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	<title>Ardapedia - Benutzerbeiträge [de]</title>
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	<updated>2026-05-04T05:24:45Z</updated>
	<subtitle>Benutzerbeiträge</subtitle>
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		<id>https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Arda&amp;diff=99171</id>
		<title>Diskussion:Arda</title>
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		<updated>2014-10-06T19:34:11Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Curunir625: /* Arda Bild/Karte */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Dürfen wir das im Artikel verwendete Bild aus [[Karen Lea Wynn Fonstad|Fonstads]] [[Historischer Atlas von Mittelerde|Atlas]] denn überhaupt benutzen? Wie sieht&#039;s denn mit dem Urheberrecht aus? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 09:31, 20. Jul. 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Leider können wir diese Bilder nicht verwenden, dazu fehlen die Rechte! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 10:50, 20. Jul. 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Soweit ich weiß ist Arda nicht so einfach als Globus darzustellen.&lt;br /&gt;
Ich habe zwar keinen Beleg,&lt;br /&gt;
zumindest scheint es aber der Zeichnung darunter zu widersprechen. [[Spezial:Beiträge/84.132.249.244|84.132.249.244]] 19:17, 19. Jan. 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:Die verwendeten Bilder sind ja nicht aus Fonstads Atlas sondern beruhen auf Tolkiens Skizzen in the Shaping of Middle-Earth. Der kleine Holz-Globus ist zwar ziemlich frei interpretiert weil er auf Fonstads Theorien beruht, aber ich finde ihn so hübsch...   einfach hier mal nicht so streng sein (es gibt hier ja auch an anderer Stelle etwas freier interpretierte Karten und Illustrationen die man doch dann auch nicht gleich löschen sollte... nennen wir es künstlerische Freiheit ;) )&lt;br /&gt;
[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==the shaping of middle-earth==&lt;br /&gt;
Ich arbeite zur Zeit an einer Umsetzung von Tolkiens Skizzen aus &amp;quot;the shaping of Middle-Earth&amp;quot;, gibt es interesse daran diese zu Anschauungszwecken hier hochzuladen?--[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]] 16:15, 24. Aug. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ja, das wäre sehr hilfreich. Sicher eine Bereicherung für diesen Artikel. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:33, 24. Aug. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
:schaut sie euch doch bitte mal in meiner Benutzerdiskussion an:&lt;br /&gt;
[[Benutzer Diskussion:Haerangil]] --[[Spezial:Beiträge/91.2.38.165|91.2.38.165]] 00:24, 16. Sep. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
::Ich habe sie jetzt einfach mal eingebaut.--[[Spezial:Beiträge/141.99.254.253|141.99.254.253]] 16:14, 8. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Arda oder Ambar==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Welches ist der Name des Planeten? Ich habe den Eindruck ,daß VOR der Wandlung der Welt Arda das ganze, die gesamte Schöpfung umfasst, NACH der Wandlung aber NUR Ambar d.h. die &amp;quot;Erde&amp;quot; zu einem Planeten wurde...&lt;br /&gt;
Schrieb Tolkien nicht sinngemäß in Myth transformed etwas in der Richtung ,daß Arda die Milchstraße sei? --[[Spezial:Beiträge/91.2.37.85|91.2.37.85]] 01:47, 16. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:In den »Myths Transformed«-Texten ist &#039;&#039;Arda&#039;&#039; der Name unseres Sonnensystems, &#039;&#039;Ambar&#039;&#039; der unseres Planeten (—ºErde—¹). Die gesamte Schöpfung heißt aber seit dem Verfassen der &#039;&#039;Ainulindale&#039;&#039; (ca. 1945) &#039;&#039;[[Ea]]&#039;&#039;. —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 12:41, 16. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten &#039;&#039;Silmarillion&#039;&#039; darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht direkt widersprechen.&lt;br /&gt;
::Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta  kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als &amp;quot;Planeten&amp;quot; bezeichnen, daher nur &amp;quot;Welt&amp;quot;.--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Brauchst dich doch nicht entschuldigen! Du hast Recht, Arda nach der &#039;&#039;Ambarcanta&#039;&#039; als &#039;&#039;Planet&#039;&#039; zu bezeichnen, ist nicht optimal. Ich hatte das geschrieben, um die Zweideutigkeit von &#039;&#039;Welt&#039;&#039;, was sich ja im Prinzip sowohl auf Ea wie auch auf Arda beziehen kann, zu vermeiden.&lt;br /&gt;
:Im &#039;&#039;Hobbit&#039;&#039; und &#039;&#039;HdR&#039;&#039; erfährt man ja nicht viel vom Weltbild/von der Kosmogonie, insofern kann es sein dass es dort wenige Widersrpüche zu den »Myths Transformed«-Texten gibt. Allerdings widerspricht diese Kosmogonie einem ganzen Haufen Silmarillion-Texten, was dagegen spräche, es hier als Grundlage für den Artikel zu nehmen. —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:23, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Arda Bild/Karte ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo erstmal,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich hab eine Karte von Arda (ich finde die Karte sehr schön auch wenn sie in ner andren Sprache ist) im Internet gefunden. Leider hab ich vergessen wo...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Darf man die dann hier veröffentlichen?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mit freundlichen Grüßen &lt;br /&gt;
Ich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Also ich hab jetzt einen Link zu diesen Bild gefunden (ich hab das Bild selber bei ner andren Seite mal in besserer Qualität gespeichert): http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20101013140449%2Flotr%2Fde%2Fimages%2Fc%2Fca%2FArda3.jpg&amp;amp;imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.lotr.wikia.com%2Fwiki%2FBenutzer_Diskussion%3AWeas-El%2FArchiv_2&amp;amp;h=1600&amp;amp;w=3000&amp;amp;tbnid=mHhaPWdHrn4KfM%3A&amp;amp;zoom=1&amp;amp;docid=WAxgBQFvwXz5GM&amp;amp;ei=yuwyVIWNF8n6PJmFgegI&amp;amp;tbm=isch&amp;amp;client=firefox-a&amp;amp;iact=rc&amp;amp;uact=3&amp;amp;dur=2537&amp;amp;page=1&amp;amp;start=0&amp;amp;ndsp=29&amp;amp;ved=0CDUQrQMwBA&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Curunir625</name></author>
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		<title>Diskussion:Arda</title>
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		<updated>2014-10-06T19:18:52Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Curunir625: Neuer Abschnitt /* Arda Bild/Karte */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Dürfen wir das im Artikel verwendete Bild aus [[Karen Lea Wynn Fonstad|Fonstads]] [[Historischer Atlas von Mittelerde|Atlas]] denn überhaupt benutzen? Wie sieht&#039;s denn mit dem Urheberrecht aus? --[[Benutzer:Irenaeus|Irenaeus]] 09:31, 20. Jul. 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
:Leider können wir diese Bilder nicht verwenden, dazu fehlen die Rechte! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 10:50, 20. Jul. 2007 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Soweit ich weiß ist Arda nicht so einfach als Globus darzustellen.&lt;br /&gt;
Ich habe zwar keinen Beleg,&lt;br /&gt;
zumindest scheint es aber der Zeichnung darunter zu widersprechen. [[Spezial:Beiträge/84.132.249.244|84.132.249.244]] 19:17, 19. Jan. 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:Die verwendeten Bilder sind ja nicht aus Fonstads Atlas sondern beruhen auf Tolkiens Skizzen in the Shaping of Middle-Earth. Der kleine Holz-Globus ist zwar ziemlich frei interpretiert weil er auf Fonstads Theorien beruht, aber ich finde ihn so hübsch...   einfach hier mal nicht so streng sein (es gibt hier ja auch an anderer Stelle etwas freier interpretierte Karten und Illustrationen die man doch dann auch nicht gleich löschen sollte... nennen wir es künstlerische Freiheit ;) )&lt;br /&gt;
[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==the shaping of middle-earth==&lt;br /&gt;
Ich arbeite zur Zeit an einer Umsetzung von Tolkiens Skizzen aus &amp;quot;the shaping of Middle-Earth&amp;quot;, gibt es interesse daran diese zu Anschauungszwecken hier hochzuladen?--[[Benutzer:Haerangil|Haerangil]] 16:15, 24. Aug. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Ja, das wäre sehr hilfreich. Sicher eine Bereicherung für diesen Artikel. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:33, 24. Aug. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
:schaut sie euch doch bitte mal in meiner Benutzerdiskussion an:&lt;br /&gt;
[[Benutzer Diskussion:Haerangil]] --[[Spezial:Beiträge/91.2.38.165|91.2.38.165]] 00:24, 16. Sep. 2009 (CEST)&lt;br /&gt;
::Ich habe sie jetzt einfach mal eingebaut.--[[Spezial:Beiträge/141.99.254.253|141.99.254.253]] 16:14, 8. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Arda oder Ambar==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Welches ist der Name des Planeten? Ich habe den Eindruck ,daß VOR der Wandlung der Welt Arda das ganze, die gesamte Schöpfung umfasst, NACH der Wandlung aber NUR Ambar d.h. die &amp;quot;Erde&amp;quot; zu einem Planeten wurde...&lt;br /&gt;
Schrieb Tolkien nicht sinngemäß in Myth transformed etwas in der Richtung ,daß Arda die Milchstraße sei? --[[Spezial:Beiträge/91.2.37.85|91.2.37.85]] 01:47, 16. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:In den »Myths Transformed«-Texten ist &#039;&#039;Arda&#039;&#039; der Name unseres Sonnensystems, &#039;&#039;Ambar&#039;&#039; der unseres Planeten (—ºErde—¹). Die gesamte Schöpfung heißt aber seit dem Verfassen der &#039;&#039;Ainulindale&#039;&#039; (ca. 1945) &#039;&#039;[[Ea]]&#039;&#039;. —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 12:41, 16. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:... womit ich nicht sagen wollte, dass das dem Leser im Einleitungssatz als Die Wahrheitâ„¢ präsentiert werden sollte. Eigentlich wäre für diesen Artikel/Themenbereich eine umfassende werkgeschichtliche Darstellung notwendig, was leider höllisch komplex ist. Solange das fehlt, halte ich es für den einzig gangbaren Weg, das Weltbild aus dem veröffentlichten &#039;&#039;Silmarillion&#039;&#039; darzustellen. Meine Meinung daher: Letzte Änderung rückgängig machen. (Auch, da sie nicht zum Rest des Artikels passt.) —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:41, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
::Entschuldigung.Nach den ganzen Artikeln über Fea und Hroa, Mirroanwi etc. war ich davon ausgegangen ,daß die Konzepte der Myths transformed ebenso wie die frühen Lost Tales insoweit als kanonisch angesehen werden als dass sie den Grundkonzepten der veröffentlichten Bücher HDR und Hobbit nicht direkt widersprechen.&lt;br /&gt;
::Ich habe den Eingangssatz aber jetzt etwas neutraler Formuliert... nach der Ambarkanta  kann man Arda ja auch im frühen Stadium noch nicht als &amp;quot;Planeten&amp;quot; bezeichnen, daher nur &amp;quot;Welt&amp;quot;.--[[Spezial:Beiträge/91.2.40.84|91.2.40.84]] 22:01, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Brauchst dich doch nicht entschuldigen! Du hast Recht, Arda nach der &#039;&#039;Ambarcanta&#039;&#039; als &#039;&#039;Planet&#039;&#039; zu bezeichnen, ist nicht optimal. Ich hatte das geschrieben, um die Zweideutigkeit von &#039;&#039;Welt&#039;&#039;, was sich ja im Prinzip sowohl auf Ea wie auch auf Arda beziehen kann, zu vermeiden.&lt;br /&gt;
:Im &#039;&#039;Hobbit&#039;&#039; und &#039;&#039;HdR&#039;&#039; erfährt man ja nicht viel vom Weltbild/von der Kosmogonie, insofern kann es sein dass es dort wenige Widersrpüche zu den »Myths Transformed«-Texten gibt. Allerdings widerspricht diese Kosmogonie einem ganzen Haufen Silmarillion-Texten, was dagegen spräche, es hier als Grundlage für den Artikel zu nehmen. —”&amp;amp;nbsp;[[Benutzer:Der_Flammifer|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#EE0000 ;&amp;quot;&amp;gt;Flammifer&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:23, 17. Dez. 2009 (CET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Arda Bild/Karte ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hallo erstmal,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich hab eine Karte von Arda (ich finde die Karte sehr schön auch wenn sie in ner andren Sprache ist) im Internet gefunden. Leider hab ich vergessen wo...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Darf man die dann hier veröffentlichen?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mit freundlichen Grüßen &lt;br /&gt;
Ich&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Curunir625</name></author>
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