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Diskussion:Weiße Hand

2011-02-28T08:04:11Z

Beriolon: Die Seite wurde neu angelegt: „ "Meist war sie auf einem schwarzen Hintergrund gedruckt, der die schwarze Flagge Saurons symbolisiert" wurde von mir geändert, weil: 1. ich nicht glaube, daß S…“

"Meist war sie auf einem schwarzen Hintergrund gedruckt, der die schwarze Flagge Saurons symbolisiert" wurde von mir geändert, weil:
1. ich nicht glaube, daß Saruman die Flagge DRUCKEN ließ, da mir von Buch- und auch Flaggendruck in Mittelerde nichts bekannt ist;
2. ich die Verbindung mit der schwarzen Flagge Saurons für reine Spekulation halte. Oder kennt jemand dafür irgendeinen Beleg? --[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 09:04, 28. Feb. 2011 (CET)

Weiße Hand

2011-02-28T07:58:43Z

Beriolon:

[[Datei:Weisse Hand.jpg|thumb|250px|Eine Interpretation des Wappens]]Die '''Weiße Hand''' war während des [[Ringkrieg]]es das Zeichen des zum Bösen abgewanderten Zauberers [[Saruman]] und seiner gezüchteten [[Ork|Orkscharen]] sowie dessen [[Uruk-hai]]. Diese trugen das Zeichen auf ihren Rüstungen, Helmen und Schilden.
Meist war sie auf einem schwarzen Hintergrund zu sehen.

== Quellen ==

* [[Der Herr der Ringe]]: Drittes Buch, Zweites Kapitel: ''Die Reiter von Rohan''

[[Kategorie:Zeichen und Symbole]]

Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel

2011-02-28T07:17:57Z

Beriolon:

» [[Ardapedia:Autorenportal|Autorenportal]] » [[Ardapedia:Wartung|Wartung]] » [[Ardapedia:Bewertung|Bewertung]] » '''Kandidaten für lesenswerte Artikel'''
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| Auf dieser Seite wird über die Aufnahme von Seiten in die Liste der [[Ardapedia:Lesenswerte Artikel|lesenswerten Artikel]] abgestimmt.

'''Vorbereitung:'''

* Prüfe, ob der Artikel den Kriterien für lesenswerte Artikel entspricht:
** Der beschriebene Gegenstand muss ergiebig genug sein, um einen hinreichenden Artikelumfang zu ermöglichen.
** Der Inhalt des Artikels muss korrekt sein und sprachlich ansprechend präsentiert werden.
** Alle Inhalte müssen durch [[Ardapedia:Quellen|Quellen]] belegt werden. Die Quellenangaben sollten den [[Ardapedia:Literaturformatierung|Konventionen]] entsprechen.
** Im Artikel sollten alle wesentlichen Aspekte des Gegenstandes behandelt sein, für Artikel über Begriffe aus Tolkiens Werken sollten grundsätzlich die Hauptwerke Tolkiens ''([[Der Hobbit]], [[Der Herr der Ringe]], [[Das Silmarillion]])'' ausgewertet worden sein.
** Die [[Ardapedia:Gute Artikel schreiben|formalen Vorgaben]] müssen erfüllt sein (richtiges Lemma, Einleitungssatz, Gliederung, Kategorie, Zitate, sinnvolle Verlinkung von und zu dem Artikel, Interwiki-Link).
* Sprich die Hauptautoren des Artikels an. Möglicherweise hat der Artikel nach ihrer Meinung noch Mängel, die sie vor einer Kandidatur beseitigen möchten.

'''Kandidatur:'''

* Füge den Baustein <nowiki>{{</nowiki>[[Vorlage:Lesenswert Kandidat|Lesenswert Kandidat]]<nowiki>}}</nowiki> in den Artikel ein .
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<div style="border:1px solid #388240; background-color:transparent; padding:5px; margin:10px; font-size: 95%">
<tt>
<nowiki>=== [[Artikel]] ===</nowiki>

<nowiki>''</nowiki>Diese Kandidatur läuft vom {{#time:j. F}} bis zum {{#time:j. F|20 days}}<nowiki>''</nowiki>

<nowiki>{{Pro}}: Begründung. --~~~~</nowiki>
</tt>
</div>

'''Abstimmung:'''

* Die Wahl läuft 20 Tage.
* Stimmberechtigt ist jeder, auch nicht angemeldete Benutzer. „Pro“-Stimmen der Hauptautoren für „ihre“ Artikel werden nicht gerne gesehen, an der Diskussion ist ihre Beteiligung jedoch ausdrücklich erwünscht.

'''Auswertung'''

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* Erhält der Artikel in 20 Tagen – unter Berücksichtigung des vorher genannten Grundsatzes – mindestens drei Pro-Stimmen und mindestens doppelt so viele Pro-Stimmen wie Contra-Stimmen, dann ist er lesenswert. Erhält ein Artikel nach mindestens einer Woche zehn oder mehr Pro-Stimmen und keine Contra-Stimme, dann ist er auch lesenswert, die Abstimmung kann beendet werden. Erhält ein Artikel nach mindestens einer Woche fünf oder mehr Contra-Stimmen, aber keine Pro-Stimmen außer der des Vorschlagenden, dann ist er nicht lesenswert und kann aus der Kandidatenliste genommen werden. Offensichtliche Unsinnskandidaten können sofort entfernt werden.
* Hier abgeschlossene Abstimmungen werden auf die jeweiligen Diskussionsseiten der Artikel verschoben. Eine zusätzliche Archivierung ist nicht notwendig.
|}

== Kandidaten für lesenswerte Artikel ==

=== [[Hobbits]] ===
''Diese Kandidatur läuft vom 13. Februar bis zum 5. März''

{{Pro}}: Ich finde, ein recht guter Artikel, nicht lang aber informativ. Für meine Begriffe schon lesenswert. --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:58, 13. Feb. 2011 (CET)

<s>Ich finde ihn noch überarbeitungswert. Ich würde das, wenn gewollt, in nächster Zeit erstmal in Angriff nehmen, ehe die Kandidatur weiterläuft. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:09, 15. Feb. 2011 (CET)</s>

<s>Ich schließe mich Saelon an. Der Artikel ist schon nicht schlecht, aber eine Erweiterung mit ein paar zusätzlichen Infos kann nicht schaden. Für einen lesenswerten Artikel vermisse ich einfach noch den nötigen Umfang. Ich bin aber gern bereit, meine Meinung zu ändern, wenn ein Ausbau noch statt finden sollte. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:50, 15. Feb. 2011 (CET)</s>

:OK, also, wenn niemand was dagegen hat, würde ich mich heute oder morgen dann mal an die Überarbeitung machen. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 08:43, 16. Feb. 2011 (CET)
[[Kategorie:Hilfe|Lesenswert Kandidaten]]
::Nur zu. Kann ja nur besser werden :-). Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|<span style="font-family:Old English Text MT; font-size:110%; font-weight:;">'''H'''úrin '''T'''halion</span>]] 18:27, 16. Feb. 2011 (CET)

{{Pro}}: In neuer Form. Ich denke so, kann man ihn wirklich als lesenswert bezeichnen. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 21:23, 18. Feb. 2011 (CET)

{{Pro}}: Nach Saelons Bearbeitung kann der Artikel durchaus als ''Lesenswert'' bezeichnet werden. Daher bin ich nun für eine Auszeichnung und ziehe mein bisheriges Votum zurück. --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 16:37, 19. Feb. 2011 (CET)

{{Pro}} --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:17, 24. Feb. 2011 (CET)

{{Pro}} --[[Benutzer:Lindon|Lindon]] 10:44, 24. Feb. 2011 (CET)

{{Pro}}: Guter Artikel. Mit einer Einschränkung allerdings: Ganz oben heißt es "In den übrigen Veröffentlichungen Tolkiens kommen sie nicht vor". Das ist definitiv falsch, denn im Silmarillion werden sie am Ende erwähnt ("Vom dritten Zeitalter und den Ringen der Macht"). Selbst wenn "Veröffentlichungen Tolkiens zu seinen Lebzeiten" gemeint wäre, würde es auch nicht stimmen (Tom Bombadil!) Bitte ändern!--[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 09:31, 26. Feb. 2011 (CET)
::Entsprechende Stelle entfernt! --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 11:30, 26. Feb. 2011 (CET)
:::Danke, das ging ja fix! :-)--[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 08:17, 28. Feb. 2011 (CET)
{{Pro}} --[[Benutzer:Liljana|Liljana]] 17:47, 27. Feb. 2011 (CET)

Diskussion:Sauron

2011-02-26T09:02:29Z

Beriolon: /* Namensliste */

@anonymer Bearbeiter:
Bitte wenn du am Anfang in der Beschreibung einfügst, "einst ein Maia im Dienste Aules", achte auch darauf, ob nicht dazu schon eine Information war...unter Sonstiges war eine, dann diese löschen und Maia muss man nicht verlinken, da unter Volk ein Link unter Maiar schon besteht und der Artikel auch die singular und pluralform beinhaltet. gruß--[[Benutzer:Tschetan|Tschetan]] 19:50, 10. Sep 2004 (CEST)

== Aussehen Saurons ==

Es ist definitiv mehr von Sauron sichtbar als sein "lidloses Auge". Eine häufige Fehlinterpretation. Gollum sagt explizit, Sauron habe vier Finger an seiner Hand. Tolkien bestätigt dies auch explizit in den Briefen.

Kann jemand ein Zitat für die beschriebene Form Saurons als Krieger liefern? Ich kann mich auf Anhieb an nichts dergleichen erinnern.
-[[Benutzer:Tyelkormo|Tyelkormo]]

ausserdem sieht ihn Pippin vor sich, als er unerlaubterweise in den Palanthir von Orthanc schaut.
:Da wird bis auf "in seiner schrecklichsten Gestalt" aber nichts gesagt (kann auch sein, dass das aus den Anhängen kommt). --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 12:51, 3. Nov 2005 (CET)

Ich galube nicht dass er bzw. sie damit meint das Sauron nur aus einem liedlosem Auge besteht. Denn da steht ja auch das nur dieses manchmal sichtbar wird wie es über die Lande streift...-- 13:55, 3.Okt 2006

Kann mir bitte jemand die Stelle nennen wo Gollum sagt das Sauron vier finger hat. Solange ich für so eine Behauptung keine Beweis habe wurde ich sagen das Sauron sehr wohl ein Lidloses Auge ist. Schlichlich braucht er ja den Ring um Körperliche Gestallt anzunehmen das wird auch im Buch gesagt und zwar in einem Gespräch von Gandalf und Elrond.Im Palanthir sah Pippin meiner Meinung eben besagtes Auge.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:43, 27. Jun. 2007 (CEST)

:''“That would be Minas Ithil that Isildur the son of Elendil built— said Frodo. “It was Isildur who cut off the finger of the Enemy.— “Yes, He has only four on the Black Hand, but they are enough,— said Gollum shuddering.'' (Herr der Ringe, Viertes Buch, Drittes Kapitel: „Das Schwarze Tor ist versperrt“) Im Übrigen ist der richtige Ort für Diskussionen über Tolkiens Werke das Forum, hier geht's nur um die Artikel. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:12, 27. Jun. 2007 (CEST)

Sauron ist ein Maiar und kan seine gestalt belibig ferendern, hab ich hier nach gelesen.

:wie schon im artikel steht verliert sauron seine fähigkeit den körper zuwechseln als er mit numenor untergeht. da kann er sich nur als dunkle gestalt retten und seitdem trat er nur noch als dunkle gestalt in einer dunklen rüstung auf. und im buch steht, dass als der turm barad-dur insich zusammenbricht ein riesiger schatten aufsteigt aber von dem licht der sonne zerstreut wird, was aber noch im buch steht ist dass sauron nun WAHRSCHEINLICH nie wieder kehren wird er aber immern ohc existent ist.-[[Spezial:Beiträge/88.153.67.110|88.153.67.110]] 14:38, 1. Nov. 2009 (CET)

== Sauron ==

Wie kann sich Sauron von einem Körper in den anderen Bewegen?

== Namensliste ==

Das "Er" in der Namensliste wirkt sehr seltsam. Gemeint ist offenbar, daß Sauron v.a. in Gondor oft nicht mit Namen genannt wird ("whom we do not name" sagt etwa Beregond). Aber "Er" ist nunmal weder ein Name noch eine Bezeichnung und gehört deshalb auch nicht in eine Namensliste. Könnte man das nicht ändern in "Er, der nicht genannt wird" o.ä.? Oder ansonsten ganz löschen? --[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 11:14, 25. Feb. 2011 (CET)

:Ich denke, dass hiermit nicht Gondor, sonder Gollum gemeint ist. Dieser spricht eigentlich fast immer nur von ''ihm'', genau wie er in Kankras Fall nur von ''ihr'' spricht. Zitat aus "The Passage of the marshes" (Buch 4, Seite 634, nachdem Sam Gollum beim Selbstgespräch zugehört hatte): "The Dark Lord was ''He'', of course; but Sam wondered who ''She'' was." Damit ist ''He'' ein expliziter Name für Sauron --[[Benutzer:Lindon|Lindon]] 17:20, 25. Feb. 2011 (CET)

Ich glaube, da liegt ein Mißverständnis über "Namen" vor. Wenn EINE Person (in dem Fall Gollum) eine andere Person (in dem Fall Sauron) "Er" nennt, macht das "Er" noch lange nicht zu einem NAMEN für diese Person. Ein "Name" müßte etwas sein, was von vielen Menschen (bzw. einer Gruppe)übereinstimmend zur Bezeichnung von jemandem/etwas gebraucht wird. Ich habe in dem Zusammenhang generell den Eindruck, die "Namenslisten" werden hier zum Teil um jeden Preis verlängert.--[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 10:02, 26. Feb. 2011 (CET)

== Zeitangabe ==

Könnte jemand eventuell mal diese Liste überarbeiten? Zum Einen sind Listen nciht so schön und zum Anderen fängt jeder Satz mit "Sauron" an...[[Benutzer:Confalume|Confalume]] 09:26, 23. Jun. 2008 (UTC)
:Du könntest auch gerne selbst Hand anlegen! Ich finde den Abschnitt Zeitangabe am Artikelanfang auch nicht gut. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 08:35, 24. Jun. 2008 (UTC)

== Filmtrilogie ==
Im Text steht, dass ursprünglich geplant gewesen sei, Sauron persönlich auf Aragorn treffen zu lassen und dass Ersatzweise die Szene mit Saurons Mund gedreht wurde. Ich bin mir fast sicher, dass das nicht stimmt.
Ich bin vielmehr der Meinung, dass Aragorns Kampf mit dem Troll am schwarzen Tor ursprünglich der Kampf mit Sauron war. Kann das jemand eventuell mal prüfen?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]]

Ich hab ein altes Hrr der Ringe Buch von die rükker des Königs und da Kommt Saurons Mund und der Troll vor.

== Bilder ==

Es wäre gut ein Bild von Sauron in körperlicher Form dahinzugeben.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 19:42, 11. Jun. 2010 (CEST)

Wieso sehe ich noch kein Bild von Sauron in körperlicher Form? Ich selbst weiß nämlich nicht wie man das macht.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 20:52, 12. Jun. 2010 (CEST)

:Wieso du noch keines siehst? Weil das hier nunmal kein Wunschkonzert ist... ;-) Hast du denn ein Bild Saurons in körperlicher Gestalt, dass unter der Creative Commons/Share Alike-Lizenz bei der Ardapedia hochgeladen werden kann? Immerhin wollen wir hier keine Urheberrechtsverletzung fabrizieren. Bist du nicht vielleicht künstlerisch begabt? Dann könntest du dich hinsetzen, ein wenig kreativ sein, ein Bild zeichnen/malen und es hier hochladen. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 21:18, 12. Jun. 2010 (CEST)

Oh ja! Das könnte ich machen. Aber ich dachte, man macht das aus dem Internet. Man kopiert ein Bild von Sauron und setzt es dann irgendwo ein. Wahrscheinlich wird das hier nicht so gemacht. Schade. Eigentlich hatte Sauron nie die Form eines [[Lidloses Auge]]s. Ich habe mit Sauron im [[Palantir]] und beim [[Morannon]] gekämpft. Er hatte die ganze Zeit körperliche Gestalt.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 22:19, 12. Jun. 2010 (CEST)

:Man könnte sich etwas aus dem Internet suchen, das ist wahr, aber dies würde den Richtlinien der Ardapedia widersprechen. Texte und Bilder stehen hier generell unter dieser Creative Commons/Share Alike-Lizenz, was quasi bedeutet: Mach damit was du willst! Das ist natürlich sehr Userfreundlich. Würde man jetzt irgendein Bild über die Bilder-Suche im Internet finden und es hier hochladen, dann wäre das Problem, das Copyright des besagten Bildes. Schließlich liegt das Recht des Bildes immernoch beim Urheber und sofern dieser nicht ausdrücklich schreibt, dass sein Bild unter der Creative Commons/Share Alike-Lizenz steht (was u.a. bei vielen Bilder der Wikimedia-Commons der Fall ist), würden wir damit gegen das Urheberrecht verstoßen, was u.a. auch juristischen Konsequenzen nach sich ziehen könnte. Daher ist es ja auch nicht möglich, hier einfach ein paar Shots aus den Filmen hochzuladen... So, nur mal um die ganze Sache mal etwas aufzuklären! ;-) Würde mich freuen, wenn du dich mit einigen selbstgemalten Bildern hier beteiligen würdest, wie du vielleicht auf der Hauptseite gesehen hast, suchen wir Künstler. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:37, 12. Jun. 2010 (CEST)

Ach so! Ich habe mich die ganze Zeit gewundert wieso es hier keine Filmbilder gibt. Na gut. Ich werde versuchen ein eigenes Bild von Sauron zu erstellen, wenn ich Zeit habe. Gruß, [[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 10:07, 13. Jun. 2010 (CEST)

== Sauron in Westron ==

Es wäre nett dazu zu schreiben, was ''Sauron'' in [[westron]] heißt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 22:40, 23. Jun. 2010 (CEST)

Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel

2011-02-26T08:31:46Z

Beriolon:

Diskussion:Esgaroth

2011-02-25T17:01:31Z

Beriolon: /* Politik und Handel */

== Politik und Handel==

In dem Satz "Das Amt hatte annehmbarerweise oft ein Händler inne" habe ich "annehmbarerweise" (der Verfasser meint ganz offenbar "anzunehmenderweise", was etwas völlig anderes bedeutet) durch "vermutlich" ersetzt. --[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 17:59, 25. Feb. 2011 (CET)

Diskussion:Esgaroth

2011-02-25T16:59:35Z

Beriolon: Handel und Politik

== Handel und Politik ==

In dem Satz "Das Amt hatte annehmbarerweise oft ein Händler inne" habe ich "annehmbarerweise" (der Verfasser meint ganz offenbar "anzunehmenderweise", "annehmbarereweise" bedeutet etwas völlig anderes) durch "vermutlich" ersetzt. --[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 17:59, 25. Feb. 2011 (CET)

Esgaroth

2011-02-25T16:54:40Z

Beriolon: /* Politik und Handel */

'''Esgaroth''' ([[Sindarin]] für ,Schilfsee'), auch '''Seestadt''' (orig.: ''Lake-town'') genannt, ist im [[Legendarium]] eine Siedlung in [[Rhovanion|Wilderland]].

== Geographie ==
[[Bild:LAKETOWN.JPG|thumb|400px|Eine Karte von Esgaroth <small>(inspiriert durch die Bilder von [[J. R. R. Tolkien]] und [[Alan Lee]])</small>.]]
Esgaroth lag im südwestlichen Teil des [[Langer See|Langen Sees]] nahe der Mündung des [[Waldfluss]]es. Die Ortschaft lag in einer ruhigen Bucht, die durch eine felsige Landzunge vor den hereinströmenden Wassern des Waldflusses geschützt wurde.

== Beschreibung ==

Die Seestadt war auf hölzernen Pfeilern erbaut worden, die man in den Seegrund getrieben hatte. Eine lange Holzbrücke verband die Stadt mit dem Seeufer, wo einige Hütten, Lagerhäuser und andere Gebäude standen. Auf den Holzstegen oberhalb der Wasserfläche standen die Häuser der [[Menschen am Langen See|Seestädter]].

In der Mitte des Ortes befand sich der Marktplatz, eine Kreisfläche ruhigen Wassers zu dem Treppen und Leitern hinabführten. Das „Marktwasser“ war durch einen Tunnel mit dem See verbunden. Um den Markt herum gruppierten sich die größeren Stadthäuser, das herausragendste Gebäude war sicherlich die Große Halle. Zum See hin lag die Stadthalle, Sitz des [[Meister von Esgaroth|Meisters von Esgaroth]] und der Stadtväter.

== Politik und Handel ==

Esgaroth wurde von einem Meister (orig.: ''Master'', Krege: ''Bürgermeister'') und den Stadtvätern (orig.: ''councillors'', Krege: ''Ratsherren'') regiert. Der Meister wurde unter den Alten und Weisen der Stadt gewählt. Das Amt hatte vermutlich oft ein Händler inne, denn kriegerische Menschen wurden als Stadtmeister niemals geduldet. Dem Volk war es es vergönnt einen Meister abzusetzen, sollte dieser Fehlentscheidungen getroffen haben.

Esgaroth war schon immer eine Handelsstadt. Die städtischen Händler waren relativ reich und wurden nicht selten von den einfachen Bürgern der Stadt als „Geldsäcke“ (orig.: ''Moneybags'') bezeichnet. Im frühen [[Drittes Zeitalter|Dritten Zeitalter]] handelte die Stadt mit [[Thal]], den [[Durins Volk|Zwergen]] des nahen [[Erebor]], den [[Elben]] unter König [[Thranduil]] und den Landen südlich des Langen Sees, mutmaßlich [[Dorwinion]]. Die Stadt erlangte so einen gewissen Wohlstand und man sprach sogar von ganzen Schiffsladungen an Gold und Silber, die zur Seestadt kamen.

Die Seestadt trieb ihren Handel vor allem über den Flussweg, nur die südliche Route brachte als Hindernis große Wasserfälle mit sich, über die sich der Lange See in den Fluss [[Eilend]] ergoss. Unterhalb der Fälle mussten Waren aus dem Süden auf Karren geladen und auf dem Landweg zur Stadt transportiert werden. Für mancherlei Waren, wie den Wein aus dem Süden diente Esgaroth auch als Zwischenhändler. Von hier aus wurden auch andere Waren, wie Butter, Äpfel und andere landwirtschaftliche Produkte in Fässern Richtung Nordwesten zu den [[Thranduils Hallen|Hallen des Elbenkönigs]] transportiert. Die leeren Fässer wurden über den Waldfluss zurück zur Seestadt geflößt.

Durch [[Smaug]]s Angriff auf das Land um den Einsamen Berg 2770 D.Z., verlor die Seestadt zwei ihrer Handelspartner, blieb aber dennoch über die folgenden Jahrhunderte wohlhabend.

== Geschichte ==

Wann Esgaroth gegründet wurde, ist nicht bekannt. Wenn das Wasser jedoch niedrig stand, waren alte vermoderte Pfähle einer größeren Stadt immer noch im Uferbereich des Sees zu sehen. Ob diese ursprüngliche Siedlung zerstört wurde, oder einfach nur verfiel, ist nicht bekannt.

Als Smaug sich 2770 D.Z. im Erebor niederließ gewährte Esgaroth den überlebenden [[Menschen von Thal]] Schutz und Obdach. Hier überlebte auch die Königslinie des alten Thal über 170 Jahre lang.
[[Bild:Sc_esgaroth-smaug.jpg|thumb|250px|Die Nacht, in der Smaug Esgaroth vernichten wird.]]
[[Bilbo Beutlin]] und [[Thorin & Co.]] kamen 2941 D.Z. auf ihrer Reise zum Erebor in Fässern versteckt nach Esgaroth. Dort wurden sie vom Volk und dem Meister gefeiert, weil sie laut den alten Liedern das Zwergenkönigreich im Einsamen Berg wiederherstellen und Esgaroth erneuten Reichtum bringen würden. Man gab den 14 Wanderern Ponys und Proviant, bevor diese weiterzogen. Unbedachterweise störten die Zwerge und der Hobbit den Drachen auf. Dieser hatte während der Unterredung mit dem Hobbit herausgehört, dass er und die anderen Störenfriede von der Seestadt her gekommen waren. Kurzentschlossen flog er gen Seestadt um den Seestädtern noch einmal zu beweisen, dass er allein König unter dem Berg sei. Dank der Vorahnung von [[Bard I.|Bard]] aus [[Girion]]s Geschlecht, kam der Angriff auf die Stadt für die Menschen nicht überraschend. Sie hatten die lange Holzbrücke gekappt und Bogenschützen in Stellung gebracht. Smaugs Angriff war jedoch fatal, da Esgaroth fast ausschließlich aus Holz erbaut war, griff sein feuriger Atem schnell auf die Dächer der Häuser über. Löschversuche der Seestädter waren weitgehend vergebens. Ein Großteil der Bevölkerung konnte sich auf Handelskähnen hinaus auf den See retten. In der brennenden Stadt hielt Bard die Stellung. Durch einen Hinweis der alten [[Drosseln|Drossel]], ließ er im richtigen Augenblick einen [[Schwarzer Pfeil|Pfeil]] von der Sehne schnellen und traf den Drachen in die ungeschützte Stelle an der Brust. Smaug stürzte zu Tode getroffen hinab und zertrümmerte mit seinem Leib die Überreste der Seestadt.

Bard, der sich noch rechtzeitig hatte retten können, führte nach der Zerstörung der Stadt im Namen des Meisters und unter dem blauen [[Banner vom See]] Verhandlungen mit [[Thorin II.]], der sich mit dem nun freien Schatz im Erebor verbarrikadiert hatte. Dabei pochte er sowohl auf Entschädigung für die zerstörten Häuser der Seestädter als auch auf einen Teil des Schatzes, der ihm als Erbe des Königtums von Thal zustünde. Thorin jedoch, wies Bards Bitte zweimal ab. So wurde der Einsame Berg belagert. In der darauf folgenden [[Schlacht der Fünf Heere]] kämpften auch Seestädter, mit langen Schwertern ausgerüstet, siegreich gegen das heranrückende Heer von [[Orks]] und [[Warge]]n.

Schließlich wurde Esgaroth großzügiger und schöner wieder aufgebaut. Doch verlagerte man die Stadt diesmal etwas weiter nach Norden, höher das Ufer hinauf.

== Quellen ==

* J. R. R. Tolkien: ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]''.
** Kapitel IX: ''Fässer unverzollt''.
** Kapitel X: ''Ein warmes Willkommen''.
** Kapitel XIV: ''Feuer und Wasser''.
** Kapitel XV: ''Die Wolken sammeln sich''.
** Kapitel XVII: ''Die Wolken bersten''.
** Kapitel XIX: ''Das letzte Kapitel''.
* J. R. R. Tolkien: ''[[Der Herr der Ringe]]''.
** Zweites Buch, Erstes Kapitel: ''Viele Begegnungen''.
** Anhang B: ''Die Aufzählung der Jahre (Zeittafel der Westlande)''.
* [[Wayne G. Hammond]] und [[Christina Scull]]: ''[[J. R. R. Tolkien – Der Künstler]]''.
** IV ''Der Hobbit'' (Abb. 126 und 127 sowie S. 134f.).
* [[Karen Wynn Fonstad]]: ''[[Historischer Atlas von Mittelerde]]''.
** Der kleine Hobbit: ''Seestadt'' (S. 108 und Abb. S. 109).

[[Kategorie:Ortschaften]]

[[en:Esgaroth]]
[[fi:Esgaroth]]
[[fr:encyclo:geographie:villes_tours_et_forteresses:rhovanion:esgaroth]]

Diskussion:Sauron

2011-02-25T10:14:37Z

Beriolon: Namensliste: Er??

@anonymer Bearbeiter:
Bitte wenn du am Anfang in der Beschreibung einfügst, "einst ein Maia im Dienste Aules", achte auch darauf, ob nicht dazu schon eine Information war...unter Sonstiges war eine, dann diese löschen und Maia muss man nicht verlinken, da unter Volk ein Link unter Maiar schon besteht und der Artikel auch die singular und pluralform beinhaltet. gruß--[[Benutzer:Tschetan|Tschetan]] 19:50, 10. Sep 2004 (CEST)

== Aussehen Saurons ==

Es ist definitiv mehr von Sauron sichtbar als sein "lidloses Auge". Eine häufige Fehlinterpretation. Gollum sagt explizit, Sauron habe vier Finger an seiner Hand. Tolkien bestätigt dies auch explizit in den Briefen.

Kann jemand ein Zitat für die beschriebene Form Saurons als Krieger liefern? Ich kann mich auf Anhieb an nichts dergleichen erinnern.
-[[Benutzer:Tyelkormo|Tyelkormo]]

ausserdem sieht ihn Pippin vor sich, als er unerlaubterweise in den Palanthir von Orthanc schaut.
:Da wird bis auf "in seiner schrecklichsten Gestalt" aber nichts gesagt (kann auch sein, dass das aus den Anhängen kommt). --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 12:51, 3. Nov 2005 (CET)

Ich galube nicht dass er bzw. sie damit meint das Sauron nur aus einem liedlosem Auge besteht. Denn da steht ja auch das nur dieses manchmal sichtbar wird wie es über die Lande streift...-- 13:55, 3.Okt 2006

Kann mir bitte jemand die Stelle nennen wo Gollum sagt das Sauron vier finger hat. Solange ich für so eine Behauptung keine Beweis habe wurde ich sagen das Sauron sehr wohl ein Lidloses Auge ist. Schlichlich braucht er ja den Ring um Körperliche Gestallt anzunehmen das wird auch im Buch gesagt und zwar in einem Gespräch von Gandalf und Elrond.Im Palanthir sah Pippin meiner Meinung eben besagtes Auge.--[[Benutzer:80.131.103.88|80.131.103.88]] 19:43, 27. Jun. 2007 (CEST)

:''“That would be Minas Ithil that Isildur the son of Elendil built— said Frodo. “It was Isildur who cut off the finger of the Enemy.— “Yes, He has only four on the Black Hand, but they are enough,— said Gollum shuddering.'' (Herr der Ringe, Viertes Buch, Drittes Kapitel: „Das Schwarze Tor ist versperrt“) Im Übrigen ist der richtige Ort für Diskussionen über Tolkiens Werke das Forum, hier geht's nur um die Artikel. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 21:12, 27. Jun. 2007 (CEST)

Sauron ist ein Maiar und kan seine gestalt belibig ferendern, hab ich hier nach gelesen.

:wie schon im artikel steht verliert sauron seine fähigkeit den körper zuwechseln als er mit numenor untergeht. da kann er sich nur als dunkle gestalt retten und seitdem trat er nur noch als dunkle gestalt in einer dunklen rüstung auf. und im buch steht, dass als der turm barad-dur insich zusammenbricht ein riesiger schatten aufsteigt aber von dem licht der sonne zerstreut wird, was aber noch im buch steht ist dass sauron nun WAHRSCHEINLICH nie wieder kehren wird er aber immern ohc existent ist.-[[Spezial:Beiträge/88.153.67.110|88.153.67.110]] 14:38, 1. Nov. 2009 (CET)

== Sauron ==

Wie kann sich Sauron von einem Körper in den anderen Bewegen?

== Namensliste ==

Das "Er" in der Namensliste wirkt sehr seltsam. Gemeint ist offenbar, daß Sauron v.a. in Gondor oft nicht mit Namen genannt wird ("whom we do not name" sagt etwa Beregond). Aber "Er" ist nunmal weder ein Name noch eine Bezeichnung und gehört deshalb auch nicht in eine Namensliste. Könnte man das nicht ändern in "Er, der nicht genannt wird" o.ä.? Oder ansonsten ganz löschen? --[[Benutzer:Beriolon|Beriolon]] 11:14, 25. Feb. 2011 (CET)
== Zeitangabe ==

Könnte jemand eventuell mal diese Liste überarbeiten? Zum Einen sind Listen nciht so schön und zum Anderen fängt jeder Satz mit "Sauron" an...[[Benutzer:Confalume|Confalume]] 09:26, 23. Jun. 2008 (UTC)
:Du könntest auch gerne selbst Hand anlegen! Ich finde den Abschnitt Zeitangabe am Artikelanfang auch nicht gut. --[[Benutzer:Sinthoras|siÎ·Ï„Ð½ÏƒÑas]] 08:35, 24. Jun. 2008 (UTC)

== Filmtrilogie ==
Im Text steht, dass ursprünglich geplant gewesen sei, Sauron persönlich auf Aragorn treffen zu lassen und dass Ersatzweise die Szene mit Saurons Mund gedreht wurde. Ich bin mir fast sicher, dass das nicht stimmt.
Ich bin vielmehr der Meinung, dass Aragorns Kampf mit dem Troll am schwarzen Tor ursprünglich der Kampf mit Sauron war. Kann das jemand eventuell mal prüfen?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]]

Ich hab ein altes Hrr der Ringe Buch von die rükker des Königs und da Kommt Saurons Mund und der Troll vor.

== Bilder ==

Es wäre gut ein Bild von Sauron in körperlicher Form dahinzugeben.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 19:42, 11. Jun. 2010 (CEST)

Wieso sehe ich noch kein Bild von Sauron in körperlicher Form? Ich selbst weiß nämlich nicht wie man das macht.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 20:52, 12. Jun. 2010 (CEST)

:Wieso du noch keines siehst? Weil das hier nunmal kein Wunschkonzert ist... ;-) Hast du denn ein Bild Saurons in körperlicher Gestalt, dass unter der Creative Commons/Share Alike-Lizenz bei der Ardapedia hochgeladen werden kann? Immerhin wollen wir hier keine Urheberrechtsverletzung fabrizieren. Bist du nicht vielleicht künstlerisch begabt? Dann könntest du dich hinsetzen, ein wenig kreativ sein, ein Bild zeichnen/malen und es hier hochladen. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 21:18, 12. Jun. 2010 (CEST)

Oh ja! Das könnte ich machen. Aber ich dachte, man macht das aus dem Internet. Man kopiert ein Bild von Sauron und setzt es dann irgendwo ein. Wahrscheinlich wird das hier nicht so gemacht. Schade. Eigentlich hatte Sauron nie die Form eines [[Lidloses Auge]]s. Ich habe mit Sauron im [[Palantir]] und beim [[Morannon]] gekämpft. Er hatte die ganze Zeit körperliche Gestalt.--[[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 22:19, 12. Jun. 2010 (CEST)

:Man könnte sich etwas aus dem Internet suchen, das ist wahr, aber dies würde den Richtlinien der Ardapedia widersprechen. Texte und Bilder stehen hier generell unter dieser Creative Commons/Share Alike-Lizenz, was quasi bedeutet: Mach damit was du willst! Das ist natürlich sehr Userfreundlich. Würde man jetzt irgendein Bild über die Bilder-Suche im Internet finden und es hier hochladen, dann wäre das Problem, das Copyright des besagten Bildes. Schließlich liegt das Recht des Bildes immernoch beim Urheber und sofern dieser nicht ausdrücklich schreibt, dass sein Bild unter der Creative Commons/Share Alike-Lizenz steht (was u.a. bei vielen Bilder der Wikimedia-Commons der Fall ist), würden wir damit gegen das Urheberrecht verstoßen, was u.a. auch juristischen Konsequenzen nach sich ziehen könnte. Daher ist es ja auch nicht möglich, hier einfach ein paar Shots aus den Filmen hochzuladen... So, nur mal um die ganze Sache mal etwas aufzuklären! ;-) Würde mich freuen, wenn du dich mit einigen selbstgemalten Bildern hier beteiligen würdest, wie du vielleicht auf der Hauptseite gesehen hast, suchen wir Künstler. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 22:37, 12. Jun. 2010 (CEST)

Ach so! Ich habe mich die ganze Zeit gewundert wieso es hier keine Filmbilder gibt. Na gut. Ich werde versuchen ein eigenes Bild von Sauron zu erstellen, wenn ich Zeit habe. Gruß, [[Aragorn II.]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 10:07, 13. Jun. 2010 (CEST)

== Sauron in Westron ==

Es wäre nett dazu zu schreiben, was ''Sauron'' in [[westron]] heißt. -- [[Elessar]][[Spezial:Beiträge/80.108.185.108|80.108.185.108]] 22:40, 23. Jun. 2010 (CEST)