeines */

Robbie Magasiva ist ein Schauspieler, der in der [[Herr der Ringe]] als [[Mauhúr]] mitspielt.

== Allgemeines ==

Mauhúr ist der Anführer einer Gruppe [[Orks]] aus [[Isengart]], die sich im [[Fangorn]]-Wald versteckten und später von den [[Rohan | Rohirrim]] "getötet oder vertrieben" wurden.

== Biographie ==

Robbie Magasiva ist 1972 in Samoa, eine Pazifikinsel, geboren.

Mit 8 Jahren zog er von seinem Geburtsdorf Tanumapua nach Wellington in Neuseeland.

Er war nicht nur Schauspieler, sondern auch Tänzer und Mitglied einer Comedy-Theatergruppe.

Seinen großen Durchbruch feierte er bei der Comedy Sketch Show "Skitz".

Er gewann als bester Newcomer den Theatre Award für seine Rolle in Rodger's Sons Arbeitsprogramm 1998.

== Filmographie ==

'''Film'''

2007 - ''The Tattooist as Alipati''

2006 - ''The Ferryman as Man in Club''

2006 - ''In Her Line of Fire as Petelo''

2007 - ''Perfect Creature as Frank''

2006 - ''Sione's Wedding as Michael''

2002 - ''The Lord of the Rings: The Two Towers as [[Mauhúr]]''

2001 - ''Stickmen as Jack''

----

'''TV'''

2009 - ''Small Blacks TV - Black Chat Presenter''

2009 - ''present - Shortland Street - Dr. Maxwell Avia''

2006 - ''Doves of War - Xavier Collins''

2006 - ''Tagata Pasifika - TV presenter''

2003 - ''The Strip - Adam Lima''

2003 - ''Power Rangers: Ninja Storm - Porter Clarke''

1999 - ''Jackson's Wharf - Mason Keeler''

== Zitat ==

"I love acting. There's nothing else I want to do"

- Robbie Magasiva

== Quellen ==

[http://www.herr-der-ringe-film.de/v2/de/darsteller/gegner/mauhur/mauhur-1.php Herr-der-ringe-film.de]

[http://www.nzonscreen.com/person/robbie-magasiva/biography Robbie Magasiva Biographie]