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Diskussion:Ringe der Macht

2012-01-23T13:49:04Z

Auron: Neuer Abschnitt /* 2 Fragen */

Ich hab mal "rätselhafter Geselle" durch "rätselhafter Mann" ersetzt. "Geselle" evoziert doch sehr stark eine sehr gewöhnliche Person, eine Art Herumtreiber, der es in seinem Handwerk noch nicht zur Meisterschaft gebracht hat. Außerdem erschien mir der Ausdruck umgangssprachlich und seltsam deplatziert. [[Benutzer:Thanil.Bernetar|Thanil.Bernetar]] 13:02, 27. Apr 2005 (CEST)

Davon abgesehen frage ich mich, ob man nicht zu den Kräften der Ringe etwas mehr schreiben könnte. [[Benutzer:Thanil.Bernetar|Thanil.Bernetar]] 13:02, 27. Apr 2005 (CEST)

Konkrete Frage: Konnten die Ringträger eigentlich untereinander aufgrund ihrer Ringe miteinander sprachlos und über weite Entfernung hinweg kommunizieren? [[Benutzer:Thanil.Bernetar|Thanil.Bernetar]] 13:02, 27. Apr 2005 (CEST)

ich hatte auch schon daran gedacht, im film reden elrond und galadriel ja auch über das geschick arwens und mittelerdes von lorien bis nach bruchtal, aber ich schätze, dass das doch eher eine weitere erfindung von peter jackson ist.[[Benutzer:213.39.229.61|213.39.229.61]] 20:44, 4. Jul. 2007 (CEST)

== Redirect ==

Ich glaube, man sollte den Artikel in einen REDIRECT umwandeln, der auf die Sieben, die Drei, die Neun und den Einen verweist. Die Informationen des Artikels werden ja doch in den anderen genannt. Meinungen? --[[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 14:19, 31. Jan. 2008 (CET)
:Das halte ich nicht für gut. Über die Ringe der Macht allgemein gibt es viel zu schreiben, das nicht in den einzelnen Artikeln immer wiederholt werden muss. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 12:22, 16. Okt. 2008 (UTC)

== Mehr Ringe! ==

War da nicht was, dass es noch mehr als die 20 gab - also kleine Zauberringe, die nicht ins System passen und mit dem Einen nix zu tun haben? (Und natürlich bei weitem nicht so mächtig sind). Gandalf muss ja wohl im Hobbit auch geglaubt haben, Bilbo hätte so einen gefunden.
Ich kann selber nicht nachscheuen, komme im Moment nicht an die Bücher ran... [[Benutzer:Ratatwisker|Ratatwisker]] 11:50, 9. Nov. 2010 (CET)

: Ja, es gab mehr als die 20 Ringe (z.B. auch Sarumans Ring) – allerdings würden die genau genommen nicht Ringe der Macht genannt werden. Gandalf sagt in ''The Shadow of the Past'': »The lesser rings were only essays in the craft before it was full-grown, and to the Elven-smiths they were but trifles – yet still to my mind dangerous for mortals. But the Great Rings, the Rings of Power, they were perilous.« (J. R. R. Tolkien: ''The Lord of the Rings''. HarperCollins, London 2004. S. 47)
: Und ich dachte auch mal, Gandalf müsse davon ausgegangen sein, dass der Ring, den Bilbo gefunden hat, ein solcher geringerer Ring sei. So wirkt es (glaube ich) auch im ''Hobbit''. Allerdings sagt Gandalf im gleichen Kapitel: »I wondered often how Gollum came by a Great Ring, as plainly it was – that at least was clear from the first.« (ebd. S. 48)
: Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 03:48, 10. Nov. 2010 (CET)
: Hm, ich vermute mal stark, da hat Tolkien im Nachhinein etwas gebogen. Einen der 20 hätte Gandalf wohl kaum aus den Augen gelassen. Außerdem sieht der Eine ja bewusst einfach aus. Aber wie dem auch sei und wolle, so wies jetzt dasteht ist das wohl gut abgedeckt, und für nen eigenen Artikel langts ja ganz knapp nicht:-) sry, vergess immer die sig. [[Benutzer:Ratatwisker|Ratatwisker]] 18:57, 10. Nov. 2010 (CET)
:: Wenn ich noch etwas beitragen darf: Die anderen Ringe, so kann ich mir vorstellen, waren Experimente der Elbenschmiede, ehe sie ihr wahres Können erreichten. Ich denke auch, dass Gandalf im Fall von Bilbos Ring ganz unrealistisch dachte, weil er den Hobbit gern hatte und nicht glauben wollte, dass gerade er, einen so gefährlichen Ring gefunden hatte. Das erste Mal stutzig wurde er, glaube ich, durch Bilbos Lüge, was seine Inbesitznahme des Ringes anging: Bilbo sagte, er habe den Rätselwettstreit und damit auch den Ring gewonnen, dabei verschwieg der Hobbit die Wahrheit, nämlich dass er sich den Ring, im Grunde widerrechtlich, angeeignet hatte. Aber ich denke, dass das schon alles bekannt ist. Gruß. --[[Benutzer:Saelon|Saelon]] 09:14, 11. Nov. 2010 (CET)

== 2 Fragen ==

1.) Im Artikel wird gesagt, dass die Elbenringe ohne Saurons Wissen geschaffen worden seien und später erfolgreich vor ihm versteckt worden seien. Dann jedoch heißt es, Sauron habe nach ihnen gesucht. Wie passt das zusammen?

2.) Bzgl der lebensverlängernden Eigenschaft und der daraus entstehenden Qual für den Träger sagt der Artikel, dass dies auf Zwerge offenbar nicht zutraff. Woher kommt diese Aussage? Besaßen die Zwerge ihre Ringe überhaupt lange genug, um diese Eigenschaft sicher überprüfen zu können?

Diskussion:Legolas (Thranduils Sohn)

2011-04-09T11:46:14Z

Auron: Neuer Abschnitt /* Alter */

==Unverständliches==

"Verstehen kann das niemand so richtig" paßt vom Sprachstil her nicht in ein Lexikon. Und falls es sich bei dieser Aussage um eine gesicherte Erkenntnis handeln sollte, vermisse ich die Quellenangabe.
--[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 04:17, 16. Aug 2004 (CEST)

:Da offenbar niemand hierzu eine Meinung hat, lösche ich den fraglichen Satz. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 02:03, 17. Aug 2004 (CEST)

==Haarfarbe==

Stammt Thranduil (oder Legolas' Mutter) denn aus dem Geschlecht Finarfins? Denn für blonde Haare braucht er ja das Erbgut der Vanyar... --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]]

Hexenfürst, du deutest an, dass eine Zugehörigkeit zu einem Volk 100%ig die Haarfarbe bestimmt! Das halte ich für unrealistisch! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:49, 18. Aug 2004 (CEST)

Im Silmarillion steht, das die Vanyar die einzigen Elben waren, die blondes/güldenes Haar hatten...Und das es eine Art Erkennungsmerkmal für Elben aus dem Hause Finarfins ist.. --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]]

:Legolas' Vater Thranduil hat goldene Haare (Hobbit, Fliegen und Spinnen). Abgesehen davon ist bei Legolas jede bei Elben mögliche Haarfarbe denkbar, da wir die Herkunft seiner Mutter nicht kennen. Außerdem stimme ich Cirdan zu, daß die Volkszugehörigkeit nicht zwingend die Haarfarbe bestimmt. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 12:39, 18. Aug 2004 (CEST)

Das kann wiederum natürlich schon sein. Es ist sehr gut möglich, das Thradnuil aus dem Hause Finarfins stammt, denn viele von ihnen wandelten auch im dritten Zeitalter noch in Mittelerde. Abgesehen davon bestehe ich aber weiterhin darauf, das es in DIESEM Fall schon die Volkszugehötigkeit bestimmt --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]]

:Ich halte die Frage nach Legolas' Haarfarbe für eine der uninteressantesten und unwichtigsten überhaupt, egal ob im Buch- oder Filmkontext. Ich denke, Tolkien hat sie nicht erwähnt, weil sie vollkommen bedeutungslos ist, sowohl für das Verständnis der Figur, als auch das der ganzen Geschichte. Darum würde ich es begrüßen, wenn wir die Frage in diesem Artikel so knapp wie möglich abhandeln könnten. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 16:45, 18. Aug 2004 (CEST)

== - ==

Ist "Nördlicher Düsterwald" einj feststehender ausdruck? sonst gehört es nämlich kklein ^^ --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 21:55, 19. Aug 2004 (CEST)

== Legolas aus Gondolin ==

Der Legolas, der die Flucht aus Gondolin mitorganisiert, ist nicht identisch mit dem Waldelben Legolas, Thranduils Sohn... das muss bei der Erwähnung deutlich werden... habe das ganze entsprechend bearbeitet. [[Benutzer:Carcharoth|Carcharoth]]

Ich habs noch deutlicher bearbeitet!! Aber das habt ihr ja schon gemerkt!--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 01:19, 27. Aug 2004 (CEST)

Sehr seltsam ist auch das die Elben einen Namen immer nur einmal vergeben was heißt das es eigendlich keine zwei Legolas `es geben dürfte. Ein weiterer Fall ist Glorfindel.

Legolas aus Gondolin und im Herren der Ringe

In den "Veschollenen Geschichten" scheint in den Anmerkungen zum Fall von Gondolin eine Bemerkung von Christopher Tolkien auf, dass mit dem Legolas dieser Geschichte erstmals einer der neun Gefährten aus dem Herren der Ringe in den Schriften seines Vaters in den Sagen Mittelerdes auftauchte. Dazu gibt es eine weitere Anmerkung, dass dieser Legolas ein Mann aus dem Haus des Baumes war, was offen lässt, ob diese beide Legolas ident sind.

Im Artikel über Glorfindel wird erwähnt, dass Tolkien überlegte, einen Aspekt der Wiedergeburt für Elben einzuführen, um Glorfindel aus dem ersten Zeitalter mit dem aus Bruchtal im Herren der Ringe ident machen zu können. Wäre das nicht auch für die Figur des Legolas denkbar?

==Quellen==

Eine reicht völlig aus. Man sollte nicht jede Passage des Artikels in der Beschreibung einem Kapitel zufügen--[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 21:43, 24. Aug 2004 (CEST)

:Wer sagt das? --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 22:09, 24. Aug 2004 (CEST)

Schau es dir mal mit den Augen eines Betrachters an und nicht als Mitersteller. Es wirkt dadurch chaotisch. Für einen bestimmten Charakter ist eine Quellenangabe mit Kapitelangabe in Ordnung. Doch hier ist es eindeutig unnötig und nicht einheitig. Eine Quelleangabe besagt ja schon, wo dieser aufzufinden ist. --[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 22:22, 24. Aug 2004 (CEST)

:Nahezu alle verfügbaren Informationen über Legolas finden sich im HdR, allerdings weiträumig verstreut über fast alle Bücher und die Anhänge. Allein der Name ''Legolas'' wird an etwa 350 Stellen genannt. Da ist eine allgemeine Quellenangabe "Herr der Ringe" wohl nicht besonders hilfreich für den Leser des Artikels, der eine bestimmte Angabe überprüfen möchte. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 22:37, 24. Aug 2004 (CEST)

Wenn du so argumentierst , wirst du viele Artikel in dieser Quellenstruktur erstellen müssen. Die Leser des Artikels werden schon selbst Wissen über dem "Herr der Ringe" haben. --[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 22:51, 24. Aug 2004 (CEST)

Da die Quellensituation gerade beim Charakter Legolas im HdR besonders un(!!!)problematisch ist, halte ich Legolas' Vorgehen im Artikel für absolut gerechtfertigt. Hinzu kommt - gerade bei Legolas ist nicht davon auszugehen, dass sich ausschließlich Buchkundige über ihn informieren. Ein Nachschlagewerk sollte so geschrieben sein, dass sprachlicher Anspruch bei gleichzeitiger "Idiotensicherheit" garantiert wird - das ist das Idealziel, und dem wird durch ausführliche Quellenangaben doch auch annähernd entsprochen - ich begreife nicht worin das Problem besteht. [[Benutzer:Carcharoth|Carcharoth]]

:@ Rhalina: Dieser Artikel wurde in die Liste der vorbildhaften Artikel aufgenommen. Es ist daher kein Zufall, daß Du Unterschiede zu weniger intensiv gepflegten Artikeln bemerkst. Allerdings wundere ich mich über die Schlußfolgerungen, die Du aus diesem Umstand ziehst. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 23:32, 24. Aug 2004 (CEST)

Dann sollten wir uns einigen darauf, das zu den Kapiteln später noch kurze Zusammenfassungen in eigenen Artikeln erstellt werden. Die Quellen werden verlinkt, etwas umgestellt und fertig ist das Problem. In dieser Fassung trübt es mir leider das Auge was die Kürzel der Quellen in der Beschreibung angeht.

Übrigens ist es nicht Aufgabe einer Enzyklopädie die Faulheit anderer zu Unterstüzen. Sie soll eine Information liefern, die in Ihrer Umschreibung ausreichend aussagekräftig ist.

Carcharoth du meinst wohl problematisch, deshalb editiert;)--[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 23:27, 24. Aug 2004 (CEST)

@Legolas, wer entscheidet denn darüber was vorbildlich ist oder nicht? Zu vielen Charakteren kannst du nicht solche Informationen bieten, da nicht vorhanden. Der Artikel selbst hat in seiner Struktur noch kleinere Verbesserungen nötig, nix anderes wollte ich editieren.Ich habe das Gefühl das du dich angegriffen fühlst, da du die Hauptarbeit daran hattest. Aber das liegt mir fern. Ich helfe hier nur mit, eine gute informative Enzyklopädie erstehen zu lassen.--[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 23:48, 24. Aug 2004 (CEST)

:Die vier Admins der Ardapedia und ihre Beauftragten entscheiden, was vorbildlich ist und was nicht. Jemand hatte diesen Artikel für die Liste auf der Hauptseite vorgeschlagen. Die Hauptarbeit an der Ardapedia besteht übrigens darin, Fehler zu korrigieren und Informationen zu ergänzen. Du dagegen hast zutreffende (Quellen-)Informationen ohne Begründung gelöscht und versuchst nun, das als Mithilfe zu verkaufen. Du kannst davon ausgehen, daß auch künftig jede Art von Vandalismus bei ''diesem'' Artikel nicht lange unbemerkt bleibt. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 00:18, 25. Aug 2004 (CEST)

Aha, du bist verschnupft. Da hat mich mein Gefühl nicht verlassen. Schade das du nicht versuchst zusammenzuarbeiten und statt dessen beleidigend wirst. Gute Nacht.--[[Benutzer:Rhalina|Rhalina]] 00:30, 25. Aug 2004 (CEST)

Die Quellensituation im Falle Legolas IST unproblematisch (wieder neu editiert)! Mehr als den HdR und ggf. die Anhänge braucht es eigentlich kaum - NICHTSDESTOTROTZ empfiehlt sich eine gute und präzise Quelleninformation, gerade weil wir bei ardapedia mit dem Ziel arbeiten, ein verlässliches und wissenschaftlich fundiertes Nachschlagewerk zu verfassen. Bei jeder wissenschaftlichen Arbeit, bei jedem spezifisch-literarisch motiviertem Nachschlagewerk wirst du herausfinden, dass die Quellenarbeit zum wichtigsten Werkteil gehört - wer z.B. eine wissenschaftliche Arbeit zum Thema Tolkien schreibt und diese Website nutzt, um einen Überblick über Tolkiens umfangreiches Schaffen zu bekommen, BRAUCHT Quellen. Ob der Artikel sich dabei nun auf Legolas oder Fingolfin bezieht, ist dabei zweitrangig: Die Zielsetzung bleibt gleich. Gruß, [[Benutzer:Carcharoth|Carcharoth]]

Jetzt misch ich mich doch mal ein: Ausführliche Quellenangaben sind absolut kein Makel und durchaus wünschenswert. Wo das Problem sein soll sehe ich nicht und fände es begrüßenswert, wenn auch keines daraus gemacht würde, das ist der Sache abträglich. MfG, [[Benutzer:Marauder|Marauder]]

* Zu folgendem Artikelteil:
"Es wird bereits ein Legolas Grünblatt genannt bei der Flucht aus Gondolin, wo er die vertriebenen Elben über die Ebene von Tumladin führte.[VG2] Dieser ist allerdings nicht identisch mit Thranduils Sohn.
[...]
[VG2] Das Buch der verschollenen Geschichten 2, S. 286"

Ich weiß nicht, welche Ausgabe der VG hier benutzt wurde, aber legt man die deutsche gebundene Ausgabe zugrunde, müßte der Quellennachweis lauten:

Das Buch der Verschollenen Geschichten, Teil 2, '''S. 211'''. (Weitere Nennung Legolas': Teil 2: S. 215; Index-Eintrag zu Legolas bei der Flucht aus Gondolin: Teil 2: S. 235)

Sollte man vielleicht korrigieren bzw. dahingehend ergänzen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:31, 26. Aug 2004 (CEST)

:@ Miaugion: Wann immer Du eine falsche oder unpräzise Angabe findest, verbessere sie einfach. ;) --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 00:22, 27. Aug 2004 (CEST)

:@ Anonymer Editierer: Seit wann schreibt man Quellenangaben ''vor'' den Text, auf den sie sich beziehen? --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 00:22, 27. Aug 2004 (CEST)

* @ Legolas: Zum "Verbessern von unpräzisen Angaben": Yep, ja klar. Ich hab oben bloß so umständlich nachgefragt, weil's ja sein könnte, daß es mittlerweile unterschiedliche Ausgaben mit unterschiedlichen Seitenzahlen gibt. Man will ja schließlich keine korrekten Angaben wegeditieren. ;-) --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:35, 27. Aug 2004 (CEST)

* Bevor ich schlafen gehe, ist mir hier aufgefallen, das die Quellenangaben nicht genau verlinken. Aber ob der Diskussion die ich hier verfolgen konnte, mach ich hier lieber nix, denn leider wurden andere schon deswegen angefahren wie ich sehen konnte. Man sollte die Quellenangaben nur mit "Herr der Ringe" verlinken und die Kapiteln nachführen. So ist es doch verwirrend, wenn ein Benutzer einen Artikel über diese Quellenangabe vermutet, oder? gruß--[[Benutzer:Tschetan|Tschetan]] 00:06, 9. Sep 2004 (CEST)

* Zitat: "Man sollte die Quellenangaben nur mit "Herr der Ringe" verlinken und die Kapiteln nachführen." Genau. Verantwortlich für dieses Problem sind aber die Formatvorlagen. In der dazugehörigen [[Ardapedia Diskussion:Formatvorlagen|Diskussion]] wurde es auch schon angesprochen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 01:37, 9. Sep 2004 (CEST)

* Alter von Legolas

Diese Zahl ist sehr fragwürdig, und eher Erfindung des Filmes. Entweder gehört dieser Zusatz dazu, oder eine Angabe der Quelle in den Werken Tolkiens. [[Benutzer:Elbereth|Elbereth]] 01:09, 12. September 2004 (CEST)

Ich finde die Begründung des Alters von Legolas mit dem Satz über die 500 Jahre ein bisschen schwach. Schließlich kann er es auch einfach nur erzählt haben! Ich denke, man sollte diese Begründung etnweder infragestellen oder weiter unterlegen.

ich bin derselben Meinung.
--[[Benutzer:Yavannas Tochter|Yavannas Tochter]]

==Fehler==
Beim Verschieben bin ich aus Versehen auf die Enter-Taste gekommen, deshalb existiert da jetzt der Artikel [[Legolas (]]. Kann der bitte schnellsmoeglichst geloescht werden? Danke. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:33, 12. Mai 2005 (CEST)

==Diskussion unter Sonstiges==
Dergleichen Diskussionen, was nun stimme oder nicht, haben im Artikel nichts zu suchen, sowas wird - wie der Name schon sagt - in der zugehörigen Diskussionseite diskutiert. Wenn man aufgrund unterschiedlicher Quellenlage zu keinem klaren Ergebnis kommt, dann werden aufgrund der gebotenen Neutralität beide Versionen mit entsprechenden Quellen angegeben. Unter Punkt 4 dieser Diskussionsseite besteht bereits der Ansatz "Legolas aus Gondolin", der sich der Identitätsfrage der beiden Legolasse widmet, daran kann man doch anknüpfen. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 13:59, 20. Jan. 2007 (CET)

* Gelöscht, da unbelegte Behauptung. Die Lost Tales sagen im Gegenteil: "In the tale [The Fall of Gondolin] appears the keen-sighted Elf Legolas Greenleaf, first of the '''names''' of the Fellowship of the Ring to appear in my father's writings (see p. 217 on this '''earlier''' Legolas), followed by '''Gimli (an Elf)''' in the Tale of Tinuviel." (The Book of Lost Tales II, III The Fall of Gondolin, Commentary on The Fall of Gondolin, 1. The primary narrative) "Legolas 'or Green-leaf was a man of the Tree, who led the exiles over Tumladin in the dark, being night-sighted, and he liveth still in Tol Eressea named by the Eldar there Laiqalasse; but the book of Rumil saith further hereon.'" (The Book of Lost Tales II, III The Fall of Gondolin, Entries in the Name-list to The Fall of Gondolin) Abgesehen davon, daß die Lost Tales veraltet sind und nicht mit späteren Versionen vermischt werden können, muß man hier natürlich wissen, daß Tolkien für HdR-Figuren oft alte Namen aus seiner Zettelwirtschaft verwertet hat. Namensgleichheit, wie im Fall "Gimli", sagt also noch gar nichts aus. —”[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 15:08, 20. Jan. 2007 (CET)

== Kleiner Rechtschreibfehler ==

Du schreibst "..freundet sich mit dem '''Zwergen''' Gimli an...", ich habe dass mal zu '''Zwerg''' geändert. Auch wenn unbeabsichtigt schreibst du hier sonst einen Plural.--[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 20:37, 3. Apr. 2007 (CEST)

== Legolas Grünblatt==
Wenn es sich hier nicht um Legolas Grünblatt handelt wieso werde ich dann wenn ich nach Grünblatt suche erst auf die namens übersetzung verwiesen und dann von dort auf diese seite?? Auch müsste sich dann Wolfgang Krege stark geirrt haben siehe anhänge S.161 "Legolas Grünblatt". Auserdem beachte man im Herr der Ringe die zwei türme S.128 gandalf überbringt nachrichten ua. " Legolas Grünblatt...."
deshalb auch weiterhin mfg. Joe854

Hallo Joe854, dein Einwand ist berechtigt. Die Namensvariante '''Legolas Grünblatt''' wurde nun unter '''Sonstiges''' dem Artikel hinzugefügt. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:07, 20. Okt. 2008 (UTC)

== Legolas' Bögen ==
Ist Legolas' Bewaffnung überhaupt relevant? Wenn ja gehört die Beschreibung der Bögen imho aber nicht in die Biografie, sondern in den Bereich Beschreibung, oder? --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 12:52, 9. Mär. 2009 (UTC)

:Wirklich aussagen tut es über Legolas nichts, ob er nun einen Bogen geschenkt bekommen hat (von wem auch immer), das stimmt. Von mir aus kann es raus. Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 16:50, 9. Mär. 2009 (UTC)

::Informationen kann man aus einem Artikel nicht herausnehmen, höchstens den ganzen Kram umformatieren oder umsortieren. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 17:02, 9. Mär. 2009 (UTC)

== Alter ==

Ich kann aus folgendem Zitat nicht ableiten, dass Legolas mind. 500 jahre alt ist:

[Aragorn] »Viele lange Menschenleben sind vergangen, seit die goldene Halle [Meduseld] erbaut wurde.«
»Fünfhundertmal sind seitdem in meiner Heimat im Düsterwald die roten Blätter gefallen«, sagte Legolas, »und doch scheint uns das nur eine kurze Spanne zu sein.«

Der erste Satz klingt für mich einfach nach einer bildlichen Zeitangabe wie zB "Viele Monde sind vergangen" => viele Monate
Dass er selbst diese Jahre erlebt hat, ist nicht ersichtlich. Im zweiten Satz spricht er von "uns", was auf das gesamte Elbengeschlecht hindeutet. Und dass 500 jahren für Elben allgemein wenig sind, ist bekannt. --[[Benutzer:Auron|Auron]] 13:46, 9. Apr. 2011 (CEST)

Diskussion:Minas Morgul

2008-03-23T16:52:36Z

Auron: Neuer Abschnitt: rechts vom Anduin?

Ich bin mir nicht sicher, aber wird der Name "Minas Morgul" nicht von den Gondorianern vergeben? --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 17:50, 18. Aug 2004 (CEST)

Also ich bin mir sehr sicher, dass der Fürst der Nazgûl Minas Ithil umbenannt hat. (Ich habe diese Info aus dem Mittelerde Lexikon.)
-- [[Benutzer:Barazinbar|Barazinbar]] 20:15, 19. Aug 2004

Ja, das war der WiKi ;-) im Jahre 2002dz. ist auch in den anhängen in app B, "Das Dritte Zeitalter" nachzulesen. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 21:28, 26. Sep 2004 (CEST)

obwohl - selbstkorrektur - da steht nur "...fällt und heißt seither Minas Morgul." Also keiner der umbenennt. Barazinbar scheint sich da aber sicher zu sein. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 21:28, 26. Sep 2004 (CEST)

im "handbuch der weisen" steht, dass minas morgul von den gondorianern so genannt wird. hab ich jetzt auch geändert.[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:52, 7. Okt 2004 (CEST)

Plane eine exakte Ausarbeitung dieses Artikels. Hoffe es gefällt euch!
:Guter Ausbau des Artikels. Willst du dich nicht anmelden und deine Diskussionsbeiträge unterschreiben, das ist persönlicher und die gemeinsame Arbeit an der Ardapedia macht dann noch mehr Freude. [[Benutzer:Kraechz|Kraechz]] 14:56, 29. Jan. 2007 (CET)

Vielen Dank! Deinen Vorschlag nehme ich gerne an!

Ich dachte Minas Morgul wäre auf einem Felssockel erbaut worden. Dass die Stadt auf einem Berg stand ist mir neu. Könnte mir dass bitte jemand erklären?
Gruß [[Benutzer:Kalorme|Kalorme]] 12:45, 20.Juni 2007 (CEST)

== Minas Ithil ==

Ich finde wir sollten Minas Ithil eine eigen Atikel geben da die Stadt sich meiner meinung nach zu sehr gewandelt hat um sie im selben Atikel zu behandeln.--[[Benutzer:80.131.74.71|80.131.74.71]] 12:43, 10. Jul. 2007 (CEST)

== rechts vom Anduin? ==

"Das ganze umgebende Land rechts des Anduin wurde Ithilien (Mondland) genannt."

Muss es nicht "links" heißen? Bei Flüssen schaut man doch immer mit der Fließrichtung. Und da der Anduin bekanntlich nach Süden fließt, müsste das "Mondland" links liegen. Oder man schreibt einfach östlich des Anduin, das ist wohl am genauesten. :)

Diskussion:Mithril-Hemd

2006-08-01T06:09:24Z

Auron: "worauf sie annehmen, Frodo sei tot"

Findet jemand die Stelle, an der Gandalf sagt, wieviel das Hemd wert ist? Wäre vielleicht eine nette Zusatzinfo.

HdR, Die Gefährten, Seite 362 --[[Benutzer:tomavatar|tomavatar]] 15:33, 11. Feb 2005 (CET)

== "worauf sie annehmen, Frodo sei tot" ==

müsste man das nicht anders formulieren? in ser SEE von rotk scheinen die gefährten wirklich zu glauben, dass frodo tot ist. im buch wissen sie jedoch, dass er noch am leben ist. ihm wird nur schwere folter angedroht. ist zwar nur eine kleinigkeit, aber in meinen augen nicht ganz richtig, oder?

Feanor

2005-06-11T22:10:12Z

Auron: /* Sonstiges */

'''Fëanor''' (''[[Sindarin|S.]] Feuergeist''), auch '''Fëanaro''' (''[[Quenya|Q.]]'') oder '''Curufinwë''', ([[Quenya|Q.]] ''geschickter [[Finwe]]''), Eines der größten Kinder Ilúvatars, Schöpfer der Silmaril, [[Hoher König der Noldor]]

==Zeitangabe==
* * 1179 - [[Zeitalter der Bäume]] in [[Valinor]] (Valisches Jahr 1169)
* — [[Erstes Zeitalter|1 E.Z.]] (Valisches Jahr 1497)

==Volk==
[[Elben]], [[Noldor]]

==Beschreibung==
Curufinwe, wie er bei der Geburt hieß, war der erstgeborene Sohn von [[Finwe]]. Seine Mutter [[Míriel Serinde|Míriel]], erste Frau von Finwe, gab ihm den Name '''Fëanor''' unter dem er bekannt wurde. Geschwister hatte er zwei jüngere Halbbrüder, [[Fingolfin]] und [[Finarfin]], Vater von [[Galadriel]].
Er war mit [[Nerdanel]] verheiratet und hatte sieben Söhne:
*[[Maedhros]]
*[[Maglor]]
*[[Celegorm]]
*[[Caranthir]]
*[[Curufin]]
*[[Amrod]]
*[[Amras]]
Er erschuf die [[Silmarilli]], in denen er das Licht der Zwei Bäume [[Laurelin ]] und [[Telperion]] eingefangen hat, die von den [[Valar]] geheiligt wurden. Sie gelten als größtes Werk, das je eines der Kinder [[Ilúvatar]]s geschaffen hat.
Mit der Zeit, auch durch die Einflüsterungen [[Melkor]]s, wurde er besitzergreifend von den Silmarilli und schloss sie weg.
Als [[Melkor]] zusammen mit [[Ungolianth]] die Zwei Bäume vergiftete, weigerte sich Feanor, die Silmarilli, die deren Licht enthielten, zur Rettung der Bäume zu opfern.
Melkor verlangte es nach den Silmarilli, und er stahl sie.
Daraufhin schworen Feanor und seine Söhne den verhängnisvollen [[Eid Feanors]], in dem sie sich verpflichteten, jeden, der ihnen einen der Silmarilli vorenthalten sollte, bis ans Ende der Welt zu verfolgen.
Feanor und ein großer Teil der [[Noldor]] segelten darauf nach [[Mittelerde]] um Melkor, den Dieb der Silmarilli, zu verfolgen. Doch sie gingen gegen den Willen der Valar und obwohl dies ihrer Verbannung von [[Aman]] gleichkam.
Feanor wurde bei den Kriegen von [[Beleriand]] getötet, und auch seine Söhne fielen alle [[Feanors Fluch|"Feanors Fluch"]] zum Opfer. Immer noch gebunden an ihren Eid, führten sich selbst und viele andere in Tod und Verderben.

In gewisser Hinsicht war Feanor derjenige, der den Noldor den größten Ruhm und das größte Unheil brachte.

==Sonstiges==
* Feanor erschuf während des Zeitalters der Bäume die [[Palantíri]].
* '''Curufinwe''' bedeutet aus dem [[Quenya]] übersetzt '''geschickter Finwe'''
* Nach dem Tode Feanors wurden in den Schriften [[J.R.R. Tolkien|Tolkiens]] seine Söhne oft als Gruppe aufgeführt.

==Quellen==

* [[Silmarillion]]: Quenta Silmarillion, ''Kapitel V - IX und Kapitel XIII''
* [http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/f/f3/Ardapedia_Silmarillon_Genealogie.pdf Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)]

[[Kategorie:Personen]]
[[Kategorie:Elben]]

Grond (Riesenramme)

2004-09-23T22:46:59Z

Auron: /* Beschreibung */

'''Grond'''
'', die Riesenramme''

==Beschreibung==

Grond war die Ramme, die von den Armeen [[Mordor]]s gegen die Tore von [[Minas Tirith, Gondor|Minas Tirith]] eingesetzt wurde. Der an Ketten hängende Rammbär aus schwarzem Stahl hatte die Form eines Wolfes und zwischen den Reißzähnen flackerte ein Höllenfeuer. Zaubersprüche der Vernichtung lagen auf ihr. Sie war hoch wie ein Baum und insgesamt 30 Meter lang. Ihr Name bekam sie als Erinnerung an Melkors Streitkolben, [[Grond, der Unterwelthammer|Grond den Unterwelthammer]], mit welchem er [[Fingolfin]] erschlug.

'''Zitat:'''

''„Große Tiere zogen sie, Orks umgaben sie, und hinterdrein kamen Bergtrolle, um sie zu schwingen.“''

Doch das Tor von [[Minas Tirith, Gondor|Minas Tirith]] wiederstand zuerst dem Aufprall der Ramme.

'''Zitat:'''

''„Dann erhob sich der Schwarze Heerführer in den Steigbügeln und rief laut mit fürchterlicher Stimme, und er sprach Wörter der Macht und der Schreckens in einer vergessenen Sprache, um Herz und Stein zu zerreißen. Dreimal rief er. Dreimal dröhnte die große Ramme. Und plötzlich beim letzten Schlag zersprang das Tor von Gondor.“''

==Quellen==
* [[Der Herr der Ringe]], Die Belagerung von Gondor

[[Kategorie:Waffen]]