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Diskussion:Khazad-dûm

2008-06-13T19:00:05Z

Dwimor:

Uhhh... Bis gerade eben zeigte dieser Arikel gar nicht auf die [[:Kategorie:Zwerge]]... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:08, 14. Apr 2005 (CEST)

Warum wird in der Namensbeschreibung Zwergenbinge geschrieben? Es heißt Zwergenbingen!!

* Nein, Carroux schreibt: "Khazad-dûm, die Zwergen'''binge''', die jetzt Schwarze Grube heißt, Moria in der Elbensprache." (HdR, Der Ring geht nach Süden) Eine "Binge" ist ein Bergwerk oder ein Hohlraum, der beim Bergbau entsteht ( http://de.wikipedia.org/wiki/Binge ). —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 16:04, 28. Feb 2006 (CET)

Aber wenn es im Buch heißt: "Khazad-dûm, die Zwergenbinge, die jetzt Schwarze Grube heißt,[...]", dann ist Moria eigentlich nur ''eine'' Zwergenbinge und nicht ''die'' Zwergenbinge. Demnach sollte dies auch bei der Aufzählung der Namen berücksichtigt werden.

* Ich versteh' nicht ganz. "''Die'' Zwergenbinge" ist im Buch ein Eigenname, nämlich eine direkte Übersetzung von "Dwarrowdelf": "Khazad-dûm, the Dwarrowdelf, that is now called the Black Pit, Moria in the Elvish tongue." (LotR, The Ring goes South) Was genau soll denn deiner Ansicht nach nun verändert werden? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 20:34, 28. Feb 2006 (CET)

Tut mir leid. Ich hatte dich missverstanden. Ich hab das Buch nicht zur Hand genommen. Ich hatte nur - fälschlicher Weise - aus deiner Erklärung einer Binge geschlussfolgert, dass Khazad-dûm nur ''eine'' Zwergenbinge ist. Mein Fehler.

* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==

Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

== Mellon Sindarin? ==

Hey ich denke euch ist da ein gewaltiger fehler unterlaufen. Im Buch(Der Herr der Ringe die gefährten zweites Buch Kapitel auf dunklen strassen seite 397 bis 399) steht nichts davon das das wort Mellon Sindarin ist. Es wird nicht mal erähnt aus welcher Sprache es stammt. es ist lediglich eine Zeichnung vorhanden unter der geschrieben steht "hier steht in feanorischen buchstaben nach der schreibweise von beleriand: Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin." so das war das zitat aus dem buch. desweitern wird in der verfilmung gesagt es sei elbisch. woher stammt die information es sei sindarin.--[[Spezial:Beiträge/77.1.220.212|77.1.220.212]] 13:03, 8. Jun. 2008 (UTC)Dwimor

:Ich würde mal sagen, dass mit der Schreibweise Beleriands eben Sindarin gemeint ist. Quenya wäre demnach die Schreibweise Valiniors. Verbessert mich, wenn ich falsch liege. Mit den Sprachen Ardas habe ich es nicht sooo... --[[Benutzer:Rolli|Rolli]] 12:43, 9. Jun. 2008 (UTC)

::Hast du denn irgendwelche Nachweise dafür die dich dazu bringen das sindarin beleriand ist?--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

:::Ich habe das Silmarollion zwar erst einmal gelesen, jedoch ist es ja so, soweit ich es richtig verstanden habe, dass erst alle Elben eine Sprache gesprochen haben. Dann gingen viele Elben in den Westen über und ihre Sprache entwickelte sich getrennt von der derer, die in Mittelerde zurückblieben. Da sehr viele Elben in Beleriand wohnten; dies waren wohl dazu auch noch die weiter entwickelten (zumindest im Gegensatz zu den Waldelben); gehe ich einfach mal davon aus, dass ihre Sprache das Sindarin; die Sprache derer im Westen das Quenya ist. Mit Zitaten kann ich leider nicht dienen... --[[Benutzer:Rolli|Rolli]] 17:59, 9. Jun. 2008 (UTC)

::::a) Es wird erwähnt, in welcher Sprache die Inschrift verfasst ist: ''The words are in the elven-tongue of the West of Middle-earth in the Elder Days [...]''. Das ist Sindarin. b) An der Form der Wörter kann man erkennen, dass es sich um Sindarin handelt. (Etliche Fehler übrigens in Dwimors Abschrift.) c) „mellon“ wird in den ''Etymologies'' als Noldorin (die damalige Bezeichnung für Sindarin) geführt. d) „mellon“ kommt im ''King’s Letter'' vor, der in Sindarin verfasst ist. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 12:12, 10. Jun. 2008 (UTC)
: ich möchte doich darauf hionweisen das in meiner abschrift keine fehler sind ich habe es eben korntolliert. nehme dir doch bitte das buch zurhand was ich dort zitiert habe und schau selbst --[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

Diskussion:Ents

2008-06-09T15:22:58Z

Dwimor: Die Seite wurde neu angelegt: ähm das gehört hier vllt. nicht hin aber was ist mit den entfrauen warum werden die nicht erwähnt was ist mit ihnen geschehen

ähm das gehört hier vllt. nicht hin aber was ist mit den entfrauen warum werden die nicht erwähnt was ist mit ihnen geschehen

Diskussion:Isengart

2008-06-09T15:05:44Z

Dwimor:

Sollte man den Artikel nicht in "Isengard" umbenennen? SchlieïÂ¿Â½lich ist dies auch die Schreibweise im Original, wïÂ¿Â½hrend die Schreibweise mit t am Ende afaik nur von Carroux verwendet wurde.
:Die Carroux-Schreibweise wird hier in der Ardapedia als Standardschreibweise gesehen, allerdings existiert ein Redirect von "[[Isengard]]" auf "[[Isengart]]".

Hey wo ist verfasst das die ents Isengard wieder einebnen. soweit ich das weiss wird nach saruman gandalf "chef"von Insengard. Allerdings habe ich dafür keinen handfesten beweis bin der meinung ich hätte es so irgendwo gelesen. --[[Dwimor/Dwimor]]

Diskussion:Khazad-dûm

2008-06-09T14:58:48Z

Dwimor:

Uhhh... Bis gerade eben zeigte dieser Arikel gar nicht auf die [[:Kategorie:Zwerge]]... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:08, 14. Apr 2005 (CEST)

Warum wird in der Namensbeschreibung Zwergenbinge geschrieben? Es heißt Zwergenbingen!!

* Nein, Carroux schreibt: "Khazad-dûm, die Zwergen'''binge''', die jetzt Schwarze Grube heißt, Moria in der Elbensprache." (HdR, Der Ring geht nach Süden) Eine "Binge" ist ein Bergwerk oder ein Hohlraum, der beim Bergbau entsteht ( http://de.wikipedia.org/wiki/Binge ). —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 16:04, 28. Feb 2006 (CET)

Aber wenn es im Buch heißt: "Khazad-dûm, die Zwergenbinge, die jetzt Schwarze Grube heißt,[...]", dann ist Moria eigentlich nur ''eine'' Zwergenbinge und nicht ''die'' Zwergenbinge. Demnach sollte dies auch bei der Aufzählung der Namen berücksichtigt werden.

* Ich versteh' nicht ganz. "''Die'' Zwergenbinge" ist im Buch ein Eigenname, nämlich eine direkte Übersetzung von "Dwarrowdelf": "Khazad-dûm, the Dwarrowdelf, that is now called the Black Pit, Moria in the Elvish tongue." (LotR, The Ring goes South) Was genau soll denn deiner Ansicht nach nun verändert werden? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 20:34, 28. Feb 2006 (CET)

Tut mir leid. Ich hatte dich missverstanden. Ich hab das Buch nicht zur Hand genommen. Ich hatte nur - fälschlicher Weise - aus deiner Erklärung einer Binge geschlussfolgert, dass Khazad-dûm nur ''eine'' Zwergenbinge ist. Mein Fehler.

* OK. :-) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:55, 28. Feb 2006 (CET)

== Update vom 20:52, 29. Nov 2006 ==

Ich habe mir erlaubt, den Baustein ''Quellen'' zu entfernen, da sich letztlich doch eine Menge an Quellenangaben angesammelt hat. Quellen nachtragen kann man immer noch, wenn man noch ausschlaggebende Quellen, die hier fehlen, findet. Falls jemand Einwände gegen dieses Verfahren hat, so möge er/sie bitte Einspruch erheben. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 19:57, 29. Nov 2006 (CET)

Ich hätte da mal eine Frage: Wurde Kazad-dum im Vierten Zeitalter von den Zwergen wieder besiedelt? Im großen Tolkien Lexikon steht, dass eine Wiederbesiedlung nicht mehr statt gefunden hat, aber im handbuch der Weisen ist vermerkt, dass eine Wiederbesiedlung wahrscheinlich ist, da das Stadttor von Minas Tirith aus Mithril und Stahl gefertigit wurde, und Mithril gibt es nur in Moria. Falls jemand etwas dazu weiß, kann er mir antworten. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 11:50, 20. Juli 2007 (CEST)

Ich denke das diese sachen nach Tolkien passiert sind. es ist soweit ich weiss nirgendwo geschrieben ob eine wieder ansiedlung statt gefunden hat. Nur der Vermerk das es möglich wäre. --[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

== Mellon Sindarin? ==

Hey ich denke euch ist da ein gewaltiger fehler unterlaufen. Im Buch(Der Herr der Ringe die gefährten zweites Buch Kapitel auf dunklen strassen seite 397 bis 399) steht nichts davon das das wort Mellon Sindarin ist. Es wird nicht mal erähnt aus welcher Sprache es stammt. es ist lediglich eine Zeichnung vorhanden unter der geschrieben steht "hier steht in feanorischen buchstaben nach der schreibweise von beleriand: Ennyn Durin Atan Moria: pedo mellon a mino. Jm narvi hai echant: Celembrimboro Eregion teitahnt i thiw hin." so das war das zitat aus dem buch. desweitern wird in der verfilmung gesagt es sei elbisch. woher stammt die information es sei sindarin.--[[Spezial:Beiträge/77.1.220.212|77.1.220.212]] 13:03, 8. Jun. 2008 (UTC)Dwimor

:Ich würde mal sagen, dass mit der Schreibweise Beleriands eben Sindarin gemeint ist. Quenya wäre demnach die Schreibweise Valiniors. Verbessert mich, wenn ich falsch liege. Mit den Sprachen Ardas habe ich es nicht sooo... --[[Benutzer:Rolli|Rolli]] 12:43, 9. Jun. 2008 (UTC)

Hast du denn irgendwelche Nachweise dafür die dich dazu bringen das sindarin beleriand ist?--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]]

Diskussion:Khazad-dûm

2008-06-09T14:55:15Z

Dwimor:

Diskussion:Galadriels Spiegel

2007-04-04T08:28:48Z

Dwimor:

Das is doch mal ein netter Stub - Sackgassenartikel, nicht kategorisiert. Wenigstens nicht verwaist ;) Also, bearbeiten.

Koennte bitte noch jemand die Uebersetzung des Zitates ueberpruefen? Danke --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:06, 15. Apr 2005 (CEST)

Hey
also um zu dem Zitat zukommen. Ich habe es soeben nachgeschlagen und dort sagt Frau Galadriel zu Sam ''"bedenke auch, dass der spiegel vieles zeigt und dass nicht alles schon eingetreten ist. manches tritt nie ein, oder nur dann, wenn er, dem es erscheint, von seinem weg abweicht, um es zuverhindern."''
dein Zitat ist das aus der verfilmung von peter jackson. Falls ich mich täusche korigiert mich bitte.
nachgeschlagen habe ich es aus der 3 auflage, 2002. Auf der seite 469 vorletzter abschnitt.--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]] 10:28, 4. Apr. 2007 (CEST)

Diskussion:Simbelmyne

2007-04-04T08:02:01Z

Dwimor:

ist es nicht richtiger zusagen das die Simbelmyne auf den gräbern gepflanzt wird?
In der beschreibung steht das es dort wächst also es hört sich so an als dass die Pflanze dort einfach wächst!!!--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]] 10:02, 4. Apr. 2007 (CEST)

Diskussion:Simbelmyne

2007-04-04T08:01:59Z

Dwimor: Die Seite wurde neu angelegt: ist es nicht richtiger zusagen das die Simbelmyne auf den gräbern gepflanzt wird? In der beschreibung steht das es dort wächst also es hört sich so an als dass die P...

Diskussion:Auenland

2007-04-04T07:57:46Z

Dwimor:

Frage: Liegt das Auenland tatsächlich im Osten? Ich dachte immer es läge eher so im Nord-Westen. Oder versehe ich mich gerade und die Karten im HdR sind alle zwergischen Ursprungs und Osten ist "oben"? --[[Benutzer:Gobnuts|Gobnuts]] 11:32, 1. Sep 2004 (CEST)

: Das muss wohl ein Fehler passiert sein *g*. Natürlich liegt das Auenland im Nordwesten. Ich ändere es mal um. -- gruß [[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:40, 1. Sep 2004 (CEST)

Und ich dachte schon ... ;) --[[Benutzer:Gobnuts|Gobnuts]] 12:18, 1. Sep 2004 (CEST)

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Der Artikel ist im Präteritum geschrieben, sollte man das nicht umändern in Präsens? --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:47, 17. Mär 2005 (CET)

* Das wechselt leider von Artikel zu Artikel ständig. Oft basiert ein Artikel sogar auf beiden Zeitformen ([[Amdír|Beispiel]]). Geographische Beschreibungen werden außerdem gerne im Präsens formuliert, historische Ereignisse eher im Präteritum. Vielleicht könnt ihr Admins mal eine einheitliche Zeitstruktur vorschlagen, an die man die Artikel anpassen kann wie an eine Formatvorlage. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 17:14, 17. Mär 2005 (CET)

:zugegeben, dein bspls-artikel ist von mir :) ich muss sagen, ich tu mir manchmal auch ziemlich schwer, nachdem es einmal hieß, dass man grundsätzlich alles im präsens (das vergangene im perekt) schreiben sollte, hab ich mir auch hier gedacht, dass es besser wäre; aber ich persönlich tu mir auch manchmal schwer z.B. zu schreiben "Er ist König von Lothlorien" ... naja nur ein beispiel :) also werde mir mal was überlegen müssen --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 18:17, 17. Mär 2005 (CET)

::''EDIT'': 2mal ich tu mir auch manchmal schwer ), hoffe du weiast was ich mein ... --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 18:18, 17. Mär 2005 (CET)

* Huch, das Beispiel ist von dir? ;-) Na ja, im Prinzip ist es wohl egal, ob Präsens oder Präteritum. Hauptsache, die Artikel sind einheitlich formuliert. Der Bruch wirkt etwas merkwürdig, wenn man bspw. einen Text über Aragorn im Präsens liest und dann zu einem Arwen-Artikel im Präteritum wechselt. Gut find' ich andererseits, wenn man das Präsens für das Ende des DZ verwendet und das Präteritum für die historische Herleitung. Restlos alles ins Präteritum zu setzen - das ginge auch. Aber da müßt ihr Admins mal etwas festlegen und irgendwo antackern ... --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 19:40, 17. Mär 2005 (CET)

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Sollte hier auf die die Geschehenisse kurz vor Ende des Ringkriegs (Befreiung des Auenlandes) eingegangen weden?

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==Zeitangaben in Auenlandzeitrechnung?==
Ich fänd es schön, bei Hobbitthemen nicht D.Z. oder V.Z. zu schreiben, sondern das ganze in die entsprechende Auenlandzeit umzurechnen oder zumindest zu ergänzen. Hat irgendwer Einwände? --[[Benutzer:Aglarion|Aglarion]] 08:55, 21. Apr 2006 (CEST)
:das es nicht zu verwechslungen bzw. verwirrungen kommt (nicht alle user wissen über die auenland-zeitrechnung bescheid) sollten auf jeden fall (auch) die "normalen" zeitangaben stehenbleiben, als ergänzungen -> kein problem! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 11:29, 21. Apr 2006 (CEST)
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was euch fehlt ist die Bildliche darstellung. Der Name sagt zwar aus das es auen ähnlich ist. Aber was ist damit das die Bewohner (Hobbits) Mehr oder weniger in der erde wohnen unter Hügeln.
Das die Landschaft grün und hügelig. Das der Boden sehr fruchtbar ist. Die sachen sind nicht wichtig aber doch erwähnenswert oder?--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]] 09:57, 4. Apr. 2007 (CEST)

Diskussion:Arwen

2007-02-06T09:03:03Z

Dwimor:

Ähm.. bitte etwas langsamer! Beispielsweise heisst Arwen nicht Arwen Undomiel ! Wenn schon, dann heisst sie Arwen Undómiel!!! Aber der Name Undómiel war nur eine Art Spitzname und gehört nicht zu ihrem richtigen Namen!! Sie heisst einfach nur Arwen! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 14:11, 16. Aug 2004 (CEST)

'''Diskussion:'''
''...sich zwischen einem Leben als Elbe oder als sterblicher Mensch entscheiden musste. Aus Liebe gab sie ihre Unsterblichkeit auf und wählte das Leben einer Sterblichen an der Seite von Aragorn.''
''Somit traf sie dieselbe Entscheidung wie Lúthien, die ihre Unsterblichkeit aus Liebe zu Beren aufgegeben hatte. ''

Ist dieser Absatz mehrheitsfähig? Es gibt ja mehrere Threads dazu, haben die zu einem endgültigen Ergebnis geführt? Ich bin fest der Meinung, daß weder Arwen noch Lúthien ihre Unsterblichkeit durch die Heirat mit einem Menschen aufgegeben haben!
--[[Benutzer:Thror|Thror]] 23:19, 5. Dez 2004 (CET)

Arwen hat sich meiner Meinung nach bewußt für die Sterblichkeit entschieden, weil sie die letzten Schiffe ziehen ließ. Arwen-Zitat aus den Anhängen: "ich muss führwahr das Schicksal der Menschen auf mich nehmen." Allerdings könntest Du bei Luthien Recht haben. --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:15, 6. Dez 2004 (CET)

* Selbstverständlich teilen Arwen und Lúthien das gleiche Schicksal:
 ''"Dies beides stellte er [Manwe] Lúthien zur Wahl: Für ihre Taten und ihren Schmerz sollte sie von Mandos freigegeben werden und nach Valimar gehen, um dort bis an der Welt Ende unter den Valar zu wohnen, alles Leid ihres Lebens vergessend. Dorthin konnte Beren nicht kommen. Denn den Valar war es nicht erlaubt, ihm den Tod zu verweigern, welcher Ilúvatars Gabe an die Menschen ist. Doch dies war die zweite Wahl: Daß sie nach Mittelerde zurückkehrte und Beren mit sich nähme, um dort von neuem zu wohnen, doch ohne Gewißheit des Lebens oder des Glücks. Dann müßte sie sterblich werden und einen zweiten Tod erleiden, ebenso wie Beren; und nicht lange, so würde sie die Welt für immer verlassen, und von ihrer Schönheit bliebe nur ein Gedenken im Liede.''
 ''Dies zweite Schicksal wählte sie"'' (Quenta Silmarillion, XIX, Von Beren und Lúthien) und lebte dann zurückgezogen mit Beren auf Tol Galen in Ossiriand. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:38, 6. Dez 2004 (CET)

Also, ich bin überzeugt, beide sind aus '''Liebeskummer''' gestorben. Wie Miaugion zitiert, wurde Lúthien erst sterblich, als Beren gestorben war und sie aus Liebeskummer gestorben war. Also erst deutlich nach der Heirat.
Mmmh, jetzt will ich grad ein Zitat für Arwen finde, aber stattdessen ich finde nur das hier: ''She was not yet weary of her days, and thus she tasted the bitterness of the mortality that she had taken upon her.''
Aber dennoch stirbt sie ja nicht an Altersschwäche, sondern gibt ihr Leben (wie Lúthien) auf.
Fazit: Keine Ahnung was jetzt richtig ist.... --[[Benutzer:Thror|Thror]] 23:10, 7. Dez 2004 (CET)

* Mmh, ich weiß jetzt nicht genau, wo das Problem liegt. Es geht doch in dem Satz des Artikels, den du oben hinterfragst, nicht um den letztendlichen Grund des Dahinscheidens, sondern um den Übergang von der Unsterblichkeit der Elben zur Sterblichkeit der Menschen. Lúthien und Arwen teilten dabei das gleiche Schicksal:

 Nachdem Beren zu Mandos gegangen war, folgte ihm Lúthien wenig später. Wahrscheinlich handelte es sich um den "Liebeskummer-Tod" der Elben. Die menschliche Sterblichkeit wählte sie aber erst danach. Durch Manwe bot ihr Eru noch viele gemeinsame Jahre mit Beren an. Die Bedingung war: Sie mußte ihr Elbentum und die Möglichkeit der elbischen Wiedergeburt aufgeben und das Schicksal der Menschen annehmen, also später den menschlichen Tod erleiden, die Kreise der Welt verlassen und dann von ihrem Volk für immer geschieden sein. Dieses Schicksal, die menschliche Sterblichkeit, wählte sie nun aus Liebe zu Beren und durfte mit ihm nach Mittelerde zurückkehren. Dann lebten die beiden in Ossiriand, und über ihren Tod ist nichts weiter bekannt.

 Bei Arwen ist es ähnlich: Den Kindern des Halbelben war die Jugend der Eldar nur gewährt, wenn sie in seiner Nähe blieben. Elrond hatte sich entschlossen, in den Westen zu fahren, doch Arwen blieb aus Liebe bei Aragorn und verlor somit das Privileg der elbischen Unsterblichkeit. Ihre Entscheidung für Aragorn war gleichzeitig eine Entscheidung für die menschliche Sterblichkeit. Sie sollte dann von Elrond und ihrem Volk durch "das Meer und einen Tod über das Ende der Welt hinaus" (Anhang) getrennt sein.

 Der Satz im Artikel stimmt doch damit - oder mißverstehe ich dich jetzt? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 02:25, 8. Dez 2004 (CET)

*Ach, desto mehr man liest, desto unklarer wird alles. Nur damit du meine Ansicht verstehst:

Ich denke nicht, daß man durch die '''Heirat''' mit einem Menschen sterblich im Sinne von ''Verlust der Unsterblichkeit und Tod durch Altersschwäche'' wird. Vielmehr bekommt das Leben durch die Bindung an einen Sterblichen einen anderen Fokus, wenn der Partner gestorben ist, dann ist auch der Lebensinhalt gestorben, vom Feuer zur Asche; wie ein Baum im Winter; nur noch Erinnerung aber kein Leben.
 
Das ist meine Auslegung des Satzes "''the choice..to go to the Havens and bear into the west the memory of our days together that shall be there evergreen but never more than memory; or else to abide the Doom of Men. 
-[..] I must indeed abide the Doom of Men...the loss and the silence.''"

Aber der Satz im Artikel ist okay, den kann man nämlich auch verschieden auslegen.
Hehe, aber noch was anderes: ist es irgendwo belegt, daß Elronds Kinder zwischen Mensch und Elb entscheiden mußten?

Noch ne Ketzer-Frage: Was ist mit Idril?

--[[Benutzer:Thror|Thror]] 22:05, 8. Dez 2004 (CET)Thror

* Zitat von dir: "ist es irgendwo belegt, daß Elronds Kinder zwischen Mensch und Elb entscheiden mußten?" > Antwort: Ja, durchaus. Elrond sagt:

 ''"'[...] But even if it were not so, and her heart turned towards you, I should still be grieved because of the doom that is laid on us.'' '
 '' 'What is that doom?' said Aragorn.''
 '' 'That so long as I abide here, she shall live with the youth of the Eldar,' answered Elrond, 'and when I depart, she shall go with me, if she so chooses.' ''
 '' 'I see,' said Aragorn, 'that I have turned my eyes to a treasure no less dear than the treasure of Thingol that Beren once desired. Such is my fate.' ''
 (The Tale of Aragorn and Arwen, Appendix)

 Zitat von dir: "Ich denke nicht, daß man durch die '''Heirat''' mit einem Menschen sterblich im Sinne von ''Verlust der Unsterblichkeit und Tod durch Altersschwäche'' wird." > Antwort: Ich glaube, das wird auch nirgendwo behauptet. Es ist ja nicht so, daß Elben durch die Liebe zu Menschen 'automatisch' sterblich wurden. Das sieht man ja eben am Fall von Idril und Tuor. Bei Lúthien und Arwen führten die Begleitumstände dazu, wie ich oben schon schrieb: Erus Angebot, das Leben Berens zu verlängern, und das Schicksal der Kinder Elronds. In beiden Fällen entsprach die Entscheidung für die Liebe der Entscheidung gegen die Unsterblichkeit.

 Aber du sprichst ein interessantes Problem an: Du meinst ja, man könne den Satz im Artikel unterschiedlich auslegen. Ich hab' mich nämlich auch schon gefragt, ob die Artikel i.d.R. benutzerfreundlich und unmißverständlich formuliert sind. Manche Artikel werden vielleicht nur von Kennern richtig verstanden, während Neuleser damit wenig anfangen können. Die Verständlichkeit der Ardapedia sollte mal 'von außen', von Unbeteiligten, bewertet werden, find' ich. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 23:42, 8. Dez 2004 (CET)

Warum heißt Arwen ''königliche maid''? Die Enudung '''wen''' heißt soviel wie Mädchen oder Frau, Vgl. Morwen.--[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 15:13, 21. Jan. 2007 (CET)
:Ich bin kein Experte, aber ich nehme an, dass es z.T. einfach Interpretationssache ist - wie bei allen Übersetzungen. Abgesehen davon ist "''Maid''" das gleiche wie "Mädchen", falls ich mir nicht irre - in diesem Falle mit besonderer Betonung des Mädchens als noch ''jungfräulich'', wie ich gerade in der Wikipedia las. --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 17:13, 22. Jan. 2007 (CET)

Moinsen,
Arwens erster Auftritt in peter Jacksons fassung des Herrn der Ringe wir in der original fassung aslo die TolkienÂ´s von Glorfindel gespielt was sagt ihr zu dieser sache? Ich persönlich fnde es schade weil ich gerne Glorfindel im Film gesehen hätte. Anderer seits ist Arwen ja auch nicht schlecht. ihr wisst schon wie ich das meine!!!--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]] 10:03, 6. Feb. 2007 (CET)

Diskussion:Dwimorberg

2007-02-06T08:24:45Z

Dwimor:

Warum weigerten sich die Toten erst den Menschen aus Gondor zuhelfen. Sie wussten dann doch das sie dann erlöst sind.---- [[Dwimor--[[Benutzer:Dwimor|Dwimor]] 09:24, 6. Feb. 2007 (CET)]]

Diskussion:Palantíri

2007-02-06T08:21:11Z

Dwimor:

''So hielten die unsterblichen Lande Kontakt mit Mittelerde. Nur einer der Steine in Mittelerde, der im Elostirion auf den Turmbergen, war nach Westen gerichtet und hielt dadurch den Kontakt mit Avalonne.''

Bin grad etwas verwirrt, vll wegen der Wortwahl? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 18:16, 7. Apr 2005 (CEST)

Als Merry oder Pippin ijn Rohan den Palantir berührt geht von dem Stein eine Macht aus die Einen der beiden bis kurz vor den tot gehen lässt. Ist das die Macht des Steines oder war es sauron der ihm das antat? Und warum hat Gandalf den Stein nicht gleich zerstört als er die chance dazu hatte?
Und haben die Steine etwas mit Galadriels Spiegel zutun