https://www.ardapedia.org/w/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Alex 2026-05-20T07:24:32Z Benutzerbeiträge MediaWiki 1.43.6 https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Wolfgang_Krege&diff=98073 2014-06-14T23:22:51Z

<p>Alex: Grammatik- und Zeichensetzungsfehler korrigiert u.a.</p> <hr /> <div>[[Bild:Das Silmarillion ISBN 978-3-608-93819-7.png|thumb|upright|J. R. R. Tolkien: ''Das Silmarillion'' in der Übersetzung Wolfgang Kreges (1978).]]<br /> '''Wolfgang Krege''', geboren am 1. Februar 1939 in Berlin, gestorben am 13. April 2005 in Stuttgart,&lt;ref name=&quot;Nachruf&quot;&gt;[[Lisa Kuppler]]: ''Wolfgang Krege. 1.2.1939-13.4.2005. Ein Nachruf'', in: ''Der Flammifer von Westernis'' Nr. 24 (1/2005).&lt;/ref&gt; war ein deutscher Übersetzer, Redakteur, Werbetexter, Lektor und Schriftsteller. Er zählte neben [[Margaret Carroux]] und [[Hans J. Schütz]] zum „Dreigestirn der großen deutschen [[J. R. R. Tolkien|Tolkien]]-Übersetzer“&lt;ref name=&quot;Nachruf&quot;/&gt;.<br /> <br /> Wolfgang Krege wuchs in Berlin auf und begann Anfang der sechziger Jahre sein Philosophiestudium an der Freien Universität Berlin. Er arbeitete als Lexikonredakteur, Werbetexter und Verlagslektor. Seit 1970 war er auch als Übersetzer tätig, unter anderem für den [[Klett-Cotta Verlag]], Diogenes, Haffmans, Heyne und den Unionsverlag. Anfang der siebziger Jahre las er dann zum ersten Mal [[J. R. R. Tolkien]]s ''[[Der Herr der Ringe]]''.&lt;ref name=&quot;Nachruf&quot;/&gt;<br /> <br /> Er übersetzte unter anderem Werke von Autoren, wie Anthony Burgess, E. Annie Proulx, Amélie Nothomb, Joseph Conrad, William Goldman und vielen anderen. Krege ging bei seinen Übertragungen häufig nach einer freieren, weniger streng an den originalen Wortlaut des Textes gebundenen Übersetzungspraktik vor:<br /> {{Zitat<br /> |Text=Was ich nicht mag, ist die Furcht, vom Wortlaut abzuweichen, um den Sinn und die Sprachebene des Originals zu treffen. Manchmal muss sich der Übersetzer zu einem Risiko durchringen.<br /> |Autor=Wolfgang Krege<br /> |Quelle=''Stuttgarter Zeitung vom 16. Dezember 2003''. <br /> |Übersetzer=}}<br /> <br /> Als Übersetzer wurde Wolfgang Krege jedoch vor allem durch die deutsche Übersetzung von J. R. R. Tolkiens mythologischem Werk ''[[Das Silmarillion]]'' von 1978 bekannt. In der Folge übersetzte er den Großteil der weiteren Tolkien-Publikationen, wie etwa ''[[Über Märchen]]'' (1982), ''Beowulf: Die Ungeheuer und ihre Kritiker'' (1984) und ''[[Sir Gawain und der Grüne Ritter]]'' (1987). Auch die bekannte Tolkiensche Briefsammlung, die von [[Humphrey Carpenter]] bearbeitet und veröffentlicht wurde, wurde von Wolfgang Krege übersetzt (''[[Briefe]]'', 1991), wie auch Carpenters Biographie des Autors (''[[J. R. R. Tolkien: Eine Biographie]]'', 1979).<br /> <br /> Erst 19 Jahre später erschien mit seiner Neuübersetzung von ''[[Der kleine Hobbit|Der Hobbit]]'' (1997) erneut eine Übersetzung eines Tolkien-Romans von seiner Hand. Hier sind erstmals alle Lieder und Gedichte, sowie das Vorwort vollständig übersetzt und enthalten. Alle Namen wurden darin an die Übersetzungen im ''Der Herr der Ringe'' angeglichen. Wenn auch verschiedene Namensveränderungen, wie bei den [[Trolle|Trollen]] und verschiedene, zu modern wirkende Bezeichnungen, wie etwa „Hurrikan“&lt;ref&gt;J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit''. Kapitel XIV: ''Feuer und Wasser''.&lt;/ref&gt; auftauchen, wurde die Übersetzung doch allgemein als gelungen betrachtet.&lt;ref name=&quot;WDR&quot;&gt;Radiointerview mit Wolfgang Krege und Hans-Jörg Modlmayr auf WDR 5 (gesendet am 10.12.2001) im [http://www.tolkiengesellschaft.de/v4/alleszutolkien/uebersetzung/uebersetzungradio.shtml Archiv der Deutschen Tolkien Gesellschaft e. V.] (''abgerufen am 04.05.2014'').&lt;/ref&gt; Eine überarbeitete und verbesserte Ausgabe der ''Hobbit''-Übersetzung Wolfgang Kreges erschien 2009. Eine weitere Neuausgabe, die Verbesserungen in der Prosa durch [[Joachim Kalka]] enthält, wurde 2012 veröffentlicht.&lt;ref&gt;J. R. R. Tolkien: ''[[Das Große Hobbit-Buch]]. Der komplette Text mit Kommentaren und Bildern''. Herausgegeben von [[Douglas A. Anderson]], übersetzt und überarbeitet von [[Lisa Kuppler]], S. 408.&lt;/ref&gt;<br /> <br /> Als Schriftsteller schrieb Krege in erster Linie dokumentarische oder sprachwissenschaftliche Werke mit Bezug zu J. R. R. Tolkiens Werken. Bei Klett-Cotta erschienen sein Nachschlagewerk ''[[Handbuch der Weisen von Mittelerde]]'' (1996) und sein ''[[Elbisches Wörterbuch]]'' (2003), welches er nach den Aufzeichnungen J. R. R. Tolkiens zusammenstellte.<br /> <br /> Wolfgang Krege war bis zu seinem Tod mit der deutschen Redakteurin und Übersetzerin [[Roswith Krege-Mayer]] verheiratet.&lt;ref name=&quot;Nachruf&quot;/&gt;<br /> <br /> == ''Der Herr der Ringe'' in neuer Übersetzung ==<br /> [[Bild:Der Herr der Ringe Cover ISBN 978-3-608-93544-8.png|thumb|upright|Die Neuübersetzung des ''Herrn der Ringe'' in der ersten grünen Taschenbuchausgabe (2000).]]<br /> <br /> Nachdem der Klett-Cotta Verlag bereits lange zuvor eine Neuübersetzung des ''Herrn der Ringe'' geplant hatte, wurde durch Wolfgang Krege eine neue deutsche Übersetzung von J. R. R. Tolkiens Roman angefertigt, die erstmals im Jahr 2000 erschien. Ausschlaggebend für die Wahl Kreges als Übersetzer, soll dabei, laut eigener Aussage, die wohlwollende Aufnahme seiner ''Der-Hobbit''-Übersetzung in der Öffentlichkeit gewesen sein.&lt;ref name=&quot;WDR&quot;/&gt; Im Gegensatz zu Kreges deutschen Übertragungen des ''Silmarillion'' oder des ''Hobbit'' ist die Neuübersetzung des ''Herr der Ringe'' stark umstritten und löste nach seiner Veröffentlichung ein großes medielles Echo aus, das nicht nur in Zeitungen und im Radio, sondern auch in Internetforen in mehr oder weniger professioneller Form aufgenommen und kommentiert wurde. Innerhalb des öffentlichen Meinungsbildes standen sich dabei Befürworter und Kritiker der Übersetzung gegenüber. Besonders die polemischen und stellenweise feindseligen Reaktionen, die sich von Seiten einiger Kritiker, darunter auch langjährige Fans der Werke J. R. R. Tolkiens, gegen den Klett-Cotta Verlag und auch Krege richteten, waren für die damals zuständige Lektorin [[Ulrike Killer]] nicht nachvollziehbar. Diese hatte in der neuen deutsche Übertragung im besonderen eine Chance gesehen, im Hinblick auf die damals in der Produktion befindliche [[Der Herr der Ringe (Filmtrilogie)|''Der-Herr-der-Ringe''-Filmtrilogie]] (2001–2003) neue Leser zu gewinnen. Desweiteren sah sie die bereits zwischen 1969 und 1970 erschienene deutsche ''Der-Herr-der-Ringe''-Übersetzung von Margaret Carroux und [[Ebba-Margareta von Freymann]] als zu gleichtönend und veraltet an.&lt;ref name=&quot;Dalli&quot;&gt;Rüdiger Sturm: [http://www.spiegel.de/kultur/literatur/neue-tolkien-uebersetzung-dalli-dalli-in-mittelerde-a-100975.html ''Neue Tolkien-Übersetzung: Dalli Dalli in Mittelerde''], Spiegel-Online-Artikel vom 03.11.2000 (''abgerufen am 29.03.2014'').&lt;/ref&gt; <br /> <br /> Wolfgang Krege hatte seiner Übersetzung des ''Herr der Ringe'' vor der Veröffentlichung ein Nachwort beigefügt, in welchem er sein Vorgehen erklärte und gab darin auch die für ihn bedeutendste Antwort auf die Frage nach der Notwendigkeit einer neuen Übersetzung des Romans:<br /> {{Zitat<br /> |Text=Die alte Fassung ist eine getreue Nacherzählung einer fremden Geschichte. Sie gibt den englischen Text im Allgemeinen zuverlässig wieder; doch der Ton klingt neutral und gedämpft, als käme er über Mikrofon aus der gläsernen Kabine eines Dolmetschers.<br /> |Autor=Wolfgang Krege (im September 1999)<br /> |Quelle=''Der Herr der Ringe''. ''Zur neuen Übersetzung''. <br /> |Übersetzer=}}<br /> [[Bild:Der Herr der Ringe Cover ISBN 978-3-608-93984-2.png|thumb|upright|Die überarbeitete Neuübersetzung des ''Herrn der Ringe'' in der neuen grünen Taschenbuchausgabe (2012).]]<br /> Ziel Wolfgang Kreges war es, zum einen die von Tolkien im Originaltext verwendeten, sich voneinander unterscheidenden und vielfältigen Sprachebenen der Charaktere auch im Deutschen wiederzugeben. Ein gutes Beispiel ist hier zum Beispiel der Begriff ''jools'', ein englisches Slangwort für ''jewels''. Während [[Margaret Carroux]] das Wort einfach mit „Edelsteine“ übersetzte, verwendet Krege hier das umgangssprachliche deutsche Wort „Klunker“&lt;ref&gt;J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Erstes Buch, Erstes Kapitel: ''Ein langerwartetes Fest''.&lt;/ref&gt; als Übersetzung, welches dem Original näher kommt. Trotz dieses nachvollziehbaren Vorgehens mangelt es an der kontinuierlichen Fortführung dieser Herangehensweise. So charakterisierte Krege die [[Hobbits]] als einfach und bäuerlich, indem er sich dafür entschied, ihnen vor allem Wörter der Umgangssprache in den Mund zu legen, ließ dann jedoch beispielsweise die Figur des [[Samweis Gamdschie]], den J. R. R. Tolkien als Gärtner aus einfachen Verhältnissen schildert, von einem „trockenen Tann“&lt;ref&gt;J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe''. Erstes Buch, Drittes Kapitel: ''Wanderung zu dritt''.&lt;/ref&gt; statt einem trockenen Stück Tannenwald sprechen.&lt;ref name=&quot;Nagel&quot;&gt;Rainer Nagel: ''Verschiedene Interpretationen eines Textes als Grundlage von Übersetzungsstrategie. Die »alte« und die »neue« deutsche HdR-Übersetzung'', in: ''[[Hither Shore]]'' 1 (2004), S. 106f.&lt;/ref&gt; Auch die Modernisierung der Anrede der Romanfiguren untereinander gilt als Kritkpunkt. So verwendete Wolfgang Krege konsequent, statt des klassischen „Ihr“ das zeitgenössische „Sie“. Im Bezug auf die [[Auenland|auenländische]] Gesellschaft, die Tolkien zu Beginn von ''Die Gefährten'' porträtiert, und die das britische Bürgertum am Ende des 19. Jahrhunderts in liebevoller Verklärtheit darstellen soll, ist das Siezen von diesem Standpunkt aus richtig und nachvollziehbar verwendet worden. Sobald sich jedoch die Romanhandlung innerhalb des Kulturkreises anderer Völker wie den [[Rohirrim]] und [[Dúnedain|Gondorern]] bewegt, deren Gesellschaft im weitesten Sinne noch als „mittelalterlich“ dargestellt ist, wirkt das Siezen hingegen, zum Beispiel in der Anrede eines Truchsess’ oder eines Königs, eher unpassend.&lt;ref name=&quot;Nagel&quot;/&gt;<br /> <br /> Auch einige von Krege in seiner Übersetzung verwendete Ausdrücke wurden kritisiert. So habe er, was bei dem sich selber gesetzten Anspruch, die verschiedenen sprachlichen Besonderheiten des englischen Originals auch im Deutschen zu imitieren, zu erwarten gewesen wäre, nicht das Deutsch der neunzehnhundertvierziger Jahre, also der Entstehungszeit des ''Lord of the Rings'', sondern das der neunzehnhundertneunziger Jahre zu Grunde gelegt. Er erklärte dies jedoch bereits in seinem Nachwort:<br /> <br /> {{Zitat<br /> |Text=Die neue Fassung maßt sich einen Versuch an, die Geschichte so vorzutragen, wie Tolkien es tun würde, wenn er heute, 1999, schriebe und wenn er sie aus dem Westron direkt ins Deutsche brächte, ohne den Umweg über das Englische.<br /> |Autor=Wolfgang Krege (im September 1999)<br /> |Quelle=''Der Herr der Ringe''. ''Zur neuen Übersetzung''. <br /> |Übersetzer=}}<br /> <br /> Dieses Vorgehen fällt unter anderem bei der vielkritisierten Anrede [[Frodo Beutlin]]s von Sams Seite auf. Im Original spricht Sam immer von ''Master'' oder ''Master Frodo'' und gibt damit das distanzierte und respektvolle Verhältnis eines einfachen Gärtners zu seinem Herrn wieder.&lt;ref name=&quot;Nagel&quot;/&gt; Frau Carroux übersetzte hier mit „Herr“, während Wolfgang Krege die neuere Bezeichnung „Chef“ verwendet.&lt;ref&gt;In der überarbeiteten Übersetzung Wolfgang Kreges behielt Lisa Kuppler die Originalbezeichnung ''Master'' bei.&lt;/ref&gt;<br /> <br /> Wolfgang Krege behielt die Übersetzungen der Lieder und Gedichte durch [[Ebba-Margareta von Freymann]] bis auf kleinere Änderungen größtenteils bei.<br /> <br /> Sowohl in den Medien wie auch unter Tolkien-Fans bleibt diese Neuübersetzung viel diskutiert. Beispielsweise nennen die Befürworter dieser Neuübersetzung sie „vital, keck, flüssig differenziert und immer im richtigen Ton.“&lt;ref&gt;Hans-Jörg Modelmayr in der ''Frankfurter Rundschau''. Zitiert in ''Der Herr der Ringe'', Klett-Cotta, Stuttgart 2000.&lt;/ref&gt;<br /> Kritiker der Neuübersetzung geben jedoch folgendes zu bedenken:<br /> {{Zitat<br /> |Text=Sein Ziel, bestimmten Figuren ein zeitgemäßes Deutsch in den Mund zu legen, ist legitim. Doch anstatt manche Dialoge behutsam zu modernisieren, peppt er sie mit Trendausdrücken auf, die in wenigen Jahren Patina angesetzt haben werden, sofern das nicht jetzt schon der Fall ist. Charaktere werden mit „Chef“, einmal sogar mit „Chefchen“, angeredet, als „Penner“ beschimpft oder mit „Dalli Dalli“ angefeuert. Der Verzicht auf die „Ihr“-Form in der Anrede hat die irritierende Wirkung, dass sich die Personen der tolkienschen Sagenwelt plötzlich siezen.<br /> |Autor=Rüdiger Sturm<br /> |Quelle=[http://www.spiegel.de/kultur/literatur/neue-tolkien-uebersetzung-dalli-dalli-in-mittelerde-a-100975.html Spiegel Online, Dalli Dalli in Mittelerde vom 03.11.2000]. (''abgerufen am 29.03.2014'')<br /> |Übersetzer=}}<br /> <br /> Wolfgang Krege äußerte dazu:<br /> {{Zitat <br /> |Text=Ich lebe besser mit der Kritik, als wenn meine Übersetzung völlig bedeutungslos geblieben wäre.<br /> |Autor=[[Lisa Kuppler]] <br /> |Quelle=''Wolfgang Krege. 1.2.1939-13.4.2005. Ein Nachruf'', in: ''Der Flammifer von Westernis'' Nr. 24 (1/2005).<br /> }}<br /> <br /> 2012 erschien eine von Lisa Kuppler überarbeitete Version von Wolfgang Kreges Übersetzung von ''Der Herr der Ringe''. Kuppler behielt dabei Kreges Stil bei der Überarbeitung bei und korrigierte vornehmlich orthographische Fehler.<br /> <br /> == Übersetzungen (Auswahl) ==<br /> <br /> * J. R. R. Tolkien: ''Das Silmarillion''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]], Klett-Cotta, Stuttgart 1978.<br /> * Humphrey Carpenter: ''J. R. R. Tolkien: Eine Biographie'', Klett-Cotta, Stuttgart 1979.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Über Märchen''. Erstmals erschienen in dem Sammelband ''[[Baum und Blatt]]'', Klett-Cotta, Stuttgart 1982.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Ein heimliches Laster]]''. Erstmals erschienen in dem Sammelband ''[[Gute Drachen sind rar]]'', Klett-Cotta, Stuttgart 1984.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Beowulf: Die Ungeheuer und ihre Kritiker'' und ''Zur Übersetzung des Beowulf''. Erstmals erschienen in dem Sammelband ''Gute Drachen sind rar'', Klett-Cotta, Stuttgart 1984.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Rede zum Abschied von der Universität Oxford''. Erstmals erschienen in dem Sammelband ''[[Die Ungeheuer und ihre Kritiker]]'', Klett-Cotta, Stuttgart 1987.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Sir Gawain und der Grüne Ritter''. Erstmals erschienen in dem Sammelband ''Die Ungeheuer und ihre Kritiker'', Klett-Cotta, Stuttgart 1987. 2004 als ''Sir Gawain und der Grüne Ritter mit einem Essay von J. R. R. Tolkien'' als eigenständige Publikation veröffentlicht, als Co-Übersetzer wird in dieser Ausgabe [[Hans J. Schütz]] angegeben.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Briefe''. Herausgegeben von [[Humphrey Carpenter]], Klett-Cotta, Stuttgart 1991.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Der Hobbit oder Hin und zurück'', Klett-Cotta, Stuttgart 1997.<br /> * J. R. R. Tolkien: ''Der Herr der Ringe'', Klett-Cotta, Stuttgart 2000.<br /> * [[Tom Shippey]]: ''[[J. R. R. Tolkien: Autor des Jahrhunderts]]'', Klett-Cotta, Stuttgart 2002.<br /> -----<br /> * ''Die Brautprinzessin: S. Morgensterns klassische Erzählung von wahrer Liebe und edlen Abenteuern''. Gekürzt und bearbeitet von William Goldmann, Klett-Cotta, Stuttgart 1982.<br /> * Amélie Nothomb: ''Die Reinheit des Mörders'', Diogenes Verlag, Zürich 1993.<br /> * Shirley Jackson: ''Spuk in Hill House'', Diogenes Verlag, Zürich 1993.<br /> <br /> * Joseph Conrad: ''Der Bimbo von der „Narcissus&quot;'', Haffmans, Zürich 1994.<br /> * E. Annie Proulx: ''Das grüne Akkordeon'', Diana Verlag, München 1996.<br /> * James Hamilton-Paterson: ''Drei Meilen tief'', Klett-Cotta, Stuttgart 1998.<br /> * Anthony Burgess: ''Die Uhrwerk-Orange'', Klett-Cotta, Stuttgart 1999.<br /> <br /> == Einzelnachweise ==<br /> <br /> &lt;references/&gt;<br /> <br /> [[Kategorie:Autoren|Krege, Wolfgang]]<br /> [[Kategorie:Übersetzer|Krege, Wolfgang]]<br /> [[en:Wolfgang Krege]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Krumms%C3%A4bel&diff=98072 2014-06-14T22:06:06Z

<p>Alex: Präzisierung</p> <hr /> <div>'''Krummsäbel''' (engl. &quot;scimitar&quot;)<br /> <br /> == Beschreibung ==<br /> <br /> Krummsäbel werden vor allem von den [[Ork]]s (vor allem in [[Moria]]) getragen. Aber auch die [[Haradrim]] benutzten eine Form von Krummsäbel. Die Krummsäbel der Orks sollen schwarz und häufig vergiftet sein. [[Sam]] wurde in Moria durch eine solche Waffe eine Schramme zugefügt, welche aber - wie [[Aragorn II.|Aragorn]] erleichtert feststellte - nicht vergiftet war.<br /> <br /> == Filmtrilogie ==<br /> In der [[Der Herr der Ringe Filmtrilogie|Filmtrilogie]] benutzen die Orks aus Mordor, die Haradrim und die [[Ostlinge]] diese Waffen.<br /> <br /> == Sonstiges ==<br /> * [[Wolfgang Krege]] gebraucht in seiner Übersetzung das Wort ''Skimitar'', das eine Nicht-Übersetzung des englischen Originalbegriffs darstellt.<br /> * Unter einem ''Scimitar'' versteht man zumeist vor allem einen orientalischen Säbel. Die Bezeichnung stammt ursprünglich aus dem italienischen.<br /> * [[Egalmoth (Hauptmann von Gondolin)|Egalmoth]] war in Tolkiens Romanen der einzige [[Noldor|Noldo]], der einen Krummsäbel trug. Im Gegensatz dazu wird der zweihändige Säbel in Peter Jacksons Filmtrilogie geradezu als die Elbenwaffe schlechthin dargestellt, da sowohl Gil-Galads Noldor als auch Haldirs Waldelbenkrieger sie tragen.<br /> * Krummsäbel sind keine [[Schwert]]er. Der Begriff Schwert bezeichnet eine zweischneidige Waffe, während ein Säbel nur einschneidig ist.<br /> <br /> == Quellen ==<br /> * [[J. R. R. Tolkien]]: ''[[Der Herr der Ringe]]''. Zweites Buch, Fünftes Kapitel: ''Die Brücke von Khazad-Dûm''<br /> * J. R. R. Tolkien: ''[[Das Buch der Verschollenen Geschichten Teil 2]]''. Herausgegeben von [[Christopher Tolkien]]. III ''Der Fall von Gondolin''<br /> <br /> [[Kategorie: Waffen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Celebdil&diff=74944 2009-08-09T18:37:31Z

<p>Alex: /* Etymologie */ überflüssige Anf.zeichen gelöscht</p> <hr /> <div>'''Celebdil''', ''Silberzinne, Zirak-zigil, Zirak''<br /> <br /> Berg im [[Nebelgebirge]]<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: ''Silvertine''.<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> Das Nebelgebirge wurde von [[Melkor]] im [[Zeitalter der Bäume]] aufgetürmt.<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der Celebdil bildete zusammen mit [[Caradhras]] (Rothorn) und [[Fanuidhol]] (Wolkenkopf) einen der drei Berge über [[Moria]] ([[Khazad-dûm]]). Tief im Inneren des Berges begann die [[Endlose Treppe]], die sich hinaufwand bis kurz unterhalb des Gipfels und dort in [[Durins Turm]] ins Freie führte. Hierhin verfolgte Gandalf am 23. Januar 3019 D.Z. den [[Durins Fluch|Balrog]], kämpfte auf dem Gipfel mit ihm und besiegte ihn am 25. Januar 3019 D.Z.<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> Bekanntlich hat Tolkiens Wanderung durch die Schweizer Alpen im Sommer 1911 sich in mannigfaltiger Weise in seinen Beschreibungen des Nebelgebirges niedergeschlagen. Das direkte Vorbild für den Celebdil war die eindrucksvolle, weiße Gipfelpyramide des Silberhorns, eines Nebengipfels der Jungfrau, wie Tolkien später in einem Brief an seinen Sohn Michael erläuterte: &quot;We must then have gone eastward over the two Scheidegge to Grindelwald, with Eiger and Mönch on our right, and eventually reached Meiringen. I left the view of ''Jungfrau'' with deep regret: eternal snow, etched as it seemed against eternal sunshine, and the ''Silberhorn'' sharp against dark blue: the ''Silvertine (Celebdil)'' of my dreams.&quot; (&quot;Wir müssen dann nach Osten über die zwei Scheideggs nach Grindelwald gewandert sein, mit Eiger und Mönch rechts von uns, und kamen schließlich nach Meiringen. Von dem Blick auf die Jungfrau trennte ich mich mit tiefem Bedauern: ewiger Schnee, der wie eingraviert schien, gegen ewigen Sonnenschein; und das Silberhorn stand scharf gegen den dunkelblauen Himmel: die ''Silberzinne (Celebdil)'' meiner Träume.&quot;<br /> <br /> ==Etymologie==<br /> Der Name Celebdil ist [[Sindarin]] und bedeutet &quot;Silberspitze&quot;.<br /> <br /> Der Name Zirak-zigil ist [[Khuzdul]] und hat vermutlich ähnliche Bedeutung (Zigil &quot;Silber&quot;, zirak wohl &quot;hoch&quot;, auch im Sinne von &quot;Höhe&quot;, &quot;Spitze&quot;, &quot;Gipfel&quot;).<br /> <br /> ==Quellen==<br /> *[[Der Herr der Ringe (Roman)|Der Herr der Ringe]], Drittes Buch, Fünftes Kapitel: „Der Weiße Reiter“<br /> *[[Briefe|Letters]], 306<br /> <br /> [[Kategorie:Berge und Hügel]]<br /> <br /> [[en:Celebdil]]<br /> [[fr:encyclo:geographie:reliefs:monts_brumeux:celebdil]]<br /> [[fi:Celebdil]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=The_History_of_The_Hobbit&diff=45623 2007-08-19T12:59:26Z

<p>Alex: /* Inhaltsangabe */ verdeutscht</p> <hr /> <div>'''The History of The Hobbit''' <br /> <br /> ''von [[J.R.R. Tolkien]], herausgegeben in zwei Teilen von [[John D. Rateliff]]''<br /> <br /> ==Allgemein==<br /> In '''The History of The Hobbit''' wird zum ersten Mal, in zwei Bänden, der vollständige Text des Original-Manuskriptes von &quot;[[Der Hobbit]]&quot; veröffentlicht. Begleitet wird dieser Text von den Kommentaren des Herausgebers John D. Rateliff, der die Hintergrundinformationen zum Roman von J.R.R. Tolkien und die vielen Themen, die während der Geschichte auftauchen, diskutiert. Es wird beschrieben, wie sich der Text entwickelt hat, und die zahlreichen Änderungen, die Tolkien vor und nach der Veröffentlichung des Romans durchgeführt hat, werden kapitelweise erklärt und dokumentiert.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part One: Mr. Baggins==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 512<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 8. Mai 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007235550<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im ersten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die Geschichte vom Beginn der Erzählung bis zur Ankunft von [[Bilbo Beutlin]] in Seestadt dokumentiert.<br /> Die ursprüngliche Darstellung von Bilbos Zusammentreffen mit Gollum wie auch viele noch weitgehend unbekannte von Tolkien gezeichnete Illustrationen und unveröffentlichte Karten werden hier zum ersten Mal seit über 50 Jahren abgedruckt.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part Two: Return To Bag-End==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 448<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 18. Juni 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007250665<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im zweiten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die Erzählung vom Einsamen Berg bis zum Ende des Romans behandelt. Das Buch beinhaltet ausführliche Kommentare und Essays über den Einfluss der früheren mythologischen Aufsätze Tolkiens auf den &quot;Hobbit&quot;, über die erfundene Geografie und über Tolkiens spätere Abänderungen des Textes.<br /> Dieses Buch zeigt zum ersten Mal Tolkiens Versuche, den &quot;Hobbit&quot; im Stil von &quot;[[Der Herr der Ringe]]&quot; zu adaptieren.<br /> <br /> [[Kategorie:Tolkiens Werke|History of The Hobbit]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=The_History_of_The_Hobbit&diff=45622 2007-08-19T12:57:10Z

<p>Alex: /* Inhaltsangabe */ besseres Deutsch</p> <hr /> <div>'''The History of The Hobbit''' <br /> <br /> ''von [[J.R.R. Tolkien]], herausgegeben in zwei Teilen von [[John D. Rateliff]]''<br /> <br /> ==Allgemein==<br /> In '''The History of The Hobbit''' wird zum ersten Mal, in zwei Bänden, der vollständige Text des Original-Manuskriptes von &quot;[[Der Hobbit]]&quot; veröffentlicht. Begleitet wird dieser Text von den Kommentaren des Herausgebers John D. Rateliff, der die Hintergrundinformationen zum Roman von J.R.R. Tolkien und die vielen Themen, die während der Geschichte auftauchen, diskutiert. Es wird beschrieben, wie sich der Text entwickelt hat, und die zahlreichen Änderungen, die Tolkien vor und nach der Veröffentlichung des Romans durchgeführt hat, werden kapitelweise erklärt und dokumentiert.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part One: Mr. Baggins==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 512<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 8. Mai 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007235550<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im ersten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die Geschichte vom Beginn der Erzählung bis zur Ankunft von [[Bilbo Beutlin]] in Seestadt dokumentiert.<br /> Die ursprüngliche Darstellung von Bilbos Zusammentreffen mit Gollum wie auch viele noch weitgehend unbekannte von Tolkien gezeichnete Illustrationen und unveröffentlichte Karten werden hier zum ersten Mal seit über 50 Jahren abgedruckt.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part Two: Return To Bag-End==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 448<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 18. Juni 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007250665<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im zweiten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die der Text vom Einsamen Berg bishin zum Ende des Romans behandelt. Das Buch beinhaltet ausführliche Kommentare und Essays über den Einfluss der früheren mythologischen Aufsätze Tolkiens auf &quot;Den Hobbit&quot;, der erfundenen Geografie und Tolkiens spätere Abänderungen des Textes..<br /> Dieses Buch zeigt zum ersten mal Tolkiens Versuche &quot;Der Hobbit&quot; im Stil von &quot;[[Der Herr der Ringe]]&quot; zu adaptieren.<br /> <br /> [[Kategorie:Tolkiens Werke|History of The Hobbit]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=The_History_of_The_Hobbit&diff=45621 2007-08-19T12:54:42Z

<p>Alex: /* Allgemein */ in gutes Deutsch gebracht</p> <hr /> <div>'''The History of The Hobbit''' <br /> <br /> ''von [[J.R.R. Tolkien]], herausgegeben in zwei Teilen von [[John D. Rateliff]]''<br /> <br /> ==Allgemein==<br /> In '''The History of The Hobbit''' wird zum ersten Mal, in zwei Bänden, der vollständige Text des Original-Manuskriptes von &quot;[[Der Hobbit]]&quot; veröffentlicht. Begleitet wird dieser Text von den Kommentaren des Herausgebers John D. Rateliff, der die Hintergrundinformationen zum Roman von J.R.R. Tolkien und die vielen Themen, die während der Geschichte auftauchen, diskutiert. Es wird beschrieben, wie sich der Text entwickelt hat, und die zahlreichen Änderungen, die Tolkien vor und nach der Veröffentlichung des Romans durchgeführt hat, werden kapitelweise erklärt und dokumentiert.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part One: Mr. Baggins==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 512<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 8. Mai 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007235550<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im ersten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die Geschichte vom Beginn der Geschichte bis zur Ankunft von [[Bilbo Beutlin]] in Seestadt dokumentiert.<br /> Die ursprüngliche Darstellung von Bilbos Zusammentreffen mit Gollum, als auch viele noch weitgehend unbekannte Illustrationen und unveröffentlichte Karten gezeichnet von Tolkien, werden hier zum ersten Mal seit über 50 Jahren abgedruckt.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part Two: Return To Bag-End==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 448<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 18. Juni 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007250665<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im zweiten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die der Text vom Einsamen Berg bishin zum Ende des Romans behandelt. Das Buch beinhaltet ausführliche Kommentare und Essays über den Einfluss der früheren mythologischen Aufsätze Tolkiens auf &quot;Den Hobbit&quot;, der erfundenen Geografie und Tolkiens spätere Abänderungen des Textes..<br /> Dieses Buch zeigt zum ersten mal Tolkiens Versuche &quot;Der Hobbit&quot; im Stil von &quot;[[Der Herr der Ringe]]&quot; zu adaptieren.<br /> <br /> [[Kategorie:Tolkiens Werke|History of The Hobbit]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=The_History_of_The_Hobbit&diff=45620 2007-08-19T12:52:57Z

<p>Alex: /* Allgemein */ typo</p> <hr /> <div>'''The History of The Hobbit''' <br /> <br /> ''von [[J.R.R. Tolkien]], herausgegeben in zwei Teilen von [[John D. Rateliff]]''<br /> <br /> ==Allgemein==<br /> In '''The History of The Hobbit''' wird zum ersten Mal, in zwei Bänden, der vollständige Text des Original-Manuskriptes von &quot;[[Der Hobbit]]&quot; veröffentlicht. Begleitet wird dieser Text von den Kommentaren des Herausgebers John D. Rateliff, der die Hintergrundinformationen zum Roman von J.R.R. Tolkien und die vielen Themen die während der Geschichte auftauchen, diskutiert. Es wird beschrieben wie sich der Text entwickelt hat und erklärt und dokumentiert kapitelweise die zahlreichen Änderungen, die Tolkien vor und nach der Veröffentlichung des Romans durchgeführt hat.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part One: Mr. Baggins==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 512<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 8. Mai 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007235550<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im ersten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die Geschichte vom Beginn der Geschichte bis zur Ankunft von [[Bilbo Beutlin]] in Seestadt dokumentiert.<br /> Die ursprüngliche Darstellung von Bilbos Zusammentreffen mit Gollum, als auch viele noch weitgehend unbekannte Illustrationen und unveröffentlichte Karten gezeichnet von Tolkien, werden hier zum ersten Mal seit über 50 Jahren abgedruckt.<br /> <br /> ==The History of The Hobbit Part Two: Return To Bag-End==<br /> ===Buchinformationen===<br /> * '''Art:''' gebunden <br /> * '''Sprache:''' Englisch<br /> * '''Verlag:''' [[HarperCollins]]<br /> * '''Seitenzahl''': 448<br /> * '''Erscheinungsdatum:''' 18. Juni 2007<br /> * '''ISBN:''' 0007250665<br /> <br /> ===Inhaltsangabe===<br /> Im zweiten Band von '''The History of The Hobbit''' wird die der Text vom Einsamen Berg bishin zum Ende des Romans behandelt. Das Buch beinhaltet ausführliche Kommentare und Essays über den Einfluss der früheren mythologischen Aufsätze Tolkiens auf &quot;Den Hobbit&quot;, der erfundenen Geografie und Tolkiens spätere Abänderungen des Textes..<br /> Dieses Buch zeigt zum ersten mal Tolkiens Versuche &quot;Der Hobbit&quot; im Stil von &quot;[[Der Herr der Ringe]]&quot; zu adaptieren.<br /> <br /> [[Kategorie:Tolkiens Werke|History of The Hobbit]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Brother_Theodore&diff=34268 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>'''Brother Theodore''' (* 11. November 1906 in Düsseldorf, Deutschland; &amp;dagger; 5. April 2001 in <br /> New York, USA; gebürtig/eigentlich ''Theodore Gottlieb'') war Schauspieler und Komiker.<br /> <br /> ==Biografie==<br /> Als Sohn aus gutem und einflußreichem Hause, wuchs Theodore Gottlieb sehr behütet in Düsseldorf auf und studierte in Köln. Die Gottliebs waren damals bekannte Verleger und gut befreundet mit dem Physiker Albert Einstein, der 1926 sogar einmal für drei Wochen zu Besuch bei den Gottliebs war<br /> <br /> In den 30er Jahren war das Glück der jüdischen Familie durch die Nazi-Herrschaft beendet. Theodore überlebte als einziger seiner Familie das KZ Dachau. Er floh mit der Hilfe von Albert Einstein in die USA, wo er sich als Hausmeister an der Stanford University einen Lebensunterhalt verdiente und bald heiratete. Nach sieben Jahren Armut wurde er von seiner Frau verlassen, die den gemeinsamen Sohn mit sich nahm.<br /> <br /> In den späten 40er Jahren trat Theodore das erste Mal vor Publikum auf und in den 50ern war er bereits ein bekannter Bühnenkomiker. Es folgten Auftritte in Kurzfilmen und TV-Serien. <br /> <br /> In seinem letzten Film &quot;The 'Burbs&quot; (deutscher Verleihtitel: Meine teuflischen Nachbarn) spielte er an der Seite von Tom Hanks und Carrie Fisher.<br /> <br /> ==Der Herr der Ringe==<br /> Er lieh zweimal [[Gollum]] seine Stimme, und zwar in in der Zeichentrickfassung von [[The Hobbit Zeichentrickfilm|The Hobbit]] und [[Return of the King Zeichentrick|The Return of the King]].<br /> <br /> ==Filmografie==<br /> <br /> *The 'Burbs (1989)<br /> *That's Adequate (1989) <br /> *The Invisible Kid (1988)<br /> *A Soldier's Tale (1984)<br /> *The Last Unicorn (1982)<br /> *&quot;The Billy Crystal Comedy Hour&quot; (1982) <br /> *The Return of the King (1980)<br /> *Nocturna (1979) <br /> *The Hobbit (1977)<br /> *Gums (1976)<br /> *Apple Pie (1976) <br /> *Gang Wars (1976) <br /> *Horror of the Blood Monsters (1970) <br /> *The Black Widow (1947) <br /> *Fall Guy (1947)<br /> *The Lone Wolf in Mexico (1947) <br /> *So Dark the Night (1946) <br /> *The Stranger (1946) <br /> <br /> <br /> ==Weblinks==<br /> <br /> * [http://german.imdb.com/name/nm0857475/ IMDB]<br /> * [http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/8135/ BT Dark Humour Fansite]<br /> <br /> [[Kategorie:Weitere Filmfassungen]][[Kategorie:Darsteller]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Fanuidhol&diff=32520 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Überarbeitung</p> <hr /> <div>'''Fanuidhol''', ''Wolkenkopf'', ''Bundushathûr'', ''der Graue''<br /> <br /> Berg im [[Nebelgebirge]]<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: Cloudyhead.<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> Das Nebelgebirge wurde von [[Melkor]] im [[Zeitalter der Bäume]] aufgetürmt.<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der Fanuidhol war einer der höchsten Gipfel des Nebelgebirges. Er bildete mit [[Caradhras]] und [[Celebdil]] einen der drei Berge über [[Moria]] ([[Khazad-dûm]]).<br /> <br /> ==Etymologie==<br /> Der Name Fanuidhol ist [[Sindarin]] und bedeutet &quot;bewölkter Kopf&quot;.<br /> <br /> Der Name Bundushathûr ist [[Khuzdul]] und hat vermutlich ähnliche Bedeutung.<br /> <br /> == Quellen ==<br /> * [[Herr der Ringe|J. R. R. Tolkien: Der Herr der Ringe]], Buch 2, Kapitel 3: The Ring Goes South.<br /> <br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kalorme&diff=32054 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Sprache und Stil korrigiert, auf Sekundärliteratur basierende Spekulation entfernt</p> <hr /> <div>'''Kalórme''', ''Berg des Sonnenaufgangs''<br /> <br /> Der '''Kalórme''' war der höchste Berg der [[Mauern der Sonne]] im Osten von Arda. Er lag auf dem [[Gürtel Ardas]], der das Äquivalent unseres Äquators war, stand also genau in einer Linie zum [[Taniquetil]]. <br /> <br /> ==Quelle==<br /> <br /> * [[Karen Wynn Fonstad]]: [[Historischer Atlas von Mittelerde]], S. 5<br /> <br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Wacholder&diff=31709 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Schreibt sich nur mit einem H: Wac'''h'''older.&lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 01:27, 31. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Morgai&diff=31697 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: topographische Ergänzungen, Tempus</p> <hr /> <div>Der '''Morgai''' war ein schmales Gebirgsband, das parallel zum [[Ephel Dúath]] verlief: im Norden endete es bei [[Durthang]], im Süden erstreckte es sich bis zum Ostausläufer des Ephel Dúath an der [[Ebene von Nurn]]. Zwischen dem Morgai und dem Ephel Dúath lag eine schmale Mulde, in der eine Straße verlief, die die kürzeste Verbindung zwischen Durthang und dem [[Morgulpaß]] bzw. dem Paß von [[Cirith Ungol]] bildete. Die Straße, die vom Morgulpaß kommend nach Osten in Richtung [[Barad-dûr]] führte, überspannte das Tal zwischen Ephel Dúath und Morgai auf einer Brücke und war die einzige (bekannte) gangbare Querung des Morgai. <br /> <br /> [[Kategorie: Hügel, Berge]]<br /> <br /> ==Quellen==<br /> <br /> * [[Der Herr der Ringe Roman|Der Herr der Ringe]] Buch VI, Zweites Kapitel: &quot;Das Land des Schattens&quot;<br /> * [[Karen Wynn Fonstad]]: [[Historischer Atlas von Mittelerde]], &quot;Mordor (und angrenzende Gebiete)&quot;, S. 90/91</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Andram&diff=31519 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Tippfehler korrigiert</p> <hr /> <div>'''Andram''', ''der Lange Wall''<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> <br /> Andram war das Gebirge, das sich quer durch [[Beleriand]] zog.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> <br /> * [[Silmarillion]]<br /> <br /> <br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=N%C3%BCsse&diff=31374 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Kategorie ergänzt</p> <hr /> <div>'''Nüsse''' wuchsen fast überall in [[Mittelerde]] in den unterschiedlichsten Formen. Im [[Düsterwald]] waren sie nach Aussage von [[Beorn]] sogar die einzigen eßbaren Pflanzen.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der kleine Hobbit|Der kleine Hobbit, &quot;Ein sonderbares Quartier&quot;]]<br /> <br /> [[Kategorie:Pflanzen (andere)]]<br /> [[Kategorie:Nahrungsmittel]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Namenlose_Wesen&diff=31231 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Deppenleerzeichen entfernt</p> <hr /> <div>'''Namenlose Wesen'''<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: ''nameless things''<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> * Da die Wesen &quot;älter als Sauron&quot; sind, müssen sie schon lange '''vor''' dem [[Erstes Zeitalter|Ersten Zeitalter]] existiert haben.<br /> * erwähnt im Jahr 3019 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Als [[Gandalf]] von der [[Brücke von Khazad-dûm]] stürzte und in den Tiefen von [[Moria]] mit dem [[Balrog]] kämpfte, fand er unter den Zwergenminen geheimnisvolle Gänge, die genagt worden waren von &quot;nameless things&quot; (in der deutschen Übersetzung nicht ganz korrekt mit &quot;namenlose Wesen&quot; wiedergegeben), die nach Gandalfs Aussage sogar älter als [[Sauron]] sein sollen. <br /> <br /> Diese knappe Erwähnung reicht nicht aus, um Näheres über diese &quot;Wesen&quot; zu erschließen, und so bleiben sie - wie [[Tom Bombadil]] - weitgehend rätselhaft. Die Bezeichnung &quot;things&quot; könnte sogar Zweifel aufkommen lassen, ob überhaupt Lebewesen gemeint sind oder ob wir es hier mit einer etwas umständlichen Umschreibung für einen nicht-organischen, natürlichen Prozeß zu tun haben. <br /> <br /> <br /> '''Originaltext''' aus [[Der Herr der Ringe Roman|The Lord of the Rings]], Book 3, Chapter 5:<br /> <br /> Gandalf: &quot;''We fought far under the living earth, where time is not counted. Ever he clutched me, and ever I hewed him, till at last he fled into dark tunnels. They were not made by Durin's folk, Gimli son of Glóin. Far, far below the deepest delvings of the Dwarves, the world is gnawed by nameless things. Even Sauron knows them not. They are older than he.''&quot;<br /> <br /> '''Deutsche Übersetzung''':<br /> <br /> Gandalf: &quot;''Immer wieder umschlang er mich, immer wieder hieb ich auf ihn ein, bis er zuletzt in dunkle Gänge entfloh. Sie waren nicht von Durins Volk angelegt, Gimli, Glóins Sohn. Weit, weit unter den tiefsten Grabungen der Zwerge nagen namenlose Wesen an der Welt. Selbst Sauron kennt sie nicht. Sie sind älter als er.''&quot;<br /> <br /> ==Quellen==<br /> [[Der Herr der Ringe Roman|Der Herr der Ringe]], Buch III, ''Kapitel V'': The White Rider / Der weiße Reiter<br /> <br /> [[Kategorie:Rassen und Völker]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Blumen&diff=31087 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Die Kategorie &quot;Blumen&quot; gehört als Unterkategorie zu &quot;Pflanzen&quot;. --[[Benutzer:Alex|Alex]] 02:46, 19. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kategorie_Diskussion:Pflanzen_(allgemein)&diff=31086 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>'''Pilze''' müssen bitte eine eigene Kategorie erhalten, weil sie weder zu den Pflanzen noch zu den Tieren gehören. --[[Benutzer:Alex|Alex]] 02:45, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Bei den Tabaksorten gerät eure (bisherige) Kategorienlogik auch durcheinander, weil die ''Nicotiana''-Arten stark duftende Blüten haben und auch schlicht als Blumen in Gärten gepflanzt werden. Also in welche Kategorie damit? --[[Benutzer:Alex|Alex]] 02:45, 19. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Alex&diff=30967 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Ein Benutzer der Ardapädie.</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Mallorn&diff=30769 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Wie wäre es, wenn man den ersten Absatz mit &quot;Herkunft&quot; oder &quot;Geschichte&quot; betitelt und den zweiten erst mit &quot;Beschreibung&quot;? --[[Benutzer:Alex|Alex]] 00:24, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ja, das ist eine gute Idee. Ich ändere es mal. --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:41, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich hab auch Eressa wieder auf Eress'''e'''a zurückverbessert. Denn so ist es richtig. Und: Reicht es nicht jeden Namen pro Artikel einmal zu verlinken? --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:47, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ja, das war auch in der Forumsdiskussion empfohlen worden. Beim ersten Vorkommen eines Begriffs verlinken, danach nicht mehr. Sonst werden die Texte immer &quot;bunter&quot; und schwerer lesbar. --[[Benutzer:Alex|Alex]] 01:10, 18. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Rosie_Gamdschie&diff=30751 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Sehr witzig, Rosie. --[[Benutzer:Alex|Alex]] 22:35, 16. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Soll ich was anderes schreiben, damit du glücklich sein kannst? [[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 22:47, 16. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Na, du könntest doch mindestens ihre Kinder aufzählen oder ihre Lebensdaten nennen. Wäre das zuviel verlangt? --[[Benutzer:Alex|Alex]] 22:58, 16. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Nun ja, das steht ja alles schon bei der &quot;echten&quot; [[Rosie Hüttinger]]. Ich hab eh einen Link hingesetzt. Es wäre IMO sinnlos, alles noch einmal zu schreiben. Außerdem ist das ja eine Benutzerseite. Da soll es ja um den Benutzer gehen und nicht um die Figur. [[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 11:57, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ups, sorry, da hab ich gleich zwei Dinge übersehen: Daß dies hier eine Benutzerseite ist und daß es den Rosie-Cotton-Artikel schon gibt (wenn auch in der verdeutschten Version Hüttinger). Bitte vielmals um Entschuldigung! <br /> Dann kannst du diese Einträge hier auch gleich löschen. ;-) --[[Benutzer:Alex|Alex]] 18:34, 17. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Tarntobel&diff=30700 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Korrekturen; überflüssige Links entfernt</p> <hr /> <div>'''Tarntobel''' (original: Derndingle)<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der '''Tarntobel''' war ein verborgener Platz in Süd-Westen von [[Fangorn (Wald)|Fangorn]], wo das [[Entthing]] stattfand. Er bestand aus einer tiefen und breiten, fast kreisrunden, schüsselförmigen Mulde, die am oberen Rand der steilen Wände von einer hohen, immergrünen Hecke als Sichtschutz umgeben war. Im Inneren war sie grasbewachsen und an der niedrigsten Stelle standen drei hohe Weißbirken. Im Norden, Westen und Osten führten drei ausgetretene Pfade in die Mulde hinunter.<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> Im '''Tarntobel''' fand das entscheidende Entthing statt, auf dem die [[Ents]] beschlossen [[Isengart]] anzugreifen, um sich für die Zerstörung ihrer Wälder zu rächen.<br /> <br /> ==Etymologie==<br /> * &quot;''Tarn''&quot; spielt auf die versteckte, getarnte Lage des Tals an.&lt;br/&gt;Ein &quot;''Tobel''&quot; ist ein durch Gletscher oder eiszeitliche Schmelzwasserbäche entstandenes, steilwandiges Kerbtal, meist mit fließendem Gewässer. Da Tolkien den Derndingle ausdrücklich als breit und muldenförmig beschreibt, ist die deutsche Übersetzung 'Tobel' unpassend und vermittelt ein falsches Bild der Topographie. <br /> * Das im Original auftauchende Wortteil &quot;''dern''&quot; ist heute im Englischen nicht mehr gebräuchlich. Es stammt vom Altenglischen &quot;''diernam''&quot; für &quot;verstecken&quot; bzw. &quot;''dierne''&quot; für &quot;geheim&quot; ab. Dies stammt wiederum vom westgermanischen &quot;''darnjaz.''&quot; ab, aus dem sich das Deutsche &quot;tarnen&quot; entwickelt hat.&lt;br/&gt;&quot;''Dingle''&quot; meint im Englischen ein kleines, tiefes Tal, das meist bewaldet ist.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Herr der Ringe]]: Buch III, ''Kapitel IV'': &quot;Baumbart&quot;<br /> * [http://www.etymonline.com/ Online Etymology Dictionary]<br /> <br /> [[Kategorie:Wälder]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Stufenfall&diff=30609 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Verständnisfehler korrigiert</p> <hr /> <div>'''stair-falls''' ''(Stufenfall, Stufenfälle, Treppenfall)'<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Der Stufenfall ist der etwa 10 m (5 Klafter) hohe [[Sirannon]]-Wasserfall nahe des [[Hulstentor|Westtors]] von [[Moria]]. Neben dem Wasserfall waren Treppenstufen in den Fels gemeißelt, nach denen der Fall benannt war. <br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> In der deutschen ([[Margaret Carroux|Carroux]])-Übersetzung sind die Stufenfälle nur als &quot;Wasserfall&quot; bezeichnet.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der Herr der Ringe (Roman)|Der Herr der Ringe]], Buch II, Kapitel IV: &quot;Eine Wanderung im Dunkeln&quot; (&quot;A Journey in the Dark&quot;)<br /> <br /> [[Kategorie:Seen und Flüsse]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Sirannon&diff=30608 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: Zeichenfehler, Tempus</p> <hr /> <div>'''Sirannon''', auch &quot;Torbach&quot; genannt (original: The Gate-stream)<br /> <br /> ''Fluss in Eregion''<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der '''Sirannon''' war ein Bach, der an der Westflanke des [[Nebelgebirge|Nebelgebirges]] unterhalb des [[Celebdil]] in der Nähe des [[Hulstentor]]s von [[Moria]] entsprang. Von dort aus floß er durch ein flaches Tal entlang der Straße nach [[Ost-in-Edhil]]. Im [[Westen]] des Tals gab es eine Geländestufe, über die der '''Sirannon''' einen etwa 10 m (5 Klafter) hohen Wasserfall, den [[Stufenfall]] (in der deutschen [[Margaret Carroux|Carroux]]-Übersetzung ohne eigenen Namen) hinunterstürzte. Neben dem Wasserfall waren Stufen in den Fels gehauen, von denen der Name der Fälle herrührte. Der Sirannon floß dann westwärts nach [[Eregion]]. Nach den Karten von [[Karen Wynn Fonstad]] mündete er bei Ost-in-Edhil in den [[Glanduin]]. Im Norden des Flusses führte eine Straße entlang, die Moria und die Elbenstadt verband.<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> Als die neun [[Die Gemeinschaft des Ringes|Gefährten]] im Januar 3019 [[Drittes Zeitalter|D.Z.]] Moria erreichten, fanden sie den Sirannon unterhalb des Wasserfalls ausgetrocknet. Er war gestaut worden und hatte das Tal, das ursprünglich unterhalb des Hulstentors lag, überflutet. In seinen dunklen Wassern lauerte der [[Wächter im Wasser]]. <br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der Herr der Ringe (Roman)|Der Herr der Ringe]], Buch II, ''Kapitel IV'', &quot;Eine Wanderung im Dunkeln&quot;<br /> * [[Historischer Atlas von Mittelerde]], Karte: &quot;Das Nebelgebirge&quot;<br /> <br /> [[Kategorie:Seen und Flüsse]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kategorie_Diskussion:B%C3%A4ume&diff=27189 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Die Kategorie &quot;Bäume&quot; gehört als Unterkategorie zu &quot;Pflanzen&quot;. --[[Benutzer:Alex|Alex]] 02:47, 19. Aug 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ber%C3%BAthiel&diff=26624 2006-08-01T06:09:24Z

<p>Alex: überfl. Wort entfernt</p> <hr /> <div>Königin '''Berúthiel'''<br /> <br /> ==Volk==<br /> [[Menschen]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Königin Berúthiel war die Frau von [[Tarannon|Tarannon Falastur]] (III 830-913), dem 12. König von [[Gondor]] - und dem ersten kinderlosen König. <br /> <br /> Sie wird als ruchlos, einzelgängerisch und lieblos geschildert. Sie lebte im Haus des Königs in [[Osgiliath]], denn sie haßte das Meer und Tarannons Palast an der Mündung des [[Anduin]] unterhalb von [[Pelargir]]. Da sie Farben und Schmuck verabscheute, trug sie nur Schwarz und Silber und lebte in kahlen Gemächern oder wandelte im Garten, wo gequälte Skulpturen unter düsteren Zypressen und Eiben standen. Ihre Vertrauten waren eine weiße und neun schwarze [[Katzen]], mit denen sie sich unterhielt, deren Gedanken sie las und die sie als Spione ausschickte, um alle dunklen Geheimnisse der Menschen von Gondor auszuspähen. Keiner wagte es, sich an diesen Katzen zu vergreifen, aber sie wurden gefürchtet und heimlich verflucht. Schließlich ließ Tarannon Berúthiel mit ihren Katzen auf ein Schiff bringen und ganz alleine auf hoher See einem nördlichen Wind preisgeben. Das Schiff wurde zuletzt in einer Mondnacht vor [[Umbar]] gesichtet, mit einer Katze im Masttop und einer als Galionsfigur am Bug. Berúthiels Name wurde aus dem Buch der Könige getilgt, aber ihre Katzen blieben in der Erinnerung und im Sprichwortschatz Gondors lebendig.<br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> <br /> * All diese Angaben stammen aus einer undatierten und in den mittleren Teilen unleserlichen Notiz Tolkiens, die [[Christopher Tolkien]] in einer Fußnote zu dem Istari-Kapitel in &quot;Unfinished Tales&quot; nacherzählt hat und deren Anspruch auf Zugehörigkeit zum Kanon daher auf eher schwachen Füßen ruht. <br /> <br /> * In einem Brief aus dem Jahr 1956 schrieb [[J.R.R. Tolkien|Tolkien]]: &quot;There is hardly any reference in ''The Lord of the Rings'' to things that do not actually ''exist'', on its own plane (of secondary or sub-creational reality),&quot; und fügte folgende Fußnote dazu: &quot;The cats of Queen Berúthiel and the names of the other two wizards (five minus Saruman, Gandalf, Radagast) are all that I recollect.&quot; (&quot;Im ''Herrn der Ringe'' werden kaum einmal Dinge erwähnt, die auf ihrer Ebene (der sekundären oder Nebenschöpfer-Realität) nicht wirklich existieren: d.h. niedergeschrieben wurden.&quot; Fußnote: &quot;Die Katzen der Königin Berúthiel und die Namen und Abenteuer der anderen 2 Zauberer (5 minus [[Saruman]], [[Gandalf]], [[Radagast]]) sind alles, woran ich mich erinnern kann.&quot;)<br /> <br /> * In [[Der Herr der Ringe]] tritt Berúthiel nur in einer anekdotischen Randbemerkung in Erscheinung. In [[Moria]] sagt [[Aragorn II.|Aragorn]] über Gandalf: &quot;He is surer of finding the way home in a blind night than the cats of Queen Berúthiel.&quot; (Deutsch: &quot;Er wird eher den Weg nach Hause finden in dunkler Nacht als die Katzen der Königin Berúthiel.&quot;)<br /> <br /> ==Quellen==<br /> *[[Der Herr der Ringe|Lord of the Rings]], Book II, Chapter 4, A Journey in the Dark<br /> *[[Nachrichten aus Mittelerde|Unfinished Tales]], Part IV, Chapter 2, footnote 7<br /> *[[Briefe|Letters]], 180<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Menschen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Tom_Bombadil&diff=21333 2005-11-22T01:42:30Z

<p>Alex: Tolkiens falsche Grabinschrift</p> <hr /> <div>Das Tom nicht Iluvatar sein kann wird im Silmarillion geschrieben.<br /> Und zwar (Sinngemäß) das Eru niemals auf Arda Körperliche gestalt angenommen hatte bzw. Arda betreten hätte. --[[Benutzer:Findekano|Findekano]] 16:33, 18. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Im Versionen-Kommentar meine ich mit &quot;Diskussion&quot; den unteren Link. Hab mich da im ersten Moment vertan und nicht an diese Diskussion hier gedacht. Ich habe die betreffende Zeile angepasst, ich denke so ist besser ersichtlich wie ich das meine. Ich behaupte ja nicht der er Eru ist, sondern das es (von manchen) vermutet wird. Es ist ja genau so (von manchen) &quot;wiederlegt&quot; das er weder ein Maia, Vala oder Elb ist. --[[Benutzer:Raif|Raif]] 17:13, 18. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Na gut, aber warum was 100%ig falsches mit in den Artikel aufnehmen?<br /> Denn es ist nunmal Fakt das dass nicht sein kann. Der Rest wird schließlich nur vermutet. --[[Benutzer:Findekano|Findekano]] 17:36, 18. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich bin derselben Meinung wie Findekano. Man sollte dem Leser nicht absichtlich etwas Falsches erzählen. Die Frage, ob Tommy Iluvatar ist, kann eindeutig mit &quot;Nein&quot; beantwortet werden. Darauf haben wir schließlich Tolkiens Wort. &lt;br&gt;<br /> Andererseits darf man ruhig auch die anderen Aussagen Tolkiens über Tommys Identität zitieren. Wenn ich Zeit habe, überarbeite ich den Artikel mal gründlich.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alex|Alex]] 00:11, 21. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ok, einverstanden. Aber dann sollte man den kompletten Teil mit den &quot;?&quot; entfernen. Jemand der das machen will, darf das gerne machen. Nur weil ich den Artikel angefangen hab, heißt das ja nicht, das niemand ausser mir daran was ändern darf. Also, alle Bombadil Experten, legt los :). --[[Benutzer:Raif|Raif]] 00:17, 21. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> == Bearbeitung ==<br /> <br /> Habe jetzt die diskutierte Stelle bearbeitet und die Ansicht, Bombadil sei Ilúvatar selbst, in das - korrekte - umstrittene bzw. von Tolkien bestrittene Licht gestellt. Weiter habe ich einen Absatz hinzugefügt, in dem erklärt wird, dass und warum Bombadil in den Filmen nicht auftaucht. - Carcharoth<br /> <br /> Woher hast du denn die Information über Jacksons Gründe, Bombadil zu streichen? Ich frage deshalb, weil es sonst immer hieß, Bombadil habe aus dramaturgischen Gründen außen vor bleiben müssen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 18:18, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> hmhm, das ist die offizielle Begründung :) steht dir frei das zu ergänzen. Wenn aber die Kinoversion aus dramaturgischen gründen keinen Tommy enthält, warum hat sich PJ das in der SEE nicht wenigstens getraut? Ich finde eine Kombination aus beiden Begründungen sinnvoll. Gruß, Carcharoth<br /> <br /> Passt es so besser? Carcharoth<br /> <br /> Ja ja, schon besser. Ich fragte bloß, weil ich mich nur an die Aussage erinnere, daß der Fokus des Drehbuchs auf den unmittelbar mit dem Ring zusammenhängenden Ereignissen liegen sollte. Die meisten Nebengeschichten mußten weichen - und deshalb auch Tom. Aber die Film-Experten wissen das wahrscheinlich genauer. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 19:39, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> * Ähm, eine Frage zum Layout: Haben die Leerzeilen und Absätze den Text nicht übersichtlicher gemacht? Jetzt fehlen sie, und der Text wirkt wie eine unstrukturierte Wüste ... :-( --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 14:51, 6. Aug 2005 (CEST)<br /> <br /> ** Hi find ich persönlich jetzt nicht unbedingt. Aber ist ja auch irgendwo persönliche Geschmacksache. Ich fands so besser. Aber ich werd mich nicht dagegen stellen wenn es anders gesehn und zurückgändert wird. Naja das ist halt der Nachteil wenn mehrere Leute mitarbeiten, jeder hat halt nun mal ne andere Meinung. Aber dazu ist dieses ja diese Projekt ja da. Freue mich aber auf jeden offenen und ehrlichen Meinugsaustausch, das lockert das ganze ein bißchen auf. Noch viel Spass weiterhin --[[Benutzer:RiderOfRohan|RiderOfRohan]] 15:25, 6. Aug 2005 (CEST)<br /> <br /> * Na ja, ist ja nicht so wichtig. Ich wäre aber zumindest dafür, das Zitat am Anfang des Abschnitts &quot;Hintergrund&quot; vom restlichen Text abzusetzen. Das Zitat hat den Charakter eines &quot;Vorspruchs&quot;, der das Thema vorgibt - wie eine Überschrift. Auch das Zitat am Ende ist vom Rest abgesetzt und faßt somit das Thema &quot;mysteriöses Wesen&quot; wie ein Fazit zusammen. Wie wär's damit? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 17:58, 6. Aug 2005 (CEST)<br /> <br /> ** Ok damit kann ich leben. --[[Benutzer:RiderOfRohan|RiderOfRohan]] 18:08, 6. Aug 2005 (CEST)<br /> <br /> * Hab' die Leerzeile mal eingefügt und auch versucht, den Text nach rechts zu verschieben. Aber im rechtsbündigen Text waren dann unschöne Abstände zwischen den Zeilen, und ich wußte nicht, wie man die wegkriegt. Na ja. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 23:20, 8. Aug 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> ==Tolkiens falsche Grabinschrift==<br /> ''&quot;Hier ruhen Beren und Luthien&quot;'' steht ebensowenig auf dem Grab wie ''&quot;Here rest Beren and Luthien&quot;''. Wie man in einer Tolkien-Enzyklopädie eine solche Aussage machen (und ihr mit den Anführungszeichen auch noch den Anschein eines gesicherten, wortwörtlichen Zitats verleihen) kann, liegt jenseits meines Begriffsvermögens. &lt;br&gt; Gibt es hier wirklich niemanden, der Tolkiens Grabinschrift kennt? Traurig.&lt;br&gt;<br /> -- [[Benutzer:Alex|Alex]] 02:42, 22. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Elronds_Rat&diff=21060 2005-11-10T18:49:42Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>{| cellspacing=&quot;6px&quot; style=&quot;border: 1px solid #388240; background-color:#336633; padding:1em;&quot;<br /> | ''Hier sollten alle wichtigen Diskussionen über die Hauptseite von Ardapedia (inkl. Vorschläge für vorbildhafte Artikel, etc.), bzw. auch sämtliche allgemeinen Diskussionen über die Ardapedia stattfinden''<br /> |}<br /> <br /> ----<br /> <br /> <br /> <br /> ==Vorbildhafte Artikel==<br /> '''Bitte hier Eure Vorschläge für vorbildhafte Artikel'''<br /> <br /> ''bitte hier neue Artikel vorschlagen''<br /> <br /> ==Künstler gesucht==<br /> <br /> Auf der Hauptseite wird aufgefordert man solle doch unter anderm selbst gezeichnete Karten in die Ardapedie stellen. Hat es denn wirklich Sinn irgendwelche Karten selbst zu zeichnen, wenn es schon so wunderbare Vorlagen gibt? Und die darf man doch nicht verwenden, oder? --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:11, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich hoffe ja, dass einige sehr begabte Kartenzeichner unter den Usern sind, die uns wundervolle eigene Vorlagen liefern können. Existierende Karten darf man nicht verwenden --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:42, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo, nochmal zu den Karten, ich habe mal eine komplette Karte von Mittelerde angefertigt, die Bleistiftzeichnung ist in der Fotogalerie in der Künstlergilde zu sehen, inzwischen gibt es auch eine Farbversion. Wenn also interresse daran besteht kann ich sie gerne zu verfügung stellen.--[[Benutzer:Akildare|Akildare]] 22:23, 15. Sep 2004 (CEST)<br /> : Die Karte ist ja wirklich superschön! *staunend-Beifall-spend* Immer her damit! :-) &lt;br&gt;<br /> : (z.B. noch mit in den Artikel [[Mittelerde]] einbauen, auch wenn da schon eine Karte drin ist; aber Deine sieht ja noch wieder ganz anders aus.) --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:31, 16. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo,<br /> ich habe auf Euren Aufruf nach Künstlern hin mal im Forum von www.terradreams.de angefragt. Dort gibt es viele tolle Bilder, die Mittelerde gut darstellen und es scheint so, als wären einige bereit, Ihre Bilder unter der GNU FDL hier zu veröffentlichen. <br /> <br /> Was haltet Ihr z.B. von: <br /> *www.begann.de/pic/terr12/lava2004.html ist klasse für den Schicksalsberg (Orodriun), wenn es auch noch besser wäre, wenn ein großer Vulkankegel im Bild zu sehen sein könnte. <br /> *www.begann.de/pic/terr11/unwetter.html wäre für den Schneesturm am Caradhras prima.<br /> *www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg wäre ebenfalls für den Pass am Rothorn oder das Nebelgebirge<br /> *www.begann.de/pic/terr8/escape.jpg Ausgang aus den Toren von Moria<br /> <br /> Es sind noch bessere da, aber da nehme ich gerade mit den Künstlern Kontakt auf. &lt;br /&gt;Freue mich über Rückmeldung. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 09:55, 6. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Noch eine Frage: Ich habe für die [[http://www.wikipedia.de/ wikipedia]] zwei Bilder bei den Wikipedia Commons eingeordnet. Kann man Bilder von dort direkt hier einbinden? Sonst würde ich die Bilder hier noch separat hochladen. &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 02:06, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern: Grundsätzlich finde ich die Idee, Mittelerde mit solchen Landschaftsdarstellungen zu bebildern, gar nicht schlecht. Allerdings sollten die Motive dann die wichtigsten Aspekte so treffend wiedergeben, daß man meint, die Bilder wären tatsächlich zu diesem Zweck angefertigt worden. Aber das ist bei den vorgeschlagenen Impressionen nicht der Fall, so schön sie auch sein mögen. So sollte es sich beim Ausgang aus Moria beispielsweise nicht um einen einfachen Höhlenausgang, sondern um einen befestigten mit großen, geborstenen Torflügeln handeln. Besagtes Bild könnte vielleicht eher Tuors Austritt aus dem Tunnel hinter Annon-in-Gelydh darstellen, doch auch dann würden wichtige Elemente fehlen (Gewässer, Felswände). Ich weiß nicht, was andere dazu sagen, aber ich finde die vorgeschlagenen Illustrationen eher unpassend. Einfacher wäre es, Wälder als Alten Wald, Fangorn, Düsterwald, Nan Elmoth, Neldoreth, Taur-im-Duinath, Nimbrethil oder Nan-tathren auszugeben. Andere Meinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die Frage hatte ich mir auch gestellt. Schaut doch mal in der [http://www.wikipedia.de wikipedia] unter &quot;Länder und Städte aus Mittelerde&quot; und sagt mir, was Ihr von dem &quot;Hobbingen&quot;-Bild haltet. Das ist wirklich extra mit dem HdR im Hinterkopf gemalt. Liebe Grüße, [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 18:20, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Ich wollte mir das Bild gerade angucken, aber leider scheint die Wikipedia nicht erreichbar zu sein. Wird nachgeholt. Dieses Bild ~&gt; www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg &lt;~, das du vorschlägst, könnte man vielleicht für das nördliche Araman oder die Helcaraxe verwenden. Wie wär' das? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 18:59, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern hab ich eine kleine Frage. Weiß jemand, wie man Abstimmungsseiten einrichtet? Dann<br /> könnte man nämlich eine neue Rubrik einbringen, in der<br /> man sich die Bilder ansehen kann und über deren<br /> Verbleib abstimmen kann. Wär das gut?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando_der_Blaue]] 19:30, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, zu solchen Dingen können sich ja alle auf dieser Diskussionsseite äußern und auch hier darüber &quot;abstimmen&quot; (Leider wollen aber nur wenige etwas sagen). Und im Zweifelsfall gilt ja, daß man Artikel auf eigene Faust verändern soll. Gefällt anderen die Änderung nicht, kann man immer noch darüber diskutieren. ... Aber zu den Bildern: &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot; sehen phantastisch aus, find' ich. An deiner Stelle, mondspeer, würd' ich die beiden einfach hochladen und in die entsprechenden Artikel einbinden. Zu allen anderen Bildern, die vielleicht noch folgen, könnte man sich ja hier auf der Seite etwas überlegen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:39, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die beiden finde ich auch Klasse. Zustimmung der Copyrightinhaber liegt vor, also mache ich das mal. ;-) [[Benutzer:80.184.45.168|80.184.45.168]] 23:00, 10. Jan 2005 (CET) / Sorry, war nicht eingeloggt. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:43, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> PS, wie findet Ihr das Bild vom ''[[Der Eine Ring|Einen Ring]]''? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:46, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Klasse! Und das Lava-Bild hat somit auch Verwendung gefunden. Wie hast du diesen Ring hinbekommen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 12. Jan 2005 (CET)<br /> ** Ich habe das &quot;Pfad-Werkzeug&quot; von Photo-Impact benutzt, um eine Art Halbkreis zu formen. Diesen habe ich dann noch ein paarmal perspektivisch verzerrt und dann dupliziert und umgekehrt angehängt. Wenn Du genau hinschaust, siehst Du die beiden &quot;Nahtstellen&quot;. ;-) Dann habe ich ein Material hinzugefügt und die untere Ringhälfte etwas abgedunkelt, um den 3D-Effekt zu bekommen. Schwieriger war es, mit der &quot;Tengwar Annatar&quot; den Schriftzug zu schreiben, weil viele der Schriftzeichen mit mehreren Ergänzungen und Lautzeichen geschrieben werden müssen. Die Schrift hat mich insgesamt über zwei Stunden beschäftigt. Dafür ist sie aber &quot;original&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:26, 12. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Neues Bild ===<br /> Was haltet Ihr von diesem neuen Bild: [[Das lidlose Auge]]? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 01:17, 15. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Sieht nicht schlecht aus. Was ist das für eine Landschaft im Hintergrund?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:37, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Das ist ein Terragenbild, bzw. eine Überblendung von zwei Terragenbilder von &quot;Crash Cowboy&quot; [http://crashcowboy.ashundar.com/] aus einer Serie namens &quot;Dying Planet&quot;. Crash Cowboy hat der Veröffentlichung zugestimmt. Liebe Grüße [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 08:40, 31. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Urheberrecht bei abgezeichneten Fotos? ===<br /> Weiß jemand, wie es mit dem Urheberrecht aussieht, wenn man Fotos (z.B. aus den Filmbüchern) abzeichnet? Dürften die dann hier eingestellt werden, oder unterliegt eine (abgezeichnete) Kopie auch noch dem Copyright des Originals?<br /> Und was wäre bei abgezeichneten Grafiken? (Wobei wir die Karten, die ja eigentlich auch abgezeichnet sind, auch drinhaben.)&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 08:26, 4. Apr 2005 (CEST)<br /> :Das Abzeichnen eines Fotos stellt eine Vervielfältigung oder bestenfalls Bearbeitung des Originals dar und erfordert die Genehmigung des Rechteinhabers. Ein solches Bild erfüllt auch nicht die Kriterien der GNU-FDL. Unter bestimmten Voraussetzungen können wir uns hier aber auf das Zitatrecht nach § 51 UrhG berufen, dann kann man sich aber die Mühe mit dem Abzeichnen sparen und das Bild einscannen. Das trifft auch jetzt schon auf einige Bilder in der Ardapedia zu. In der deutschsprachigen Wikipedia fand übrigens vor kurzem eine Diskussion darüber statt, ob Ausnahmen von der GNU-FDL zugelassen werden sollen, siehe [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neues_Meinungsbild_Urheberrecht hier]. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 23:40, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::Naaaaaaja ... wenn man sonst keine Probleme hat ;-) Bei vielen Fan-Art-Bildern hat der Künstler wesentlich Einfluß auf das Werk gehabt! Schattierung, Schraffur, Farbmischung machen die Zeichnungen zu einem individuellen Interpretationen und fallen somit unter Künstlerische Freiheit. Da NLC wahrscheinlich nicht mal was sagen würde, wenn wir Fotos veröffentlichen würden, sind gezeichnete Bilder meiner Meinung nach völlig legitim.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> :::Ohne Erlaubnis ist auch eine Bearbeitung eines fremden Werkes nicht erlaubt. Entscheidend ist, ob das zugrundeliegende Werk noch erkennbar ist. Ich hätte nicht dagegen, wenn solche Bilder hier veröffentlicht, solange wir nicht wider besseres Wissen behaupten, sie fielen unter die GNU-FDL oder seien gemeinfrei. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 01:03, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::::Sorry, sollte nicht bös gemeint sein. Dachte bloß, man sollte die schlafenden Hunde nicht wecken. Natürlich wollen wir auch keine falschen Angaben machen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:16, 7. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> :Man sollte allerding wirklich mal überlegen, wie es mit Photos aussieht, die offiziell von Verlagen und Produktiosnfirmen freigegeben wurden (&quot;zur freien Verwendung&quot;). Bei Wikipedia tauchen die ja auch immer öfter auf--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Unterstreichungen==<br /> <br /> :Vielleicht könnte man auf die Unterstreichungen generell verzichten. Die Links wären dann weniger aufdringlich und der Gesamteindruck der Artikel gefälliger. Von der besseren Lesbarkeit einmal ganz abgesehen. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 11:47, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich muss Legolas zustimmen. Die UNterstreichungen finde ich auch nicht sehr chíc --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:00, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Hm, aber wie dann schon besuchte Links markieren? Doch mit unterschiedlichen Farben? Gar nicht? [[Benutzer:dwight|dwight]] 15:36, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich wär schon für verschiedene Farben.<br /> Und seh ich das richtig, dass man zwischen schon angeklickten exisiterenden und schon angeklickten noch nicht existierenden nicht unterscheiden kann? Ich finde das ein bisschen störend. --[[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 16:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> die orangne Farbe in einem Fett geschriebenm Zitat kommt garnicht gut rüber :-) --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 22:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Die nicht-unterstrichene Darstellung von angeklickten Links funktioniert übrigens bei Firefox 0.9.3 nicht (bei 0.8 geht's). Macht aber nix, ich finde dieses Gemisch aus unterstrichenen und nicht-unterstrichenen Links sowieso unübersichtlich. Da würde ich lieber auf eine Unterscheidung zwischen angeklickten und nicht-angeklickten Links verzichten.&lt;br&gt;<br /> Und - *Gegenstimme* ;-) - ich finde unterstrichene Links generell besser (weil's einfach &quot;Standard&quot; ist, dass Links unterstrichen sind)!&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:45, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ehrlich gesagt finde ich die teils unterstrichenen, teils nicht unterstrichenen Links extrem störend. &lt;br&gt;<br /> Warum sollte man überhaupt zwischen besuchten und nicht besuchten Links unterscheiden? Wer braucht das? Und wozu? &lt;br&gt;<br /> Man könnte auch mal überdenken, ob man die '''Schriftfarben''' nicht ein wenig mehr aneinander angleicht. In der WIKIPEDIA sind alle Schriften relativ dunkel auf weißem Hintergrund, also angenehm lesbar. Hier auf dem grünen Hintergrund gibt es teils extrem helle Schriftfarbe (weiß), teils deutlich dunklere (orange, rot). Dadurch wirken besonders die stark linkgespickten Texte (z.B. [[Zeitleiste]]) wie ein [[Blick]] in eine [[Bonbonfabrik]] und sind - [[meiner]] Meinung nach - [[sehr schlecht leserlich]]. &lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:38, 25. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> * Die Unterstreichung der Links kann man unter &quot;Einstellungen / Verschiedene Einstellungen&quot; selber ein- und ausstellen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 21:48, 25. Aug 2004 (CEST) <br /> <br /> <br /> Das man es selber ein- und ausstellen kann, finde ich gut, allerdings sollte die voreinstellung so sein, dass die Striche nicht zu sehen sind .. finde ich schöner--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:51, 26. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Weil Du es schöner findest, schmeissen wir noch lange nicht alle Konventionen des Internets über Bord ;). Wenn, dann starten wir dazu eine Umfrage. --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 09:44, 30. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> ==Database download==<br /> <br /> hallo, gibt es hier irgendwo einen Raw database dump?<br /> so wie von der Wikipedia unter http://download.wikimedia.org/ ?<br /> <br /> ich glaube laut der GNU lizens müsste es sowas eigentlich geben<br /> <br /> : Nein, so wetwas gibt es nicht. Wo in der GNU steht denn, dass das der Fall sein muss? --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 10:48, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> ==Zweifelhafte Quellen==<br /> Wenn es zu abgelegenen Orten von Mittelerde, wie z.B. zu den Ländern im Osten, nur zweifelhafte<br /> Informationen gibt, soll ich sie dann mit einem entsprechenden Vermerk trotzdem auf die Seite stellen?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:06, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Meines Erachtens: Wenn die Quelle &quot;Tolkien&quot; heißt: ja, unbedingt! Alles andere ist ja gar keine &quot;Quelle&quot;. An welche Quellen hast du denn gedacht? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:13, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Nun zum Beispiel irgendwelche Artikel im Internet oder ähnliches auf jedenfall nicht nachweislich Tolkien, sondern nur als ein &quot;Zitat&quot;--[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:27, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, Infos, die nirgendwo bei Tolkien verzeichnet und nicht aus den Büchern erschließbar sind, würd' ich nicht in einen Artikel schreiben und damit auch nicht solche &quot;Sekundärquellen&quot; benutzen. Einigermaßen anerkannte Sekundärquellen sind m.W. eh nur die bekannten, kommerziellen wie Foster, Fonstad, Carpenter, Pesch usw. Alles, was zweifelhaft ist, würd‘ ich weglassen und stattdessen lieber selbst Infos aus den Büchern zusammensuchen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:57, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Alles klar, dann also nicht. Ich hatte nur gefragt, weil ich etwas über Ostmittelerde gefunden habe. Allerdings kam die Information von einem Rollenspiel und eine eindeutige Quelle war nicht herausfindbar. LEIDER, Denn irgendwie ist nur sehr wenig über den Osten bekannt. --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 20:08, 29.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Das war sicherlich von MERS, bzw. MERP .. die haben damals ziemlich viele &quot;Fehlinformationen&quot; in der Fangemeinde verstreut --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 20:51, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> == Kategorie - Film und drumherum ==<br /> <br /> Ich hab mal nachgeguckt, wie viele verwaiste Artikel es über die Schauspieler u.ä. der Filmtrilogie gibt - das ist ne ganze Menge. Was wäre denn, wenn man generell eine neue Kategorie &quot;Filmtrilogie&quot; eröffnet? Mit Subkategorien &quot;Schauspieler&quot; und &quot;die hinter den Kulissen&quot; (oder so was in der Art, da is mir grad nix besseres eingefallen). Weil die Trilogie für mich nunmal ganz klar dazugehört und die guten Schauspieler sich sowas einfach verdient haben und es wie gesagt keinen direkten Hinweis auf sie gibt (bis auf die Suchfunktion)...<br /> Was meinen die Anderen und die Admins? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:36, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Hallo. Sowas gibt es schon =&gt; [[:Kategorie:Filmtrilogie]]. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:24, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Ups, nicht gefunden... Dann sollte das aber vielleicht mal auf der Startseite angezeigt werden, da findet man sonst (beim aus-Langeweile-einfach-mal-rumstoebern) nicht hin. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:56, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Ja, ich habe auch schon mal vorgeschlagen, auf der Startseite ein Inhaltsverzeichnis mit allen Kategorien einzurichten. Dazu müßte ein Admin mal was sagen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 13:58, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Grundsätzlich gibt es doch eine [[Spezial:Categories|Spezialseite &quot;Kategorien&quot;]] und dann noch eine Seite [[Ardapedia:Kategorien|Kategorien]], die Erklärungen und eine strukturierte Übersicht bietet. Müsste man doch nur auf de Hauptseite verlinken (zum Beispiel unter &quot;Übersicht&quot;). --[[Benutzer:dwight|dwight]] 05:35, 23. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> : Sind die Änderungen so ausreichend? Eine komplette Liste aller Kategorien ist schwer zu realisieren, da diese ja durch Benutzer erweitert werden kann. Dann müsste jedesmal eine Anpassung der Startseite erfolgen --[[Benutzer:dwight|dwight]] 04:02, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> :: Ich finde die neue Hauptseite jetzt genau passend. Problem sehr gut gelöst ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:29, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Und nochwas zu Kategorien: Sind die [[Hauptseite]] und die [[GNU Freie Dokumentations Lizenz]] nicht eigentlich Spezialseiten und koennen von daher in die Kategorie eingeordnet werden? <br /> Das ist mir nur grad beim kategorisieren mal aufgefallen. <br /> Und das Kategorie ist sehr gut geloest, mein Lob![[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 08:35, 2. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> : Hm, das habe ich ehrlich gesagt jetzt überhaupt nicht verstanden. Spezialseiten ist keine Kategorie, oder was meintest du? --[[Benutzer:dwight|dwight]] 03:59, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ::Naja, wenn man auf &quot;nichtkategorisierte Seiten&quot; guckt, dann findet man da auch noch die GNU und die Startseite, aber keine andere &quot;Spezialseite&quot;. Kann das mal geaendert werden? Das meinte ich. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 11:35, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Englische Originalbegriffe==<br /> <br /> Haben schon andere die englischen Original-Bücher gelesen und dabei die gleichen Schwierigkeiten beim Übersetzen originaler englischer Bezeichnungen und Begriffe erfahren, einfach, weil man die entsprechenden deutschen Begriffe nicht findet und die englischen Begriffe nirgends auftauchen.<br /> <br /> Mein Beispiel: &quot;Barrow wights&quot; als Suchbegriff ergibt keinen Eintrag, &quot;Grabhügelwichte&quot; natürlich auch nicht, nur wenn ich weiß, dass der Übersetzer Barrow wights in &quot;Grabunholde&quot; übertragen hat, dann finde ich die entsprechende Erklärung.<br /> <br /> Ich würde deshalb vorschlagen, dass hinter jeder Bezeichnung das englische Original steht und dieses auch indiziert wird, damit man, wenn man nach Shire sucht, schnell Auenland findet, oder eben bei Barrow wights die Grabunholde findet.<br /> <br /> Sollte sich die Mehrheit der Community hier für die Original-Bezeichnungen überhaupt nicht interessieren, dann wäre es vielleicht gut, wenn die wenigen, die sich für den Originaltext interessieren, eine Art Wörterbuchseite kreieren.<br /> <br /> Wer entscheidet eigentlich, dass die hier verwendeten Deutschen Begriffe die richtigen sind, nur der Übersetzer oder gibt es schon eine offizielle deutsch-englische Wortliste???<br /> <br /> --[[Benutzer:fiveyears|fiveyears]] 10:35, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Wir haben die Regeln für die Übersetzungen unter [[Ardapedia:Namenskonventionen]] zusammengefasst. Es sollten in Überschriften generell die deutschen Personennamen und Ortsbezeichnungen verwendet werden. Die richtigen deutschen Begriffe sind in der folgenden Priorität festgelegt:<br /> 1.) Übersetzung von Margaret Carroux | Sollte die nicht verfügbar sein, nimmt man die |<br /> 2.) Übersetzung nach Wolfgang Krege |<br /> <br /> und sollte es die auch nicht geben, nimmt man die Übersetzung von Andreas Fröhlich ... und wenn der es auch nicht übersetzt hat, dann muss man wohl doch aufs englische zurückgreifen --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:21, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Nachtrag: in dem Artikel selbst kann natürlich in Klammern der englische Originalname beschrieben werden, und so ergeben Suchen nach z.B. &quot;Barliman Butterbur&quot; auch ein Ergebnis! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:24, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> == Bildschirm-Aufloesung ==<br /> <br /> Ich hab jetzt grad beim Betrachten der [[:Kategorie:Familie Beutlin|Beutlins]] bemerkt, dass der Stammbaum zu gross ist, wenn man den Bildschirm auf 800*600 gestellt hat. Bei anderen Artikeln ist mit das frueher auch schon mal aufgefallen, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr, welche das waren. Deshalb mein Vorschalg: Sollte nicht auf die Startseite und/oder in die Leiste ganz unten ein Hinweis gesetzt werden, dass die Ardapedia fuer 1024*768 optimiert ist? Das ist naemlich meiner Meinung nach mittlerweile die standard-Aufloesung, auch wenn es natuerlich noch Leute mit weniger gibt. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 9.3.2005, 1.47 Uhr CET<br /> <br /> ==Fehler?==<br /> <br /> * Wenn ich auf der Hauptseite unter &quot;Struktur&quot; dem Link &quot;Eine Einleitung zu Kategorien&quot; folge, wird eine Fehlermeldung angezeigt (&quot;Fehler auf der Seite&quot;). Kann mal jemand den Quelltext überprüfen? Danke. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:03, 14. Mär 2005 (CET)<br /> Also ich hab da keine Probleme und hatte noch nie welche... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 22:38, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> * Hmm, jetzt geht's. Vorhin wurde immer nur die Hälfte der Seite angezeigt. Vielleicht war nur etwas mit dem Server? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:51, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Probleme beim Login==<br /> Gehört hier sicher nicht hin, aber: Seit Monaten bekomme ich beim Login die Fehlermeldung ''&quot;Ardapedia benutzt Cookies zum Einloggen der Benutzer. Sie haben Cookies deaktiviert, bitte aktivieren Sie diese und versuchen es erneut.&quot;'' - unabhängig von meinen Einstellungen, von meinem Browser, von meinem Rechner und von meinem Betriebssystem. Ich gehe also davon aus, dass es sich dabei um ein Problem von Seiten des Servers handelt. --[[Benutzer:172.178.89.211|172.178.89.211]] 21:34, 25. Jun 2005 (CEST) (aka [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]])<br /> :Das Problem habe ich auch, wenn ich mich an der Uni einloggen will. Seltsamerweise funktioniert es aber dann, wenn ich erst das Forum aufrufe, mich dort einlogge, und erst dann die Ardapedia öffne und mich hier anmelde. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 09:40, 26. Jun 2005 (CEST)<br /> ::Toll, es klappt! --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 19:17, 27. Jun 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt?==<br /> <br /> Ich möchte diese Diskussion hier noch einmal aufbringen, da in den letzten Tagen mehrere Änderungen bezüglich Präsens/Präteritum durchgeführt worden sind! Ich persönlich bin mir auch noch im unklaren wie eine entgültige Lösung aussehen könnte, jedoch wurde meines Wissens eine Interimslösung gefunden: &quot;Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben.&quot; &lt;br&gt;<br /> Ich bitte alle Admins bzw. engagierten User seine Meinung zu diesem Thema abzugeben, um endlich zu einem entgültigem Entschluss zu kommen!! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 14:29, 26. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Alte Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Da ich nicht weiss, wo die Frage gestellt werden soll also hier: In welchem tempus soll man eigentlich die Texte halten? Imperfekt oder Präsens? Ich ertappe mich selbst öfter dabei, dass ich aus der Sicht des endenden D.Z. schreibe. Aber sollte man nicht alles im Präsens schreiben, es sei denn, man bezieht sich auf vorangegagene Geschehnisse in Relation zum Artikel?<br /> --[[Benutzer:Thranduil|Thranduil]] 20:29, 29. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben. Allerdings ertappe auch ich mich manchmal selber dabei, im Imperfekt/Plusquamperfekt zu schreiben... Und das obwohl ich das eigentlich bei der besten Deustch-Lehrerin, die es gibt, losgeworden zu sein glaube (Is das ein richtiger deutscher Satz...? Egal, ihr wisst was ich meine...) [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:09, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Neue Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Ich muß gestehen, daß ich das Präteritum in meinen Texten ganz automatisch verwendet habe, weil es mir in diesem Zusammenhang völlig normal und natürlich erscheint. Das Präsens dagegen käme mir hier unpassend vor. &quot;Inhaltsangaben&quot; sollen im Präsens stehen? Nun, wenn es um Orte, Personen und Dinge geht, sind die Texte hier in der Ardapädie eben ''keine'' &quot;Inhaltsangaben&quot;. Und Orte und Personen sind – bei Tolkien – stets zeitgebunden, weil er nicht einfach irgendwelche Romanhandlungen erzählt, sondern eine ganze Welt mit Völkern und Sprachen ''und einer eigenen Geschichte'' geschaffen hat. Würde man durchgehend das Präsens verwenden, dann bliebe diese Historizität dabei auf der Strecke. Für Tolkien war Mittelerde die Vergangenheit unserer Welt; er hat sogar irgendwo einmal eine ungefähre Zeitangabe gemacht, wie weit das Dritte Zeitalter – vom 20. Jh. aus gesehen – zurückliegt. <br /> <br /> Deshalb behandle ich seine Texte als Quellen mit geschichtlichem Hintergrund und dafür ist nun mal das Präteritum am besten geeignet. Es käme mir sehr merkwürdig vor, beispielsweise statt &quot;Aragorn lebte von 2931 DZ bis 120 VZ&quot; sagen zu müssen &quot;Aragorn lebt von 2931 DZ bis 120 VZ&quot;. <br /> <br /> Tolkien hat seine Bücher aus gutem Grund im Präteritum geschrieben. Eine Ausnahme macht nur The Tale of Years, für den das Präsens am besten geeignet scheint, und genauso wird es ja auch in der Chronologie hier in der Ardapädie gehandhabt. <br /> <br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:32, 28. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> * Das Problem ist, daß die Ardapedia in der Beziehung uneinheitlich war/ist. Manche schreiben Artikel im Präteritum, manche stützen sich aufs Präsens als Basis. Aus gutem Grund. Die Wahl der Zeitform scheint von Gegenstand und Aussagenziel abzuhängen. Manchmal ist für die Schreiber die eine Form handlicher, manchmal die andere. Fiktionale Inhalte werden normalerweise immer im Präsens wiedergegeben. Es ist z.B. unnatürlich, Unterschiede zwischen mehreren Story-Versionen in einer anderen Zeit als der Gegenwart aufzuzeigen. Heißt es in einem Artikel: &quot;Filmtrilogie: Im Film ist das anders. Dort '''gingen''' [[Frodo]] und [[Sam]] von [[Henneth Annûn]] nach [[Osgiliath]]&quot; usw. dann ist das Gurkensalat. Frodo und Sam 'gingen' nicht im Film: sie 'gehen'. Im HdR 'gehen' sie nicht nach Osgiliath, im Film schon. Präsens, nicht Präteritum. Geht es um Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen bei Tolkien, um kosmologische Bestimmungen (Arda &lt;=&gt; Ilmen &lt;=&gt; Leere), um Sprachen ('Sindarin ''ist'' eine Sprache und sie funktioniert wie folgt') und und und, so ist ebenfalls das Präsens vorzuziehen. Desweiteren: Um zeitliche Tiefe zu betonen, kann man das Ende des DZ präsentisch beschreiben und Herleitungen aus der Vergangenheit im Präteritum bzw. Plusquamperfekt. Diese zeitliche Tiefe geht gerade dann verloren, wenn ''alles'' - die Gründung von Valinor, der Untergang Númenors und Frodos schmerzende Schulter - im Präteritum steht, die vielen verschiedenen Zeitschichten also ausradiert sind. Schreibt man ''alles'' im Präteritum, schafft man für seine Wirklichkeit vielleicht eine eskapistische Erweiterung, die Artikeltexte leiden aber darunter, da in ihnen selbst, wie gesagt, keine zeitliche Tiefe mehr vorhanden ist, die verschiedenen Zeitschichten vom Präteritum leider weggenebelt wurden. Ich wäre also zumindest dafür, daß man sich genau überlegt, ob das Präsens in einem Artikel nicht eine wichtige Funktion hat, bevor man es wieder hinauswirft. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:10, 30. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> == Überschriftrevision (vorgeschlagen von Benutzer:Alex) ==<br /> <br /> Meiner Meinung nach sollte es bei den gebräuchlichen Überschriften bleiben! Ich bin definitiv gegen eine Änderung von &quot;Zeitangabe&quot; in &quot;Zeit&quot;, klingt irgendwie kindlich...<br /> Die Änderung von &quot;Sonstiges&quot; in &quot;Etymologie&quot; wäre in den entsprechenden Fällen denkbar. Aber es sollte nicht viel (eigentlich gar nichts) an den Formatvorlagen geändert werden. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:34, 8. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Warum sollten keine Verbesserungen vorgenommen werden? Das ist meiner Ansicht nach der Sinn und Zweck einer offenen Enzyklopädie. Das Bessere ist des Guten Feind. ;-) &lt;br&gt;<br /> &quot;Zeitangabe&quot; ist ein deskriptiver Begriff, der aussagt, welcher Inhalt in diesem Unterkapitel stehen soll. Klingt gestelzt, bemüht und umständlich. Als Titel viel besser, kürzer und prägnanter ist &quot;Zeit&quot;. &lt;br&gt;<br /> Andere Unterkapitel heißen ja auch mit gutem Grund &quot;Volk&quot; und nicht &quot;Volksangabe&quot;, &quot;Namen&quot; und nicht &quot;Namensangabe&quot;, &quot;Quellen&quot; und nicht &quot;Quellenangabe&quot;. &lt;br&gt;<br /> Du hast dich lediglich an &quot;Zeitangabe&quot; gewöhnt, so daß dir gar nicht mehr auffällt, wie unpassend es klingt. &lt;br&gt;<br /> Weitere Verbesserungsvorschläge finden sich in [[Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Geografie]]. &lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:53, 8. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> :im sinne der offenen enzyklopädie (und wahrscheinlich auch in deinem) hab ich die diskussion hier auch begonnen, solche dinge gehören besprochen, wenn dann nur zwei Stimmen mit gegensätzlichen meinungen aufeinandertreffen, fördert das nicht unbedingt die gemeinschaftliche arbeit! ich bleibe bei meiner meinung das &quot;zeitangabe&quot; wesentlich passender ist und bitte andere admins hier stellung zu nehmen! [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:05, 9. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Jede Diskussion fängt mit nur 2 Meinungen an; sei nicht ungeduldig, es wird sich schon noch jemand melden. &lt;br&gt;<br /> Verstehe ich dich recht, daß du auch &quot;Volk&quot; zu &quot;Volksangabe&quot;, &quot;Namen&quot; zu &quot;Namensangabe&quot; und &quot;Quellen&quot; zu &quot;Quellenangabe&quot; ändern möchtest? Oder ist deine Vorliebe für &quot;Zeitangabe&quot; ein individuelles Phänomen?&lt;br&gt;[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:48, 9. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> : Da in diesem Bereich Zeitangaben stehen und keine Zeiten, finde ich die Überschrift eigentlich auch korrekt. Im Gegensatz zu &quot;Volksangabe&quot; etc. ist Zeitangabe ein feststehender Begriff. --[[Benutzer:dwight|dwight]] 01:21, 10. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> Hmm. Unter &quot;Quellen&quot; stehen auch nicht die Quellen selbst, sondern nur Quellenangaben. ;-)&lt;br&gt; [[Benutzer:Alex|Alex]] 19:49, 10. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Elronds_Rat&diff=21053 2005-11-09T20:48:49Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>{| cellspacing=&quot;6px&quot; style=&quot;border: 1px solid #388240; background-color:#336633; padding:1em;&quot;<br /> | ''Hier sollten alle wichtigen Diskussionen über die Hauptseite von Ardapedia (inkl. Vorschläge für vorbildhafte Artikel, etc.), bzw. auch sämtliche allgemeinen Diskussionen über die Ardapedia stattfinden''<br /> |}<br /> <br /> ----<br /> <br /> <br /> <br /> ==Vorbildhafte Artikel==<br /> '''Bitte hier Eure Vorschläge für vorbildhafte Artikel'''<br /> <br /> ''bitte hier neue Artikel vorschlagen''<br /> <br /> ==Künstler gesucht==<br /> <br /> Auf der Hauptseite wird aufgefordert man solle doch unter anderm selbst gezeichnete Karten in die Ardapedie stellen. Hat es denn wirklich Sinn irgendwelche Karten selbst zu zeichnen, wenn es schon so wunderbare Vorlagen gibt? Und die darf man doch nicht verwenden, oder? --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:11, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich hoffe ja, dass einige sehr begabte Kartenzeichner unter den Usern sind, die uns wundervolle eigene Vorlagen liefern können. Existierende Karten darf man nicht verwenden --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:42, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo, nochmal zu den Karten, ich habe mal eine komplette Karte von Mittelerde angefertigt, die Bleistiftzeichnung ist in der Fotogalerie in der Künstlergilde zu sehen, inzwischen gibt es auch eine Farbversion. Wenn also interresse daran besteht kann ich sie gerne zu verfügung stellen.--[[Benutzer:Akildare|Akildare]] 22:23, 15. Sep 2004 (CEST)<br /> : Die Karte ist ja wirklich superschön! *staunend-Beifall-spend* Immer her damit! :-) &lt;br&gt;<br /> : (z.B. noch mit in den Artikel [[Mittelerde]] einbauen, auch wenn da schon eine Karte drin ist; aber Deine sieht ja noch wieder ganz anders aus.) --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:31, 16. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo,<br /> ich habe auf Euren Aufruf nach Künstlern hin mal im Forum von www.terradreams.de angefragt. Dort gibt es viele tolle Bilder, die Mittelerde gut darstellen und es scheint so, als wären einige bereit, Ihre Bilder unter der GNU FDL hier zu veröffentlichen. <br /> <br /> Was haltet Ihr z.B. von: <br /> *www.begann.de/pic/terr12/lava2004.html ist klasse für den Schicksalsberg (Orodriun), wenn es auch noch besser wäre, wenn ein großer Vulkankegel im Bild zu sehen sein könnte. <br /> *www.begann.de/pic/terr11/unwetter.html wäre für den Schneesturm am Caradhras prima.<br /> *www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg wäre ebenfalls für den Pass am Rothorn oder das Nebelgebirge<br /> *www.begann.de/pic/terr8/escape.jpg Ausgang aus den Toren von Moria<br /> <br /> Es sind noch bessere da, aber da nehme ich gerade mit den Künstlern Kontakt auf. &lt;br /&gt;Freue mich über Rückmeldung. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 09:55, 6. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Noch eine Frage: Ich habe für die [[http://www.wikipedia.de/ wikipedia]] zwei Bilder bei den Wikipedia Commons eingeordnet. Kann man Bilder von dort direkt hier einbinden? Sonst würde ich die Bilder hier noch separat hochladen. &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 02:06, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern: Grundsätzlich finde ich die Idee, Mittelerde mit solchen Landschaftsdarstellungen zu bebildern, gar nicht schlecht. Allerdings sollten die Motive dann die wichtigsten Aspekte so treffend wiedergeben, daß man meint, die Bilder wären tatsächlich zu diesem Zweck angefertigt worden. Aber das ist bei den vorgeschlagenen Impressionen nicht der Fall, so schön sie auch sein mögen. So sollte es sich beim Ausgang aus Moria beispielsweise nicht um einen einfachen Höhlenausgang, sondern um einen befestigten mit großen, geborstenen Torflügeln handeln. Besagtes Bild könnte vielleicht eher Tuors Austritt aus dem Tunnel hinter Annon-in-Gelydh darstellen, doch auch dann würden wichtige Elemente fehlen (Gewässer, Felswände). Ich weiß nicht, was andere dazu sagen, aber ich finde die vorgeschlagenen Illustrationen eher unpassend. Einfacher wäre es, Wälder als Alten Wald, Fangorn, Düsterwald, Nan Elmoth, Neldoreth, Taur-im-Duinath, Nimbrethil oder Nan-tathren auszugeben. Andere Meinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die Frage hatte ich mir auch gestellt. Schaut doch mal in der [http://www.wikipedia.de wikipedia] unter &quot;Länder und Städte aus Mittelerde&quot; und sagt mir, was Ihr von dem &quot;Hobbingen&quot;-Bild haltet. Das ist wirklich extra mit dem HdR im Hinterkopf gemalt. Liebe Grüße, [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 18:20, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Ich wollte mir das Bild gerade angucken, aber leider scheint die Wikipedia nicht erreichbar zu sein. Wird nachgeholt. Dieses Bild ~&gt; www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg &lt;~, das du vorschlägst, könnte man vielleicht für das nördliche Araman oder die Helcaraxe verwenden. Wie wär' das? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 18:59, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern hab ich eine kleine Frage. Weiß jemand, wie man Abstimmungsseiten einrichtet? Dann<br /> könnte man nämlich eine neue Rubrik einbringen, in der<br /> man sich die Bilder ansehen kann und über deren<br /> Verbleib abstimmen kann. Wär das gut?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando_der_Blaue]] 19:30, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, zu solchen Dingen können sich ja alle auf dieser Diskussionsseite äußern und auch hier darüber &quot;abstimmen&quot; (Leider wollen aber nur wenige etwas sagen). Und im Zweifelsfall gilt ja, daß man Artikel auf eigene Faust verändern soll. Gefällt anderen die Änderung nicht, kann man immer noch darüber diskutieren. ... Aber zu den Bildern: &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot; sehen phantastisch aus, find' ich. An deiner Stelle, mondspeer, würd' ich die beiden einfach hochladen und in die entsprechenden Artikel einbinden. Zu allen anderen Bildern, die vielleicht noch folgen, könnte man sich ja hier auf der Seite etwas überlegen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:39, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die beiden finde ich auch Klasse. Zustimmung der Copyrightinhaber liegt vor, also mache ich das mal. ;-) [[Benutzer:80.184.45.168|80.184.45.168]] 23:00, 10. Jan 2005 (CET) / Sorry, war nicht eingeloggt. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:43, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> PS, wie findet Ihr das Bild vom ''[[Der Eine Ring|Einen Ring]]''? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:46, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Klasse! Und das Lava-Bild hat somit auch Verwendung gefunden. Wie hast du diesen Ring hinbekommen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 12. Jan 2005 (CET)<br /> ** Ich habe das &quot;Pfad-Werkzeug&quot; von Photo-Impact benutzt, um eine Art Halbkreis zu formen. Diesen habe ich dann noch ein paarmal perspektivisch verzerrt und dann dupliziert und umgekehrt angehängt. Wenn Du genau hinschaust, siehst Du die beiden &quot;Nahtstellen&quot;. ;-) Dann habe ich ein Material hinzugefügt und die untere Ringhälfte etwas abgedunkelt, um den 3D-Effekt zu bekommen. Schwieriger war es, mit der &quot;Tengwar Annatar&quot; den Schriftzug zu schreiben, weil viele der Schriftzeichen mit mehreren Ergänzungen und Lautzeichen geschrieben werden müssen. Die Schrift hat mich insgesamt über zwei Stunden beschäftigt. Dafür ist sie aber &quot;original&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:26, 12. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Neues Bild ===<br /> Was haltet Ihr von diesem neuen Bild: [[Das lidlose Auge]]? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 01:17, 15. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Sieht nicht schlecht aus. Was ist das für eine Landschaft im Hintergrund?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:37, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Das ist ein Terragenbild, bzw. eine Überblendung von zwei Terragenbilder von &quot;Crash Cowboy&quot; [http://crashcowboy.ashundar.com/] aus einer Serie namens &quot;Dying Planet&quot;. Crash Cowboy hat der Veröffentlichung zugestimmt. Liebe Grüße [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 08:40, 31. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Urheberrecht bei abgezeichneten Fotos? ===<br /> Weiß jemand, wie es mit dem Urheberrecht aussieht, wenn man Fotos (z.B. aus den Filmbüchern) abzeichnet? Dürften die dann hier eingestellt werden, oder unterliegt eine (abgezeichnete) Kopie auch noch dem Copyright des Originals?<br /> Und was wäre bei abgezeichneten Grafiken? (Wobei wir die Karten, die ja eigentlich auch abgezeichnet sind, auch drinhaben.)&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 08:26, 4. Apr 2005 (CEST)<br /> :Das Abzeichnen eines Fotos stellt eine Vervielfältigung oder bestenfalls Bearbeitung des Originals dar und erfordert die Genehmigung des Rechteinhabers. Ein solches Bild erfüllt auch nicht die Kriterien der GNU-FDL. Unter bestimmten Voraussetzungen können wir uns hier aber auf das Zitatrecht nach § 51 UrhG berufen, dann kann man sich aber die Mühe mit dem Abzeichnen sparen und das Bild einscannen. Das trifft auch jetzt schon auf einige Bilder in der Ardapedia zu. In der deutschsprachigen Wikipedia fand übrigens vor kurzem eine Diskussion darüber statt, ob Ausnahmen von der GNU-FDL zugelassen werden sollen, siehe [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neues_Meinungsbild_Urheberrecht hier]. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 23:40, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::Naaaaaaja ... wenn man sonst keine Probleme hat ;-) Bei vielen Fan-Art-Bildern hat der Künstler wesentlich Einfluß auf das Werk gehabt! Schattierung, Schraffur, Farbmischung machen die Zeichnungen zu einem individuellen Interpretationen und fallen somit unter Künstlerische Freiheit. Da NLC wahrscheinlich nicht mal was sagen würde, wenn wir Fotos veröffentlichen würden, sind gezeichnete Bilder meiner Meinung nach völlig legitim.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> :::Ohne Erlaubnis ist auch eine Bearbeitung eines fremden Werkes nicht erlaubt. Entscheidend ist, ob das zugrundeliegende Werk noch erkennbar ist. Ich hätte nicht dagegen, wenn solche Bilder hier veröffentlicht, solange wir nicht wider besseres Wissen behaupten, sie fielen unter die GNU-FDL oder seien gemeinfrei. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 01:03, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::::Sorry, sollte nicht bös gemeint sein. Dachte bloß, man sollte die schlafenden Hunde nicht wecken. Natürlich wollen wir auch keine falschen Angaben machen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:16, 7. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> :Man sollte allerding wirklich mal überlegen, wie es mit Photos aussieht, die offiziell von Verlagen und Produktiosnfirmen freigegeben wurden (&quot;zur freien Verwendung&quot;). Bei Wikipedia tauchen die ja auch immer öfter auf--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Unterstreichungen==<br /> <br /> :Vielleicht könnte man auf die Unterstreichungen generell verzichten. Die Links wären dann weniger aufdringlich und der Gesamteindruck der Artikel gefälliger. Von der besseren Lesbarkeit einmal ganz abgesehen. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 11:47, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich muss Legolas zustimmen. Die UNterstreichungen finde ich auch nicht sehr chíc --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:00, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Hm, aber wie dann schon besuchte Links markieren? Doch mit unterschiedlichen Farben? Gar nicht? [[Benutzer:dwight|dwight]] 15:36, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich wär schon für verschiedene Farben.<br /> Und seh ich das richtig, dass man zwischen schon angeklickten exisiterenden und schon angeklickten noch nicht existierenden nicht unterscheiden kann? Ich finde das ein bisschen störend. --[[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 16:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> die orangne Farbe in einem Fett geschriebenm Zitat kommt garnicht gut rüber :-) --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 22:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Die nicht-unterstrichene Darstellung von angeklickten Links funktioniert übrigens bei Firefox 0.9.3 nicht (bei 0.8 geht's). Macht aber nix, ich finde dieses Gemisch aus unterstrichenen und nicht-unterstrichenen Links sowieso unübersichtlich. Da würde ich lieber auf eine Unterscheidung zwischen angeklickten und nicht-angeklickten Links verzichten.&lt;br&gt;<br /> Und - *Gegenstimme* ;-) - ich finde unterstrichene Links generell besser (weil's einfach &quot;Standard&quot; ist, dass Links unterstrichen sind)!&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:45, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ehrlich gesagt finde ich die teils unterstrichenen, teils nicht unterstrichenen Links extrem störend. &lt;br&gt;<br /> Warum sollte man überhaupt zwischen besuchten und nicht besuchten Links unterscheiden? Wer braucht das? Und wozu? &lt;br&gt;<br /> Man könnte auch mal überdenken, ob man die '''Schriftfarben''' nicht ein wenig mehr aneinander angleicht. In der WIKIPEDIA sind alle Schriften relativ dunkel auf weißem Hintergrund, also angenehm lesbar. Hier auf dem grünen Hintergrund gibt es teils extrem helle Schriftfarbe (weiß), teils deutlich dunklere (orange, rot). Dadurch wirken besonders die stark linkgespickten Texte (z.B. [[Zeitleiste]]) wie ein [[Blick]] in eine [[Bonbonfabrik]] und sind - [[meiner]] Meinung nach - [[sehr schlecht leserlich]]. &lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:38, 25. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> * Die Unterstreichung der Links kann man unter &quot;Einstellungen / Verschiedene Einstellungen&quot; selber ein- und ausstellen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 21:48, 25. Aug 2004 (CEST) <br /> <br /> <br /> Das man es selber ein- und ausstellen kann, finde ich gut, allerdings sollte die voreinstellung so sein, dass die Striche nicht zu sehen sind .. finde ich schöner--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:51, 26. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Weil Du es schöner findest, schmeissen wir noch lange nicht alle Konventionen des Internets über Bord ;). Wenn, dann starten wir dazu eine Umfrage. --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 09:44, 30. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> ==Database download==<br /> <br /> hallo, gibt es hier irgendwo einen Raw database dump?<br /> so wie von der Wikipedia unter http://download.wikimedia.org/ ?<br /> <br /> ich glaube laut der GNU lizens müsste es sowas eigentlich geben<br /> <br /> : Nein, so wetwas gibt es nicht. Wo in der GNU steht denn, dass das der Fall sein muss? --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 10:48, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> ==Zweifelhafte Quellen==<br /> Wenn es zu abgelegenen Orten von Mittelerde, wie z.B. zu den Ländern im Osten, nur zweifelhafte<br /> Informationen gibt, soll ich sie dann mit einem entsprechenden Vermerk trotzdem auf die Seite stellen?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:06, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Meines Erachtens: Wenn die Quelle &quot;Tolkien&quot; heißt: ja, unbedingt! Alles andere ist ja gar keine &quot;Quelle&quot;. An welche Quellen hast du denn gedacht? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:13, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Nun zum Beispiel irgendwelche Artikel im Internet oder ähnliches auf jedenfall nicht nachweislich Tolkien, sondern nur als ein &quot;Zitat&quot;--[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:27, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, Infos, die nirgendwo bei Tolkien verzeichnet und nicht aus den Büchern erschließbar sind, würd' ich nicht in einen Artikel schreiben und damit auch nicht solche &quot;Sekundärquellen&quot; benutzen. Einigermaßen anerkannte Sekundärquellen sind m.W. eh nur die bekannten, kommerziellen wie Foster, Fonstad, Carpenter, Pesch usw. Alles, was zweifelhaft ist, würd‘ ich weglassen und stattdessen lieber selbst Infos aus den Büchern zusammensuchen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:57, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Alles klar, dann also nicht. Ich hatte nur gefragt, weil ich etwas über Ostmittelerde gefunden habe. Allerdings kam die Information von einem Rollenspiel und eine eindeutige Quelle war nicht herausfindbar. LEIDER, Denn irgendwie ist nur sehr wenig über den Osten bekannt. --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 20:08, 29.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Das war sicherlich von MERS, bzw. MERP .. die haben damals ziemlich viele &quot;Fehlinformationen&quot; in der Fangemeinde verstreut --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 20:51, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> == Kategorie - Film und drumherum ==<br /> <br /> Ich hab mal nachgeguckt, wie viele verwaiste Artikel es über die Schauspieler u.ä. der Filmtrilogie gibt - das ist ne ganze Menge. Was wäre denn, wenn man generell eine neue Kategorie &quot;Filmtrilogie&quot; eröffnet? Mit Subkategorien &quot;Schauspieler&quot; und &quot;die hinter den Kulissen&quot; (oder so was in der Art, da is mir grad nix besseres eingefallen). Weil die Trilogie für mich nunmal ganz klar dazugehört und die guten Schauspieler sich sowas einfach verdient haben und es wie gesagt keinen direkten Hinweis auf sie gibt (bis auf die Suchfunktion)...<br /> Was meinen die Anderen und die Admins? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:36, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Hallo. Sowas gibt es schon =&gt; [[:Kategorie:Filmtrilogie]]. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:24, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Ups, nicht gefunden... Dann sollte das aber vielleicht mal auf der Startseite angezeigt werden, da findet man sonst (beim aus-Langeweile-einfach-mal-rumstoebern) nicht hin. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:56, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Ja, ich habe auch schon mal vorgeschlagen, auf der Startseite ein Inhaltsverzeichnis mit allen Kategorien einzurichten. Dazu müßte ein Admin mal was sagen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 13:58, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Grundsätzlich gibt es doch eine [[Spezial:Categories|Spezialseite &quot;Kategorien&quot;]] und dann noch eine Seite [[Ardapedia:Kategorien|Kategorien]], die Erklärungen und eine strukturierte Übersicht bietet. Müsste man doch nur auf de Hauptseite verlinken (zum Beispiel unter &quot;Übersicht&quot;). --[[Benutzer:dwight|dwight]] 05:35, 23. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> : Sind die Änderungen so ausreichend? Eine komplette Liste aller Kategorien ist schwer zu realisieren, da diese ja durch Benutzer erweitert werden kann. Dann müsste jedesmal eine Anpassung der Startseite erfolgen --[[Benutzer:dwight|dwight]] 04:02, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> :: Ich finde die neue Hauptseite jetzt genau passend. Problem sehr gut gelöst ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:29, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Und nochwas zu Kategorien: Sind die [[Hauptseite]] und die [[GNU Freie Dokumentations Lizenz]] nicht eigentlich Spezialseiten und koennen von daher in die Kategorie eingeordnet werden? <br /> Das ist mir nur grad beim kategorisieren mal aufgefallen. <br /> Und das Kategorie ist sehr gut geloest, mein Lob![[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 08:35, 2. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> : Hm, das habe ich ehrlich gesagt jetzt überhaupt nicht verstanden. Spezialseiten ist keine Kategorie, oder was meintest du? --[[Benutzer:dwight|dwight]] 03:59, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ::Naja, wenn man auf &quot;nichtkategorisierte Seiten&quot; guckt, dann findet man da auch noch die GNU und die Startseite, aber keine andere &quot;Spezialseite&quot;. Kann das mal geaendert werden? Das meinte ich. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 11:35, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Englische Originalbegriffe==<br /> <br /> Haben schon andere die englischen Original-Bücher gelesen und dabei die gleichen Schwierigkeiten beim Übersetzen originaler englischer Bezeichnungen und Begriffe erfahren, einfach, weil man die entsprechenden deutschen Begriffe nicht findet und die englischen Begriffe nirgends auftauchen.<br /> <br /> Mein Beispiel: &quot;Barrow wights&quot; als Suchbegriff ergibt keinen Eintrag, &quot;Grabhügelwichte&quot; natürlich auch nicht, nur wenn ich weiß, dass der Übersetzer Barrow wights in &quot;Grabunholde&quot; übertragen hat, dann finde ich die entsprechende Erklärung.<br /> <br /> Ich würde deshalb vorschlagen, dass hinter jeder Bezeichnung das englische Original steht und dieses auch indiziert wird, damit man, wenn man nach Shire sucht, schnell Auenland findet, oder eben bei Barrow wights die Grabunholde findet.<br /> <br /> Sollte sich die Mehrheit der Community hier für die Original-Bezeichnungen überhaupt nicht interessieren, dann wäre es vielleicht gut, wenn die wenigen, die sich für den Originaltext interessieren, eine Art Wörterbuchseite kreieren.<br /> <br /> Wer entscheidet eigentlich, dass die hier verwendeten Deutschen Begriffe die richtigen sind, nur der Übersetzer oder gibt es schon eine offizielle deutsch-englische Wortliste???<br /> <br /> --[[Benutzer:fiveyears|fiveyears]] 10:35, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Wir haben die Regeln für die Übersetzungen unter [[Ardapedia:Namenskonventionen]] zusammengefasst. Es sollten in Überschriften generell die deutschen Personennamen und Ortsbezeichnungen verwendet werden. Die richtigen deutschen Begriffe sind in der folgenden Priorität festgelegt:<br /> 1.) Übersetzung von Margaret Carroux | Sollte die nicht verfügbar sein, nimmt man die |<br /> 2.) Übersetzung nach Wolfgang Krege |<br /> <br /> und sollte es die auch nicht geben, nimmt man die Übersetzung von Andreas Fröhlich ... und wenn der es auch nicht übersetzt hat, dann muss man wohl doch aufs englische zurückgreifen --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:21, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Nachtrag: in dem Artikel selbst kann natürlich in Klammern der englische Originalname beschrieben werden, und so ergeben Suchen nach z.B. &quot;Barliman Butterbur&quot; auch ein Ergebnis! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:24, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> == Bildschirm-Aufloesung ==<br /> <br /> Ich hab jetzt grad beim Betrachten der [[:Kategorie:Familie Beutlin|Beutlins]] bemerkt, dass der Stammbaum zu gross ist, wenn man den Bildschirm auf 800*600 gestellt hat. Bei anderen Artikeln ist mit das frueher auch schon mal aufgefallen, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr, welche das waren. Deshalb mein Vorschalg: Sollte nicht auf die Startseite und/oder in die Leiste ganz unten ein Hinweis gesetzt werden, dass die Ardapedia fuer 1024*768 optimiert ist? Das ist naemlich meiner Meinung nach mittlerweile die standard-Aufloesung, auch wenn es natuerlich noch Leute mit weniger gibt. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 9.3.2005, 1.47 Uhr CET<br /> <br /> ==Fehler?==<br /> <br /> * Wenn ich auf der Hauptseite unter &quot;Struktur&quot; dem Link &quot;Eine Einleitung zu Kategorien&quot; folge, wird eine Fehlermeldung angezeigt (&quot;Fehler auf der Seite&quot;). Kann mal jemand den Quelltext überprüfen? Danke. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:03, 14. Mär 2005 (CET)<br /> Also ich hab da keine Probleme und hatte noch nie welche... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 22:38, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> * Hmm, jetzt geht's. Vorhin wurde immer nur die Hälfte der Seite angezeigt. Vielleicht war nur etwas mit dem Server? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:51, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Probleme beim Login==<br /> Gehört hier sicher nicht hin, aber: Seit Monaten bekomme ich beim Login die Fehlermeldung ''&quot;Ardapedia benutzt Cookies zum Einloggen der Benutzer. Sie haben Cookies deaktiviert, bitte aktivieren Sie diese und versuchen es erneut.&quot;'' - unabhängig von meinen Einstellungen, von meinem Browser, von meinem Rechner und von meinem Betriebssystem. Ich gehe also davon aus, dass es sich dabei um ein Problem von Seiten des Servers handelt. --[[Benutzer:172.178.89.211|172.178.89.211]] 21:34, 25. Jun 2005 (CEST) (aka [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]])<br /> :Das Problem habe ich auch, wenn ich mich an der Uni einloggen will. Seltsamerweise funktioniert es aber dann, wenn ich erst das Forum aufrufe, mich dort einlogge, und erst dann die Ardapedia öffne und mich hier anmelde. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 09:40, 26. Jun 2005 (CEST)<br /> ::Toll, es klappt! --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 19:17, 27. Jun 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt?==<br /> <br /> Ich möchte diese Diskussion hier noch einmal aufbringen, da in den letzten Tagen mehrere Änderungen bezüglich Präsens/Präteritum durchgeführt worden sind! Ich persönlich bin mir auch noch im unklaren wie eine entgültige Lösung aussehen könnte, jedoch wurde meines Wissens eine Interimslösung gefunden: &quot;Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben.&quot; &lt;br&gt;<br /> Ich bitte alle Admins bzw. engagierten User seine Meinung zu diesem Thema abzugeben, um endlich zu einem entgültigem Entschluss zu kommen!! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 14:29, 26. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Alte Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Da ich nicht weiss, wo die Frage gestellt werden soll also hier: In welchem tempus soll man eigentlich die Texte halten? Imperfekt oder Präsens? Ich ertappe mich selbst öfter dabei, dass ich aus der Sicht des endenden D.Z. schreibe. Aber sollte man nicht alles im Präsens schreiben, es sei denn, man bezieht sich auf vorangegagene Geschehnisse in Relation zum Artikel?<br /> --[[Benutzer:Thranduil|Thranduil]] 20:29, 29. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben. Allerdings ertappe auch ich mich manchmal selber dabei, im Imperfekt/Plusquamperfekt zu schreiben... Und das obwohl ich das eigentlich bei der besten Deustch-Lehrerin, die es gibt, losgeworden zu sein glaube (Is das ein richtiger deutscher Satz...? Egal, ihr wisst was ich meine...) [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:09, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Neue Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Ich muß gestehen, daß ich das Präteritum in meinen Texten ganz automatisch verwendet habe, weil es mir in diesem Zusammenhang völlig normal und natürlich erscheint. Das Präsens dagegen käme mir hier unpassend vor. &quot;Inhaltsangaben&quot; sollen im Präsens stehen? Nun, wenn es um Orte, Personen und Dinge geht, sind die Texte hier in der Ardapädie eben ''keine'' &quot;Inhaltsangaben&quot;. Und Orte und Personen sind – bei Tolkien – stets zeitgebunden, weil er nicht einfach irgendwelche Romanhandlungen erzählt, sondern eine ganze Welt mit Völkern und Sprachen ''und einer eigenen Geschichte'' geschaffen hat. Würde man durchgehend das Präsens verwenden, dann bliebe diese Historizität dabei auf der Strecke. Für Tolkien war Mittelerde die Vergangenheit unserer Welt; er hat sogar irgendwo einmal eine ungefähre Zeitangabe gemacht, wie weit das Dritte Zeitalter – vom 20. Jh. aus gesehen – zurückliegt. <br /> <br /> Deshalb behandle ich seine Texte als Quellen mit geschichtlichem Hintergrund und dafür ist nun mal das Präteritum am besten geeignet. Es käme mir sehr merkwürdig vor, beispielsweise statt &quot;Aragorn lebte von 2931 DZ bis 120 VZ&quot; sagen zu müssen &quot;Aragorn lebt von 2931 DZ bis 120 VZ&quot;. <br /> <br /> Tolkien hat seine Bücher aus gutem Grund im Präteritum geschrieben. Eine Ausnahme macht nur The Tale of Years, für den das Präsens am besten geeignet scheint, und genauso wird es ja auch in der Chronologie hier in der Ardapädie gehandhabt. <br /> <br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:32, 28. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> * Das Problem ist, daß die Ardapedia in der Beziehung uneinheitlich war/ist. Manche schreiben Artikel im Präteritum, manche stützen sich aufs Präsens als Basis. Aus gutem Grund. Die Wahl der Zeitform scheint von Gegenstand und Aussagenziel abzuhängen. Manchmal ist für die Schreiber die eine Form handlicher, manchmal die andere. Fiktionale Inhalte werden normalerweise immer im Präsens wiedergegeben. Es ist z.B. unnatürlich, Unterschiede zwischen mehreren Story-Versionen in einer anderen Zeit als der Gegenwart aufzuzeigen. Heißt es in einem Artikel: &quot;Filmtrilogie: Im Film ist das anders. Dort '''gingen''' [[Frodo]] und [[Sam]] von [[Henneth Annûn]] nach [[Osgiliath]]&quot; usw. dann ist das Gurkensalat. Frodo und Sam 'gingen' nicht im Film: sie 'gehen'. Im HdR 'gehen' sie nicht nach Osgiliath, im Film schon. Präsens, nicht Präteritum. Geht es um Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen bei Tolkien, um kosmologische Bestimmungen (Arda &lt;=&gt; Ilmen &lt;=&gt; Leere), um Sprachen ('Sindarin ''ist'' eine Sprache und sie funktioniert wie folgt') und und und, so ist ebenfalls das Präsens vorzuziehen. Desweiteren: Um zeitliche Tiefe zu betonen, kann man das Ende des DZ präsentisch beschreiben und Herleitungen aus der Vergangenheit im Präteritum bzw. Plusquamperfekt. Diese zeitliche Tiefe geht gerade dann verloren, wenn ''alles'' - die Gründung von Valinor, der Untergang Númenors und Frodos schmerzende Schulter - im Präteritum steht, die vielen verschiedenen Zeitschichten also ausradiert sind. Schreibt man ''alles'' im Präteritum, schafft man für seine Wirklichkeit vielleicht eine eskapistische Erweiterung, die Artikeltexte leiden aber darunter, da in ihnen selbst, wie gesagt, keine zeitliche Tiefe mehr vorhanden ist, die verschiedenen Zeitschichten vom Präteritum leider weggenebelt wurden. Ich wäre also zumindest dafür, daß man sich genau überlegt, ob das Präsens in einem Artikel nicht eine wichtige Funktion hat, bevor man es wieder hinauswirft. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:10, 30. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> == Überschriftrevision (vorgeschlagen von Benutzer:Alex) ==<br /> <br /> Meiner Meinung nach sollte es bei den gebräuchlichen Überschriften bleiben! Ich bin definitiv gegen eine Änderung von &quot;Zeitangabe&quot; in &quot;Zeit&quot;, klingt irgendwie kindlich...<br /> Die Änderung von &quot;Sonstiges&quot; in &quot;Etymologie&quot; wäre in den entsprechenden Fällen denkbar. Aber es sollte nicht viel (eigentlich gar nichts) an den Formatvorlagen geändert werden. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:34, 8. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Warum sollten keine Verbesserungen vorgenommen werden? Das ist meiner Ansicht nach der Sinn und Zweck einer offenen Enzyklopädie. Das Bessere ist des Guten Feind. ;-) &lt;br&gt;<br /> &quot;Zeitangabe&quot; ist ein deskriptiver Begriff, der aussagt, welcher Inhalt in diesem Unterkapitel stehen soll. Klingt gestelzt, bemüht und umständlich. Als Titel viel besser, kürzer und prägnanter ist &quot;Zeit&quot;. &lt;br&gt;<br /> Andere Unterkapitel heißen ja auch mit gutem Grund &quot;Volk&quot; und nicht &quot;Volksangabe&quot;, &quot;Namen&quot; und nicht &quot;Namensangabe&quot;, &quot;Quellen&quot; und nicht &quot;Quellenangabe&quot;. &lt;br&gt;<br /> Du hast dich lediglich an &quot;Zeitangabe&quot; gewöhnt, so daß dir gar nicht mehr auffällt, wie unpassend es klingt. &lt;br&gt;<br /> Weitere Verbesserungsvorschläge finden sich in [[Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Geografie]]. &lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:53, 8. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> :im sinne der offenen enzyklopädie (und wahrscheinlich auch in deinem) hab ich die diskussion hier auch begonnen, solche dinge gehören besprochen, wenn dann nur zwei Stimmen mit gegensätzlichen meinungen aufeinandertreffen, fördert das nicht unbedingt die gemeinschaftliche arbeit! ich bleibe bei meiner meinung das &quot;zeitangabe&quot; wesentlich passender ist und bitte andere admins hier stellung zu nehmen! [[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:05, 9. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Jede Diskussion fängt mit nur 2 Meinungen an; sei nicht ungeduldig, es wird sich schon noch jemand melden. &lt;br&gt;<br /> Verstehe ich dich recht, daß du auch &quot;Volk&quot; zu &quot;Volksangabe&quot;, &quot;Namen&quot; zu &quot;Namensangabe&quot; und &quot;Quellen&quot; zu &quot;Quellenangabe&quot; ändern möchtest? Oder ist deine Vorliebe für &quot;Zeitangabe&quot; ein individuelles Phänomen?&lt;br&gt;[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:48, 9. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Elronds_Rat&diff=21051 2005-11-08T21:53:40Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>{| cellspacing=&quot;6px&quot; style=&quot;border: 1px solid #388240; background-color:#336633; padding:1em;&quot;<br /> | ''Hier sollten alle wichtigen Diskussionen über die Hauptseite von Ardapedia (inkl. Vorschläge für vorbildhafte Artikel, etc.), bzw. auch sämtliche allgemeinen Diskussionen über die Ardapedia stattfinden''<br /> |}<br /> <br /> ----<br /> <br /> <br /> <br /> ==Vorbildhafte Artikel==<br /> '''Bitte hier Eure Vorschläge für vorbildhafte Artikel'''<br /> <br /> ''bitte hier neue Artikel vorschlagen''<br /> <br /> ==Künstler gesucht==<br /> <br /> Auf der Hauptseite wird aufgefordert man solle doch unter anderm selbst gezeichnete Karten in die Ardapedie stellen. Hat es denn wirklich Sinn irgendwelche Karten selbst zu zeichnen, wenn es schon so wunderbare Vorlagen gibt? Und die darf man doch nicht verwenden, oder? --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:11, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich hoffe ja, dass einige sehr begabte Kartenzeichner unter den Usern sind, die uns wundervolle eigene Vorlagen liefern können. Existierende Karten darf man nicht verwenden --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:42, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo, nochmal zu den Karten, ich habe mal eine komplette Karte von Mittelerde angefertigt, die Bleistiftzeichnung ist in der Fotogalerie in der Künstlergilde zu sehen, inzwischen gibt es auch eine Farbversion. Wenn also interresse daran besteht kann ich sie gerne zu verfügung stellen.--[[Benutzer:Akildare|Akildare]] 22:23, 15. Sep 2004 (CEST)<br /> : Die Karte ist ja wirklich superschön! *staunend-Beifall-spend* Immer her damit! :-) &lt;br&gt;<br /> : (z.B. noch mit in den Artikel [[Mittelerde]] einbauen, auch wenn da schon eine Karte drin ist; aber Deine sieht ja noch wieder ganz anders aus.) --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:31, 16. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo,<br /> ich habe auf Euren Aufruf nach Künstlern hin mal im Forum von www.terradreams.de angefragt. Dort gibt es viele tolle Bilder, die Mittelerde gut darstellen und es scheint so, als wären einige bereit, Ihre Bilder unter der GNU FDL hier zu veröffentlichen. <br /> <br /> Was haltet Ihr z.B. von: <br /> *www.begann.de/pic/terr12/lava2004.html ist klasse für den Schicksalsberg (Orodriun), wenn es auch noch besser wäre, wenn ein großer Vulkankegel im Bild zu sehen sein könnte. <br /> *www.begann.de/pic/terr11/unwetter.html wäre für den Schneesturm am Caradhras prima.<br /> *www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg wäre ebenfalls für den Pass am Rothorn oder das Nebelgebirge<br /> *www.begann.de/pic/terr8/escape.jpg Ausgang aus den Toren von Moria<br /> <br /> Es sind noch bessere da, aber da nehme ich gerade mit den Künstlern Kontakt auf. &lt;br /&gt;Freue mich über Rückmeldung. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 09:55, 6. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Noch eine Frage: Ich habe für die [[http://www.wikipedia.de/ wikipedia]] zwei Bilder bei den Wikipedia Commons eingeordnet. Kann man Bilder von dort direkt hier einbinden? Sonst würde ich die Bilder hier noch separat hochladen. &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 02:06, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern: Grundsätzlich finde ich die Idee, Mittelerde mit solchen Landschaftsdarstellungen zu bebildern, gar nicht schlecht. Allerdings sollten die Motive dann die wichtigsten Aspekte so treffend wiedergeben, daß man meint, die Bilder wären tatsächlich zu diesem Zweck angefertigt worden. Aber das ist bei den vorgeschlagenen Impressionen nicht der Fall, so schön sie auch sein mögen. So sollte es sich beim Ausgang aus Moria beispielsweise nicht um einen einfachen Höhlenausgang, sondern um einen befestigten mit großen, geborstenen Torflügeln handeln. Besagtes Bild könnte vielleicht eher Tuors Austritt aus dem Tunnel hinter Annon-in-Gelydh darstellen, doch auch dann würden wichtige Elemente fehlen (Gewässer, Felswände). Ich weiß nicht, was andere dazu sagen, aber ich finde die vorgeschlagenen Illustrationen eher unpassend. Einfacher wäre es, Wälder als Alten Wald, Fangorn, Düsterwald, Nan Elmoth, Neldoreth, Taur-im-Duinath, Nimbrethil oder Nan-tathren auszugeben. Andere Meinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die Frage hatte ich mir auch gestellt. Schaut doch mal in der [http://www.wikipedia.de wikipedia] unter &quot;Länder und Städte aus Mittelerde&quot; und sagt mir, was Ihr von dem &quot;Hobbingen&quot;-Bild haltet. Das ist wirklich extra mit dem HdR im Hinterkopf gemalt. Liebe Grüße, [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 18:20, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Ich wollte mir das Bild gerade angucken, aber leider scheint die Wikipedia nicht erreichbar zu sein. Wird nachgeholt. Dieses Bild ~&gt; www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg &lt;~, das du vorschlägst, könnte man vielleicht für das nördliche Araman oder die Helcaraxe verwenden. Wie wär' das? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 18:59, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern hab ich eine kleine Frage. Weiß jemand, wie man Abstimmungsseiten einrichtet? Dann<br /> könnte man nämlich eine neue Rubrik einbringen, in der<br /> man sich die Bilder ansehen kann und über deren<br /> Verbleib abstimmen kann. Wär das gut?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando_der_Blaue]] 19:30, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, zu solchen Dingen können sich ja alle auf dieser Diskussionsseite äußern und auch hier darüber &quot;abstimmen&quot; (Leider wollen aber nur wenige etwas sagen). Und im Zweifelsfall gilt ja, daß man Artikel auf eigene Faust verändern soll. Gefällt anderen die Änderung nicht, kann man immer noch darüber diskutieren. ... Aber zu den Bildern: &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot; sehen phantastisch aus, find' ich. An deiner Stelle, mondspeer, würd' ich die beiden einfach hochladen und in die entsprechenden Artikel einbinden. Zu allen anderen Bildern, die vielleicht noch folgen, könnte man sich ja hier auf der Seite etwas überlegen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:39, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die beiden finde ich auch Klasse. Zustimmung der Copyrightinhaber liegt vor, also mache ich das mal. ;-) [[Benutzer:80.184.45.168|80.184.45.168]] 23:00, 10. Jan 2005 (CET) / Sorry, war nicht eingeloggt. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:43, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> PS, wie findet Ihr das Bild vom ''[[Der Eine Ring|Einen Ring]]''? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:46, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Klasse! Und das Lava-Bild hat somit auch Verwendung gefunden. Wie hast du diesen Ring hinbekommen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 12. Jan 2005 (CET)<br /> ** Ich habe das &quot;Pfad-Werkzeug&quot; von Photo-Impact benutzt, um eine Art Halbkreis zu formen. Diesen habe ich dann noch ein paarmal perspektivisch verzerrt und dann dupliziert und umgekehrt angehängt. Wenn Du genau hinschaust, siehst Du die beiden &quot;Nahtstellen&quot;. ;-) Dann habe ich ein Material hinzugefügt und die untere Ringhälfte etwas abgedunkelt, um den 3D-Effekt zu bekommen. Schwieriger war es, mit der &quot;Tengwar Annatar&quot; den Schriftzug zu schreiben, weil viele der Schriftzeichen mit mehreren Ergänzungen und Lautzeichen geschrieben werden müssen. Die Schrift hat mich insgesamt über zwei Stunden beschäftigt. Dafür ist sie aber &quot;original&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:26, 12. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Neues Bild ===<br /> Was haltet Ihr von diesem neuen Bild: [[Das lidlose Auge]]? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 01:17, 15. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Sieht nicht schlecht aus. Was ist das für eine Landschaft im Hintergrund?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:37, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Das ist ein Terragenbild, bzw. eine Überblendung von zwei Terragenbilder von &quot;Crash Cowboy&quot; [http://crashcowboy.ashundar.com/] aus einer Serie namens &quot;Dying Planet&quot;. Crash Cowboy hat der Veröffentlichung zugestimmt. Liebe Grüße [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 08:40, 31. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Urheberrecht bei abgezeichneten Fotos? ===<br /> Weiß jemand, wie es mit dem Urheberrecht aussieht, wenn man Fotos (z.B. aus den Filmbüchern) abzeichnet? Dürften die dann hier eingestellt werden, oder unterliegt eine (abgezeichnete) Kopie auch noch dem Copyright des Originals?<br /> Und was wäre bei abgezeichneten Grafiken? (Wobei wir die Karten, die ja eigentlich auch abgezeichnet sind, auch drinhaben.)&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 08:26, 4. Apr 2005 (CEST)<br /> :Das Abzeichnen eines Fotos stellt eine Vervielfältigung oder bestenfalls Bearbeitung des Originals dar und erfordert die Genehmigung des Rechteinhabers. Ein solches Bild erfüllt auch nicht die Kriterien der GNU-FDL. Unter bestimmten Voraussetzungen können wir uns hier aber auf das Zitatrecht nach § 51 UrhG berufen, dann kann man sich aber die Mühe mit dem Abzeichnen sparen und das Bild einscannen. Das trifft auch jetzt schon auf einige Bilder in der Ardapedia zu. In der deutschsprachigen Wikipedia fand übrigens vor kurzem eine Diskussion darüber statt, ob Ausnahmen von der GNU-FDL zugelassen werden sollen, siehe [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neues_Meinungsbild_Urheberrecht hier]. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 23:40, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::Naaaaaaja ... wenn man sonst keine Probleme hat ;-) Bei vielen Fan-Art-Bildern hat der Künstler wesentlich Einfluß auf das Werk gehabt! Schattierung, Schraffur, Farbmischung machen die Zeichnungen zu einem individuellen Interpretationen und fallen somit unter Künstlerische Freiheit. Da NLC wahrscheinlich nicht mal was sagen würde, wenn wir Fotos veröffentlichen würden, sind gezeichnete Bilder meiner Meinung nach völlig legitim.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> :::Ohne Erlaubnis ist auch eine Bearbeitung eines fremden Werkes nicht erlaubt. Entscheidend ist, ob das zugrundeliegende Werk noch erkennbar ist. Ich hätte nicht dagegen, wenn solche Bilder hier veröffentlicht, solange wir nicht wider besseres Wissen behaupten, sie fielen unter die GNU-FDL oder seien gemeinfrei. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 01:03, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::::Sorry, sollte nicht bös gemeint sein. Dachte bloß, man sollte die schlafenden Hunde nicht wecken. Natürlich wollen wir auch keine falschen Angaben machen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:16, 7. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> :Man sollte allerding wirklich mal überlegen, wie es mit Photos aussieht, die offiziell von Verlagen und Produktiosnfirmen freigegeben wurden (&quot;zur freien Verwendung&quot;). Bei Wikipedia tauchen die ja auch immer öfter auf--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Unterstreichungen==<br /> <br /> :Vielleicht könnte man auf die Unterstreichungen generell verzichten. Die Links wären dann weniger aufdringlich und der Gesamteindruck der Artikel gefälliger. Von der besseren Lesbarkeit einmal ganz abgesehen. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 11:47, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich muss Legolas zustimmen. Die UNterstreichungen finde ich auch nicht sehr chíc --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:00, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Hm, aber wie dann schon besuchte Links markieren? Doch mit unterschiedlichen Farben? Gar nicht? [[Benutzer:dwight|dwight]] 15:36, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich wär schon für verschiedene Farben.<br /> Und seh ich das richtig, dass man zwischen schon angeklickten exisiterenden und schon angeklickten noch nicht existierenden nicht unterscheiden kann? Ich finde das ein bisschen störend. --[[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 16:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> die orangne Farbe in einem Fett geschriebenm Zitat kommt garnicht gut rüber :-) --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 22:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Die nicht-unterstrichene Darstellung von angeklickten Links funktioniert übrigens bei Firefox 0.9.3 nicht (bei 0.8 geht's). Macht aber nix, ich finde dieses Gemisch aus unterstrichenen und nicht-unterstrichenen Links sowieso unübersichtlich. Da würde ich lieber auf eine Unterscheidung zwischen angeklickten und nicht-angeklickten Links verzichten.&lt;br&gt;<br /> Und - *Gegenstimme* ;-) - ich finde unterstrichene Links generell besser (weil's einfach &quot;Standard&quot; ist, dass Links unterstrichen sind)!&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:45, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ehrlich gesagt finde ich die teils unterstrichenen, teils nicht unterstrichenen Links extrem störend. &lt;br&gt;<br /> Warum sollte man überhaupt zwischen besuchten und nicht besuchten Links unterscheiden? Wer braucht das? Und wozu? &lt;br&gt;<br /> Man könnte auch mal überdenken, ob man die '''Schriftfarben''' nicht ein wenig mehr aneinander angleicht. In der WIKIPEDIA sind alle Schriften relativ dunkel auf weißem Hintergrund, also angenehm lesbar. Hier auf dem grünen Hintergrund gibt es teils extrem helle Schriftfarbe (weiß), teils deutlich dunklere (orange, rot). Dadurch wirken besonders die stark linkgespickten Texte (z.B. [[Zeitleiste]]) wie ein [[Blick]] in eine [[Bonbonfabrik]] und sind - [[meiner]] Meinung nach - [[sehr schlecht leserlich]]. &lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:38, 25. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> * Die Unterstreichung der Links kann man unter &quot;Einstellungen / Verschiedene Einstellungen&quot; selber ein- und ausstellen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 21:48, 25. Aug 2004 (CEST) <br /> <br /> <br /> Das man es selber ein- und ausstellen kann, finde ich gut, allerdings sollte die voreinstellung so sein, dass die Striche nicht zu sehen sind .. finde ich schöner--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:51, 26. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Weil Du es schöner findest, schmeissen wir noch lange nicht alle Konventionen des Internets über Bord ;). Wenn, dann starten wir dazu eine Umfrage. --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 09:44, 30. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> ==Database download==<br /> <br /> hallo, gibt es hier irgendwo einen Raw database dump?<br /> so wie von der Wikipedia unter http://download.wikimedia.org/ ?<br /> <br /> ich glaube laut der GNU lizens müsste es sowas eigentlich geben<br /> <br /> : Nein, so wetwas gibt es nicht. Wo in der GNU steht denn, dass das der Fall sein muss? --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 10:48, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> ==Zweifelhafte Quellen==<br /> Wenn es zu abgelegenen Orten von Mittelerde, wie z.B. zu den Ländern im Osten, nur zweifelhafte<br /> Informationen gibt, soll ich sie dann mit einem entsprechenden Vermerk trotzdem auf die Seite stellen?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:06, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Meines Erachtens: Wenn die Quelle &quot;Tolkien&quot; heißt: ja, unbedingt! Alles andere ist ja gar keine &quot;Quelle&quot;. An welche Quellen hast du denn gedacht? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:13, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Nun zum Beispiel irgendwelche Artikel im Internet oder ähnliches auf jedenfall nicht nachweislich Tolkien, sondern nur als ein &quot;Zitat&quot;--[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:27, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, Infos, die nirgendwo bei Tolkien verzeichnet und nicht aus den Büchern erschließbar sind, würd' ich nicht in einen Artikel schreiben und damit auch nicht solche &quot;Sekundärquellen&quot; benutzen. Einigermaßen anerkannte Sekundärquellen sind m.W. eh nur die bekannten, kommerziellen wie Foster, Fonstad, Carpenter, Pesch usw. Alles, was zweifelhaft ist, würd‘ ich weglassen und stattdessen lieber selbst Infos aus den Büchern zusammensuchen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:57, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Alles klar, dann also nicht. Ich hatte nur gefragt, weil ich etwas über Ostmittelerde gefunden habe. Allerdings kam die Information von einem Rollenspiel und eine eindeutige Quelle war nicht herausfindbar. LEIDER, Denn irgendwie ist nur sehr wenig über den Osten bekannt. --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 20:08, 29.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Das war sicherlich von MERS, bzw. MERP .. die haben damals ziemlich viele &quot;Fehlinformationen&quot; in der Fangemeinde verstreut --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 20:51, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> == Kategorie - Film und drumherum ==<br /> <br /> Ich hab mal nachgeguckt, wie viele verwaiste Artikel es über die Schauspieler u.ä. der Filmtrilogie gibt - das ist ne ganze Menge. Was wäre denn, wenn man generell eine neue Kategorie &quot;Filmtrilogie&quot; eröffnet? Mit Subkategorien &quot;Schauspieler&quot; und &quot;die hinter den Kulissen&quot; (oder so was in der Art, da is mir grad nix besseres eingefallen). Weil die Trilogie für mich nunmal ganz klar dazugehört und die guten Schauspieler sich sowas einfach verdient haben und es wie gesagt keinen direkten Hinweis auf sie gibt (bis auf die Suchfunktion)...<br /> Was meinen die Anderen und die Admins? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:36, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Hallo. Sowas gibt es schon =&gt; [[:Kategorie:Filmtrilogie]]. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:24, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Ups, nicht gefunden... Dann sollte das aber vielleicht mal auf der Startseite angezeigt werden, da findet man sonst (beim aus-Langeweile-einfach-mal-rumstoebern) nicht hin. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:56, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Ja, ich habe auch schon mal vorgeschlagen, auf der Startseite ein Inhaltsverzeichnis mit allen Kategorien einzurichten. Dazu müßte ein Admin mal was sagen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 13:58, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Grundsätzlich gibt es doch eine [[Spezial:Categories|Spezialseite &quot;Kategorien&quot;]] und dann noch eine Seite [[Ardapedia:Kategorien|Kategorien]], die Erklärungen und eine strukturierte Übersicht bietet. Müsste man doch nur auf de Hauptseite verlinken (zum Beispiel unter &quot;Übersicht&quot;). --[[Benutzer:dwight|dwight]] 05:35, 23. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> : Sind die Änderungen so ausreichend? Eine komplette Liste aller Kategorien ist schwer zu realisieren, da diese ja durch Benutzer erweitert werden kann. Dann müsste jedesmal eine Anpassung der Startseite erfolgen --[[Benutzer:dwight|dwight]] 04:02, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> :: Ich finde die neue Hauptseite jetzt genau passend. Problem sehr gut gelöst ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:29, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Und nochwas zu Kategorien: Sind die [[Hauptseite]] und die [[GNU Freie Dokumentations Lizenz]] nicht eigentlich Spezialseiten und koennen von daher in die Kategorie eingeordnet werden? <br /> Das ist mir nur grad beim kategorisieren mal aufgefallen. <br /> Und das Kategorie ist sehr gut geloest, mein Lob![[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 08:35, 2. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> : Hm, das habe ich ehrlich gesagt jetzt überhaupt nicht verstanden. Spezialseiten ist keine Kategorie, oder was meintest du? --[[Benutzer:dwight|dwight]] 03:59, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ::Naja, wenn man auf &quot;nichtkategorisierte Seiten&quot; guckt, dann findet man da auch noch die GNU und die Startseite, aber keine andere &quot;Spezialseite&quot;. Kann das mal geaendert werden? Das meinte ich. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 11:35, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Englische Originalbegriffe==<br /> <br /> Haben schon andere die englischen Original-Bücher gelesen und dabei die gleichen Schwierigkeiten beim Übersetzen originaler englischer Bezeichnungen und Begriffe erfahren, einfach, weil man die entsprechenden deutschen Begriffe nicht findet und die englischen Begriffe nirgends auftauchen.<br /> <br /> Mein Beispiel: &quot;Barrow wights&quot; als Suchbegriff ergibt keinen Eintrag, &quot;Grabhügelwichte&quot; natürlich auch nicht, nur wenn ich weiß, dass der Übersetzer Barrow wights in &quot;Grabunholde&quot; übertragen hat, dann finde ich die entsprechende Erklärung.<br /> <br /> Ich würde deshalb vorschlagen, dass hinter jeder Bezeichnung das englische Original steht und dieses auch indiziert wird, damit man, wenn man nach Shire sucht, schnell Auenland findet, oder eben bei Barrow wights die Grabunholde findet.<br /> <br /> Sollte sich die Mehrheit der Community hier für die Original-Bezeichnungen überhaupt nicht interessieren, dann wäre es vielleicht gut, wenn die wenigen, die sich für den Originaltext interessieren, eine Art Wörterbuchseite kreieren.<br /> <br /> Wer entscheidet eigentlich, dass die hier verwendeten Deutschen Begriffe die richtigen sind, nur der Übersetzer oder gibt es schon eine offizielle deutsch-englische Wortliste???<br /> <br /> --[[Benutzer:fiveyears|fiveyears]] 10:35, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Wir haben die Regeln für die Übersetzungen unter [[Ardapedia:Namenskonventionen]] zusammengefasst. Es sollten in Überschriften generell die deutschen Personennamen und Ortsbezeichnungen verwendet werden. Die richtigen deutschen Begriffe sind in der folgenden Priorität festgelegt:<br /> 1.) Übersetzung von Margaret Carroux | Sollte die nicht verfügbar sein, nimmt man die |<br /> 2.) Übersetzung nach Wolfgang Krege |<br /> <br /> und sollte es die auch nicht geben, nimmt man die Übersetzung von Andreas Fröhlich ... und wenn der es auch nicht übersetzt hat, dann muss man wohl doch aufs englische zurückgreifen --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:21, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Nachtrag: in dem Artikel selbst kann natürlich in Klammern der englische Originalname beschrieben werden, und so ergeben Suchen nach z.B. &quot;Barliman Butterbur&quot; auch ein Ergebnis! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:24, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> == Bildschirm-Aufloesung ==<br /> <br /> Ich hab jetzt grad beim Betrachten der [[:Kategorie:Familie Beutlin|Beutlins]] bemerkt, dass der Stammbaum zu gross ist, wenn man den Bildschirm auf 800*600 gestellt hat. Bei anderen Artikeln ist mit das frueher auch schon mal aufgefallen, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr, welche das waren. Deshalb mein Vorschalg: Sollte nicht auf die Startseite und/oder in die Leiste ganz unten ein Hinweis gesetzt werden, dass die Ardapedia fuer 1024*768 optimiert ist? Das ist naemlich meiner Meinung nach mittlerweile die standard-Aufloesung, auch wenn es natuerlich noch Leute mit weniger gibt. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 9.3.2005, 1.47 Uhr CET<br /> <br /> ==Fehler?==<br /> <br /> * Wenn ich auf der Hauptseite unter &quot;Struktur&quot; dem Link &quot;Eine Einleitung zu Kategorien&quot; folge, wird eine Fehlermeldung angezeigt (&quot;Fehler auf der Seite&quot;). Kann mal jemand den Quelltext überprüfen? Danke. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:03, 14. Mär 2005 (CET)<br /> Also ich hab da keine Probleme und hatte noch nie welche... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 22:38, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> * Hmm, jetzt geht's. Vorhin wurde immer nur die Hälfte der Seite angezeigt. Vielleicht war nur etwas mit dem Server? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:51, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Probleme beim Login==<br /> Gehört hier sicher nicht hin, aber: Seit Monaten bekomme ich beim Login die Fehlermeldung ''&quot;Ardapedia benutzt Cookies zum Einloggen der Benutzer. Sie haben Cookies deaktiviert, bitte aktivieren Sie diese und versuchen es erneut.&quot;'' - unabhängig von meinen Einstellungen, von meinem Browser, von meinem Rechner und von meinem Betriebssystem. Ich gehe also davon aus, dass es sich dabei um ein Problem von Seiten des Servers handelt. --[[Benutzer:172.178.89.211|172.178.89.211]] 21:34, 25. Jun 2005 (CEST) (aka [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]])<br /> :Das Problem habe ich auch, wenn ich mich an der Uni einloggen will. Seltsamerweise funktioniert es aber dann, wenn ich erst das Forum aufrufe, mich dort einlogge, und erst dann die Ardapedia öffne und mich hier anmelde. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 09:40, 26. Jun 2005 (CEST)<br /> ::Toll, es klappt! --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 19:17, 27. Jun 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt?==<br /> <br /> Ich möchte diese Diskussion hier noch einmal aufbringen, da in den letzten Tagen mehrere Änderungen bezüglich Präsens/Präteritum durchgeführt worden sind! Ich persönlich bin mir auch noch im unklaren wie eine entgültige Lösung aussehen könnte, jedoch wurde meines Wissens eine Interimslösung gefunden: &quot;Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben.&quot; &lt;br&gt;<br /> Ich bitte alle Admins bzw. engagierten User seine Meinung zu diesem Thema abzugeben, um endlich zu einem entgültigem Entschluss zu kommen!! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 14:29, 26. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Alte Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Da ich nicht weiss, wo die Frage gestellt werden soll also hier: In welchem tempus soll man eigentlich die Texte halten? Imperfekt oder Präsens? Ich ertappe mich selbst öfter dabei, dass ich aus der Sicht des endenden D.Z. schreibe. Aber sollte man nicht alles im Präsens schreiben, es sei denn, man bezieht sich auf vorangegagene Geschehnisse in Relation zum Artikel?<br /> --[[Benutzer:Thranduil|Thranduil]] 20:29, 29. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben. Allerdings ertappe auch ich mich manchmal selber dabei, im Imperfekt/Plusquamperfekt zu schreiben... Und das obwohl ich das eigentlich bei der besten Deustch-Lehrerin, die es gibt, losgeworden zu sein glaube (Is das ein richtiger deutscher Satz...? Egal, ihr wisst was ich meine...) [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:09, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Neue Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Ich muß gestehen, daß ich das Präteritum in meinen Texten ganz automatisch verwendet habe, weil es mir in diesem Zusammenhang völlig normal und natürlich erscheint. Das Präsens dagegen käme mir hier unpassend vor. &quot;Inhaltsangaben&quot; sollen im Präsens stehen? Nun, wenn es um Orte, Personen und Dinge geht, sind die Texte hier in der Ardapädie eben ''keine'' &quot;Inhaltsangaben&quot;. Und Orte und Personen sind – bei Tolkien – stets zeitgebunden, weil er nicht einfach irgendwelche Romanhandlungen erzählt, sondern eine ganze Welt mit Völkern und Sprachen ''und einer eigenen Geschichte'' geschaffen hat. Würde man durchgehend das Präsens verwenden, dann bliebe diese Historizität dabei auf der Strecke. Für Tolkien war Mittelerde die Vergangenheit unserer Welt; er hat sogar irgendwo einmal eine ungefähre Zeitangabe gemacht, wie weit das Dritte Zeitalter – vom 20. Jh. aus gesehen – zurückliegt. <br /> <br /> Deshalb behandle ich seine Texte als Quellen mit geschichtlichem Hintergrund und dafür ist nun mal das Präteritum am besten geeignet. Es käme mir sehr merkwürdig vor, beispielsweise statt &quot;Aragorn lebte von 2931 DZ bis 120 VZ&quot; sagen zu müssen &quot;Aragorn lebt von 2931 DZ bis 120 VZ&quot;. <br /> <br /> Tolkien hat seine Bücher aus gutem Grund im Präteritum geschrieben. Eine Ausnahme macht nur The Tale of Years, für den das Präsens am besten geeignet scheint, und genauso wird es ja auch in der Chronologie hier in der Ardapädie gehandhabt. <br /> <br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:32, 28. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> * Das Problem ist, daß die Ardapedia in der Beziehung uneinheitlich war/ist. Manche schreiben Artikel im Präteritum, manche stützen sich aufs Präsens als Basis. Aus gutem Grund. Die Wahl der Zeitform scheint von Gegenstand und Aussagenziel abzuhängen. Manchmal ist für die Schreiber die eine Form handlicher, manchmal die andere. Fiktionale Inhalte werden normalerweise immer im Präsens wiedergegeben. Es ist z.B. unnatürlich, Unterschiede zwischen mehreren Story-Versionen in einer anderen Zeit als der Gegenwart aufzuzeigen. Heißt es in einem Artikel: &quot;Filmtrilogie: Im Film ist das anders. Dort '''gingen''' [[Frodo]] und [[Sam]] von [[Henneth Annûn]] nach [[Osgiliath]]&quot; usw. dann ist das Gurkensalat. Frodo und Sam 'gingen' nicht im Film: sie 'gehen'. Im HdR 'gehen' sie nicht nach Osgiliath, im Film schon. Präsens, nicht Präteritum. Geht es um Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen bei Tolkien, um kosmologische Bestimmungen (Arda &lt;=&gt; Ilmen &lt;=&gt; Leere), um Sprachen ('Sindarin ''ist'' eine Sprache und sie funktioniert wie folgt') und und und, so ist ebenfalls das Präsens vorzuziehen. Desweiteren: Um zeitliche Tiefe zu betonen, kann man das Ende des DZ präsentisch beschreiben und Herleitungen aus der Vergangenheit im Präteritum bzw. Plusquamperfekt. Diese zeitliche Tiefe geht gerade dann verloren, wenn ''alles'' - die Gründung von Valinor, der Untergang Númenors und Frodos schmerzende Schulter - im Präteritum steht, die vielen verschiedenen Zeitschichten also ausradiert sind. Schreibt man ''alles'' im Präteritum, schafft man für seine Wirklichkeit vielleicht eine eskapistische Erweiterung, die Artikeltexte leiden aber darunter, da in ihnen selbst, wie gesagt, keine zeitliche Tiefe mehr vorhanden ist, die verschiedenen Zeitschichten vom Präteritum leider weggenebelt wurden. Ich wäre also zumindest dafür, daß man sich genau überlegt, ob das Präsens in einem Artikel nicht eine wichtige Funktion hat, bevor man es wieder hinauswirft. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 11:10, 30. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> == Überschriftrevision (vorgeschlagen von Benutzer:Alex) ==<br /> <br /> Meiner Meinung nach sollte es bei den gebräuchlichen Überschriften bleiben! Ich bin definitiv gegen eine Änderung von &quot;Zeitangabe&quot; in &quot;Zeit&quot;, klingt irgendwie kindlich...<br /> Die Änderung von &quot;Sonstiges&quot; in &quot;Etymologie&quot; wäre in den entsprechenden Fällen denkbar. Aber es sollte nicht viel (eigentlich gar nichts) an den Formatvorlagen geändert werden. --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 15:34, 8. Nov 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Warum sollten keine Verbesserungen vorgenommen werden? Das ist meiner Ansicht nach der Sinn und Zweck einer offenen Enzyklopädie. Das Bessere ist des Guten Feind. ;-) &lt;br&gt;<br /> &quot;Zeitangabe&quot; ist ein deskriptiver Begriff, der aussagt, welcher Inhalt in diesem Unterkapitel stehen soll. Klingt gestelzt, bemüht und umständlich. Als Titel viel besser, kürzer und prägnanter ist &quot;Zeit&quot;. &lt;br&gt;<br /> Andere Unterkapitel heißen ja auch mit gutem Grund &quot;Volk&quot; und nicht &quot;Volksangabe&quot;, &quot;Namen&quot; und nicht &quot;Namensangabe&quot;, &quot;Quellen&quot; und nicht &quot;Quellenangabe&quot;. &lt;br&gt;<br /> Du hast dich lediglich an &quot;Zeitangabe&quot; gewöhnt, so daß dir gar nicht mehr auffällt, wie unpassend es klingt. &lt;br&gt;<br /> Weitere Verbesserungsvorschläge finden sich in [[Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Geografie]]. &lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:53, 8. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Celebdil&diff=21043 2005-11-07T20:18:47Z

<p>Alex: Überschriftrevision als Diskussionsvorschlag</p> <hr /> <div>'''Celebdil''', ''Silberzinne, Zirakzigil, Zirak''<br /> <br /> Berg im [[Nebelgebirge]]<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: Silvertine.<br /> <br /> ==Zeit==<br /> Das Nebelgebirge wurde von [[Melkor]] im [[Zeitalter der Bäume]] aufgetürmt.<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der Celebdil bildete zusammen mit [[Caradhras]] (Rothorn) und [[Fanuidhol]] (Wolkenkopf) einen der drei Berge über [[Moria]] ([[Khazad-dûm]]). Tief im Inneren des Berges begann die [[Endlose Treppe]], die sich hinaufwand bis kurz unterhalb des Gipfels und dort in [[Durins Turm]] ins Freie führte. Hierhin verfolgte Gandalf am 23. Januar 3019 D.Z. den Balrog, kämpfte auf dem Gipfel mit ihm und besiegte ihn am 25. Januar 3019 D.Z.<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> Bekanntlich hat Tolkiens Wanderung durch die Schweizer Alpen im Sommer 1911 sich in mannigfaltiger Weise in seinen Beschreibungen des Nebelgebirges niedergeschlagen. Das direkte Vorbild für den Celebdil war die eindrucksvolle, weiße Gipfelpyramide des Silberhorns, eines Nebengipfels der Jungfrau, wie Tolkien später in einem Brief an seinen Sohn Michael erläuterte: &quot;We must then have gone eastward over the two Scheidegge to Grindelwald, with Eiger and Mönch on our right, and eventually reached Meiringen. I left the view of ''Jungfrau'' with deep regret: eternal snow, etched as it seemed against eternal sunshine, and the ''Silberhorn'' sharp against dark blue: the ''Silvertine (Celebdil)'' of my dreams.&quot; (&quot;Wir müssen dann nach Osten über die zwei Scheideggs nach Grindelwald gewandert sein, mit Eiger und Mönch rechts von uns, und kamen schließlich nach Meiringen. Von dem Blick auf die Jungfrau trennte ich mich mit tiefem Bedauern: ewiger Schnee, der wie eingraviert schien, gegen ewigen Sonnenschein; und das Silberhorn stand scharf gegen den dunkelblauen Himmel: die ''Silberzinne (Celebdil)'' meiner Träume.&quot;<br /> <br /> ==Etymologie==<br /> Der Name Celebdil ist [[Sindarin]] und bedeutet &quot;Silberspitze&quot;.<br /> <br /> Der Name Zirakzigil ist [[Khuzdul]] und hat vermutlich ähnliche Bedeutung (Zigil &quot;Silber&quot;, &quot;zirak wohl &quot;hoch&quot;, auch im Sinne von &quot;Höhe&quot;, &quot;Spitze&quot;, &quot;Gipfel&quot;).<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Briefe|Letters]], 306<br /> <br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Formatvorlage_Geografie&diff=21027 2005-11-05T10:56:43Z

<p>Alex: das Unterkapitel &quot;Hintergrund&quot;</p> <hr /> <div>Kann bitte jemand bei den Quellen im &quot;Rausschnippel-Bereich&quot; ein paar Seitenumbrüche unterbringen, damit die Spaltenbreite sich wieder etwas besser verteilt? Diese Aufteilung 2cm / 20cm ist nicht so ''wirklich'' gut lesbar! ;-)&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:50, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> <br /> ====Englische Bezeichnungen mit aufnehmen?====<br /> siehe [[Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Biographie (literarische Figur)|Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Biographie (literarische Figur)]]&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:38, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> ====Fehler====<br /> In dem gruenen Kasten ganz unten steht, dieser Artikel basiert auf der FV '''Biografie'''. Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen ;) --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 13:32, 23. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ====Das Unterkapitel &quot;Hintergrund&quot;====<br /> Der vage und unscharfe Begriff &quot;Hintergrund&quot; beinhaltet bei den geographischen Artikeln fast immer das, was man gemeinhin als ''Geschichte'' zu bezeichnen pflegt. Unter &quot;Hintergrund&quot; verstehe ich etwas anderes, so wie ich es z.B. in dem Artikel [[Celebdil]] deutlich zu machen versucht habe. Ich stelle deshalb mal zur Diskussion, an allen Stellen, wo tatsächlich die Geschichte eines Ortes beschrieben wird, auch die Unterkapitelüberschrift &quot;Geschichte&quot; anstatt &quot;Hintergrund&quot; zu verwenden.&lt;br&gt;[[Benutzer:Alex|Alex]] 11:56, 5. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Kategorie:Parodien&diff=21819 2005-11-01T21:58:45Z

<p>Alex: Flußname korrigiert</p> <hr /> <div>Der [[Herr der Ringe]] war auch immer wieder Angriffspunkt von Parodisten, die der schicksalsschweren Tiefe des Romans meist mit derben und zotigen Mitteln begegnen. <br /> <br /> ===Buchparodien===<br /> * '''[[Der Herr der Augenringe]]''' (englisch '''Bored of the Rings''') von ''Dschey Ar Tollkühn'' (englisch ''The Harvard Lampoon'', das sind: H.N. Beard und D.C. Kenney)<br /> * '''The Sellamillion''' von ''A.R.R.R. Roberts'' (englische Parodie auf [[Das Silmarillion]])<br /> * '''[[Der kleine Hobbnix]]''' (englisch '''The Soddit''') von ''A.R.R.R. Roberts'' (Parodie auf [[Der Hobbit]])<br /> * '''[[Der Herr der Ohrringe]]''' von ''Myk Jung''<br /> * '''[[Die Mär der Ringe]]''' von ''Thomas Mosdi''<br /> * '''[[The Sillymarillion]]''' von ''Donald Lloyd'' (englisch)<br /> <br /> ===Filmparodien===<br /> * Unter der Regie von ''Marc Schippert'' wurde eine Schweizer Filmparodie unter dem Namen &quot;'''[[The Ring Thing]]'''&quot; verfilmt.<br /> * Auf der ''Special Extented Version'' der DVD ''[[Der Herr der Ringe Filmtrilogie|Der Herr der Ringe: Die Gefährten]]'' befindet sich ein sogenanntes &quot;Easter-Egg&quot;, das eine von MTV produzierte Parodie-Version von [[Elronds Rat]] beinhaltet. Sarah Michelle Gellar spielt eine [[Elben|Elbin]].<br /> * In England entsteht derzeit eine Parodie-Trilogie mit dem Titel '''[[Lord of the Bling]]'''.<br /> * '''[[Lord of the G-Strings]]''' ist eine Softerotik-Parodie aus den USA.<br /> * '''[[Lord of the Beans]]''' ist eine Parodie mit animiertem Gemüse als Protagonisten.<br /> <br /> ===Fan-Parodien===<br /> *Amerikanische Fans haben eine Filmparodie mit dem Titel [[Quest for the Egg Salad: Fellowship of the Egg Salad]] (übersetzt: &quot;''Die Suche nach dem Eiersalat: Die Gemeinschaft des Eiersalats''&quot;) gedreht, die sogar einen Verleih gefunden hat.<br /> * Im Internet kursiert die Parodie '''[[Lord of the Weed]]''', bei der es sich um original Filmausschnitte der [[Der Herr der Ringe Filmtrilogie]] handelt, die von Fans neu synchronisiert wurden.<br /> * Neben ''LotW'' findet sich auch der schwedische Film '''[[Sagan om Kexen]]''' im Internet. (Herr der Ringe heißt auf Schwedisch ''Sagan om Ringen'')<br /> <br /> [[Kategorie:Sekundärwerke]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Caradhras&diff=25501 2005-11-01T21:55:45Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>ist der Name Caradhras nicht auch der Name des &quot;Boesen&quot;, dass den Berg beherrscht und die Gemeinnschaft schliesslich in die Knie zwingt?--[[Benutzer:70.98.22.141|70.98.22.141]] 22:30, 31. Okt 2005 (CET)Williz<br /> <br /> Nein.&lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:55, 1. Nov 2005 (CET)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Brother_Theodore&diff=20782 2005-10-02T19:03:29Z

<p>Alex: diverse orthographische und andere Korrekturen</p> <hr /> <div>'''Brother Theodore''' (* 11. November 1906 in Düsseldorf, Deutschland; &amp;dagger; 5. April 2001 in <br /> New York, USA; gebürtig/eigentlich ''Theodore Gottlieb'') war Schauspieler und Komiker.<br /> <br /> ==Biografie==<br /> Als Sohn aus gutem und einflußreichem Hause, wuchs Theodore Gottlieb sehr behütet in Düsseldorf auf und studierte in Köln. Die Gottliebs waren damals bekannte Verleger und gut befreundet mit dem Physiker Albert Einstein, der 1926 sogar einmal für drei Wochen zu Besuch bei den Gottliebs war<br /> <br /> In den 30er Jahren war das Glück der jüdischen Familie durch die Nazi-Herrschaft beendet. Theodore überlebte als einziger seiner Familie das KZ Dachau. Er floh mit der Hilfe von Albert Einstein in die USA, wo er sich als Hausmeister an der Stanford University einen Lebensunterhalt verdiente und bald heiratete. Nach sieben Jahren Armut, wurde er von seiner Frau verlassen, die den gemeinsamen Sohn mit sich nahm.<br /> <br /> In den späten 40er Jahren trat Theodore das erste Mal vor Publikum auf und in den 50ern war er bereits ein bekannter Bühnenkomiker. Es folgten Auftritte in Kurzfilmen und TV-Serien. <br /> <br /> In seinem letzten Film &quot;The 'Burbs&quot; (deutscher Verleihtitel: Meine teuflischen Nachbarn) spielte er an der Seite von Tom Hanks und Carrie Fisher.<br /> <br /> ==Der Herr der Ringe==<br /> Er lieh zweimal [[Gollum]] seine Stimme, und zwar in in der Zeichentrickfassung von [[The Hobbit Zeichentrickfilm|The Hobbit]] und [[Return of the King Zeichentrick|The Return of the King]].<br /> <br /> ==Filmografie==<br /> <br /> *The 'Burbs (1989)<br /> *That's Adequate (1989) <br /> *The Invisible Kid (1988)<br /> *A Soldier's Tale (1984)<br /> *The Last Unicorn (1982)<br /> *&quot;The Billy Crystal Comedy Hour&quot; (1982) <br /> *The Return of the King (1980)<br /> *Nocturna (1979) <br /> *The Hobbit (1977)<br /> *Gums (1976)<br /> *Apple Pie (1976) <br /> *Gang Wars (1976) <br /> *Horror of the Blood Monsters (1970) <br /> *The Black Widow (1947) <br /> *Fall Guy (1947)<br /> *The Lone Wolf in Mexico (1947) <br /> *So Dark the Night (1946) <br /> *The Stranger (1946) <br /> <br /> <br /> ==Weblinks==<br /> <br /> * [http://german.imdb.com/name/nm0857475/ IMDB]<br /> * [http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/8135/ BT Dark Humour Fansite]<br /> <br /> [[Kategorie:Weitere Filmfassungen]][[Kategorie:Darsteller]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia_Diskussion:Formatvorlage_Literarische_Figur&diff=20755 2005-09-28T20:51:19Z

<p>Alex: Falsche Abkürzung; ist eine Abk. überhaupt nötig?</p> <hr /> <div>Ich finde, wir sollten uns darauf einigen, ob wir bei '''Volk''' den Singular oder Plural der jeweiligen Rasse nehmen.<br /> Es ist Unsinn, einmal ''Hobbits'', dann wieder ''Mensch'' und dann ''Dúnedain'' zu schreiben.<br /> <br /> Ich bin für den Singular .. aber nach dem Wiki-Prinzip wird eine Einigung ziemlich unmöglich.<br /> Gestern schrieb jemand hinter &quot;Hobbit, Harfüße,&quot; &quot;Halbling&quot; ... --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:06, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Habs in der Formatvorlage mal angepasst --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:07, 17. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Und jetzt geht Gobnuts alle durch und macht Plural draus ;) --[[Benutzer:Maksâtan|Maksâtan]] 17:16, 6. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ups, hab diese Diskussion gar nicht gesehen, Entschuldigung. Das nächste Mal schaue ich dann vorher hier vorbei. <br /> Naja, ich war angefangen die Bezeichnungen unter &quot;Volk&quot; zu vereinheitlichen und hatte mich dabei für den Plural entschieden. Mittlerweile habe ich auch schon den Großteil der Einträge auf Plural geändert. Ich denke auch, dass Plural besser ist denn es heißt ja nicht &quot;''aus dem Volk der Mensch (/Elb/Zwerg)''&quot; sondern &quot;''aus dem Volk der Menschen (/Elben/Zwerge)''&quot;. Ist das nachvollziehbar? <br /> <br /> Außerdem steht nun in der Vorlage &quot;''Rasse und Volk in der gleichen Kategorisierung wie in der Kategorie für Rassen und Völker und im Singular''&quot;, wenn man aber einen Blick in die Kategorie wirft sieht man dort nur Plural. <br /> <br /> Ich wäre dafür Plural zu nehmen und das in der Formatvorlage dementsprechend anzupassen. --[[Benutzer:Gobnuts|Gobnuts]] 18:33, 6. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich hab jetzt etwas den Überblick verloren, worum geht es jetzt genau? --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:21, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Also: Irgendwann im August habt ihr in der Formatvorlage für lit. Figuren eingesetzt, dass die Einträge unter &quot;Volk&quot; im Singular sein sollen. Ich hatte das nicht gesehen, mich jedoch an dem heilosen Durcheinander gestört und angefangen alles zu vereinheitlichen, dabei hab ich das genommen was am häufigsten vorkam und mir auch zugleich logisch erschien: Plural (vgl.: Das Volk der Zwerge; ich sehe nicht wie da der Singular passt). Ich hatte die Singular Angabe in Vorlage erst gesehen als ich schon Menschen, Hobbits, Orks komplett und Elben ca. zur Hälfte zu Plural geändert hatte.&lt;br&gt;<br /> Die Frage ist jetzt: Was tun? Plural belassen und die Vorlage anpassen oder alles zu Singular zurück ändern?<br /> Ich denke, dass Plural die bessere Wahl ist (Begründung siehe oben). --[[Benutzer:Gobnuts|Gobnuts]] 11:00, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> ====Englische Namen mit aufnehmen?====<br /> Ich wäre dafür, in die Formatvorlage Biographie (literarische Figur) und die Formatvorlage Geografie einen Punkt &quot;Name in der englischen Originalfassung&quot; bzw. &quot;Bezeichnung in der englischen Originalfassung&quot; aufzunehmen.&lt;br&gt;<br /> Als nur-englisch-Leser kann man mit einigen Artikeln (gerade bei eher unbekannten Personen / Orten) kaum etwas anfangen, weil man sie nicht zuordnen kann.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 10:38, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Das kann ich nur aus vollem Herzen unterstützen. Dabei sollte der Punkt &quot;Name ... original..&quot; möglichst weit oben stehen, erstens weil er wichtig ist und zweitens, damit man nicht lange suchen muß.&lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 16:39, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Kann man nicht einfach unter &quot;andere Namen&quot; den englischen Begriff einfügen? --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:18, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> Halte ich persönlich für nicht so gut: Unter '''''andere Namen''''' stelle ich mir z.B. sowas wie die lange Reihe von Namen Aragorns oder Gandalfs vor, also Streicher, Flügelfuß, Elessar etc. Will sagen, diese Figur tritt unter verschiedenen Namen auf. Es sollte schon einen Unterpunkt '''''Original''''' oder auch Krege'''''-Übersetzung''''' geben, wenn es da Unterschiede gibt! Gruß! --[[Benutzer:Tilan|Tilan]] 13:03, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> Da stimme ich Dir zu Tilan. Es betrifft ja nur die übersetzten Westron-Namen, daher schlage ich folgendes vor: &lt;br&gt;<br /> '''Aragorn''', ''Streicher'' (org. ''Strider'')&lt;br&gt;<br /> '''Imladris''', ''Bruchtal'' (org. ''Rivendell'')<br /> Also hinter den Namen am Anfang der Seite. Wie wäre das? &lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Gobnuts|Gobnuts]] 13:42, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> Gut, einfach, übersichtlich, kurz: Prima Idee! --[[Benutzer:Tilan|Tilan]] 15:03, 12. Okt 2004 (CEST)<br /> <br /> '''Falsche Abkürzung'''&lt;br&gt;<br /> Die Abkürzung von &quot;original&quot; müßte ja wohl &quot;orig.&quot; lauten und nicht &quot;org.&quot;. Außerdem ist &quot;org.&quot; die gebräuchliche Abkürzung für &quot;organisch&quot;, wie jeder weiß, der aus den Naturwissenschaften kommt. Und selbst bei &quot;orig.&quot; wüßte man nicht, ob &quot;original&quot; oder originell&quot; gemeint ist. ;-)&lt;br&gt;<br /> Aber warum brauchen wir hier überhaupt eine Abkürzung? Viele User hier sind doch gegen Abkürzungen, soviel ich weiß. Ich finde Alienors Vorschlag immer noch am geeignetsten.&lt;br&gt;<br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:51, 28. Sep 2005 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Elronds_Rat&diff=20761 2005-09-28T20:32:34Z

<p>Alex: /* Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt? */</p> <hr /> <div>{| cellspacing=&quot;6px&quot; style=&quot;border: 1px solid #388240; background-color:#336633; padding:1em;&quot;<br /> | ''Hier sollten alle wichtigen Diskussionen über die Hauptseite von Ardapedia (inkl. Vorschläge für vorbildhafte Artikel, etc.), bzw. auch sämtliche allgemeinen Diskussionen über die Ardapedia stattfinden''<br /> |}<br /> <br /> ----<br /> <br /> <br /> <br /> ==Vorbildhafte Artikel==<br /> '''Bitte hier Eure Vorschläge für vorbildhafte Artikel'''<br /> <br /> ''bitte hier neue Artikel vorschlagen''<br /> <br /> ==Künstler gesucht==<br /> <br /> Auf der Hauptseite wird aufgefordert man solle doch unter anderm selbst gezeichnete Karten in die Ardapedie stellen. Hat es denn wirklich Sinn irgendwelche Karten selbst zu zeichnen, wenn es schon so wunderbare Vorlagen gibt? Und die darf man doch nicht verwenden, oder? --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 11:11, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich hoffe ja, dass einige sehr begabte Kartenzeichner unter den Usern sind, die uns wundervolle eigene Vorlagen liefern können. Existierende Karten darf man nicht verwenden --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 22:42, 22. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo, nochmal zu den Karten, ich habe mal eine komplette Karte von Mittelerde angefertigt, die Bleistiftzeichnung ist in der Fotogalerie in der Künstlergilde zu sehen, inzwischen gibt es auch eine Farbversion. Wenn also interresse daran besteht kann ich sie gerne zu verfügung stellen.--[[Benutzer:Akildare|Akildare]] 22:23, 15. Sep 2004 (CEST)<br /> : Die Karte ist ja wirklich superschön! *staunend-Beifall-spend* Immer her damit! :-) &lt;br&gt;<br /> : (z.B. noch mit in den Artikel [[Mittelerde]] einbauen, auch wenn da schon eine Karte drin ist; aber Deine sieht ja noch wieder ganz anders aus.) --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:31, 16. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Hallo,<br /> ich habe auf Euren Aufruf nach Künstlern hin mal im Forum von www.terradreams.de angefragt. Dort gibt es viele tolle Bilder, die Mittelerde gut darstellen und es scheint so, als wären einige bereit, Ihre Bilder unter der GNU FDL hier zu veröffentlichen. <br /> <br /> Was haltet Ihr z.B. von: <br /> *www.begann.de/pic/terr12/lava2004.html ist klasse für den Schicksalsberg (Orodriun), wenn es auch noch besser wäre, wenn ein großer Vulkankegel im Bild zu sehen sein könnte. <br /> *www.begann.de/pic/terr11/unwetter.html wäre für den Schneesturm am Caradhras prima.<br /> *www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg wäre ebenfalls für den Pass am Rothorn oder das Nebelgebirge<br /> *www.begann.de/pic/terr8/escape.jpg Ausgang aus den Toren von Moria<br /> <br /> Es sind noch bessere da, aber da nehme ich gerade mit den Künstlern Kontakt auf. &lt;br /&gt;Freue mich über Rückmeldung. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 09:55, 6. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Noch eine Frage: Ich habe für die [[http://www.wikipedia.de/ wikipedia]] zwei Bilder bei den Wikipedia Commons eingeordnet. Kann man Bilder von dort direkt hier einbinden? Sonst würde ich die Bilder hier noch separat hochladen. &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 02:06, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern: Grundsätzlich finde ich die Idee, Mittelerde mit solchen Landschaftsdarstellungen zu bebildern, gar nicht schlecht. Allerdings sollten die Motive dann die wichtigsten Aspekte so treffend wiedergeben, daß man meint, die Bilder wären tatsächlich zu diesem Zweck angefertigt worden. Aber das ist bei den vorgeschlagenen Impressionen nicht der Fall, so schön sie auch sein mögen. So sollte es sich beim Ausgang aus Moria beispielsweise nicht um einen einfachen Höhlenausgang, sondern um einen befestigten mit großen, geborstenen Torflügeln handeln. Besagtes Bild könnte vielleicht eher Tuors Austritt aus dem Tunnel hinter Annon-in-Gelydh darstellen, doch auch dann würden wichtige Elemente fehlen (Gewässer, Felswände). Ich weiß nicht, was andere dazu sagen, aber ich finde die vorgeschlagenen Illustrationen eher unpassend. Einfacher wäre es, Wälder als Alten Wald, Fangorn, Düsterwald, Nan Elmoth, Neldoreth, Taur-im-Duinath, Nimbrethil oder Nan-tathren auszugeben. Andere Meinungen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 9. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die Frage hatte ich mir auch gestellt. Schaut doch mal in der [http://www.wikipedia.de wikipedia] unter &quot;Länder und Städte aus Mittelerde&quot; und sagt mir, was Ihr von dem &quot;Hobbingen&quot;-Bild haltet. Das ist wirklich extra mit dem HdR im Hinterkopf gemalt. Liebe Grüße, [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 18:20, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Ich wollte mir das Bild gerade angucken, aber leider scheint die Wikipedia nicht erreichbar zu sein. Wird nachgeholt. Dieses Bild ~&gt; www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg &lt;~, das du vorschlägst, könnte man vielleicht für das nördliche Araman oder die Helcaraxe verwenden. Wie wär' das? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 18:59, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Zu den Bildern hab ich eine kleine Frage. Weiß jemand, wie man Abstimmungsseiten einrichtet? Dann<br /> könnte man nämlich eine neue Rubrik einbringen, in der<br /> man sich die Bilder ansehen kann und über deren<br /> Verbleib abstimmen kann. Wär das gut?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando_der_Blaue]] 19:30, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, zu solchen Dingen können sich ja alle auf dieser Diskussionsseite äußern und auch hier darüber &quot;abstimmen&quot; (Leider wollen aber nur wenige etwas sagen). Und im Zweifelsfall gilt ja, daß man Artikel auf eigene Faust verändern soll. Gefällt anderen die Änderung nicht, kann man immer noch darüber diskutieren. ... Aber zu den Bildern: &quot;Hobbingen&quot; und &quot;Emyn Muil&quot; sehen phantastisch aus, find' ich. An deiner Stelle, mondspeer, würd' ich die beiden einfach hochladen und in die entsprechenden Artikel einbinden. Zu allen anderen Bildern, die vielleicht noch folgen, könnte man sich ja hier auf der Seite etwas überlegen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:39, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Ja, die beiden finde ich auch Klasse. Zustimmung der Copyrightinhaber liegt vor, also mache ich das mal. ;-) [[Benutzer:80.184.45.168|80.184.45.168]] 23:00, 10. Jan 2005 (CET) / Sorry, war nicht eingeloggt. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:43, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> PS, wie findet Ihr das Bild vom ''[[Der Eine Ring|Einen Ring]]''? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:46, 11. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Klasse! Und das Lava-Bild hat somit auch Verwendung gefunden. Wie hast du diesen Ring hinbekommen? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:59, 12. Jan 2005 (CET)<br /> ** Ich habe das &quot;Pfad-Werkzeug&quot; von Photo-Impact benutzt, um eine Art Halbkreis zu formen. Diesen habe ich dann noch ein paarmal perspektivisch verzerrt und dann dupliziert und umgekehrt angehängt. Wenn Du genau hinschaust, siehst Du die beiden &quot;Nahtstellen&quot;. ;-) Dann habe ich ein Material hinzugefügt und die untere Ringhälfte etwas abgedunkelt, um den 3D-Effekt zu bekommen. Schwieriger war es, mit der &quot;Tengwar Annatar&quot; den Schriftzug zu schreiben, weil viele der Schriftzeichen mit mehreren Ergänzungen und Lautzeichen geschrieben werden müssen. Die Schrift hat mich insgesamt über zwei Stunden beschäftigt. Dafür ist sie aber &quot;original&quot;. [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 22:26, 12. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Neues Bild ===<br /> Was haltet Ihr von diesem neuen Bild: [[Das lidlose Auge]]? [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 01:17, 15. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Sieht nicht schlecht aus. Was ist das für eine Landschaft im Hintergrund?--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 11:37, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> Das ist ein Terragenbild, bzw. eine Überblendung von zwei Terragenbilder von &quot;Crash Cowboy&quot; [http://crashcowboy.ashundar.com/] aus einer Serie namens &quot;Dying Planet&quot;. Crash Cowboy hat der Veröffentlichung zugestimmt. Liebe Grüße [[Benutzer:mondspeer|mondspeer]] 08:40, 31. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> === Urheberrecht bei abgezeichneten Fotos? ===<br /> Weiß jemand, wie es mit dem Urheberrecht aussieht, wenn man Fotos (z.B. aus den Filmbüchern) abzeichnet? Dürften die dann hier eingestellt werden, oder unterliegt eine (abgezeichnete) Kopie auch noch dem Copyright des Originals?<br /> Und was wäre bei abgezeichneten Grafiken? (Wobei wir die Karten, die ja eigentlich auch abgezeichnet sind, auch drinhaben.)&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 08:26, 4. Apr 2005 (CEST)<br /> :Das Abzeichnen eines Fotos stellt eine Vervielfältigung oder bestenfalls Bearbeitung des Originals dar und erfordert die Genehmigung des Rechteinhabers. Ein solches Bild erfüllt auch nicht die Kriterien der GNU-FDL. Unter bestimmten Voraussetzungen können wir uns hier aber auf das Zitatrecht nach § 51 UrhG berufen, dann kann man sich aber die Mühe mit dem Abzeichnen sparen und das Bild einscannen. Das trifft auch jetzt schon auf einige Bilder in der Ardapedia zu. In der deutschsprachigen Wikipedia fand übrigens vor kurzem eine Diskussion darüber statt, ob Ausnahmen von der GNU-FDL zugelassen werden sollen, siehe [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neues_Meinungsbild_Urheberrecht hier]. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 23:40, 5. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::Naaaaaaja ... wenn man sonst keine Probleme hat ;-) Bei vielen Fan-Art-Bildern hat der Künstler wesentlich Einfluß auf das Werk gehabt! Schattierung, Schraffur, Farbmischung machen die Zeichnungen zu einem individuellen Interpretationen und fallen somit unter Künstlerische Freiheit. Da NLC wahrscheinlich nicht mal was sagen würde, wenn wir Fotos veröffentlichen würden, sind gezeichnete Bilder meiner Meinung nach völlig legitim.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> :::Ohne Erlaubnis ist auch eine Bearbeitung eines fremden Werkes nicht erlaubt. Entscheidend ist, ob das zugrundeliegende Werk noch erkennbar ist. Ich hätte nicht dagegen, wenn solche Bilder hier veröffentlicht, solange wir nicht wider besseres Wissen behaupten, sie fielen unter die GNU-FDL oder seien gemeinfrei. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 01:03, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ::::Sorry, sollte nicht bös gemeint sein. Dachte bloß, man sollte die schlafenden Hunde nicht wecken. Natürlich wollen wir auch keine falschen Angaben machen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:16, 7. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> :Man sollte allerding wirklich mal überlegen, wie es mit Photos aussieht, die offiziell von Verlagen und Produktiosnfirmen freigegeben wurden (&quot;zur freien Verwendung&quot;). Bei Wikipedia tauchen die ja auch immer öfter auf--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Unterstreichungen==<br /> <br /> :Vielleicht könnte man auf die Unterstreichungen generell verzichten. Die Links wären dann weniger aufdringlich und der Gesamteindruck der Artikel gefälliger. Von der besseren Lesbarkeit einmal ganz abgesehen. --[[Benutzer:Legolas|Legolas]] 11:47, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> <br /> Ich muss Legolas zustimmen. Die UNterstreichungen finde ich auch nicht sehr chíc --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 15:00, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Hm, aber wie dann schon besuchte Links markieren? Doch mit unterschiedlichen Farben? Gar nicht? [[Benutzer:dwight|dwight]] 15:36, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ich wär schon für verschiedene Farben.<br /> Und seh ich das richtig, dass man zwischen schon angeklickten exisiterenden und schon angeklickten noch nicht existierenden nicht unterscheiden kann? Ich finde das ein bisschen störend. --[[Benutzer:Rosie_Gamdschie|Rosie_Gamdschie]] 16:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> die orangne Farbe in einem Fett geschriebenm Zitat kommt garnicht gut rüber :-) --[[Benutzer:Hexenfuerst|Hexenfuerst]] 22:49, 19. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Die nicht-unterstrichene Darstellung von angeklickten Links funktioniert übrigens bei Firefox 0.9.3 nicht (bei 0.8 geht's). Macht aber nix, ich finde dieses Gemisch aus unterstrichenen und nicht-unterstrichenen Links sowieso unübersichtlich. Da würde ich lieber auf eine Unterscheidung zwischen angeklickten und nicht-angeklickten Links verzichten.&lt;br&gt;<br /> Und - *Gegenstimme* ;-) - ich finde unterstrichene Links generell besser (weil's einfach &quot;Standard&quot; ist, dass Links unterstrichen sind)!&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:45, 20. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Ehrlich gesagt finde ich die teils unterstrichenen, teils nicht unterstrichenen Links extrem störend. &lt;br&gt;<br /> Warum sollte man überhaupt zwischen besuchten und nicht besuchten Links unterscheiden? Wer braucht das? Und wozu? &lt;br&gt;<br /> Man könnte auch mal überdenken, ob man die '''Schriftfarben''' nicht ein wenig mehr aneinander angleicht. In der WIKIPEDIA sind alle Schriften relativ dunkel auf weißem Hintergrund, also angenehm lesbar. Hier auf dem grünen Hintergrund gibt es teils extrem helle Schriftfarbe (weiß), teils deutlich dunklere (orange, rot). Dadurch wirken besonders die stark linkgespickten Texte (z.B. [[Zeitleiste]]) wie ein [[Blick]] in eine [[Bonbonfabrik]] und sind - [[meiner]] Meinung nach - [[sehr schlecht leserlich]]. &lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 21:38, 25. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> * Die Unterstreichung der Links kann man unter &quot;Einstellungen / Verschiedene Einstellungen&quot; selber ein- und ausstellen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 21:48, 25. Aug 2004 (CEST) <br /> <br /> <br /> Das man es selber ein- und ausstellen kann, finde ich gut, allerdings sollte die voreinstellung so sein, dass die Striche nicht zu sehen sind .. finde ich schöner--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 10:51, 26. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> Weil Du es schöner findest, schmeissen wir noch lange nicht alle Konventionen des Internets über Bord ;). Wenn, dann starten wir dazu eine Umfrage. --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 09:44, 30. Aug 2004 (CEST)<br /> <br /> ==Database download==<br /> <br /> hallo, gibt es hier irgendwo einen Raw database dump?<br /> so wie von der Wikipedia unter http://download.wikimedia.org/ ?<br /> <br /> ich glaube laut der GNU lizens müsste es sowas eigentlich geben<br /> <br /> : Nein, so wetwas gibt es nicht. Wo in der GNU steht denn, dass das der Fall sein muss? --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 10:48, 10. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> ==Zweifelhafte Quellen==<br /> Wenn es zu abgelegenen Orten von Mittelerde, wie z.B. zu den Ländern im Osten, nur zweifelhafte<br /> Informationen gibt, soll ich sie dann mit einem entsprechenden Vermerk trotzdem auf die Seite stellen?<br /> --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:06, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Meines Erachtens: Wenn die Quelle &quot;Tolkien&quot; heißt: ja, unbedingt! Alles andere ist ja gar keine &quot;Quelle&quot;. An welche Quellen hast du denn gedacht? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:13, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Nun zum Beispiel irgendwelche Artikel im Internet oder ähnliches auf jedenfall nicht nachweislich Tolkien, sondern nur als ein &quot;Zitat&quot;--[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 22:27, 27.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Na ja, Infos, die nirgendwo bei Tolkien verzeichnet und nicht aus den Büchern erschließbar sind, würd' ich nicht in einen Artikel schreiben und damit auch nicht solche &quot;Sekundärquellen&quot; benutzen. Einigermaßen anerkannte Sekundärquellen sind m.W. eh nur die bekannten, kommerziellen wie Foster, Fonstad, Carpenter, Pesch usw. Alles, was zweifelhaft ist, würd‘ ich weglassen und stattdessen lieber selbst Infos aus den Büchern zusammensuchen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:57, 27. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> * Alles klar, dann also nicht. Ich hatte nur gefragt, weil ich etwas über Ostmittelerde gefunden habe. Allerdings kam die Information von einem Rollenspiel und eine eindeutige Quelle war nicht herausfindbar. LEIDER, Denn irgendwie ist nur sehr wenig über den Osten bekannt. --[[Benutzer:Pallando_der_Blaue|Pallando der Blaue]] 20:08, 29.Jan 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> Das war sicherlich von MERS, bzw. MERP .. die haben damals ziemlich viele &quot;Fehlinformationen&quot; in der Fangemeinde verstreut --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 20:51, 29. Jan 2005 (CET)<br /> <br /> == Kategorie - Film und drumherum ==<br /> <br /> Ich hab mal nachgeguckt, wie viele verwaiste Artikel es über die Schauspieler u.ä. der Filmtrilogie gibt - das ist ne ganze Menge. Was wäre denn, wenn man generell eine neue Kategorie &quot;Filmtrilogie&quot; eröffnet? Mit Subkategorien &quot;Schauspieler&quot; und &quot;die hinter den Kulissen&quot; (oder so was in der Art, da is mir grad nix besseres eingefallen). Weil die Trilogie für mich nunmal ganz klar dazugehört und die guten Schauspieler sich sowas einfach verdient haben und es wie gesagt keinen direkten Hinweis auf sie gibt (bis auf die Suchfunktion)...<br /> Was meinen die Anderen und die Admins? --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 09:36, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Hallo. Sowas gibt es schon =&gt; [[:Kategorie:Filmtrilogie]]. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 10:24, 5. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Ups, nicht gefunden... Dann sollte das aber vielleicht mal auf der Startseite angezeigt werden, da findet man sonst (beim aus-Langeweile-einfach-mal-rumstoebern) nicht hin. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 05:56, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> * Ja, ich habe auch schon mal vorgeschlagen, auf der Startseite ein Inhaltsverzeichnis mit allen Kategorien einzurichten. Dazu müßte ein Admin mal was sagen. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 13:58, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Grundsätzlich gibt es doch eine [[Spezial:Categories|Spezialseite &quot;Kategorien&quot;]] und dann noch eine Seite [[Ardapedia:Kategorien|Kategorien]], die Erklärungen und eine strukturierte Übersicht bietet. Müsste man doch nur auf de Hauptseite verlinken (zum Beispiel unter &quot;Übersicht&quot;). --[[Benutzer:dwight|dwight]] 05:35, 23. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> : Sind die Änderungen so ausreichend? Eine komplette Liste aller Kategorien ist schwer zu realisieren, da diese ja durch Benutzer erweitert werden kann. Dann müsste jedesmal eine Anpassung der Startseite erfolgen --[[Benutzer:dwight|dwight]] 04:02, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> :: Ich finde die neue Hauptseite jetzt genau passend. Problem sehr gut gelöst ;) --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 16:29, 26. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Und nochwas zu Kategorien: Sind die [[Hauptseite]] und die [[GNU Freie Dokumentations Lizenz]] nicht eigentlich Spezialseiten und koennen von daher in die Kategorie eingeordnet werden? <br /> Das ist mir nur grad beim kategorisieren mal aufgefallen. <br /> Und das Kategorie ist sehr gut geloest, mein Lob![[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 08:35, 2. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> : Hm, das habe ich ehrlich gesagt jetzt überhaupt nicht verstanden. Spezialseiten ist keine Kategorie, oder was meintest du? --[[Benutzer:dwight|dwight]] 03:59, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ::Naja, wenn man auf &quot;nichtkategorisierte Seiten&quot; guckt, dann findet man da auch noch die GNU und die Startseite, aber keine andere &quot;Spezialseite&quot;. Kann das mal geaendert werden? Das meinte ich. --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 11:35, 8. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Englische Originalbegriffe==<br /> <br /> Haben schon andere die englischen Original-Bücher gelesen und dabei die gleichen Schwierigkeiten beim Übersetzen originaler englischer Bezeichnungen und Begriffe erfahren, einfach, weil man die entsprechenden deutschen Begriffe nicht findet und die englischen Begriffe nirgends auftauchen.<br /> <br /> Mein Beispiel: &quot;Barrow wights&quot; als Suchbegriff ergibt keinen Eintrag, &quot;Grabhügelwichte&quot; natürlich auch nicht, nur wenn ich weiß, dass der Übersetzer Barrow wights in &quot;Grabunholde&quot; übertragen hat, dann finde ich die entsprechende Erklärung.<br /> <br /> Ich würde deshalb vorschlagen, dass hinter jeder Bezeichnung das englische Original steht und dieses auch indiziert wird, damit man, wenn man nach Shire sucht, schnell Auenland findet, oder eben bei Barrow wights die Grabunholde findet.<br /> <br /> Sollte sich die Mehrheit der Community hier für die Original-Bezeichnungen überhaupt nicht interessieren, dann wäre es vielleicht gut, wenn die wenigen, die sich für den Originaltext interessieren, eine Art Wörterbuchseite kreieren.<br /> <br /> Wer entscheidet eigentlich, dass die hier verwendeten Deutschen Begriffe die richtigen sind, nur der Übersetzer oder gibt es schon eine offizielle deutsch-englische Wortliste???<br /> <br /> --[[Benutzer:fiveyears|fiveyears]] 10:35, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Wir haben die Regeln für die Übersetzungen unter [[Ardapedia:Namenskonventionen]] zusammengefasst. Es sollten in Überschriften generell die deutschen Personennamen und Ortsbezeichnungen verwendet werden. Die richtigen deutschen Begriffe sind in der folgenden Priorität festgelegt:<br /> 1.) Übersetzung von Margaret Carroux | Sollte die nicht verfügbar sein, nimmt man die |<br /> 2.) Übersetzung nach Wolfgang Krege |<br /> <br /> und sollte es die auch nicht geben, nimmt man die Übersetzung von Andreas Fröhlich ... und wenn der es auch nicht übersetzt hat, dann muss man wohl doch aufs englische zurückgreifen --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:21, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> Nachtrag: in dem Artikel selbst kann natürlich in Klammern der englische Originalname beschrieben werden, und so ergeben Suchen nach z.B. &quot;Barliman Butterbur&quot; auch ein Ergebnis! --[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] 16:24, 22. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> == Bildschirm-Aufloesung ==<br /> <br /> Ich hab jetzt grad beim Betrachten der [[:Kategorie:Familie Beutlin|Beutlins]] bemerkt, dass der Stammbaum zu gross ist, wenn man den Bildschirm auf 800*600 gestellt hat. Bei anderen Artikeln ist mit das frueher auch schon mal aufgefallen, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr, welche das waren. Deshalb mein Vorschalg: Sollte nicht auf die Startseite und/oder in die Leiste ganz unten ein Hinweis gesetzt werden, dass die Ardapedia fuer 1024*768 optimiert ist? Das ist naemlich meiner Meinung nach mittlerweile die standard-Aufloesung, auch wenn es natuerlich noch Leute mit weniger gibt. [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 9.3.2005, 1.47 Uhr CET<br /> <br /> ==Fehler?==<br /> <br /> * Wenn ich auf der Hauptseite unter &quot;Struktur&quot; dem Link &quot;Eine Einleitung zu Kategorien&quot; folge, wird eine Fehlermeldung angezeigt (&quot;Fehler auf der Seite&quot;). Kann mal jemand den Quelltext überprüfen? Danke. --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:03, 14. Mär 2005 (CET)<br /> Also ich hab da keine Probleme und hatte noch nie welche... --[[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 22:38, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> * Hmm, jetzt geht's. Vorhin wurde immer nur die Hälfte der Seite angezeigt. Vielleicht war nur etwas mit dem Server? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 22:51, 14. Mär 2005 (CET)<br /> <br /> ==Probleme beim Login==<br /> Gehört hier sicher nicht hin, aber: Seit Monaten bekomme ich beim Login die Fehlermeldung ''&quot;Ardapedia benutzt Cookies zum Einloggen der Benutzer. Sie haben Cookies deaktiviert, bitte aktivieren Sie diese und versuchen es erneut.&quot;'' - unabhängig von meinen Einstellungen, von meinem Browser, von meinem Rechner und von meinem Betriebssystem. Ich gehe also davon aus, dass es sich dabei um ein Problem von Seiten des Servers handelt. --[[Benutzer:172.178.89.211|172.178.89.211]] 21:34, 25. Jun 2005 (CEST) (aka [[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]])<br /> :Das Problem habe ich auch, wenn ich mich an der Uni einloggen will. Seltsamerweise funktioniert es aber dann, wenn ich erst das Forum aufrufe, mich dort einlogge, und erst dann die Ardapedia öffne und mich hier anmelde. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 09:40, 26. Jun 2005 (CEST)<br /> ::Toll, es klappt! --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 19:17, 27. Jun 2005 (CEST)<br /> <br /> ==Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt?==<br /> <br /> Ich möchte diese Diskussion hier noch einmal aufbringen, da in den letzten Tagen mehrere Änderungen bezüglich Präsens/Präteritum durchgeführt worden sind! Ich persönlich bin mir auch noch im unklaren wie eine entgültige Lösung aussehen könnte, jedoch wurde meines Wissens eine Interimslösung gefunden: &quot;Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben.&quot; &lt;br&gt;<br /> Ich bitte alle Admins bzw. engagierten User seine Meinung zu diesem Thema abzugeben, um endlich zu einem entgültigem Entschluss zu kommen!! --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 14:29, 26. Sep 2005 (CEST)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Alte Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Da ich nicht weiss, wo die Frage gestellt werden soll also hier: In welchem tempus soll man eigentlich die Texte halten? Imperfekt oder Präsens? Ich ertappe mich selbst öfter dabei, dass ich aus der Sicht des endenden D.Z. schreibe. Aber sollte man nicht alles im Präsens schreiben, es sei denn, man bezieht sich auf vorangegagene Geschehnisse in Relation zum Artikel?<br /> --[[Benutzer:Thranduil|Thranduil]] 20:29, 29. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben. Allerdings ertappe auch ich mich manchmal selber dabei, im Imperfekt/Plusquamperfekt zu schreiben... Und das obwohl ich das eigentlich bei der besten Deustch-Lehrerin, die es gibt, losgeworden zu sein glaube (Is das ein richtiger deutscher Satz...? Egal, ihr wisst was ich meine...) [[Benutzer:astrolenni|astrolenni]] 06:09, 20. Feb 2005 (CET)<br /> <br /> <br /> '''&quot;Neue Diskussionsbeiträge&quot;:'''<br /> <br /> Ich muß gestehen, daß ich das Präteritum in meinen Texten ganz automatisch verwendet habe, weil es mir in diesem Zusammenhang völlig normal und natürlich erscheint. Das Präsens dagegen käme mir hier unpassend vor. &quot;Inhaltsangaben&quot; sollen im Präsens stehen? Nun, wenn es um Orte, Personen und Dinge geht, sind die Texte hier in der Ardapädie eben ''keine'' &quot;Inhaltsangaben&quot;. Und Orte und Personen sind – bei Tolkien – stets zeitgebunden, weil er nicht einfach irgendwelche Romanhandlungen erzählt, sondern eine ganze Welt mit Völkern und Sprachen ''und einer eigenen Geschichte'' geschaffen hat. Würde man durchgehend das Präsens verwenden, dann bliebe diese Historizität dabei auf der Strecke. Für Tolkien war Mittelerde die Vergangenheit unserer Welt; er hat sogar irgendwo einmal eine ungefähre Zeitangabe gemacht, wie weit das Dritte Zeitalter – vom 20. Jh. aus gesehen – zurückliegt. <br /> <br /> Deshalb behandle ich seine Texte als Quellen mit geschichtlichem Hintergrund und dafür ist nun mal das Präteritum am besten geeignet. Es käme mir sehr merkwürdig vor, beispielsweise statt &quot;Aragorn lebte von 2931 DZ bis 120 VZ&quot; sagen zu müssen &quot;Aragorn lebt von 2931 DZ bis 120 VZ&quot;. <br /> <br /> Tolkien hat seine Bücher aus gutem Grund im Präteritum geschrieben. Eine Ausnahme macht nur The Tale of Years, für den das Präsens am besten geeignet scheint, und genauso wird es ja auch in der Chronologie hier in der Ardapädie gehandhabt. <br /> <br /> [[Benutzer:Alex|Alex]] 22:32, 28. Sep 2005 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Khazad-d%C3%BBm&diff=20974 2005-09-25T16:23:04Z

<p>Alex: Ergänzungen</p> <hr /> <div>'''Khazad-dûm''', ''Zwergenbinge'', ''Moria''<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> * Wann Khazad-dûm gegründet wurde, ist unbekannt. Sicher ist aber, dass dies während des Ersten Zeitalters geschehen sein muss. Es war die Heimstatt von [[:Kategorie:Zwerge|Durins Volk]]. <br /> * Der Name '''Moria''' wurde 1980 [[Das Dritte Zeitalter|D.Z.]] das erste Mal benutzt.<br /> * Die Minen wurden nach dem Auftauchen des [[Balrog]]s 1981 [[Das Dritte Zeitalter|D.Z.]] verlassen, aber 2989 [[Das Dritte Zeitalter|D.Z.]] wieder besiedelt.<br /> * 2994 [[Das Dritte Zeitalter|D.Z.]] vernichteten Orks die in den Minen lebenden Zwerge.<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Khazad-dûm lag im [[Nebelgebirge]] unter den Bergen [[Caradhras]], [[Celebdil]] und [[Fanuidhol]]. <br /> Nicht weit davon entfernt, lag die Elbenstadt [[Ost-in-Edhil]], die mit Khazad-dûm, durch eine [[Hulstenstraße|Straße]] zum Westtor der Stadt, verbunden war.<br /> <br /> ==Geschichte==<br /> '''Khazad-dûm''' (später ''Moria'') war die größte und berühmteste aller Zwergenstädte. Gegründet wurde das prächtige Höhlensystem von [[Durin I.]], sein letzter Herrscher war [[Balin]], ein Cousin von [[Gimli|Gimli Gloins Sohn]], einem der neun [[Gefährten]].<br /> In Khazad-dûm schürften die Zwerge [[Mithril]], ein besonders wertvolles und seltenes Metall, das ihnen großen Reichtum brachte und das nirgendwo anders gefunden wurde. Eine der bekanntesten Hallen ist die [[Kammer von Mazarbul]], die Balin als seine Haupthalle benutzte.<br /> <br /> Am 13. Januar 3019 D.Z. erreichten die neun Gefährten das Hulstentor und betraten Moria trotz eines Angriffs durch den Wächter im Wasser. Sie stießen nach Westen vor und überquerten am 15. Januar die [[Brücke von Khazad-dûm]], wo Gandalf dem Balrog entgegentrat und mit ihm in die Tiefe stürzte. Die übrigen Gefährten entkamen durch das Schattenbachtor. <br /> <br /> ==Etymologie==<br /> * Der Name ''Khazad-dûm'' aus der Zwergensprache [[Khuzdul]] bedeutet ''Zwergenbinge''.<br /> * Der [[Sindarin]]-Name für ''Khazad-dûm'' lautet ''Hadhodrond''. <br /> * Nachdem die Minen verlassen wurden, erhielten sie den Namen ''Moria'' (Sindarin: &quot;Dunkles Loch&quot;)<br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> * Ein Fehler von [[J.R.R. Tolkien]]: In der Inschrift auf dem [[Hulstentor|Westtor]] von Khazad-dûm wird das Wort ''Moria'' erwähnt, obwohl der Ort zur Zeit der Gravierung noch gar nicht so genannt wurde.<br /> * Die Losung, welche das Westtor Morias öffnete, lautete ''Mellon'' (Sindarin: &quot;Freund&quot;)<br /> * Die tiefsten aller Gänge wurden nicht von den Zwegen ausgehoben, man sagt, hier seien [[Namenlose Wesen|namenlose Wesen]] am Werk gewesen.<br /> <br /> [[Kategorie:Städte]]<br /> [[Kategorie:Gebäude und Festungen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Der_Herr_der_Ringe_(Namens%C3%BCbersetzungen)/Orte&diff=21319 2005-09-25T16:06:28Z

<p>Alex: /* B */</p> <hr /> <div>'''Der Herr der Ringe: Namensübersetzungen - Orte'''<br /> <br /> Hier sind die Namen der im [[Der Herr der Ringe Roman|Herr der Ringe]] vorkommenden Orte aufgeführt, die in mindestens einer der beiden Übertragungen ins Deutsche von [[Margaret Carroux]] und [[Wolfgang Krege]] übersetzt wurden oder deren Schreibweise angepasst wurde.<br /> <br /> Manche Orte kommen in einer der beiden Übersetzungen nicht vor. In der Regel handelt es sich hier um Orte, die lediglich auf der dem Herrn der Ringe beiliegenden Übersichtskarte des Westens von Mittelerde verzeichnet sind. Von dieser Karte gibt es zwei Versionen. Für die [[Nachrichten aus Mittelerde]], die im Original 1980 erschienen, zeichnete [[Christopher Tolkien]] die ebenfalls von ihm angefertigte ursprüngliche Karte neu. Dabei ist der gezeigte Ausschnitt etwas kleiner, so dass z.B. die Anfurten von Umbar im Süden nicht mehr enthalten sind. Dafür wurde beispielsweise die Insel Himling im Nordwesten eingefügt und die große Straße, die Arnor und Gondor verbindet (auf der alten Karte ''Die Alte Südstraße'', auf der neuen ''Nord-Süd-Straße'') wurde vollständig eingezeichnet. Außerdem wurden einige Ortsbezeichnungen eingefügt, etwa ''Arthedain'' und die ''Furten des Isen''. (siehe ''Nachrichten aus Mittelerde, Einleitung, Die Karte von Mittelerde''). Ab 1983 wurde diese neue Karte auch in englischen Ausgaben des Herrn der Ringe verwendet. Die Übersetzung von Margaret Carroux benutzt die ursprüngliche Karte, die von Wolfgang Krege die neue Fassung. <br /> <br /> Siehe auch <br /> *[[Der Herr der Ringe: Namensübersetzungen - Personen]]<br /> *[[Der Herr der Ringe: Namensübersetzungen - Sachen]]<br /> *[[Der Hobbit: Namensübersetzungen]]<br /> *[[Das Silmarillion: Namensübersetzungen - Orte]]<br /> *[[Das Silmarillion: Namensübersetzungen - Personen]]<br /> *[[Das Silmarillion: Namensübersetzungen - Sonstiges]]<br /> <br /> &lt;big&gt;'''Orte'''&lt;/big&gt;<br /> <br /> __NOTOC__<br /> <br /> {| border=&quot;0&quot; style=&quot;border:1px solid #aaaaaa;padding:5px;&quot; align=center <br /> | '''Inhaltsverzeichnis''' [[#A|A]] [[#B|B]] [[#C|C]] [[#D|D]] [[#E|E]] [[#F|F]] [[#G|G]] [[#H|H]] [[#I|I]] [[#J|J]] [[#K|K]] [[#L|L]] [[#M|M]] [[#N|N]] [[#O|O]] [[#P|P]] [[#Q|Q]] [[#R|R]] [[#S|S]] [[#T|T]] [[#U|U]] [[#V|V]] [[#W|W]] [[#X|X]] [[#Y|Y]] [[#Z|Z]] <br /> |}<br /> <br /> ==A==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Ancient World<br /> | Alte Welt<br /> | alte Welt<br /> |-<br /> | Anduin the Great<br /> | [[Anduin|der Große Anduin]]<br /> | der große Anduin<br /> |-<br /> | Ashen Mountains/Ash Mountains<br /> | [[Ered Lithui|Aschengebirge]]<br /> | Aschengebirge<br /> |}<br /> <br /> ==B==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Bag End<br /> | [[Beutelsend]]<br /> | Beutelsend<br /> |-<br /> | Bagshot Row<br /> | [[Beutelhaldenweg]]<br /> | Beutelhaldenweg<br /> |-<br /> | Bamfurlong<br /> | -<br /> | [[Langfurch]]<br /> |-<br /> | Barrow-downs<br /> | [[Hügelgräberhöhen]]<br /> | Hügelgräberhöhen<br /> |-<br /> | Barrowfield<br /> | [[Gräberfeld]]<br /> | Gräberfeld<br /> |-<br /> | Battle Gardens<br /> | [[Schlachtgärten]]<br /> | Schlachtgarten<br /> |-<br /> | Battle Pit<br /> | [[Schlachtgrube]]<br /> | Schlachtgrube<br /> |-<br /> | Battle Plain<br /> | [[Dagorlad|Walstatt]]<br /> | Walstatt<br /> |-<br /> | Bay of Belfalas<br /> | [[Bucht von Belfalas]]<br /> | Bucht von Belfalas<br /> |-<br /> | Better Smials<br /> | [[Neuer Weg|Bessere Smials]]<br /> | Bessere Smials<br /> |-<br /> | Bindbole Wood<br /> | [[Schiefertonwald]]<br /> | Schiefertonwald<br /> |-<br /> | Black Country<br /> | [[Mordor|Schwarzes Land]]<br /> | Schwarzes Land<br /> |-<br /> | Black Gate (of Mordor)<br /> | [[Morannon|Schwarzes Tor (von Mordor)]]<br /> | Schwarzes Tor (von Mordor)<br /> |-<br /> | Black Land<br /> | [[Mordor|Schwarzes Land]]<br /> | Schwarzes Land<br /> |-<br /> | Black Pit<br /> | [[Moria|Schwarze Grube]]<br /> | Schwarze Grube<br /> |-<br /> | Blackroot<br /> | [[Morthond|Schwarzgrund]]<br /> | Schwarzgrund<br /> |-<br /> | Blackroot Vale<br /> | [[Morthond|Schwarzerdental]]<br /> | Schwarzgrundtal<br /> |-<br /> | Blessed Realm<br /> | [[Aman|Glückseliges Land/Reich]]<br /> | Segensreich<br /> |-<br /> | Blue Mountains<br /> | [[Ered Luin|Blaues Gebirge]]<br /> | Blaue Berge<br /> |-<br /> | Bonfire Glade<br /> | [[Feuerlichtung]]<br /> | Brandlichtung<br /> |-<br /> | Brandy Hall<br /> | [[Brandyschloß]]<br /> | Brandyschloss<br /> |-<br /> | Brandywine<br /> | [[Brandywein]]<br /> | Brandywein<br /> |-<br /> | Brandywine Bridge<br /> | [[Brandyweinbrücke]]<br /> | Brandyweinbrücke<br /> |-<br /> | Bree-hill<br /> | [[Breeberg]]<br /> | Breeberg<br /> |-<br /> | Bree-land<br /> | [[Breeland]]<br /> | Breeland<br /> |-<br /> | Bridge Inn<br /> | [[Brückenwirtshaus]]<br /> | Gasthaus zur Brücke<br /> |-<br /> | Bridge of Khazad-dûm<br /> | [[Durins Brücke|Brücke von Khazad-dûm]]<br /> | Brücke von Khazad-dûm<br /> |-<br /> | Bridge of Mitheithel<br /> | [[Letzte Brücke|Brücke über den Mitheithel]]<br /> | Mitheithel-Brücke<br /> |-<br /> | Bridge of Stonebows<br /> | [[Brandyweinbrücke|Brücke von Steinbogen]]<br /> | Steinbogenbrücke<br /> |-<br /> | Bridgefields<br /> | [[Brückengau]]<br /> | Brückenauen<br /> |-<br /> | Brockenbores/Brockenborings<br /> | [[Dachsbauten]]<br /> | Dachsbauten<br /> |-<br /> | Brown Lands<br /> | [[Braune Lande]]<br /> | Braune Lande<br /> |-<br /> | Buck Hill<br /> | [[Bockberg]]<br /> | Bockberg<br /> |-<br /> | Buckland<br /> | [[Bockland]]<br /> | Bockland<br /> |-<br /> | Buckland Gate<br /> | [[Bocklandtor]]<br /> | Bocklandtor<br /> |-<br /> | Bucklebury<br /> | [[Bockenburg]]<br /> | Bockenburg<br /> |-<br /> | Bucklebury Ferry<br /> | [[Bockenburger Fähre]] (Bockenburg-Fähre)<br /> | Bockenburger Fähre (Bockenburg-Fähre)<br /> |-<br /> | Budgeford<br /> | [[Balgfurt]]<br /> | Balgfurt<br /> |-<br /> | Bundushathûr<br /> | [[Fanuidhol|Bundushathûr]]<br /> | Bunduschatûr<br /> |-<br /> | Bywater<br /> | [[Wasserau]]<br /> | Wasserau<br /> |-<br /> | Bywater Pool<br /> | [[Wasserauer See]]<br /> | Wasserauer See<br /> |-<br /> | Bywater Road<br /> | [[Wasserauer Straße]]<br /> | Wasserauer Straße<br /> |}<br /> <br /> ==C==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Caras Galadhon<br /> | Caras Galadon<br /> | [[Caras Galadhon]]<br /> |-<br /> | Causeway<br /> | [[Damm]]<br /> | Dammweg<br /> |-<br /> | Causeway Forts<br /> | [[Damm-Festungen]]<br /> | Wehrtürme<br /> |-<br /> | Celebdil the White<br /> | [[Celebdil|Celebdil der Weiße]]<br /> | Celebdil die Weiße<br /> |-<br /> | Chamber of Mazarbul<br /> | [[Kammer von Mazarbul]]<br /> | Mazarbul-Kammer<br /> |-<br /> | Chamber of Records<br /> | [[Kammer von Mazarbul|Archivkammer]]<br /> | Archiv-Kammer<br /> |-<br /> | Chambers of Fire<br /> | [[Sammath Naur|Kammern des Feuers]]<br /> | Feuerkammern<br /> |-<br /> | Chetwood<br /> | [[Chetwald]]<br /> | Chetwald<br /> |-<br /> | Citadel <br /> | [[Veste]]<br /> | Zitadelle<br /> |-<br /> | Citadel of the Stars<br /> | [[Osgiliath|Zitadelle der Sterne]]<br /> | Zitadelle der Sterne<br /> |-<br /> | City of the Corsairs<br /> | [[Umbar|Stadt der Corsaren]]<br /> | -<br /> |-<br /> | City of the Kings<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Stadt der Könige]]<br /> | Stadt der Könige<br /> |-<br /> | City of the Trees<br /> | [[Caras Galadhon|Stadt der Bäume]]<br /> | Stadt der Bäume<br /> |-<br /> | City-gate<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Stadttor]]<br /> | Stadttor<br /> |-<br /> | the Cleft<br /> | [[Cirith Ungol|Schlucht]]<br /> | Pass-Spalte<br /> |-<br /> | Closed Door<br /> | [[Fen Hollen|Verschlossene Tür]]<br /> | Verschlossene Tür<br /> |-<br /> | Cloudyhead<br /> | [[Fanuidhol|Wolkenkopf]]<br /> | Wolkenkopf<br /> |-<br /> | Combe<br /> | [[Schlucht]]<br /> | Schlucht<br /> |-<br /> | Coomb<br /> | [[Klammtal|Klamm, Talmulde]]<br /> | Talschlucht, Klammtal<br /> |-<br /> | Court of the Fountain<br /> | [[Hof des Springbrunnens]]<br /> | Brunnenhof<br /> |-<br /> | Crack(s) of Doom<br /> | [[Schicksalsklüfte]]<br /> | Schicksalskluft, -klüfte<br /> |-<br /> | Crickhollow<br /> | [[Krickloch]]<br /> | Krickloch<br /> |-<br /> | Crossings of Poros<br /> | [[Überquerung des Poros]]<br /> | Poros-Übergang<br /> |-<br /> | Crossroads<br /> | [[Wegscheide|Wegscheide, Scheideweg]]<br /> | Wegscheide<br /> |}<br /> <br /> ==D==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Dale<br /> | [[Thal]]<br /> | Thal<br /> |-<br /> | Dark Door<br /> | [[Dunkles Tor]]<br /> | dunkles Tor<br /> |-<br /> | Dark Tower<br /> | [[Barad-dûr|Dunkler Turm]]<br /> | Dunkler Turm<br /> |-<br /> | Dead City<br /> | [[Minas Morgul|Tote Stadt]]<br /> | tote Stadt<br /> |-<br /> | Dead Marshes<br /> | [[Totensümpfe]]<br /> | Totensümpfe<br /> |-<br /> | Deadmen's Dike<br /> | [[Totendeich]]<br /> | Totendeich<br /> |-<br /> | Death Down<br /> | [[Todeshöhe]]<br /> | Todeshöhe<br /> |-<br /> | Deep<br /> | Klamm<br /> | Klamm<br /> |-<br /> | Deephallow<br /> | [[Tiefenhain]]<br /> | Tiefenhain<br /> |-<br /> | Deeping-coomb<br /> | [[Klammtal]]<br /> | Klammtal<br /> |-<br /> | Deeping-stream<br /> | [[Klammbach]]<br /> | Klammbach<br /> |-<br /> | Deeping Wall<br /> | [[Klammwall]]<br /> | Klammwall<br /> |-<br /> | Derndingle<br /> | [[Tarntobel]]<br /> | Tarntobel<br /> |-<br /> | Dimholt<br /> | [[Dimholt]]<br /> | Dimholt-Wald<br /> |-<br /> | Dimrill Dale<br /> | [[Schattenbachtal]]<br /> | Schattenbachtal<br /> |-<br /> | Dimrill Gate<br /> | [[Schattenbachtor]]<br /> | Schattenbachtor<br /> |-<br /> | Dimrill Stair<br /> | [[Schattenbachsteig]]<br /> | Schattenbachsteig<br /> |-<br /> | Dome of Stars<br /> | [[Kuppel der Sterne]]<br /> | Sternenkuppel<br /> |-<br /> | Doors of Durin<br /> | [[Hulstentor|Türen von Durin]]<br /> | Tür Durins<br /> |-<br /> | Downs, Downlands<br /> | Höhen<br /> | Höhen<br /> |-<br /> | Druadan Forest<br /> | [[Druadan-Wald]]<br /> | Druadan-Wald<br /> |-<br /> | Dunharrow<br /> | [[Dunharg]]<br /> | Dunharg<br /> |-<br /> | Durin's Bridge<br /> | [[Durins Brücke]]<br /> | Durins Brücke<br /> |-<br /> | Durin's Tower<br /> | [[Durins Turm]]<br /> | Durins Turm<br /> |-<br /> | Dwaling<br /> | [[Nachtschatten]]<br /> | Nachtschatten<br /> |-<br /> | Dwarrowdelf<br /> | [[Zwergenbinge]]<br /> | Zwergenheim<br /> |}<br /> <br /> ==E==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | East Bight<br /> | - <br /> | [[Ost-Bucht]]<br /> |-<br /> | East Dales<br /> | [[Osttäler]]<br /> | östliche Täler<br /> |-<br /> | Eastemnet<br /> | [[Ostemnet]]<br /> | Ostemnet<br /> |-<br /> | Eastfarthing<br /> | [[Ostviertel]]<br /> | Ostviertel<br /> |-<br /> | Eastfold<br /> | [[Ostfold]]<br /> | Ostfold<br /> |-<br /> | East-gate<br /> | [[Schattenbachtor|Osttor]]<br /> | Osttor<br /> |-<br /> | Eastlands<br /> | [[Ostlande]]<br /> | Ostlande<br /> |-<br /> | Eastmarch<br /> | [[Bockland|Ostmark]]<br /> | Ostmark<br /> |-<br /> | East-mark<br /> | [[Ostmark]]<br /> | Ostmark<br /> |-<br /> | East Road<br /> | [[Oststraße, Drittes Zeitalter|Oststraße]]<br /> | Oststraße<br /> |-<br /> | East Wall (of Rohan)<br /> | [[Ostmauer von Rohan|Ostwall (von Rohan)]]<br /> | Ostwall (von Rohan)<br /> |-<br /> | East-West Road<br /> | [[Oststraße (Drittes Zeitalter)|Ostweststraße]]<br /> | Ost-Weststraße (Große Oststraße)<br /> |-<br /> | Elf-havens<br /> | Elben-Anfurten<br /> | Anfurten der Elben<br /> |-<br /> | Elvenhome<br /> | [[Elbenheim]]<br /> | Elbenheim<br /> |-<br /> | Elven Door<br /> | [[Hulstentor|Elbentor]]<br /> | Elbentür<br /> |-<br /> | Elven-river<br /> | [[Esgalduin|Strom der Elben]]<br /> | Strom der Elben<br /> |-<br /> | Encircling Mountains<br /> | [[Umgebendes Gebirge]]<br /> | Umzingelnde Berge<br /> |-<br /> | Endless Stair<br /> | [[Endlose Treppe]]<br /> | Endlose Treppe<br /> |-<br /> | Entwade<br /> | [[Entfurt]]<br /> | Entfurt<br /> |-<br /> | Entwash<br /> | [[Onodló|Entflut/Entwasser]]<br /> | Entwasser<br /> |-<br /> | Entwood<br /> | [[Fangorn (Wald)|Entwald]]<br /> | Entwald<br /> |-<br /> | Esgaroth upon the Long Lake<br /> | [[Esgaroth|Esgaroth auf dem Langen See]]<br /> | Esgaroth auf dem Langen See<br /> |-<br /> | Ettendales<br /> | [[Ettentäler]]<br /> | Ettentäler<br /> |-<br /> | Ettenmoors<br /> | [[Ettenöden]]<br /> | Ettenöden<br /> |-<br /> | Evereve, Evereven<br /> | [[Immerabendland]]<br /> | Immerabendland<br /> |}<br /> <br /> ==F==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Falls of Rauros<br /> | [[Rauros|Raurosfälle]]<br /> | Raurosfälle<br /> |-<br /> | Fangorn Forest<br /> | [[Fangorn (Wald)|Fangorn-Wald/ Forst Fangorn / Fangorn-Forst]]<br /> | Fangornwald<br /> |-<br /> | Fanuidhol the Grey<br /> | [[Fanuidhol|Fanuidhol der Graue]]<br /> | Fanuidhol der Graue<br /> |-<br /> | Far Downs<br /> | [[Ferne Höhen]] / Weite Höhen<br /> | Ferne Höhen<br /> |-<br /> | Far Harad<br /> | [[Weit-Harad]]<br /> | Fern-Harad<br /> |-<br /> | Farthings<br /> | Viertel<br /> | Viertel<br /> |-<br /> | Fenmarch<br /> | [[Fenmark]]<br /> | Fennmark<br /> |-<br /> | Field of Celebrant<br /> | [[Feld von Celebrant]]<br /> | Feld/Ebene des Celebrant<br /> |-<br /> | Field of Cormallen<br /> | [[Feld von Cormallen]]<br /> | Feld von Cormallen<br /> |-<br /> | Fields of Rohan<br /> | Gefilde von Rohan<br /> | Wiesen von Rohan<br /> |-<br /> | Fire-Mountain, Fiery Mountain<br /> | [[Orodruin|Feuriger Berg]]<br /> | Flammenberg<br /> |-<br /> | Firienwood<br /> | [[Firienwald]]<br /> | Firienwald<br /> |-<br /> | Floating Log<br /> | [[Schwimmender Balken]]<br /> | Schwimmender Balken<br /> |-<br /> | Ford of Bruinen<br /> | [[Bruinen|Bruinenfurt]]<br /> | Bruinenfurt<br /> |-<br /> | Ford of Carrock<br /> | [[Furt von Carrock]]<br /> | Carrock-Furt<br /> |-<br /> | Fords of Isen, the Fords<br /> | [[Furten des Isen]], die Furten<br /> | Isenfurten, die Furten<br /> |-<br /> | Forest River<br /> | [[Waldfluss]]<br /> | Waldfluss<br /> |-<br /> | Forsaken Inn<br /> | [[Verlassene Herberge]]<br /> | Verlassene Herberge<br /> |-<br /> | Frogmorton<br /> | [[Froschmoorstetten]]<br /> | Froschmoorstetten<br /> |}<br /> <br /> ==G==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Gap of Rohan<br /> | [[Pforte von Rohan]]<br /> | Pforte von Rohan<br /> |-<br /> | Gate<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Tor]]<br /> | Tor<br /> |-<br /> | Gate of the City<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Tor der Stadt]]<br /> | Stadttor<br /> |-<br /> | Gate of Gondor<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Tor von Gondor]]<br /> | Tor von Minas Tirith<br /> |-<br /> | Gate of Minas Tirith<br /> | [[Tor von Minas Tirith]]<br /> | Tor von Minas Tirith<br /> |-<br /> | Gate of the Dead<br /> | [[Tor der Toten]]<br /> | Pforte zu den Pfaden der Toten<br /> |-<br /> | Gate of Kings<br /> | [[Argonath|Tor der Könige]]<br /> | Königstor<br /> |-<br /> | Gate-stream<br /> | [[Sirannon|Torbach]]<br /> | Torbach<br /> |-<br /> | Girdley Island<br /> | [[Gürtelinsel]]<br /> | Gürtelinsel<br /> |-<br /> | Gladden Fields<br /> | [[Schwertelfelder]]<br /> | Schwertelfelder<br /> |-<br /> | Gladden River<br /> | [[Schwertel|Schwertelfluß]]<br /> | Schwertelfluss<br /> |-<br /> | Glittering Caves of Aglarond<br /> | [[Aglarond|Glitzernde Höhlen von Aglarond]]<br /> | Glitzernde Grotten von Aglarond<br /> |-<br /> | Golden Hall<br /> | [[Meduseld|Goldene Halle]]<br /> | Goldene Halle<br /> |-<br /> | Golden Perch<br /> | [[Goldener Barsch]]<br /> | Goldener Barsch<br /> |-<br /> | Golden Wood<br /> | [[Lothlórien|Goldener Wald]]<br /> | Goldener Wald<br /> |-<br /> | Gore<br /> | [[Naith von Lórien|Gehren]]<br /> | Winkel<br /> |-<br /> | Great Barrows<br /> | [[Hügelgräberhöhen|Große Hügelgräber]]<br /> | große Hügelgräber<br /> |-<br /> | Great Gate<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Großes Tor]]<br /> | großes Tor<br /> |-<br /> | Great Gate of the City<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Großes Stadttor]]<br /> | großes Stadttor<br /> |-<br /> | Great Gate of the Men of Gondor<br /> | [[Tor von Minas Tirith|Großes Tor der Menschen von Gondor]]<br /> | großes Tor der Hauptstadt von Gondor<br /> |-<br /> | Great Gates<br /> | [[Schattenbachtor|Große Tore]]<br /> | Großes Tor<br /> |-<br /> | Great Lands<br /> | [[Mittelerde|Große Lande]]<br /> | Große Lande<br /> |-<br /> | Great River<br /> | [[Anduin|Großer Strom]], Großer Fluß<br /> | Großer Strom<br /> |-<br /> | Great Smials<br /> | [[Groß-Smial|Groß-Smials]]<br /> | Groß-Smials<br /> |-<br /> | Great West Road<br /> | [[Große Weststraße]]<br /> | Große Weststraße<br /> |-<br /> | Great Wood<br /> | [[Düsterwald|Großer Wald]]<br /> | großer Wald<br /> |-<br /> | The Green Dragon<br /> | [[Gasthaus &quot;Zum Grünen Drachen&quot;]]<br /> | Gasthaus &quot;Zum Grünen Drachen&quot;<br /> |-<br /> | Greenfields<br /> | [[Grünfeld]]<br /> | Grünfeld<br /> |-<br /> | Green Hill Country<br /> | [[Grünbergland]]<br /> | Grünberge/Grünbergland<br /> |-<br /> | Green Hills<br /> | [[Pinnath Gelin|Grüne Berge]]<br /> | Grüne Hänge/Grüne Berge<br /> |-<br /> | Green Hills<br /> | [[Grünberge]]<br /> | Grünberge<br /> |-<br /> | Greenway<br /> | [[Grünweg]]<br /> | Grünweg<br /> |-<br /> | Greenwood the Great<br /> | [[Düsterwald|Großer Grünwald]]<br /> | Großer Grünwald<br /> |-<br /> | Greyflood<br /> | [[Grauflut]]<br /> | Grauflut<br /> |-<br /> | Grey Havens<br /> | [[Die Grauen Anfurten|Graue Anfurten]]<br /> | Graue Anfurten<br /> |-<br /> | Greylin<br /> | -<br /> | [[Grauquell]]<br /> |-<br /> | Grey Mountains<br /> | [[Ered Mithrin|Graues Gebirge]]<br /> | Graues Gebirge<br /> |-<br /> | Grey Wood<br /> | [[Grauer Wald]]<br /> | Grauer Wald<br /> |-<br /> | Guarded City<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Bewachte Stadt]]<br /> | Stadt des Wachtturms<br /> |-<br /> | Gulf of Lune<br /> | [[Golf von Lhûn]]<br /> | Förde von Lhûn<br /> |}<br /> <br /> ==H==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Hall of Fire<br /> | [[Halle des Feuers]]<br /> | Kaminhalle<br /> |-<br /> | Hall of the Kings<br /> | [[Halle der Könige]]<br /> | Königshalle<br /> |-<br /> | Hallows<br /> | [[Weihestätten]]<br /> | Weihestätten<br /> |-<br /> | Harad Road<br /> | [[Harad-Straße]]<br /> | Harad-Straße<br /> |-<br /> | Hardbottle<br /> | [[Steinbüttel]]<br /> | Hartbuddel<br /> |-<br /> | Harrowdale<br /> | [[Hargtal]]<br /> | Hargtal<br /> |-<br /> | Haunted Mountain<br /> | [[Dwimorberg|Geisterberg]]<br /> | Spukberg<br /> |-<br /> | Haunted Pass<br /> | [[Cirith Gorgor|Geisterpaß]]<br /> | Geisterspalte<br /> |-<br /> | Havens of Umbar<br /> | [[Anfurten von Umbar]]<br /> | -<br /> |-<br /> | Hay Gate<br /> | [[Heutor]]<br /> | Heutor<br /> |-<br /> | Haysend<br /> | [[Hagsend]]<br /> | Hagsend<br /> |-<br /> | the Hedge<br /> | [[Hoher Hag|die Hecke]]<br /> | die Hecke, der Hag<br /> |-<br /> | Helm's Deep<br /> | [[Helms Klamm]]<br /> | Helms Klamm<br /> |-<br /> | Helm's Dike<br /> | [[Helms Deich]]<br /> | Helms Damm<br /> |-<br /> | Helm's Gate<br /> | [[Helms Tor]]<br /> | Helms Tor<br /> |-<br /> | Hidden Land<br /> | [[Lothlórien|Verborgenes Land]]<br /> | verborgenes Land<br /> |-<br /> | High City<br /> | [[Veste|Hohe Stadt]]<br /> | obere Stadt<br /> |-<br /> | High Court<br /> | [[Hoher Hof]]<br /> | Innenhof der Zitadelle<br /> |-<br /> | High Hay<br /> | [[Hoher Hag]]<br /> | Hoher Hag<br /> |-<br /> | High Pass<br /> | [[Hoher Paß]]<br /> | Hoher Pass<br /> |-<br /> | Hill<br /> | [[Bühl]]<br /> | Bühl<br /> |-<br /> | Hill of Erech<br /> | [[Berg Erech]]<br /> | Hügel von Erech<br /> |-<br /> | Hill of the Eye<br /> | [[Amon Hen|Berg des Auges]]<br /> | Berg des Auges<br /> |-<br /> | Hill of Guard<br /> | [[Amon Tirith|Berg der Wacht]]<br /> | Wachtturm-Felsen<br /> |-<br /> | Hill of Hearing<br /> | [[Amon Lhaw|Berg des Hörens]]<br /> | Berg des Ohrs<br /> |-<br /> | Hill of Sight<br /> | [[Amon Hen|Berg des Sehens]]<br /> | Berg des Auges<br /> |-<br /> | Hills of Evendim<br /> | [[Evendim-Berge]]<br /> | Abendrotberge<br /> |-<br /> | Hither Shores<br /> | Ufer dieser Welt<br /> | Ufer dieser Welt<br /> |-<br /> | Hoarwell<br /> | [[Mitheithel|Weißquell]]<br /> | Weißquell<br /> |-<br /> | Hobbiton<br /> | [[Hobbingen]]<br /> | Hobbingen<br /> |-<br /> | Hobbiton Road<br /> | [[Hobbinger Straße]]<br /> | Hobbinger Straße<br /> |-<br /> | Hold of Dunharrow<br /> | [[Festung Dunharg]]<br /> | Festung Dunharg<br /> |-<br /> | Hollin<br /> | [[Hulsten]]<br /> | Hulsten<br /> |-<br /> | Hornrock<br /> | [[Hornfelsen]]<br /> | Hornfelsen<br /> |-<br /> | house down under the Hill<br /> | [[Haus unten unterm Berg]]<br /> | Haus unterm Berg<br /> |-<br /> | Houses of Healing<br /> | [[Häuser der Heilung]]<br /> | Häuser der Heilung<br /> |}<br /> <br /> ==I==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Icebay of Forochel<br /> | [[Forochel|Eisbucht von Forochel]]<br /> | Eisbucht von Forochel<br /> |-<br /> | Inland Sea<br /> | [[Núrnen|Binnenmeer]]<br /> | Binnenmeer<br /> |-<br /> | Írensaga<br /> | [[Irensaga]]<br /> | Irensaga<br /> |-<br /> | Iron Hills<br /> | [[Eisenberge]]<br /> | Eisenberge<br /> |-<br /> | Isengard<br /> | [[Isengart]]<br /> | Isengard<br /> |-<br /> | Isenmouthe<br /> | [[Isenmünde]]<br /> | Isenmaul<br /> |-<br /> | The Ivy Bush<br /> | [[Efeubusch]]<br /> | Efeubusch<br /> |}<br /> <br /> ==J==<br /> <br /> ==K==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | King's Norbury<br /> | [[Fornost|Königsnorburg]]<br /> | Königsnorburg<br /> |}<br /> <br /> ==L==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Lake Evendim<br /> | See Evendim, Evendim-See<br /> | [[Abendrotsee]]<br /> |-<br /> | Lampwrights' Street<br /> | [[Lampenmacher-Straße]]<br /> | Lampenmacher-Straße<br /> |-<br /> | Land of Shadow<br /> | [[Mordor|Land des Schattens]]<br /> | Schattenland<br /> |-<br /> | Langstrand<br /> | [[Anfalas|Langstrand, Lange Küste]]<br /> | Langstrand<br /> |-<br /> | Langwell<br /> | -<br /> | [[Langquell]]<br /> |-<br /> | Last Bridge<br /> | [[Letzte Brücke]]<br /> | Letzte Brücke<br /> |-<br /> | Last Homely House<br /> | [[Bruchtal|Letztes Heimeliges Haus]]<br /> | Letztes gastliches Haus<br /> |-<br /> | Last Mountain<br /> | [[Methedras|Letzter Berg]]<br /> | letzter Berg<br /> |-<br /> | Last Shore<br /> | [[Letztes Ufer]]<br /> | Letztes Ufer<br /> |-<br /> | Limlight<br /> | [[Limklar]]<br /> | Limklar<br /> |-<br /> | Little Delving<br /> | [[Lützelbinge]]<br /> | Lützelbinge<br /> |-<br /> | Lockholes<br /> | [[Loch]]<br /> | Riegelloch<br /> |-<br /> | Lonely Mountain<br /> | [[Erebor|Einsamer Berg]]<br /> | Einsamer Berg<br /> |-<br /> | Longbottom<br /> | [[Langgrund]]<br /> | Langgrund<br /> |-<br /> | Long Lake<br /> | [[Langer See]]<br /> | Langer See<br /> |-<br /> | Lost Isle<br /> | [[Tol Eressea|Insel Eressea]]<br /> | Insel Eressea<br /> |-<br /> | Loudwater<br /> | [[Bruinen|Lautwasser]]<br /> | Lautwasser<br /> |-<br /> | [[Lune]]<br /> | [[Luhn]]<br /> | [[Lhûn]], Luhn<br /> |}<br /> <br /> ==M==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Marish<br /> | [[Bruch]]<br /> | Bruch<br /> |-<br /> | Mathom-house<br /> | [[Mathom|Mathom-Haus]]<br /> | Mathom-Haus<br /> |-<br /> | Mere of Dead Faces<br /> | [[Pfuhl der Toten Gesichter]]<br /> | Teich der toten Gesichter<br /> |-<br /> | Mering Stream<br /> | [[Mering-Strom]]<br /> | Mering-Bach<br /> |-<br /> | Michel Delving<br /> | [[Michelbinge]]<br /> | Michelbinge<br /> |-<br /> | Middle-earth<br /> | [[Mittelerde]]<br /> | Mittelerde<br /> |-<br /> | Midgewater Marshes<br /> | [[Mückenwassermoore]]<br /> | Mückenwassermoore<br /> |-<br /> | Mines of Moria<br /> | [[Moria|Minen von Moria]]<br /> | Minen von Moria<br /> |-<br /> | Mirkwood<br /> | [[Düsterwald]]<br /> | Düsterwald<br /> |-<br /> | Mirrormere<br /> | [[Kheled-zâram|Spiegelsee]]<br /> | Spiegelsee<br /> |-<br /> | Misty Mountains<br /> | [[Nebelgebirge]]<br /> | Nebelgebirge, Nebelberge<br /> |-<br /> | Morgul Pass<br /> | [[Morgul-Paß]]<br /> | Morgulpass<br /> |-<br /> | Morgul Vale, Morgul Valley<br /> | [[Morgul-Tal]]<br /> | Morgultal<br /> |-<br /> | Morthond Vale<br /> | [[Morthond|Morthondtal]]<br /> | Morthondtal<br /> |-<br /> | Mounds of Mundburg<br /> | [[Hügelgräber von Mundburg]]<br /> | Hügelgräber von Mundburg<br /> |-<br /> | Mountain of Fire<br /> | [[Orodruin|Feuriger Berg]]<br /> | Flammenberg<br /> |-<br /> | Mountains of Gondor<br /> | [[Weißes Gebirge|Gebirge von Gondor]]<br /> | Berge von Gondor<br /> |-<br /> | Mountains of Lune<br /> | [[Berge von Luhn|Gebirge von Lun, Berge von Luhn]]<br /> | Berge von Lhûn<br /> |-<br /> | Mountains of Mirkwood<br /> | [[Gebirge von Düsterwald]]<br /> | Berge des Düsterwaldes<br /> |-<br /> | Mountains of Shadow<br /> | [[Ephel Dúath|Schattengebirge]]<br /> | Schattengebirge<br /> |-<br /> | Mountains of Terror<br /> | [[Gebirge des Schreckens]]<br /> | Berge des Grauens<br /> |-<br /> | Mount Doom<br /> | [[Orodruin|Schicksalsberg]]<br /> | Schicksalsberg<br /> |-<br /> | Mount Everwhite<br /> | [[Oiolosse|Berg Immerweiß]]<br /> | Immerweißer Berg<br /> |-<br /> | Mount Fang<br /> | [[Orthanc|Spitzberg]]<br /> | Gabelberg<br /> |-<br /> | Mount Gundabad<br /> | [[Gundabadberg]]<br /> | Gundabadberg<br /> |-<br /> | Mouths of Anduin<br /> | [[Mündungen des Anduin]]<br /> | Anduin-Mündungen<br /> |-<br /> | Mouths of Entwash<br /> | [[Die Mündungen der Entwasser|Mündungen der Entwasser]]<br /> | Mündungen der Entwasser<br /> |}<br /> <br /> ==N==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Naith of Lórien<br /> | [[Naith von Lórien]]<br /> | Naith von Lórien<br /> |-<br /> | Nameless Land<br /> | [[Mordor|Namenloses Land]]<br /> | Namenloses Land<br /> |-<br /> | Nameless Path<br /> | [[Morgul-Paß|Namenloser Paß]]<br /> | Namenloser Pass<br /> |-<br /> | Narrow Ice<br /> | Eisesgründe<br /> | Eisesgründe<br /> |-<br /> | Near Harad<br /> | [[Nah-Harad]]<br /> | Nah-Harad<br /> |-<br /> | Needlehole<br /> | [[Nadelhohl]]<br /> | Nadelhohl<br /> |-<br /> | Newbury<br /> | [[Neuburg]]<br /> | Neuburg<br /> |-<br /> | New Row<br /> | [[Neuer Weg]]<br /> | Neuer Weg<br /> |-<br /> | Nobottle<br /> | [[Ohnbüttel]]<br /> | Ohnbüttel<br /> |-<br /> | Noman-lands<br /> | [[Niemandslande]]<br /> | Niemandsland<br /> |-<br /> | Norbury<br /> | [[Fornost|Norburg]]<br /> | Norburg<br /> |-<br /> | Norbury of the Kings<br /> | [[Fornost|Königsnorburg]]<br /> | Nordburg der Könige<br /> |-<br /> | North Downs<br /> | [[Nordhöhen]]<br /> | Nordhöhen<br /> |-<br /> | Northerland<br /> | [[Norderland]]<br /> | Nordland<br /> |-<br /> | Northern Fences<br /> | Nordgrenzen<br /> | Nordgrenzen<br /> |-<br /> | Northern Lands<br /> | Nördliche Lande<br /> | Nordlande<br /> |-<br /> | Northern Waste<br /> | [[Nördliche Öde]]<br /> | -<br /> |-<br /> | Northfarthing<br /> | [[Nordviertel]]<br /> | Nordviertel<br /> |-<br /> | North-gate<br /> | [[Nordtor]]<br /> | Nordtor<br /> |-<br /> | North Kingdom<br /> | [[Arnor|Nördliches Königreich]]<br /> | Nördliches Königreich<br /> |-<br /> | North March<br /> | Nordmark<br /> | Nordmark<br /> |-<br /> | North Moors<br /> | [[Nordmoore]]<br /> | Nordmoore<br /> |-<br /> | North Road<br /> | [[Grünweg|Nordstraße]]<br /> | Nordstraße<br /> |-<br /> | North-South Road<br /> | [[Alte Südstraße]]<br /> | Nord-Süd-Straße<br /> |}<br /> <br /> ==O==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Oatbarton<br /> | [[Hafergut]]<br /> | Hafergut<br /> |-<br /> | Old Ford<br /> | -<br /> | [[Alte Furt]]<br /> |-<br /> | Old Forest<br /> | [[Alter Wald]]<br /> | Alter Wald<br /> |-<br /> | Old Forest Road<br /> | [[Alte Waldstraße]]<br /> | Alte Waldstraße<br /> |-<br /> | Old Grange<br /> | [[Alter Gutshof]]<br /> | alter Kornspeicher<br /> |-<br /> | Old Guesthouse<br /> | [[Altes Gästehaus]]<br /> | Altes Gästehaus<br /> |-<br /> | Old Road<br /> | [[Alte Straße]]<br /> | Alte Straße<br /> |-<br /> | Old World<br /> | [[Mittelerde|Alte Welt]]<br /> | Alte Welt<br /> |-<br /> | Outlands<br /> | [[Außenlehen]]<br /> | Äußere Lehen<br /> |-<br /> | Overborn Marshes<br /> | [[Oberbronn-Marschen]]<br /> | Oberbronn-Marschen<br /> |-<br /> | Overhill<br /> | [[Oberbühl]]<br /> | Oberbühl<br /> |-<br /> | Over-heaven<br /> | [[Oberhimmel]]<br /> | Obere Himmel<br /> |}<br /> <br /> ==P==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Paths of the Dead<br /> | [[Pfade der Toten]]<br /> | Pfade der Toten<br /> |-<br /> | Pelennor Fields<br /> | [[Pelennor|Pelennor-Felder]]<br /> | Felder des Pelennor<br /> |-<br /> | Pillars of the Kings<br /> | [[Argonath|Säulen der Könige]]<br /> | Säulen der Könige<br /> |-<br /> | Pincup<br /> | [[Felsmulde]]<br /> | Felsmulde<br /> |-<br /> | Plateau of Gorgoroth<br /> | [[Hochebene von Gorgoroth]]<br /> | Hochebene von Gorgoroth<br /> |-<br /> | The Prancing Pony<br /> | [[Zum Tänzelnden Pony]]<br /> | Zum tänzelnden Pony<br /> |}<br /> <br /> ==Q==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Quarry<br /> | [[Steinbruch]]<br /> | Steinbruch<br /> |}<br /> <br /> ==R==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Redhorn<br /> | [[Caradhras|Rothorn]]<br /> | Rothorn<br /> |-<br /> | Redhorn Gate<br /> | [[Rothornpaß]]<br /> | Rothorntor<br /> |-<br /> | Redwater<br /> | - ([[Carnen]])<br /> | Rotwasser<br /> |-<br /> | Ringló Vale<br /> | [[Ringló-Tal]]<br /> | Tal des Ringló<br /> |-<br /> | Rivendell<br /> | [[Bruchtal]]<br /> | Bruchtal<br /> |-<br /> | River of Gondor<br /> | [[Anduin|Strom von Gondor]]<br /> | Gondors Strom<br /> |-<br /> | River Running<br /> | [[Eilend|Fluß Eilend]]<br /> | Fluß Eilend<br /> |-<br /> | Rushey<br /> | [[Rohrholm]]<br /> | Rohrholm<br /> |-<br /> | Rushock Bog<br /> | [[Binsenmoor]]<br /> | Binsenmoor<br /> |}<br /> <br /> ==S==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Sarn Ford<br /> | [[Sarnfurt]]<br /> | Sarnfurt<br /> |-<br /> | Scary<br /> | [[Schären]]<br /> | Bangen<br /> |-<br /> | Sea of Núrnen<br /> | [[Núrnenmeer|Nurnenmeer]]<br /> | Nurnenmeer<br /> |-<br /> | Sea of Rhûn<br /> | [[Meer von Rhun]]<br /> | Meer von Rhûn<br /> |-<br /> | Seat of Seeing<br /> | [[Amon Hen|Sitz des Sehens]]<br /> | Aussichtsturm<br /> |-<br /> | Shadowmere<br /> | [[Schattensee]]<br /> | Schattensee<br /> |-<br /> | Sharkey's End<br /> | [[Scharrers Ende]]<br /> | Scharkersend<br /> |-<br /> | Shire<br /> | [[Auenland]]<br /> | Auenland<br /> |-<br /> | Shirebourn<br /> | [[Auenbronn]]<br /> | Auenbronn<br /> |-<br /> | Shathûr<br /> | [[Fanuidhol|Shathûr]]<br /> | Schatûr<br /> |-<br /> | Silent Street<br /> | [[Rath Dínen|Stille Straße]]<br /> | Stille Straße<br /> |-<br /> | Silverlode<br /> | [[Celebrant|Silberlauf]]<br /> | Silberlauf<br /> |-<br /> | Silvertine<br /> | [[Celebdil|Silberzinne]]<br /> | Silberzinne<br /> |-<br /> | Snowbourn<br /> | [[Schneeborn]]<br /> | Schneeborn<br /> |-<br /> | South Downs<br /> | [[Südhöhen]]<br /> | Südhöhen<br /> |-<br /> | Southern Mirkwood<br /> | [[Düsterwald|Süd-Düsterwald]]<br /> | südlicher Düsterwald<br /> |-<br /> | Southfarthing<br /> | [[Südviertel]]<br /> | Südviertel<br /> |-<br /> | South Gondor<br /> | [[Süd-Gondor]]<br /> | Süd-Gondor<br /> |-<br /> | South Kingdom<br /> | [[Gondor|Südliches Königreich]]<br /> | Südliches Königreich<br /> |-<br /> | South Lane<br /> | [[Südgasse]]<br /> | Südgasse<br /> |-<br /> | South Road<br /> | [[Südstraße]]<br /> | Straße von Süden<br /> |-<br /> | Staddle<br /> | [[Stadel]]<br /> | Stadel<br /> |-<br /> | Stair Falls<br /> | [[Stufenfall|Wasserfall]]<br /> | Stufenfall<br /> |-<br /> | Standelf<br /> | [[Steingrube]]<br /> | Steingrube<br /> |-<br /> | Steward's Door<br /> | [[Fen Hollen|Tür des Truchsessen]]<br /> | Tür des Statthalters<br /> |-<br /> | Stone-city<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Steinstadt]]<br /> | Steinstadt<br /> |-<br /> | Stonewain Valley<br /> | [[Steinkarrental]]<br /> | Steinkarrental<br /> |-<br /> | Stoning-land<br /> | [[Gondor|Steinenland]]<br /> | Steinland<br /> |-<br /> | Straight Stair<br /> | [[Gerade Treppe]]<br /> | Gerade Treppe<br /> |-<br /> | Stock-brook<br /> | [[Stockbach]]<br /> | Stockbach<br /> |-<br /> | Sundering Seas<br /> | [[Trennendes Meer]]<br /> | Scheidemeer<br /> |-<br /> | Sunlands<br /> | [[Sonnenlande]]<br /> | Sonnenlande<br /> |-<br /> | Sutherland<br /> | [[Haradwaith|Süderland]]<br /> | -<br /> |-<br /> | Swanfleet<br /> | [[Schwanenfleet]]<br /> | Schwanenfleet, Schwanenflut<br /> |}<br /> <br /> ==T==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Tarlang's Neck<br /> | [[Tarlangs Hals]]<br /> | Tarlangs Hals<br /> |-<br /> | Teeth of Mordor<br /> | [[Türme der Wehr|Zähne von Mordor]]<br /> | Zähne von Mordor<br /> |-<br /> | Thistle Brook<br /> | [[Distelbach]]<br /> | Distelbach<br /> |-<br /> | Three-Farthing Stone<br /> | [[Drei-Viertel-Stein]]<br /> | Dreiviertelstein<br /> |-<br /> | Tighfield<br /> | [[Reepfeld]]<br /> | Reepfeld<br /> |-<br /> | Tindrock<br /> | [[Tol Brandir|Zinnenfels]]<br /> | Zinnenfels<br /> |-<br /> | Tombs<br /> | Grüfte<br /> | Grabgewölbe<br /> |-<br /> | Tongue<br /> | [[Naith von Lórien|Landzunge]]<br /> | Landzunge<br /> |-<br /> | Tookbank<br /> | [[Tukhang]]<br /> | Tukhang<br /> |-<br /> | Tookland<br /> | [[Tukland]]<br /> | Tukland<br /> |-<br /> | Tower Hills<br /> | [[Turmberge]]<br /> | Turmberge<br /> |-<br /> | Tower of Anor<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Turm von Anor]]<br /> | Turm von Anor<br /> |-<br /> | Tower of Cirith Ungol<br /> | [[Turm von Cirith Ungol]]<br /> | Turm von Cirith Ungol<br /> |-<br /> | Tower of Ecthelion<br /> | [[Turm von Ecthelion]]<br /> | Ecthelions Turm<br /> |-<br /> | Tower of Gondor<br /> | [[Veste|Turm von Gondor]]<br /> | Turm<br /> |-<br /> | Tower of Guard<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Turm der Wacht, Feste der Wachsamkeit]]<br /> | Wachtturm<br /> |-<br /> | Tower of the Moon<br /> | [[Minas Morgul|Turm des Mondes]]<br /> | Mondturm<br /> |-<br /> | Tower of the Rising Moon<br /> | [[Minas Morgul|Feste des Aufgehenden Mondes]]<br /> | Turm des aufgehenden Mondes<br /> |-<br /> | Tower of Sorcery<br /> | [[Minas Morgul|Feste der Magie]]<br /> | Turm der Hexerei<br /> |-<br /> | Tower of the Setting Sun<br /> | [[Minas Tirith, Gondor|Feste der Untergehenden Sonne]]<br /> | Turm der sinkenden Sonne<br /> |-<br /> | Tower of the Sun<br /> | [[Minas Anor|Turm der Sonne]]<br /> | Sonnenturm<br /> |-<br /> | Towers of the Black Gate<br /> | [[Türme der Wehr]]<br /> | Türme des Schwarzen Tors<br /> |-<br /> | Towers of the Teeth<br /> | [[Türme der Wehr]]<br /> | Zahntürme<br /> |-<br /> | Town Hole (in Michel Delving)<br /> | Stadthöhle (in Michelbinge)<br /> | Ratshöhle (zu Michelbinge)<br /> |-<br /> | Treebeard's Hill<br /> | [[Baumbarts Berg]]<br /> | Baumbarts Felsen<br /> |-<br /> | Treegarth of Orthanc<br /> | [[Baumgarten von Orthanc]]<br /> | Hain von Orthanc<br /> |-<br /> | Trollshaws<br /> | [[Trollhöhen]]<br /> | Trollhöhen<br /> |-<br /> | Troll's wood<br /> | Trollwald<br /> | Trollwald<br /> |-<br /> | Tuckborough<br /> | [[Buckelstadt]]<br /> | Buckelstadt<br /> |}<br /> <br /> ==U==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Underharrow<br /> | [[Unterharg]]<br /> | Unterharg<br /> |-<br /> | Undertowers<br /> | [[Untertürmen]]<br /> | Untertürmen<br /> |-<br /> | Upbourn<br /> | [[Hochborn]]<br /> | Hochborn<br /> |-<br /> | Uttermost West<br /> | [[Äußerster Westen]]<br /> | Fernster Westen<br /> |}<br /> <br /> ==V==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Vale of Anduin<br /> | [[Tal des Anduin]]<br /> | Anduintal<br /> |-<br /> | Valley of the Wraiths<br /> | [[Geistertal]]<br /> | Tal der Geister<br /> |}<br /> <br /> ==W==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Watchwood<br /> | [[Wachtwald]]<br /> | Wachtwald<br /> |-<br /> | Water<br /> | [[Wässer]]<br /> | Wässer<br /> |-<br /> | Water-valley<br /> | [[Wässer-Tal]]<br /> | Wässertal<br /> |-<br /> | Waymeet/Waymoot<br /> | [[Wegscheid]]<br /> | Wegscheid<br /> |-<br /> | Weathertop<br /> | [[Amon Sûl|Wetterspitze]]<br /> | Wetterspitze<br /> |-<br /> | Wellinghall<br /> | [[Quellhall]]<br /> | Quellhall<br /> |-<br /> | West-door<br /> | [[Hulstentor|Westtor, Westtür]]<br /> | Westtür<br /> |-<br /> | Westemnet<br /> | [[Westemnet]]<br /> | West-Emnet<br /> |-<br /> | Western Seas<br /> | -<br /> | Westmeer<br /> |-<br /> | Westernesse<br /> | [[Númenor|Westernis]]<br /> | Westernis<br /> |-<br /> | Westfarthing<br /> | [[Westviertel]]<br /> | Westviertel<br /> |-<br /> | Westfold Vale<br /> | [[Tal von Westfold]]<br /> | Westfoldtal<br /> |-<br /> | Westgate<br /> | [[Hulstentor|Westtor]]<br /> | Westtor<br /> |-<br /> | Westmarch<br /> | [[Westmark]]<br /> | Westmark<br /> |-<br /> | West Road<br /> | [[Weststraße]]<br /> | Weststraße<br /> |-<br /> | Wetwang<br /> | [[Nindalf|Fennfeld]]<br /> | Fennfeld<br /> |-<br /> | White Downs<br /> | [[Weiße Höhen]]<br /> | Weiße Höhen<br /> |-<br /> | White Mountains<br /> | [[Ered Nimrais|Weißes Gebirge]]<br /> | Weißes Gebirge<br /> |-<br /> | White Tower<br /> | [[Turm von Ecthelion|Weißer Turm]]<br /> | Weißer Turm<br /> |-<br /> | White Towers<br /> | [[Weiße Türme]]<br /> | Weiße Türme<br /> |-<br /> | Whitfurrows<br /> | [[Weißfurchen]]<br /> | Weissfurch<br /> |-<br /> | Whitwell<br /> | [[Weißbrunn]]<br /> | Weissbrunn<br /> |-<br /> | Wild Wood<br /> | Wilder Wald<br /> | wilde urzeitliche Wälder<br /> |-<br /> | Willowbottom<br /> | [[Weidengrund]]<br /> | Weidengrund<br /> |-<br /> | Winding Stair<br /> | [[Gewundene Treppe]]<br /> | Gewundene Treppe<br /> |-<br /> | Window of the Eye<br /> | [[Fenster des Auges]]<br /> | Fenster des Auges<br /> |-<br /> | Window of the Sunset<br /> | [[Henneth Annûn|Fenster des Sonnenuntergangs]]<br /> | Fenster des Sonnenuntergangs<br /> |-<br /> | Withered Heath<br /> | [[Dürre Heide]]<br /> | Dürre Heide<br /> |-<br /> | Withywindle<br /> | [[Weidenwinde]]<br /> | Weidenwinde<br /> |-<br /> | Wizard's Vale<br /> | [[Nan Curunír|Zauberer-Tal, Zauberertal]]<br /> | Tal des Zauberers, Zauberertal<br /> |-<br /> | Wold of Rohan<br /> | [[Das Ödland]]<br /> | Wold von Rohan, Hügelland<br /> |-<br /> | Woodhall<br /> | [[Waldhof]]<br /> | Waldhof<br /> |-<br /> | Woodland Realm<br /> | Waldland-Reich<br /> | Elbenreich<br /> |-<br /> | Woody End<br /> | [[Waldende]]<br /> | Waldende<br /> |-<br /> | World's End<br /> | [[Grenzen der Erde]]<br /> | Grenzen der Erde<br /> |-<br /> |}<br /> <br /> ==X==<br /> ==Y==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Yale<br /> | [[Luch]]<br /> | Luch<br /> |-<br /> |}<br /> <br /> ==Z==<br /> {| border=1 width=&quot;100%&quot;<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Tolkien<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Carroux<br /> ! width=&quot;33%&quot; | Krege<br /> |-<br /> | Zirak, Zirak-zigil<br /> | [[Celebdil|Zirakzigil]]<br /> | Zirakzigil<br /> |-<br /> |}<br /> <br /> [[Kategorie:Übersetzungen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=England&diff=22325 2005-09-23T20:12:50Z

<p>Alex: mißverständliche Stelle geklärt</p> <hr /> <div>'''England''' ist das größte und am dichtesten besiedelte Gebiet Großbritanniens.<br /> <br /> Fälschlicherweise wird England oft als Synonym für Großbritannien gebraucht.<br /> <br /> ==Herr der Ringe==<br /> England war [[Tolkien]]s Heimat. Zudem ist [[Mittelerde]] stark durch Tolkiens Bild von einem altertümlichen England geprägt, wobei auch das vorchristliche [[Skandinavien]] und dessen [[Götter]]welt seine Werke beeinflusste.<br /> <br /> ==Weblinks==<br /> * [http://de.wikipedia.org/wiki/England England in de.wikipedia.org]<br /> <br /> [[Kategorie:Orte]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Caradhras&diff=25503 2005-09-22T21:19:48Z

<p>Alex: Tempus, Zeitangaben, kl. Ergänzungen</p> <hr /> <div>'''Caradhras''', ''Rothorn'', ''Barazinbar'', ''der Grausame''<br /> <br /> Berg im [[Nebelgebirge]]<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: Redhorn.<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> Das Nebelgebirge wurde von [[Melkor]] im [[Zeitalter der Bäume]] aufgetürmt.<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Der '''Caradhras''' war ein Berg im [[Nebelgebirge]], der aus dunkelrotem Gestein bestand. Zwischen dem Caradhras und dem [[Celebdil]] führte der [[Rothornpaß]] auf die andere Seite des Gebirges. Der Caradhras bildete zusammen mit dem [[Fanuidhol]] und dem Celebdil einen der drei Gipfel über [[Moria]] ([[Khazad-dûm]]). Unter dem Caradhras befand sich die einzig bekannte [[Mithril]]-Ader. <br /> <br /> ==Geschichte==<br /> Am 11. und 12. Februar 3019 D.Z. mißlang der [[Gemeinschaft des Ringes]] aufgrund ungünstigen Wetters die Überquerung des Rothornpasses von Hulsten aus. Sie mußte stattdessen den Weg durch die Minen von Moria wählen. <br /> <br /> ==Etymologie==<br /> Der Name Caradhras ist [[Sindarin]] und bedeutet &quot;Rothorn&quot;.<br /> <br /> Der Name Barazinbar ist [[Khuzdul]] und bedeutet &quot;der Grausame&quot;.<br /> <br /> == Quellen ==<br /> * [[Handbuch der Weisen von Mittelerde|Wolfgang Krege: Handbuch der Weisen von Mittelerde]]<br /> * [[Das große Mittelerde Lexikon|Robert Foster: Das große Mittelerde-Lexikon]]<br /> * [[Das große Tolkien-Lexikon|Friedhelm Schneidewind: Das große Tolkien-Lexikon]]<br /> * [[Herr der Ringe|J. R. R. Tolkien: Der Herr der Ringe]]<br /> <br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ostmauer_von_Rohan&diff=24896 2005-09-22T20:47:32Z

<p>Alex: Tempus, kl. Ergänzungen</p> <hr /> <div>'''Ostmauer von Rohan''', auch &quot;Ostwall von Rohan&quot; genannt<br /> <br /> ==Geographie==<br /> Die Ostmauer von Rohan war eigentlich der westliche Rand des [[Emyn Muil]]. &quot;The ridge [...] went down steeply [...]. Below it twenty fathoms or more, there was a wide and rugged shelf which ended suddenly in the brink of a sheer cliff: the East Wall of Rohan.&quot; Es war &quot;breiter zerklüfteter Felsenvorsprung der plötzlich in den Rand einer steilen Felswand&quot; auslief. Diese geologische Formation bildete somit eine natürliche Barriere an der Ostgrenze von [[Rohan]].<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> [[Aragorn II|Aragorn]], [[Legolas]] und [[Gimli]] standen bei der Verfolgung der [[Uruk-hai]] am Morgen des 27. Februar 3019 D.Z. plötzlich auf dieser natürlichen Barriere. Nachdem sie den Spuren der [[Orks]] gefolgt waren, fanden sie &quot;eine tiefe Spalte, die ein Bach in den Fels geschnitten hatte&quot;. Über einen holprigen Pfad gelangten sie wie über eine Treppe hinunter in die Ebene von Rohan.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der Herr der Ringe (Roman)|Der Herr der Ringe]], Buch 3, ''Kapitel 2'': Die Reiter von Rohan<br /> <br /> [[Kategorie:Grenzen]]<br /> [[Kategorie:Hügel, Berge]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Rothornpass&diff=21171 2005-09-22T20:32:49Z

<p>Alex: Tempus, Zeitangabe u.a.</p> <hr /> <div>'''Rothornpaß''' (original: ''Redhorn Pass'')<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Ein Gebirgspaß im [[Nebelgebirge]]. Er verlief zwischen dem [[Caradhras]] und dem [[Celebdil]] und führte im Osten ins [[Schattenbachtal]], im Westen nach [[Hulsten]].<br /> <br /> ==Hintergrund==<br /> Die [[Gemeinschaft des Ringes]] versuchte auf ihrem Weg zum [[Orodruin]] am 11. und 12. Januar 3019 D.Z. über diesen Paß zu gelangen. Da der Versuch scheiterte, mußte sie den Weg durch die Minen von [[Moria]] wählen.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der Herr der Ringe Roman]]<br /> * [[Das große Tolkien-Lexikon]]<br /> <br /> [[Kategorie:Pässe, Pforten, Furten]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ber%C3%BAthiel&diff=20693 2005-09-17T10:34:04Z

<p>Alex: Link</p> <hr /> <div>Königin '''Berúthiel'''<br /> <br /> ==Volk==<br /> [[Menschen]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Königin Berúthiel war die Frau von [[Tarannon|Tarannon Falastur]] (III 830-913), dem 12. König von [[Gondor]] - und dem ersten kinderlosen König. <br /> <br /> Sie wird als ruchlos, einzelgängerisch und lieblos geschildert. Sie lebte im Haus des Königs in [[Osgiliath]], denn sie haßte das Meer und Tarannons Palast an der Mündung des [[Anduin]] unterhalb von [[Pelargir]]. Da sie Farben und Schmuck verabscheute, trug sie nur Schwarz und Silber und lebte in kahlen Gemächern oder wandelte im Garten, wo gequälte Skulpturen unter düsteren Zypressen und Eiben standen. Ihre Vertrauten waren eine weiße und neun schwarze [[Katzen]], mit denen sie sich unterhielt, deren Gedanken sie las und die sie als Spione ausschickte, um alle dunklen Geheimnisse der Menschen von Gondor auszuspähen. Keiner wagte es, sich an diesen Katzen zu vergreifen, aber sie wurden gefürchtet und heimlich verflucht. Schließlich ließ Tarannon Berúthiel mit ihren Katzen auf ein Schiff bringen und ganz alleine auf hoher See einem nördlichen Wind preisgeben. Das Schiff wurde zuletzt in einer Mondnacht vor [[Umbar]] gesichtet, mit einer Katze im Masttop und einer als Galionsfigur am Bug. Berúthiels Name wurde aus dem Buch der Könige getilgt, aber ihre Katzen blieben in der Erinnerung und im Sprichwortschatz Gondors lebendig.<br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> <br /> * All diese Angaben stammen aus einer undatierten und in den mittleren Teilen unleserlichen Notiz Tolkiens, die [[Christopher Tolkien]] in einer Fußnote zu dem Istari-Kapitel in &quot;Unfinished Tales&quot; nacherzählt hat und deren Anspruch auf Zugehörigkeit zum Kanon daher auf eher schwachen Füßen ruht. <br /> <br /> * In einem Brief aus dem Jahr 1956 schrieb [[J.R.R. Tolkien|Tolkien]]: &quot;There is hardly any reference in ''The Lord of the Rings'' to things that do not actually ''exist'', on its own plane (of secondary or sub-creational reality),&quot; und fügte folgende Fußnote dazu: &quot;The cats of Queen Berúthiel and the names of the other two wizards (five minus Saruman, Gandalf, Radagast) are all that I recollect.&quot; (Deutsch: &quot;Im ''Herrn der Ringe'' werden kaum einmal Dinge erwähnt, die auf ihrer Ebene (der sekundären oder Nebenschöpfer-Realität) nicht wirklich existieren: d.h. niedergeschrieben wurden.&quot; Fußnote: &quot;Die Katzen der Königin Berúthiel und die Namen und Abenteuer der anderen 2 Zauberer (5 minus [[Saruman]], [[Gandalf]], [[Radagast]]) sind alles, woran ich mich erinnern kann.&quot;)<br /> <br /> * In [[Der Herr der Ringe]] tritt Berúthiel nur in einer anekdotischen Randbemerkung in Erscheinung. In [[Moria]] sagt [[Aragorn II.|Aragorn]] über Gandalf: &quot;He is surer of finding the way home in a blind night than the cats of Queen Berúthiel.&quot; (Deutsch: &quot;Er wird eher den Weg nach Hause finden in dunkler Nacht als die Katzen der Königin Berúthiel.&quot;)<br /> <br /> ==Quellen==<br /> *[[Der Herr der Ringe|Lord of the Rings]], Book II, Chapter 4, A Journey in the Dark<br /> *[[Nachrichten aus Mittelerde|Unfinished Tales]], Part IV, Chapter 2, footnote 7<br /> *[[Briefe|Letters]], 180<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> [[Kategorie:Menschen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ber%C3%BAthiel&diff=19478 2005-07-03T15:14:05Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Königin '''Berúthiel'''<br /> <br /> ==Volk==<br /> [[Menschen]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Königin Berúthiel war die Frau von [[Tarannon|Tarannon Falastur]] (III 830-913), dem 12. König von [[Gondor]] - und dem ersten kinderlosen König. <br /> <br /> Sie wird als ruchlos, einzelgängerisch und lieblos geschildert. Sie lebte im Haus des Königs in [[Osgiliath]], denn sie haßte das Meer und Tarannons Palast an der Mündung des [[Anduin]] unterhalb von [[Pelargir]]. Da sie Farben und Schmuck verabscheute, trug sie nur Schwarz und Silber und lebte in kahlen Gemächern oder wandelte im Garten, wo gequälte Skulpturen unter düsteren Zypressen und Eiben standen. Ihre Vertrauten waren eine weiße und neun schwarze [[Katzen]], mit denen sie sich unterhielt, deren Gedanken sie las und die sie als Spione ausschickte, um alle dunklen Geheimnisse der Menschen von Gondor auszuspähen. Keiner wagte es, sich an diesen Katzen zu vergreifen, aber sie wurden gefürchtet und heimlich verflucht. Schließlich ließ Tarannon Berúthiel mit ihren Katzen auf ein Schiff bringen und ganz alleine auf hoher See einem nördlichen Wind preisgeben. Das Schiff wurde zuletzt in einer Mondnacht vor [[Umbar]] gesichtet, mit einer Katze im Masttop und einer als Galionsfigur am Bug. Berúthiels Name wurde aus dem Buch der Könige getilgt, aber ihre Katzen blieben in der Erinnerung und im Sprichwortschatz Gondors lebendig.<br /> <br /> ==Sonstiges==<br /> <br /> * All diese Angaben stammen aus einer undatierten und in den mittleren Teilen unleserlichen Notiz Tolkiens, die [[Christopher Tolkien]] in einer Fußnote zu dem Istari-Kapitel in &quot;Unfinished Tales&quot; nacherzählt hat und deren Anspruch auf Zugehörigkeit zum Kanon daher auf eher schwachen Füßen ruht. <br /> <br /> * In einem Brief aus dem Jahr 1956 schrieb [[J.R.R. Tolkien|Tolkien]]: &quot;There is hardly any reference in ''The Lord of the Rings'' to things that do not actually ''exist'', on its own plane (of secondary or sub-creational reality),&quot; und fügte folgende Fußnote dazu: &quot;The cats of Queen Berúthiel and the names of the other two wizards (five minus Saruman, Gandalf, Radagast) are all that I recollect.&quot; (Deutsch: &quot;Im ''Herrn der Ringe'' werden kaum einmal Dinge erwähnt, die auf ihrer Ebene (der sekundären oder Nebenschöpfer-Realität) nicht wirklich existieren: d.h. niedergeschrieben wurden.&quot; Fußnote: &quot;Die Katzen der Königin Berúthiel und die Namen und Abenteuer der anderen 2 Zauberer (5 minus [[Saruman]], [[Gandalf]], [[Radagast]]) sind alles, woran ich mich erinnern kann.&quot;)<br /> <br /> * In [[Der Herr der Ringe]] tritt Berúthiel nur in einer anekdotischen Randbemerkung in Erscheinung. In [[Moria]] sagt [[Aragorn II.|Aragorn]] über Gandalf: &quot;He is surer of finding the way home in a blind night than the cats of Queen Berúthiel.&quot; (Deutsch: &quot;Er wird eher den Weg nach Hause finden in dunkler Nacht als die Katzen der Königin Berúthiel.&quot;)<br /> <br /> ==Quellen==<br /> [[Der Herr der Ringe|Lord of the Rings]], Book II, Chapter 4, A Journey in the Dark<br /> <br /> [[Nachrichten aus Mittelerde|Unfinished Tales]], Part IV, Chapter 2, footnote 7<br /> <br /> [[Letters]], 180<br /> <br /> [[Kategorie:Personen]]<br /> <br /> [[Kategorie:Menschen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Bucca&diff=12413 2004-11-29T22:19:00Z

<p>Alex: Ergänzungen, Gliederung, Datierung, Quellen</p> <hr /> <div>'''Bucca aus dem Bruch''', Erster Thain des Auenlands und Urahn der Altbocks<br /> <br /> Bezeichnung in der englischen Originalfassung: Bucca of the Marish.<br /> <br /> ==Zeitangabe==<br /> * Thain ab [[Drittes Zeitalter|1979 D.Z.]] (Auenland-Zeitrechnung 379)<br /> <br /> ==Volk==<br /> [[Hobbits]]<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> Nachdem das Nördliche Königreich mit dem Untergang [[Arvedui]]s geendet hatte ([[Drittes Zeitalter|1974 D.Z.]]) und die Dúnedain ein wanderndes Volk geworden waren, wählten die Hobbits einen [[Thain]], gewissermaßen als Stellvertreter des Königs. Der erste Thain des [[Auenland|Auenlands]] war '''Bucca aus dem Bruch'''. Von ihm leiten die [[Altbocks]] ihre Abstammung her.<br /> <br /> ==Quellen==<br /> * [[Der Herr der Ringe Roman|Der Herr der Ringe]], Band 3, Die Rückkehr des Königs, Anhang A, Annalen der Könige und Herrscher, I. Die númenórischen Könige.<br /> <br /> [[Kategorie:Personen|Bucca]]<br /> [[Kategorie:Hobbits|Bucca]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Diskussionsseite_Administratoren&diff=12228 2004-11-22T00:08:00Z

<p>Alex: /* Pro Sinthoras */</p> <hr /> <div>==Adminkandidaturen==<br /> <br /> ==Leitlinien zur Ernennung von Administratoren==<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> * Jeder Benutzer darf einen angemeldeten Benutzer vorschlagen und kann und soll sich an Diskussionen über Kandidaten beteiligen.<br /> * Jeder angemeldete Benutzer darf auch sich selbst vorschlagen.<br /> * Ausschließlich angemeldete Benutzer dürfen für Vorschläge abstimmen.<br /> * Vorgeschlagene sollten sich &lt;u&gt;mindestens&lt;/u&gt; zwei Monate aktiv an der Ardapedia beteiligt haben.<br /> * Neue Vorschläge bitte am Ende der Liste einfügen und mit vier &lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt; unterschreiben.<br /> * Jeder Benutzer kann nur mit einer ''Pro''- oder ''Contra''-Stimme abstimmen, zusätzliche Diskussionsbeiträge oder Begründungen für die Entscheidung bitte unter ''Kommentare'' eintragen. <br /> * Gebt Eure Stimme in der entsprechende Rubrik ab (einfach &lt;nowiki&gt;# --~~~~&lt;/nowiki&gt; eintragen, damit wird automatisch die fortlaufende Nummerierung erzeugt und Euer Benutzername und Datum/Uhrzeit eingetragen).<br /> * Damit ein Kandidat zum Administrator ernannt werden kann, sollen innerhalb von zwei Wochen mindestens 15 Benutzer mit ''Pro'' abgestimmt haben, wobei mindestens 2/3 der insgesamt abgegebenen Stimmen ''Pro''-Stimmen sein sollen.<br /> * Die Voraussetzungen, die Kandidaten und Abstimmende erfüllen müssen, müssen zu Beginn der Kandidatur gegeben sein.<br /> * Die [[Ardapedia:Administratoren#Technische Administratoren|Technische Administratoren]] setzen das Ergebnis der Abstimmung um, haben allerdings (in ihrer Funktion als Betreiber des Wikis) einen Ermessensspielraum bei der Entscheidung, ob die Voraussetzungen für den Kandidaten und die Abstimmenden erfüllt sind.<br /> &lt;/div&gt;<br /> '''Siehe auch:''' [[Ardapedia:Administratoren|Administratoren]]<br /> <br /> ==Vorgeschlagene==<br /> <br /> === [[Benutzer:Swyft]] ===<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Meinungsbild hat am 15. November um 14:35 Uhr begonnen und endet: '''29. November um 14:35 Uhr'''&lt;/div&gt;<br /> <br /> Swyft ist einer der aktivsten Ardapedia-User, gerade auch, was die Überarbeitung von bestehenden Artikeln angeht. Er hat sogar schon neue Hilfe-Artikel erstellt - also: hervorragende Admin-Eignung ;-))!&lt;br&gt;<br /> Sein Einverständnis, dass er bereit wäre, Admin zu werden, hab ich schon eingeholt.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> <br /> ==== Pro Swyft====<br /> # --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:14, 15. Nov 2004 (CET) :) sorry<br /> # --[[Benutzer:dwight|dwight]] 19:24, 19. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 23:58, 20. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sir_Tyrann|Sir_Tyrann]] 12:39, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Kari|Kari]] 13:51, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Lady Eowyn|Lady Eowyn]] 15:04, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Fingolfin|Fingolfin]] 18:11, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 22:06, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Alex|Alex]] 01:07, 22. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> ==== Contra Swyft====<br /> <br /> <br /> ==== Kommentare Swyft====<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> === [[Benutzer:Sinthoras]] ===<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Meinungsbild hat am 15. November um 14:35 Uhr begonnen und endet: '''29. November um 14:35 Uhr'''&lt;/div&gt;<br /> <br /> Für Sinthoras (war ursprünglich als [[Benutzer:Sandro3000|Sandro3000]] aktiv) gilt praktisch das Gleiche wie für Swyft: Er ist schon von Anfang an dabei und ist einer der eifrigsten Ardapedianer, sowohl bei Neuanlagen, als auch bei Verbesserungen an bestehenden Artikeln. &lt;br&gt;<br /> Sinthoras wäre mit dem Admin-Job ebenfalls einverstanden.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> <br /> ==== Pro Sinthoras====<br /> # --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:swyft|swyft]] 16:22, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:dwight|dwight]] 19:25, 19. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 23:58, 20. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sir_Tyrann|Sir_Tyrann]] 12:39, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Kari|Kari]] 13:51, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Lady Eowyn|Lady Eowyn]] 15:04, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Fingolfin|Fingolfin]] 18:12, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 22:06, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Alex|Alex]] 01:08, 22. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> ==== Contra Sinthoras====<br /> <br /> <br /> ==== Kommentare Sinthoras====<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> ==Probleme mit Administratoren==<br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Probleme mit Administratoren bitte hier erläutern, die Kommentare mit vier Tilden &lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt; unterzeichnen.&lt;br&gt; <br /> (Neue Themen bitte jeweils an Ende der Liste anhängen.)<br /> &lt;/div&gt;<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> <br /> [[Kategorie:Ardapedia Hilfe|Diskussionsseite Administratoren]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Ardapedia:Diskussionsseite_Administratoren&diff=12227 2004-11-22T00:07:01Z

<p>Alex: /* Pro Swyft */</p> <hr /> <div>==Adminkandidaturen==<br /> <br /> ==Leitlinien zur Ernennung von Administratoren==<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> * Jeder Benutzer darf einen angemeldeten Benutzer vorschlagen und kann und soll sich an Diskussionen über Kandidaten beteiligen.<br /> * Jeder angemeldete Benutzer darf auch sich selbst vorschlagen.<br /> * Ausschließlich angemeldete Benutzer dürfen für Vorschläge abstimmen.<br /> * Vorgeschlagene sollten sich &lt;u&gt;mindestens&lt;/u&gt; zwei Monate aktiv an der Ardapedia beteiligt haben.<br /> * Neue Vorschläge bitte am Ende der Liste einfügen und mit vier &lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt; unterschreiben.<br /> * Jeder Benutzer kann nur mit einer ''Pro''- oder ''Contra''-Stimme abstimmen, zusätzliche Diskussionsbeiträge oder Begründungen für die Entscheidung bitte unter ''Kommentare'' eintragen. <br /> * Gebt Eure Stimme in der entsprechende Rubrik ab (einfach &lt;nowiki&gt;# --~~~~&lt;/nowiki&gt; eintragen, damit wird automatisch die fortlaufende Nummerierung erzeugt und Euer Benutzername und Datum/Uhrzeit eingetragen).<br /> * Damit ein Kandidat zum Administrator ernannt werden kann, sollen innerhalb von zwei Wochen mindestens 15 Benutzer mit ''Pro'' abgestimmt haben, wobei mindestens 2/3 der insgesamt abgegebenen Stimmen ''Pro''-Stimmen sein sollen.<br /> * Die Voraussetzungen, die Kandidaten und Abstimmende erfüllen müssen, müssen zu Beginn der Kandidatur gegeben sein.<br /> * Die [[Ardapedia:Administratoren#Technische Administratoren|Technische Administratoren]] setzen das Ergebnis der Abstimmung um, haben allerdings (in ihrer Funktion als Betreiber des Wikis) einen Ermessensspielraum bei der Entscheidung, ob die Voraussetzungen für den Kandidaten und die Abstimmenden erfüllt sind.<br /> &lt;/div&gt;<br /> '''Siehe auch:''' [[Ardapedia:Administratoren|Administratoren]]<br /> <br /> ==Vorgeschlagene==<br /> <br /> === [[Benutzer:Swyft]] ===<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Meinungsbild hat am 15. November um 14:35 Uhr begonnen und endet: '''29. November um 14:35 Uhr'''&lt;/div&gt;<br /> <br /> Swyft ist einer der aktivsten Ardapedia-User, gerade auch, was die Überarbeitung von bestehenden Artikeln angeht. Er hat sogar schon neue Hilfe-Artikel erstellt - also: hervorragende Admin-Eignung ;-))!&lt;br&gt;<br /> Sein Einverständnis, dass er bereit wäre, Admin zu werden, hab ich schon eingeholt.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> <br /> ==== Pro Swyft====<br /> # --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sinthoras|Sinthoras]] 17:14, 15. Nov 2004 (CET) :) sorry<br /> # --[[Benutzer:dwight|dwight]] 19:24, 19. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 23:58, 20. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sir_Tyrann|Sir_Tyrann]] 12:39, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Kari|Kari]] 13:51, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Lady Eowyn|Lady Eowyn]] 15:04, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Fingolfin|Fingolfin]] 18:11, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 22:06, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Alex|Alex]] 01:07, 22. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> ==== Contra Swyft====<br /> <br /> <br /> ==== Kommentare Swyft====<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> === [[Benutzer:Sinthoras]] ===<br /> <br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Meinungsbild hat am 15. November um 14:35 Uhr begonnen und endet: '''29. November um 14:35 Uhr'''&lt;/div&gt;<br /> <br /> Für Sinthoras (war ursprünglich als [[Benutzer:Sandro3000|Sandro3000]] aktiv) gilt praktisch das Gleiche wie für Swyft: Er ist schon von Anfang an dabei und ist einer der eifrigsten Ardapedianer, sowohl bei Neuanlagen, als auch bei Verbesserungen an bestehenden Artikeln. &lt;br&gt;<br /> Sinthoras wäre mit dem Admin-Job ebenfalls einverstanden.&lt;br&gt;<br /> --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> <br /> ==== Pro Sinthoras====<br /> # --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 14:35, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:swyft|swyft]] 16:22, 15. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:dwight|dwight]] 19:25, 19. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Astaran|Astaran]] 23:58, 20. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Sir_Tyrann|Sir_Tyrann]] 12:39, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Kari|Kari]] 13:51, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Lady Eowyn|Lady Eowyn]] 15:04, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Fingolfin|Fingolfin]] 18:12, 21. Nov 2004 (CET)<br /> # --[[Benutzer:Finrod|Finrod]] 22:06, 21. Nov 2004 (CET)<br /> <br /> ==== Contra Sinthoras====<br /> <br /> <br /> ==== Kommentare Sinthoras====<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> ==Probleme mit Administratoren==<br /> &lt;div style=&quot;border:1px solid #388240;background-color:#336633;padding:7px;&quot;&gt;<br /> Probleme mit Administratoren bitte hier erläutern, die Kommentare mit vier Tilden &lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt; unterzeichnen.&lt;br&gt; <br /> (Neue Themen bitte jeweils an Ende der Liste anhängen.)<br /> &lt;/div&gt;<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> ----<br /> <br /> [[Kategorie:Ardapedia Hilfe|Diskussionsseite Administratoren]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Parth_Galen&diff=15262 2004-10-01T20:16:47Z

<p>Alex: Kommafehler korrigiert. Krege gegen Carroux ausgetauscht. Bitte nicht nach der Krege-Übersetzung zitieren.</p> <hr /> <div>Parth Galen ist eine Wiese am Fuße des [[Amon Hen]] am westlichen Ufer des [[Anduin]], der hier, oberhalb der [[Rauros|Raurosfälle]], einen See, den [[Nen Hithoel]] bildet. <br /> <br /> Hier rasteten die neun [[Gefährten|Gefährten]] zum letzten Mal gemeinsam, bevor sie sich berieten, in welche Richtung sie aufbrechen sollten, ob nach Osten oder Richtung [[Minas Tirith]].<br /> <br /> In der Nähe des Parth Galen wurde [[Boromir]], Sohn von [[Denethor II.]], von [[Orks]] erschlagen, als er vergeblich versuchte, zu verhindern, dass [[Meriadoc Brandybock|Merry]] und [[Peregrin Tuk|Pippin]] nach [[Isengard]] verschleppt wurden.<br /> <br /> <br /> == Quellen: ==<br /> <br /> Der Herr der Ringe, [[Die Gefährten]], Buch 2, Kapitel 10, Der Zerfall des Bundes<br /> <br /> Der Herr der Ringe, [[Die Zwei Türme]], Buch 3, Kapitel 1, Boromirs Tod<br /> <br /> <br /> [[Kategorie:Länder und Regionen]]</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Drittes_Zeitalter&diff=12418 2004-09-29T20:40:35Z

<p>Alex: </p> <hr /> <div>Hey, sagt mal könnte man diese Seite nicht ein bisschen aufteilen? Sie ist schon so groß da kennt sich ja keiner mehr aus. Und mein Computer (ist schon ziemlich alt) hat auch probleme wenn die Seite so groß ist. Man könnte diese Seite doch in 3 oder 6 Teile teilen, so dass dann eine Seite nur mehr ungefähr 1000 oder 500 Jahre beinhaltet. --[[Benutzer:Lindriel|Lindriel]] 13:49, 28. Aug 2004 (CEST)<br /> : Ich unterstütze den Antrag. --[[Benutzer:swyft|swyft]] 15:41, 2. Sep 2004 (CEST)<br /> Und man müsste sich mal mit der Verlinkung auseinandersetzten, da ist jeder begriff ja x mal verlinkt --[[Benutzer:Treent|Treent]] 20:01, 11. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> * Kann ich nur zustimmen, ist zuviel verlinkt und dadurch nicht sehr schön lesbar. Habe mal versucht einige zu löschen. Danach können wir den Artikel mal versuchen besser zu bearbeiten. --[[Benutzer:Tschetan|Tschetan]] 00:23, 18. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> * Der Artikel ist ja ziemlich lang. Mehrfache Links sind da m.E. gar nicht so schlecht (steht auch so in den Regeln, glaube ich). Wie wär's mit '''einer''' Verlinkung '''pro Bildschirm''' (bzw. 1 Link &lt;~&gt; 2 Bildschirme)? --[[Benutzer:Miaugion|Miaugion]] 13:01, 18. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> * Ich habe mal Abschnitte gemacht damit man ihn besser bearbeiten kann. Später können wir ihn ja wieder anderst aufteilen. Und zwei Links sind schon in Ordnung. Sie sollten nur nicht zu eng zueinander gesetzt sein.--[[Benutzer:Tschetan|Tschetan]] 15:18, 18. Sep 2004 (CEST)<br /> <br /> * Ehrlich gesagt kann ich diese Verlinkungs-Manie nicht ganz verstehen. Ein Leser, der in diesem Artikel liest, kennst sich bereits gut genug aus, daß man ihm Begriffe wie &quot;Der Herr der Ringe&quot;, &quot;Gandalf&quot;, &quot;Aragorn&quot; oder &quot;Frodo&quot; nicht verlinken muß. Hier sollte die Lesbarkeit Vorrang haben. Wer unbedingt nach etwas suchen will, der kann immer noch mit einem Mausklick ein Wort markieren und ins Suche-Fenster kopieren. Das gilt auch für viele andere Artikel. Das Problem existiert in der Ardapedia übrigens in stärkerem Maß als in der Wikipedia, weil sich hier die Schriftfarben viel stärker unterscheiden. Würde man statt orange einen Gelbton für die Links verwenden (oder für die normale Schrift), dann wären die Kontraste nicht so stark, was die Lesbarkeit fördern würde.&lt;br&gt;--[[Benutzer:Alex|Alex]] 22:40, 29. Sep 2004 (CEST)</div>

Alex https://www.ardapedia.org/w/index.php?title=Drittes_Zeitalter&diff=10769 2004-09-29T20:24:36Z

<p>Alex: /* Die Großen Jahre 3018-3021 - Der Ringkrieg und das Ende des Dritten Zeitalters */ 3018 vervollständigt</p> <hr /> <div>'''Das Dritte Zeitalter'''<br /> <br /> ==Beschreibung==<br /> <br /> Das dritte Zeitalter ist wohl das bekannteste Zeitalter Mittelerdes, denn es sind die Jahre, in denen u.a. die Handlung des [[Herr der Ringe|Herrn der Ringe]] spielt. Das dritte Zeitalter begann, als [[Sauron]] vom [[Das letzte Bündnis|letzten Bündnis]] vernichtet wurde und als [[Isildur]] den [[Weißer Baum|Weißen Baum]] in [[Minas Anor]] pflanzte.<br /> <br /> ==Zeitleiste vom Jahre 2 - 1100==<br /> <br /> * '''2''' Isildur pflanzt einen Sämling des Weißen Baumes in [[Minas Anor]] und beschließt, nachdem er [[Meneldil]], [[Anárion]]s Sohn, die Herrschaft über [[Gondor]] überlassen hat, mit dem Einen Ring über [[Imladris]] nach [[Arnor]] zurückzukehren. Auf seinem Weg werden er und seine drei ältesten Söhne auf den [[Schwertelfelder|Schwertelfeldern]] von [[Orks]] erschlagen.<br /> *'''3''' Die Bruchstücke [[Narsil]]s werden von Isildurs Knappen [[Ohtar]] nach Imladris gebracht.<br /> *'''10''' [[Valandil, König von Arnor|Valandil]], Isildurs jüngster und einzig überlebender Sohn, wird König von Arnor.<br /> * '''109''' [[Elrond]] heiratet [[Celebrían]], die Tochter von [[Galadriel]] und [[Celeborn (Elb)|Celeborn]].<br /> * '''130''' Die Zwillingsbrüder [[Elladan]] und [[Elrohir]], Elronds Söhne, werden geboren.<br /> * '''241''' [[Arwen]], Elronds Tochter, wird geboren.<br /> * '''420''' Unter Gondors König [[Ostoher]] erfolgt ein Umbau der Stadt Minas Anor, des späteren Minas Tirith. Die Könige nutzen die Stadt seitdem als Sommersitz und geben ihr den Vorzug vor der Hauptstadt [[Osgiliath]].<br /> * '''490''' Gondor wird von wilden Menschen aus dem Osten angegriffen.<br /> * '''500''' Die Ostlinge werden von König [[Tarostar]] besiegt, der sich daraufhin den Namen Rómendacil I.,&quot;Ostsieger&quot;, zulegt.<br /> * '''541''' Rómendacil I. fällt im Kampf gegen die erneut herandrängenden Ostlinge. Sein Sohn König [[Turambar]] rächt ihn und erobert große Gebiete im Osten.<br /> *'''830''' Mit der Krönung des zwölften Königs [[Tarannon]], der zum Gedenken an seine Siege als Feldherr den Beinamen Falastur, &quot;Herr der Küsten&quot;, annimmt, beginnt in Gondor die Zeit der sogenannten Schiffskönige, die große Flotten bauen lassen und Gondors Macht an den Küsten ausdehnen, die westlich und südlich der [[Anduin]]-Mündung gelegen sind.<br /> *'''861''' [[Earendur]], der zehnte und letzte Hohe König von Arnor, stirbt. Unter seinen Söhnen bricht ein Nachfolgestreit aus und das Reich zerfällt schließlich in drei Teile: [[Arthedain]], [[Rhudaur]] und [[Cardolan]]. Während die Linie Isildurs in Arthedain erhalten bleibt, erlischt sie bald in den anderen beiden Teilreichen. Die Könige, die auf Earendur folgen, tragen keine hochelbischen Namen mehr. <br /> *''' 913''' Tarannon Falastur stirbt als erster kinderloser König Gondors. Der Sohn seines Bruders [[Tarciryan]] wird als [[Earnil I.]] der dreizehnte König des Südlichen Königreiches. Er lässt in den darauffolgenden Jahren den alten Hafen [[Pelargir]] ausbessern und eine starke Flotte aufbauen.<br /> * '''933''' Earnil I. erobert das zuvor von der See und vom Land aus belagerte [[Umbar]] und macht es zu einem großen Hafen und einer Festung Gondors.<br /> * '''936''' Earnil I. stirbt, als er zusammen mit vielen Schiffen und Menschen in einem großen Sturm vor Umbar untergeht. Sein Sohn [[Ciryandil]], der vierzehnte König Gondors, setzt den von ihm begonnenen Flottenbau fort.<br /> *'''1015''' Ciryandil fällt in einer Schlacht gegen die Menschen von [[Harad]] in [[Haradwaith]], die unter der Führung der aus Umbar vertriebenen Fürsten gegen die Festung vorgerückt waren und sie fortan viele Jahre belagerten. Aufgrund von Gondors Stärke zur See konnte sie aber nicht zurückerobert werden.<br /> * '''1050''' Ciryandils Sohn König [[Ciryaher]], der vorher genügend Streitkräfte gesammelt hatte, greift die [[Haradrim]] zu Lande und zu Wasser an und schlägt sie vernichtend, nachdem sein Heer den Fluss [[Harnen]] überschritten hat. Die Könige der Haradrim müssen seine Oberhoheit anerkennen, wodurch die Harad an Gondor fällt, welches nun den Höhepunkt seiner Macht erreicht. Ciryaher nimmt daraufhin den Namen Hyarmendacil I., &quot;Südsieger&quot;, an. Er ist der 15. König Gondors und der letzte der Schiffskönige. Während seiner langen Herrschaftszeit wird Gondor fortan eine Phase des Friedens erleben, mit 134 Jahren ist er längere Zeit König als alle anderen Nachfahren Anárions, abgesehen von einem ([[Tarondor]]). Zeitgleich fällt jedoch der erste Schatten des zurückkehrenden Sauron auf den Großen Grünwald, den die Menschen fortan [[Düsterwald]] nennen. Wenig später, in dem Zeitraum zwischen 1050 und 1100, betreten fünf [[Istari]] (darunter auch [[Gandalf]]) das nördliche [[Mittelerde]].<br /> <br /> ==Zeitleiste vom Jahre 1100 - 2050==<br /> <br /> *'''ca.1100''' Die Istari und die Häupter der [[Eldar]] bemerken, daß sich in einer Festung am [[Dol Guldur]] im Düsterwald eine bösartige Macht verborgen hält, die sie zunächst für einen der [[Nazgûl]] halten.<br /> *'''1149''' Hyarmendacil I. stirbt. Unter seinem Sohn [[Atanatar II.]], der sich den Beinamen Alcarin, &quot;der Prächtige&quot;, zulegt und viel Prunk entfaltet, jedoch nur wenig unternimmt, um die Macht Gondors zu erhalten, beginnt der schleichende Niedergang des Reiches. Auch die Überwachung [[Mordor]]s wird vernachlässigt.<br /> *'''ca.1150''' Die [[Fahlhäute]] sind die ersten [[Hobbits]], die nach [[Eriador]] einwandern. Die [[Starren]] ziehen über den [[Rothornpass]] in den [[Winkel]] und nach [[Dunland]].<br /> *'''1240''' [[Narmacil I.]], der siebzehnte König von Gondor, setzt seinen tatkräftigen Neffen [[Minalcar]] als Regenten ein, um sich selbst von den Sorgen der Herrschaft zu entledigen.<br /> *'''1248''' Der Regent Minalcar besiegt in einer Schlacht zwischen dem Binnenmeer von [[Rhûn]] und dem [[Schattengebirge]] eine starke Streitmacht der Ostlinge, die erneut Gondor bedrohen und mit denen manche der [[Nordmenschen]] gemeinsame Sache machen, die eigentlich seit langem Verbündete Gondors sind und denen als Bollwerk gegen den Osten weite Gebiete jenseits des [[Anduin]]s und südlich des Düsterwald es überlassen worden sind. Minalcar nimmt den Nahmen Rómendacil II. an, befestigt das Westufer des Anduin bis zur Mündung des [[Limklar]] und verbietet es fortan allen Fremden, über die [[Emyn Muil]] hinaus den Fluss in Richtung Süden zu befahren. Er errichtet zudem als sichtbares Zeichen hierfür die Standbilder der [[Argonath]]. Da er jedoch Menschen benötigt und die Bande zwischen Gondor und den Nordvölker stärken will, lässt er viele Männer aus dem Norden in seine Dienste treten, manchen von ihnen werden sogar hohe Ränge im Heer übertragen.<br /> *'''1250''' Rómendacil II. entsendet seinen Sohn [[Valacar]] als Botschafter zu [[Vidugavia]], dem mächtigsten Fürsten und selbsternannten König von [[Rhovanion]], damit dieser sich mit der Sprache sowie den Sitten und Gebräuchen der Nordvölker vertraut macht. Valacar verliebt sich jedoch in Vidugavias Tochter [[Vidumavi]], heiratet sie und kehrt erst Jahre später nach Gondor zurück. Diese Verbindung wird später zum Auslöser für den [[Sippenstreit]] in Gondor.<br /> *'''1294''' [[Narmacil I.]] stirbt und hinterlässt als zweiter Herrscher nach Falastur keine Nachkommen. Sein jüngerer Bruder [[Calmacil]] wird sein Nachfolger, dem bereits 1304 sein Sohn [[Minalcar]], der bis dzu diesem Zeitpunkt als Regent fungiert hat, unter seinem angenommenen Namen als Rómendacil II. nachfolgt.<br /> *'''ca.1300''' Die Zahl der Unwesen nimmt zu. Die Orks des Nebelgebirges vermehren sich stark und es kommt zu Angriffen auf die [[Zwerge]]. Auch die Nazgûl treten wieder in Erscheinung und ihr Anführer geht in den Norden jenseits der [[Ettenöden]], wo kurz nach dem Herrschaftsantritt von [[Malvegil]] in [[Arthedain]] beiderseits des Nebelgebirges das Reich [[Angmar]] entsteht, in dem sich Orks, verdorbene [[Menschen]] und viele andere bösartige Geschöpfe zu sammeln beginnen. Der Herrscher dieses Reiches wird als der [[Hexenkönig]] bekannt und ist niemand anderes als der Oberste der Nazgûl, auch wenn dies lange Zeit nicht bekannt wird. Er trägt die Absicht, die nördlichen Reiche der [[Dúnedain]] zu vernichten, da sie im Vergleich zum zu diesem Zeitpunkt noch sehr mächtigen Gondor uneinig und zerstritten sind. Die [[Hobbits]] wandern zu dieser Zeit weiter nach Westen, viele finden in [[Bree]] eine neue Heimat.<br /> *'''1356''' Zur Zeit von [[Argeleb I.]] beginnen die Könige von [[Arthedain]] wieder Anspruch auf die Herrschaft über ganz Arnor zu erheben, da in Cardolan und Rhudaur keine Nachkommen Isildurs mehr am Leben sind und stellen zum Zeichen dafür ihrem Namen die Silbe ar(a) voran. Rhudaur, in dem nur noch wenige Dúnedain leben und in dem ein Fürst der dort lebenden Bergmenschen an die Macht gekommen ist, der heimlich mit Angmar im Bunde steht, weist die Ansprüche Arthedains zurück. Es kommt zum Krieg, Argeleb I. befestigt die [[Wetterberge]] und fällt im Kampf gegen Rhudaur und Angmar. Zu dieser Zeit verlassen die [[Starren]] den Winkel und fliehen vor dem Krieg, dem Schrecken aus Angmar und dem zunehmend unwirtlicher werdenden Land und Klima nach Westen und Süden. Einige von ihnen kehren nach [[Wilderland]] zurück und lassen sich am [[Schwertel]] nieder, wo sie zu einem Fischervolk werden. [[Gollum]], oder Sméagol, wie er ursprünglich hieß, wird später zu diesem Volk gehören.<br /> * '''1409''' Der Hexenkönig von Angmar fällt mit seinen Truppen in Cardolan ein, welches [[Arthedain]] in den Jahren zuvor im Kampf gegen Angmar und Rhudaur zur Seite gestanden hat. Sie umzingeln den [[Amon Sûl]], brennen den dortigen Turm nieder und verwüsten das Land. Der [[Palantír]] des Amon Sûl kann jedoch gerettet und nach [[Fornost]] gebracht werden. Die verbliebenen Dúnedain in Rhudaur werden getötet oder vertrieben, das Land endgültig von den Bergmenschen besetzt. Der König von Arthedain, [[Arveleg I.]], fällt im Kampf. Sein junger Sohn [[Araphor]] kann mit [[Círdan]]s Hilfe die Feinde von Fornost und den Nordhöhen vertreiben. Ein kleiner Rest der Dúnedain von Cardolan, deren letzter Fürst ebenfalls im Kampf fällt, kann sich zudem noch auf den Hügelgräberhöhen und im Alten Wald halten.<br /> * '''1432''' [[Valacar]], der zwanzigste König von Gondor, stirbt. Schon in den Jahren zuvor war es zu Aufständen im Land gekommen, da der König mit [[Vidumavi]], einer Frau aus dem Norden, verheiratet gewesen war und man befürchtete, daß ihre Kurzlebigkeit auch auf ihre Nachkommen weitervererbt werden würde, was zu einem Verfall der königlichen Majestät geführt hätte. Valacars Sohn [[Eldacar]], der nicht in Gondor geboren worden war und in seiner Jugend [[Vinitharya]] gehießen hatte, wird daraufhin von vielen, vor allem aus dem Adel Gondors, die Anerkennung als König verweigert. In Gondor beginnt ein heftiger Bürgerkrieg, der als [[Sippenstreit]] bekannt wird.<br /> * '''1437''' Im Sippenstreit wird Osgiliath belagert und zu großen Teilen niedergebrannt und zerstört. Der Turm der [[Sternenkuppel]] wird zerstört und der Palantír geht in den Fluten des Anduin verloren. Eldacar flieht nach [[Rhovanion]], sein gefangener Sohn [[Ornendil]] wird von [[Castamir]] ermordet, einem Enkel [[Calimehtar]]s, des jüngeren Bruders von Rhómendacil II., der zudem mächtiger Oberbefehlshaber der Flotte ist und den Thron an sich reißt. Durch das Gemetzel und die Zerstörungen bei der Einnahme von Osgiliath und den Mord an Calimehtar wird er schnell unbeliebt, zumal er als Oberbefehlshaber der Flotte Pläne hegt, den Sitz des Königs nach [[Pelargir]] zu verlegen.<br /> * '''1447''' Eldacar, der im Norden ein großes Heer aus Nordmenschen und ihm ergebenen Dúnedain gesammelt hatte, zieht in Richtung Gondor und wird vom Volk begeistert empfangen. In [[Lebennin]], an den Übergängen über den [[Erui]], kommt es zu einer großen Entscheidungsschlacht, bei der ein Großteil des gondorianischen Adels sein Leben lässt und Eldacar Castamir persönlich erschlägt und somit seinen Sohn rächt. Castamirs Söhne entkommen jedoch und halten sich mit vielen Gefolgsleuten der Flotte in Pelargir, wo sie belagert werden.<br /> * '''1448''' Die Rebellen sammeln ihre verbliebenen Kräfte und segeln nach [[Umbar]], wo sie ein unabhängiges Reich gründen. Die [[Korsaren von Umbar]], die später unter Saurons Herrschaft fallen, bleiben fortan für viele Jahrhunderte im Krieg mit Gondor und bedrohen seine Küstengebiete und Seewege. Der Süden von Gondor zwischen den beiden Reichen wird zu einem umstrittenen Gebiet. Seine Herrschaft über die Harad geht verloren.<br /> * '''1540''' König [[Aldamir]], der zweite Sohn Eldacars, fällt im Krieg mit Harad und den Korsaren von Umbar.<br /> *'''1541''' Aldamirs Sohn [[Vinyarion]] besiegt die Menschen von Harad und nennt sich fortan Hyarmendacil II., &quot;Südsieger&quot;, in Anlehnung an [[Hyarmendacil I.]]<br /> * '''1601''' Viele [[Hobbits]] ziehen fort aus [[Bree]], König [[Argeleb II.]] von [[Arthedain]] teilt ihnen Land zu, das westlich des [[Baranduin]]s liegt. Das [[Auenland]] wird gegründet.<br /> * '''1630''' Die [[Starren]] aus [[Dunland]] stoßen zu ihnen.<br /> * '''1634''' Die Korsaren von Umbar unter der Führung von [[Angamaite]] und [[Sangahyando]], [[Castamir]]s Urenkeln, verwüsten Pelargir und töten König [[Minardil]].<br /> * '''1636''' Die von dunklen Ostwinden herangetragene und in Gondor ausgebrochene [[Große Pest]] sucht ganz Mittelerde heim; auch der König von Gondor, [[Telemnar]], und seine Kinder fallen ihr zum Opfer und mit ihnen viele Menschen in Gondor, vor allem in Osgiliath. Die Wachen an den Grenzen von Mordor werden aufgegeben und die dortigen Festungen nicht mehr bemannt und der Weiße Baum in Minas Anor verdorrt und stirbt. Auch die [[Periannath]] in Eriador müssen viele Opfer beklagen, ebenso die Menschen in [[Cardolan]], besonders in [[Minhiriath]]. Die nördlichen Teile von [[Arthedain]] werden dagegen kaum berührt. Die verbleibenen Dúnedain in [[Cardolan]] finden ein Ende und in die [[Hügelgräberhöhen]] dringen [[Grabunholde]] ein, böse Geister aus Angmar und [[Rhudaur]]. Zur selben Zeit wird der Schatten auf dem Düsterwald dichter und viele andere Unwesen erscheinen wieder.<br /> * '''1640''' Die Hauptstadt Gondors wird durch König [[Tarondor]], dem Neffen von König [[Telemnar]], vom größteneils verlassenen und in Trümmer fallenden Osgiliath nach Minas Anor verlegt, wo er erneut einen Sämling des Weißen Baumes pflanzt. Unter der Herrschaft König Tarondors, die die längste aller Könige Gondors ist, wird das Reich neu geordnet und erholt sich langsam.<br /> *'''1810''' König [[Telumehtar]], Tarondors Sohn, beschließt etwas gegen die Korsaren von Umbar zu unternehmen, da ihn deren Raubzüge an Gondors Küsten bis zum [[Anfalas]] empören und er den Tod [[Minardil]]s rächen will. Er sammelt ein Heer und erobert Umbar, wobei [[Castamir]]s letzte Nachkommen den Tod finden und die Korsaren vertrieben werden. Teluhmetar fügt seinem Namen daraufhin den Titel Umbardacil ,&quot;Bezwinger Umbars&quot;, hinzu.<br /> * '''1851''' Die wie aus dem Nichts zu kommen scheinenden Angriffe der sogenannten &quot;[[Wagenfahrer]]&quot; auf Gondor beginnen, einem schwer bewaffneten, von Saurons Sendboten aufgewiegelten Volk oder Bund von Völkern aus dem Osten. Sie greifen in großen Wagenkolonnen an und ihre Häuptlinge kämpfen in Streitwagen. König [[Narmacil II.]] fällt in einer Schlacht jenseis des Anduins und Gondor muss seine Grenzen eine Zeit lang bis zum Anduin und dem [[Emyn Muil]] zurückziehen. Die Völker im südlichen und östlichen [[Rhovanion]] werden versklavt. Man nimmt später an, dass zu dieser Zeit auch die Nazgûl nach Mordor zurückkehren.<br /> * '''1899''' König [[Calihmetar]] besiegt die Wagenfahrer in einer Schlacht auf der [[Dagorlad]] und rächt seinen gefallenen Vater. Ein Aufstand in Rhovanion war ihm dabei zu Hilfe gekommen.<br /> * '''1900''' [[Calihmetar]] errichtet den [[Weißer Turm|Weißen Turm]] in Minas Anor.<br /> *'''1940''' Die beiden Königreiche der Dúnedain in Mittelerde, Gondor und Arnor (bzw. [[Arthedain]]) treten nach einer langen Zeit der Entfremdung wieder miteinander in Verbindung und schließen ein Bündnis, da sie erkennen, daß hinter den Angriffen auf sie ein einziger, lenkender Wille steht. [[Arvedui]], der Sohn König [[Araphant]]s von Arthedain heiratet [[Fíriel]], die Tochter König Ondohers von Gondor.<br /> *'''1944''' Die Wagenfahrer verbünden sich mit Menschen aus [[Khand]] und [[Nah-Harad]] und die Feinde Gondors greifen das Reich gleichzeitig von Norden und Süden her an und bringen es an den Rand der Vernichtung. König Ondoher und seine beiden Söhne [[Artamir]] und Faramir fallen in einer Schlacht nördlich des [[Morannon]], das nördliche [[Ithilien]] wird von den Feinden überrannt. Im Süden des Landes erringt der Feldherr [[Earnil II.|Earnil]] jedoch einen großen Sieg, wendet seine Truppen nach Norden und überrascht die sich schon siegreich wähnenden Wagenfahrer durch einen Angriff auf ihr Hauptlager. Sie werden geschlagen, ihre Wagen verbrannt und die Überlebenden flüchten nach Norden, wo viele von ihnen in den [[Totensümpfe]]n ihr Ende finden. [[Arvedui]], der König [[Arthedain]]s erhebt daraufhin Anspruch auf den Thron Gondors, da er ein Nachfahre Isildurs ist und mit dem einzigem verbliebenen Kind des gefallenen König Ondohers, seiner Tochter [[Fíriel]], verheiratet ist, wird jedoch vom Rat Gondors abgewiesen, was vor allem auf das Wirken von [[Pelendur]], dem [[Truchsess]] König Ondohers zurückzuführen ist. Die Krone wird stattdessen dem siegreichen Feldherrn Earnil zugesprochen, der ein Nachkomme [[Arcirya]]s, einem Bruder [[Narmacil II.]] ist und damit dem königlichen Haus entstammt. Arvedui beharrte nicht auf seinem Anspruch, dieser blieb aber unter seinen Nachkommen unvergessen, selbst nach dem Verlust der nördlichen Königswürde.<br /> *'''1945''' [[Earnil II.]] empfängt die Krone von [[Gondor]] und verspricht [[Arvedui]], ihm zur Hilfe zu eilen, wenn [[Arthedain]] in Not geraten sollte, sofern er die Möglichkeit dazu haben wird.<br /> *'''1974''' Im Herbst erreichen [[Gondor]] Nachrichten, daß Arthedain in höchster Not sei und der Hexenkönig von Angmar den letzten vernichtenden Schlag gegen das Reich vorbereite. König [[Earnil II.]] entsendet daraufhin seinen Sohn [[Earnur]] mit einer Flotte nach Norden. Der Hexenkönig greift Arthedain im Winter an, erobert [[Fornost]] und vertreibt den größten Teil der Dúnedain über den Lhûn, darunter die Söhne des Königs. Arvedui selbst bekämpfte die Truppen Angmars noch eine Weile auf den Nordhöhen und entkommt danach mit einigen Leibwächtern nach Norden, wo er sich eine Zeit lang in den Stollen der alten Zwergenminen verborgen hält. Der Hunger zwingt ihn schließlich, Kontakt mit den [[Lossoth]] aufzunehmen, den Schneemenschen von [[Forochel]], die ihm zunächst eher widerwillig helfen, indem sie ihn und seine Männer mit Nahrung versorgen und ihnen Schneehütten bauen. Da seine Pferde umgekommen sind, ist Arvedui gezwungen, dort auf Hilfe zu warten.<br /> *'''1975''' Círdan, der von [[Arvedui]]s Sohn [[Aranarth]] erfahren hat, dass der König nach Norden geflohen ist, entsendet ein Schiff nach Forochel. Arvedui beschließt, entgegen dem Rat der Lossoth, mit dem Schiff nach [[Lindon]] zurückzusegeln und überreicht dem Anführer der Schneemenschen beim Abschied zum Dank [[Barahirs Ring]]. Auf der Rückfahrt erleidet er jedoch Schiffbruch und ertrinkt in der Bucht von Forochel, wobei auch die [[Palantíri]] von [[Amon Sûl]] und [[Annúminas]] verloren gehen. Earnurs Flotte erreicht Lindon erst nach dem Ende des Nordkönigreiches und dem Tod von Arvedui. Zusammen mit den [[Elben]] aus Lindon und den verbliebenen Truppen aus Arnor überschreitet das starke Heer schließlich den Lhûn, um den Hexenkönig zum Kampf zu stellen, der in Fornost seinen Sitz genommen hatte. Der Hexenkönig zieht ihnen seinerseits entgegen und auf der Ebene zwischen dem [[Nenuial]] und den Nordhöhen kommt es zu einer großen Schlacht, indem Angmars Heer schließlich besiegt wird. Der Hexenkönig flieht mit seinen verbliebenen Truppen nach Norden in Richtung [[Carn Dûm]], kann jedoch von der Reiterei Gondors mit Earnur an der Spitze an den [[Ettenöden]] eingeholt werden. Ein Trupp aus [[Bruchtal]] unter der Führung von [[Glorfindel]] stößt zu ihnen und Angmar wird so vernichtend geschlagen, daß westlich des Nebelgebirges kein Mensch oder Ork aus diesem Reich am Leben bleibt. Der Hexenkönig selbst versucht nach seiner Niederlage Earnur anzugreifen, dessen Pferd jedoch vor Schreck durchgeht. Mit einem grässlichen Lachen wendet sich der Fürst der Nazgûl schließlich zur Flucht und Glorfindel erkennt, daß er &quot;von keines Mannes Hand fallen werde&quot;. Earnur wird zum Erzfeind des Hexenkönigs.<br /> *'''1976''' [[Aranarth]], [[Arvedui]]s Sohn, nimmt den Titel &quot;Haupt der Dúnedain&quot; an. Die Erbstücke von Arnor werden Elrond in Gewahrsam gegeben.<br /> *'''1977''' Die [[Éothéod]] ziehen unter der Führung von [[Frumgar]] nach Norden.<br /> *'''1979''' [[Bucca]] aus dem [[Bruch]], ein Vorfahre der [[Altbocks]], wird zum ersten [[Thain]] des [[Auenland]]es gewählt, das sich nach dem Ende des Nordkönigreiches nun selbst regiert.<br /> *'''1980''' Der Hexenkönig kommt nach Mordor und versammelt dort die Nazgûl. In [[Moria]] stoßen die Zwerge auf einen Balrog, der sich dort verborgen hielt und ihren König [[Durin VI.]] erschlägt. Dessen Sohn [[Náin I.]] wird sein Nachfolger.<br /> *'''1981''' Auch Náin I. wird vom Balrog getötet und die Zwerge verlassen unter dessen Sohn [[Thrain I.]] Moria. Gleichzeitig flüchten viele [[Waldelben]] nach Süden. [[Amroth]] und [[Nimrodel, Elbe|Nimrodel]] verschollen.<br /> *'''1999''' Thráin I. erreicht mit seinem Volk den [[Erebor]] und gründet das Zwergenkönigreich &quot;unter dem Berg&quot;: <br /> *'''2000''' Die Nazgûl kommen aus Mordor heraus und belagern die Stadt [[Minas Ithil]].<br /> * '''2002''' Minas Ithil wird von den Nazgûl eingenommen und in Minas Morgul umbenannt. Der [[Palantír]] wird erbeutet.<br /> *'''2043''' Earnur wird König von Gondor und wird vom Hexenkönig zum Zweikampf herausgefordert.<br /> *'''2050''' Die Herausforderung wird wiederholt, Earnur reitet nach Minas Morgul und kehrt nicht mehr zurück. Da er keine Nachkommen hinterlässt, endet das Königtum in Gondor und die Truchsesse übernehmen die Macht, &quot;bis der König zurückkehrt&quot;. [[Mardil I.]] wird erster Regierender Statthalter.<br /> <br /> ==Zeitleiste vom Jahre 2050 - 2953==<br /> <br /> *'''2060''' [[Dol Guldur]]s Macht nimmt weiter zu. Es wird befürchtet,daß Sauron sich dort aufhalten könnte und wieder Gestalt annimmt.<br /> *'''2063''' [[Gandalf]] beschließt, nach Dol Guldur zu gehen. Sauron zieht sich zurück und verbirgt sich im Osten und der Wachsame Frieden beginnt.<br /> * Thorin I. verlässt den Erebor und führt den Großteil seines Volkes ins [[Graues Gebirge|Graue Gebirge]].<br /> *'''2340''' [[Isumbras I.]] wird der dreizehnte [[Thain]] des [[Auenland]]es und der erste aus der Familie der [[Tuks]]. Das [[Bockland]] wird von den [[Altbocks]] besiedelt. <br /> *'''2460''' Sauron kehrt stärker als zuvor nach Dol Guldur zurück und der Wachsame Frieden findet ein Ende.<br /> *'''2463''' Der [[Weißer Rat|Weiße Rat]] wird gebildet. Der Eine Ring wird von dem Starren [[Déagol]] gefunden, der von seinem Freund Sméagol ermordert wird, der den Ring in seinen Besitz bringt.<br /> *'''2470''' Sméagol, der spätere [[Gollum]], verbirgt sich im Nebelgebirge, nachdem er von seiner Sippe verstoßen worden ist. <br /> * '''2475''' Angriff Saurons auf Gondor, bei dem Osgiliath und die Steinbrücke über den Anduin zerstört werden.<br /> * '''ca.2480''' Die Orks des Nebelgebirges, die sich in den Jahren zuvor wieder stark vermehrt haben, beginnen alle Pässe nach Eriador zu sperren. Moria wird von Saurons Geschöpfen bevölkert.<br /> * '''2509''' Elronds Frau Celebrían wird auf einer Reise nach [[Lórien]] zu ihrer Mutter Galadriel auf dem [[Rothornpass]] von Orks überfallen und gefangen genommen. Sie kann von ihren Söhnen [[Elladan]] und [[Elrohir]] befreit werden, wird jedoch gefoltert und trägt eine vergiftete Wunde davon.<br /> * '''2510''' Celebrían fährt in den Westen, obwohl Elrond sie körperlich heilen konnte. [[Calenardhon]] wird von Orks aus dem Nebelgebirge und den [[Balchoth]] überrannt, die aus dem Nordosten kamen und vorher Rhovanion verheert, die [[Braune Lande|Braunen Lande]] durchquert und mit Flößen über den Anduin gesetzt waren. [[Eorl|Eorl der Junge]] aus dem Volk der [[Éothéod]] folgt dem Hilferuf von Gondors Statthalter [[Cirion]], führt ein großes Reiterheer nach Süden, besiegt sie auf der [[Ebene von Celebrant]] und rettet die eingekeilten Überbleibsel des Nordheeres von Gondor. Das schon seit der [[Große Pest|Großen Pest]] überwiegend entvölkerte Calenardhon wird seinem Volk überlassen und das Königreich [[Rohan]] gegründet, das mit Gondor verbündet ist. Eorl wird der Erste König der Rohan Mark, zum Wohnsitz nimmt er einen grünen Hügel am Fuß des [[Weißes Gebirge|Weißen Gebirges]], auf dem die Hauptstadt [[Edoras]] entsteht.<br /> * '''2545''' Eorl fällt in einer Schlacht im [[Wold]] bei einem erneuten Angriff der [[Balchoth]], die in den darauffolgenden Jahren von seinem Sohn [[Brego]] endgültig vertrieben werden.<br /> * '''2569''' Die &quot;Goldene Halle&quot; [[Meduseld]] wird von Brego vollendet. Bei der Einweihung gelobt sein ältester Sohn [[Baldor]], die [[Pfade der Toten]] zu betreten.<br /> * '''2570''' Bregos Sohn Baldor betritt die Pfade der Toten und bleibt verschollen. Sein Vater stirbt vor Kummer. Im Norden treten im Grauen Gebirge]] wieder Drachen hervor und greifen die Zwerge an.<br /> * '''2589''' König [[Dáin I.]] wird von einem Drachen getötet. <br /> * '''2590''' [[Thrór]] kehrt mit einem Teil seines Volkes zum Erebor zurück, sein Bruder [[Grór]] zieht in die [[Eisenberge]].<br /> * '''ca.2670''' [[Tobold Hornbläser]] baut als erster [[Hobbit]] &quot;[[Pfeifenkraut]]&quot; im [[Südviertel]] an.<br /> * '''2683''' [[Isengrim II.]] wird zehnter Thain und beginnt mit den Grabungen zu den [[Groß-Smials]], den Behausungen der [[Tuks]].<br /> * '''2698''' [[Ecthelion I.]] erneuert den Weißen Turm in Minas Tirith.<br /> * '''2740''' Orks beginnen erneut in Eriador einzudringen.<br /> * '''2747''' Eine Orkbande wird von [[Bandobras Tuk]] im [[Nordviertel]] besiegt.<br /> * '''2758''' Rohan wird von zwei Seiten her angegriffen, zum einen von Eindringlingen im Osten und gleichzeitig durch die mit den [[Rohirrim]] verfeindeten [[Dunländer]] im Westen, die vom [[Isen]] und dem von ihnen in den Jahren zuvor eroberten [[Isengard]] herunterstoßen. Gondor kann Rohan nicht zur Hilfe eilen, da es gleichzeitig von drei [[Korsaren von Umbar|Korsaren]]flotten angegriffen wird. Einige der Korsaren landen an den Mündungen des [[Lefui]] und des Isen und unterstützen die Dunländer, die somit ein starkes Heer aufbieten können. Die Rohirrim werden schließlich besiegt, das Volk wird getötet oder versklavt oder flieht in die Gebirgstäler. König [[Helm Hammerhand]] wird unter großen Verlusten von den [[Isenfurten]] vertrieben und muss sich in die [[Hornburg]] zurückziehen, wo er belagert wird. [[Edoras]] wird eingenommen und der Anführer der Dunländer, [[Wulf]], dessen Vater [[Freca]] einst von König Helm erschlagen worden war, ruft sich zum König aus. Zu allem Unglück setzt auch noch der Lange Winter ein, der vielen Völkern in ganz Mittelerde Opfer abfordert. <br /> *'''2759''' Helm, um den sich seit der Belagerung viele Geschichten ranken, kommt schließlich ums Leben und auch seine beiden Söhne überleben nicht. Als der Winter nachlässt, stößt jedoch sein Neffe [[Fréaláf]] mit vielen Männern von [[Dunharg]] herab, erobert Edoras zurück und erschlägt Wulf. Die Schneeschmelze führt zu Überschwemmungen, die auch die Eindringlinge aus dem Osten zum Rückzug zwingt. Die Dunländer werden vertrieben, auch aus Isengard, und Fréalaf wird zum ersten König einer neuen Linie. <br /> * '''2770''' Der Drache][[Smaug]] fällt über den Erebor her und zerstört die Stadt [[Thal]]. König [[Thrór]] entkommt mit seinem Sohn [[Thráin II.|Thráin ]] und seinem Enkel [[Thorin II. Eichenschild|Thorin]].<br /> * '''2790''' Thrór wird in Moria von dem Ork [[Azog]] getötet. Die Zwerge sammeln sich zu einem Rachekrieg. Gerontius Tuk, der später als der [[Alter Tuk|Alte Tuk]] bekannt wird, wird geboren.<br /> * '''2793''' Der Krieg zwischen den Zwergen und den Orks des Nebelgebirges beginnt.<br /> * '''2799''' Es kommt zu einer großen Schlacht im [[Azanulbizar|Schattenbachtal]] vor dem Osttor von Moria, in der die Zwerge zwar den Sieg davontragen und [[Azog]] von [[Dáin II. Eisenfuß|Dáin]] getötet wird, sie aber auch gleichzeitig schwere Verluste erleiden müssen. [[Thráin II.]] und sein Sohn [[Thorin II. Eichenschild|Thorin]] wandern nach Westen und lassen sich am Fuß der [[Ered Luin|Blauen Berge]] nieder, Dáin kehrt in die [[Eisenberge]] zurück.<br /> * '''2800-2864''' Rohan wird von Orkeinfällen aus dem Norden geplagt.<br /> * '''2841''' [[Thráin II.]] macht sich auf den Weg zum [[Erebor]] und wird von Saurons Dienern verfolgt.<br /> *'''2845''' Thráin II. wird in [[Dol Guldur]] eingekerkert, der letzte der [[Sieben Ringe der Zwerge]] wird ihm abgenommen.<br /> * '''2850''' Gandalf dringt zum zweiten Mal in [[Dol Guldur]] ein und erkennt, daß sich Sauron tatsächlch an diesem Ort aufhält. Er findet [[Thráin II.|Thráin]], der ihm den Schlüssel zum Erebor aushändigt und kurz darauf stirbt.<br /> * '''2851''' Der [[Weißer Rat|Weiße Rat]] tagt. Gandalf rät zu einem Angriff auf Dol Guldur, doch Saruman verhindert dies. Er beginnt selbst mit der Suche auf den [[Schwertelfelder]]n, auf denen Isildur gefallen ist.<br /> * '''2852''' [[Truchsess]] [[Belecthor II.]] von Gondor stirbt. Der Weiße Baum]] verdorrt erneut, diesmal ist kein Sämling zu finden und der tote Baum wird stehen gelassen.<br /> * '''2885''' Die von Saurons Sendboten aufgehetzten Haradrim überschreiten den Fluss [[Poros]] und greifen Gondor an. Die beiden älteren Söhne [[Folcwine]]s, des Königs von Rohan, die Gondor zur Hilfe geeilt sind, fallen in einer Schlacht.<br /> * '''2890''' [[Bilbo Beutlin]] wird im [[Auenland]] geboren.<br /> * '''2901''' [[Ithilien]] wird augrund der Überfälle der [[Uruk-Hai|Uruks]], der großen Kampforks aus Mordor, von seinen Bewohnern verlassen. Der geheime Stützpunkt [[Henneth Annûn]] wird angelegt.<br /> * '''2907''' [[Aragorn]]s Mutter [[Gilraen]] wird geboren.<br /> * '''2911''' Im Strengen Winter frieren der [[Baranduin]] und die anderen Flüsse zu und weiße Wölfe dringen in Eriador ein.<br /> * '''2912''' [[Enedwaith]] und [[Minhiriad]] werden durch Überschwemmungen verwüstet, die durch die Schneeschmelze entstanden sind. Die Stadt [[Tharbad]] wird zerstört und verlassen.<br /> * ''' 2920''' Der Alte Tuk stirbt.<br /> * '''2929''' [[Arathorn]], der Sohn des [[Dunédain]]-Stammesfürsten [[Arador]], heiratet [[Gilraen]].<br /> * '''2930''' [[Arador]] wird von [[Trolle]]n erschlagen, [[Arathorn II.]] wird neuer Stammesfürst. [[Denethor II.]], der Sohn des [[Truchsess]] [[Ecthelion II.]], wird in [[Minas Tirith, Gondor|Minas Tirith]] geboren.<br /> * '''2931''' Aragorn II. wird als Sohn von [[Arathorn II.]] und [[Gilraen]] geboren. <br /> * '''2933''' [[Arathorn II.]] wird durch einen Orkpfeil getötet und [[Gilraen]] geht mit Aragorn II. nach Imladris, wo dieser von Elrond als Pflegesohn aufgenommen wird. Ihm wird der Name [[Estel]] (Hoffnung) gegeben, seine Abkunft wird vor ihm verheimlicht. <br /> * '''2939''' Saruman entdeckt, daß die Diener Saurons die Schwertelfelder absuchen, was darauf schließen lässt, daß Sauron weiß, wo Isildur gefallen ist. Er ist besorgt, aber informiert nicht den Weißen Rat.<br /> * '''2941''' Thorin II. Eichenschild und Gandalf besuchen Bilbo Beutlin im Auenland, der als &quot;Meisterdieb&quot; an der Fahrt von Thorin und seinen Gefährten zum Erebor teilnimmt. Auf dieser Fahrt begegnet Bilbo Gollum und findet den Meister-Ring. Im selben Jahr tritt der Weiße Rat zusammen. Saruman votiert dieses Mal für einen Angriff auf [[Dol Guldur]], um Saurons Suche am Fluss zu verhindern. Sauron jedoch ist auf einen Angriff vorbereitet und gibt Dol Guldur auf. Nach dem Tod Smaugs durch [[Bard]] aus [[Esgaroth]] kommt es zur [[Schlacht der Fünf Heere]], in der Thorin und seine zwei Neffen [[Kili]] und [[Fili]] den Tod finden. [[Dáin II. Eisenfuß]] wird neuer König unter dem Berg.<br /> * '''2942''' Bilbo Beutlin kehrt mit dem Einen Ring ins Auenland zurück. Sauron kehrt heimlich nach Mordor zurück.<br /> * '''2944''' [[Bard]] baut [[Thal]] wider auf und wird König. Gollum verläßt das Nebelgebirge um den &quot;Dieb&quot; seines Ringes zu suchen.<br /> * '''2948''' [[Théoden]], der Sohn König [[Thengel]]s von Rohan, wird geboren.<br /> * '''2949''' Gandalf und [[Balin]] besuchen Bilbo Beutlin im Auenland.<br /> * '''2950''' [[Finduilas]], die Tochter [[Adrahil]]s von [[Dol Amrod]], wird geboren.<br /> * '''2951''' Sauron gibt sich endgültig zu erkennen und verstärkt seine Macht in Mordor. Er beginnt mit dem Wiederaufbau von [[Barad-dûr]]. Gollum macht sich auf den Weg nach Mordor. Dol Guldur wird von drei Nazgûl wieder in Besitz genommen.<br /> <br /> ==Zeitleiste von Jahre 2953 - 3018==<br /> <br /> * '''2953''' Der Weiße Rat tritt zum letzten Mal zusammen. Saruman behauptet, daß er erfahren habe, daß der Meister-Ring den Anduin hinunter ins Meer gespült worden sei. Er zieht sich nach Isengard zurück, nimmt es in seinen Besitz und befestigt es. Duch Späher lässt er sich über alle Schritte Gandalfs unterrichten und bemerkt dessen Interesse am Auenland.<br /> * '''2954''' Der [[Schicksalsberg]] speit wieder Feuer und Ithiliens letzte Bewohner verlassen das Land.<br /> * '''2956''' Aragorn II. begegnet Gandalf und freundet sich mit ihm an.<br /> * '''2957-80''' Aragorn unternimmt seine großen Fahrten und dient unter dem Namen [[Thorongil]] sowohl dem König von Rohan als auch [[Ecthelion II.]] von Gondor.<br /> * '''2968''' [[Frodo Beutlin]] wird geboren.<br /> * '''2976''' [[Denethor II.]] heiratet [[Finduilas aus Dol Amroth|Finduilas]] von [[Dol Amroth]].<br /> * '''2977''' [[Bain]], [[Bard I.|Bards]] Sohn, wird König von [[Thal]].<br /> * '''2978''' [[Boromir, Sohn von Denethor II.|Boromir]], Sohn von Denethor II., wird geboren. [[Théodred]], Sohn von König [[Théoden]] wird geboren.<br /> * '''2980''' [[Aragorn II.|Aragorn]] betritt [[Lórien]] und trifft erneut auf [[Arwen]]. Er gibt ihr [[Barahirs Ring]] und das Paar verlobt sich auf dem [[Cerin Amroth]]. Im selben Jahr lernt Gollum an der Grenze zu Mordor [[Kankra]] kennen und [[Théoden]] wird König von Rohan.<br /> * '''2983''' [[Faramir, Sohn von Denethor II.|Faramir]], der zweite Sohn [[Denethor II.|Denethors II.]], wird geboren. [[Samweis Gamdschie]] erblickt im [[Auenland]] das Licht der Welt.<br /> * '''2984''' Der Truchsess [[Ecthelion II.]] von Gondor stirbt, sein Sohn [[Denethor II.]] wird sein Nachfolger.<br /> * '''2988''' [[Finduilas aus Dol Amroth|Finduilas]], Denethors Frau, stirbt jung.<br /> * '''2989''' [[Balin]] macht sich vom Erebor aus auf den Weg nach Moria.<br /> * '''2991''' [[Éomer]], [[Éomund]]s Sohn, wird geboren.<br /> * '''2994''' [[Balin]] stirbt, die Siedlung der Zwerge in Moria wird vernichtet.<br /> * '''2995''' [[Éowyn]], [[Éomer]]s Schwester, wird geboren.<br /> * '''ca. 3000''' Saruman benutzt den [[Palantír]] von [[Orthanc]] und wird von Sauron betört, der sich im Besitz des Steines aus Minas Ithil befindet. Er wird endgültig zum Verräter. Von seinen Spähern erfährt er, daß die Waldläufer das Auenland scharf bewachen.<br /> * '''3001''' Bilbo Beutlin hält ein großes Fest anlässlich seines &quot;einundelfzigsten&quot; (111.) Geburtstags ab, auf dem er zur Überraschung der anwesenden Gäste dank seines Ringes urplötzlich verschwindet, um dem Auenland den Rücken zu kehren und noch einmal auf Wanderschaft zu gehen. Frodo wird zum neuen Herrn von [[Beutelsend]]. Gandalf vermutet, daß Bilbos Ring der Eine Ring sein könnte, die Wachen um das Auenland werden verdoppelt. Er beginnt damit, nach Gollum zu fahnden und bittet Aragorn dabei um seine Hilfe.<br /> * '''3002''' Bilbo lässt sich in [[Bruchtal]] nieder.<br /> * '''3004''' Gandalf besucht Frodo in Beutelsend und kommt auch in den nächsten vier Jahren hin-und wieder bei ihm vorbei.<br /> * '''3007''' [[Brand]], der Sohn [[Bain]]s, wird neuer König in [[Thal]]. Aragorns Mutter [[Gilraen]] stirbt.<br /> * '''3008''' Im Herbst besucht Gandalf Frodo zum vorerst letzten Mal.<br /> * '''3009''' Gandalf und Aragorn machen sich im Laufe der nächsten acht Jahre in den Anduintälern, im Düsterwald und in Rhovanion bis an die Grenzen Mordors gelegentlich wieder auf die Jagd nach Gollum. Irgendwann während dieser Zeit wagst sich Gollum nach Mordor hinein und gerät in Gefangenschaft. Da das Nebelgebirge und [[Wilderland]] immer gefährlicher und unsicher werden, schickt Elrond nach Arwen, die immer noch in [[Lórien]] bei ihrer Großmutter Galadriel lebt, und sie kehrt nach Bruchtal zurück.<br /> * '''3017''' Gollum wird aus Mordor entlassen und wenig später von Aragorn in den [[Totensümpfen]] aufgegriffen. Er bringt ihn zu König [[Thranduil]] in den Düsterwald, wo er von den Waldelben bewacht wird. Gandalf besucht Minas Tirith und liest die Schriftrolle Isildurs.<br /> <br /> ==Die Großen Jahre 3018-3021 - Der Ringkrieg und das Ende des Dritten Zeitalters==<br /> <br /> * '''3018'''<br /> ** ''12. April:'' Gandalf kommt nach [[Hobbingen]].<br /> ** ''13. April:'' Der Schatten der Vergangenheit. Gandalf erzählt Frodo die Geschichte des Rings. Er vergewissert sich, daß Frodos Ring der Eine ist. Sam wird zum Mitwisser. <br /> ** ''April bis Juni:'' Gandalf bleibt im Auenland und bereitet Frodo auf seine Mission vor. Ende Juni bricht er in den Süden auf, will aber spätestens an Frodos Geburtstag wieder zurück sein.<br /> ** ''20. Juni:'' Sauron greift Osgiliath an; [[Thranduil]] wird ebenfalls angegriffen, und Gollum kann entkommen.<br /> ** ''4. Juli:'' [[Boromir, Sohn von Denethor II.|Boromir]] macht sich von [[Minas Tirith, Gondor|Minas Tirith]] auf den Weg nach [[Imladris]].<br /> ** ''10. Juli:'' Gandalf kommt nach Isengard und wird im Orthanc gefangengesetzt.<br /> ** ''August:'' Alle Spuren von Gollum sind verloren. Man glaubt, daß er um diese Zeit, da er sowohl von den Elben als auch von Saurons Dienern gejagt wird, in Moria Zuflucht gesucht hat; aber als er endlich den Weg zum Westtor entdeckt hatte, konnte er nicht hinaus. Frodo verkauft Beutelsend an Lobelia. <br /> ** ''18. September:'' In den frühen Morgenstunden entkommt Gandalf vom Orthanc. Die Nazgûl überqueren die Furten des Isen.<br /> ** ''19. September:'' Gandalf kommt als Bettler nach Edoras; man verweigert ihm den Einlaß.<br /> ** ''20. September:'' Gandalf erhält Zutritt in Edoras. Théoden befiehlt ihm, zu gehen: &quot;Nehmt irgendein Pferd, aber verschwindet vor dem morgigen Tag!&quot; <br /> ** ''21. September:'' Gandalf begegnet Schattenfell, doch das Tier läßt ihn nicht an sich heran. Er folgt Schattenfell über die Ebene. Im Auenland wartet Frodo vergeblich auf Gandalf. <br /> ** ''22. September:'' Am Abend erreichen die Nazgûl die Sarnfurt und vertreiben die Wache der Waldläufer. Gandalf holt Schattenfell ein. Frodos Geburtstag. <br /> ** ''23. September:'' Vier Nazgûl erreichen vor Morgengrauen das Auenland. Die anderen verfolgen die Waldläufer nach Osten und kommen dann zurück, um den Grünweg zu beobachten. Am Morgen brechen Merry und Dick Bolger mit einem Karren nach Krickloch auf. Am Abend verlassen Frodo, Sam und Pippin Beutelsend. Ein Schwarzer Reiter kommt bei Einbruch der Nacht nach Hobbingen. Gandalf hat Schattenfell gezähmt und reitet von Rohan los.<br /> ** ''24. September:'' Frodo, Sam und Pippin begegnen einem Schwarzen Reiter, bleiben aber unentdeckt. Am Abend treffen sie auf Elben und verbringen unter ihrem Schutz die Nacht. Gandalf überquert den Isen.<br /> ** ''25. September:'' Die Hobbits kommen zu Bauer Maggot und treffen auf Merry. An der Fähre entgehen sie einem Nazgûl und erreichen abends Krickloch.<br /> ** ''26. September:'' Die Hobbits verirren sich im Alten Wald und treffen auf Tom Bombadil. Er rettet sie vor dem Alten Weidenmann und sie verbringen die Nacht in seinem Haus.<br /> ** ''27. September:'' Zweite Übernachtung der Hobbits bei Tom Bombadil. Gandalf überquert die Grauflut.<br /> ** ''28. September:'' Die Hobbits werden auf den Hügelgräberhöhen von einem Grabunhold gefangen und erneut von Bombadil gerettet. Gandalf erreicht Sarnfurt.<br /> ** ''29. September:'' Die Hobbits kommen spät abends nach Bree. Gandalf erreicht das Auenland und besucht den Ohm.<br /> ** ''30. September:'' Krickloch und das Gasthaus in Bree werden in den frühen Morgenstunden von Schwarzen Reitern überfallen. Die Hobbits verlassen Bree mit Aragorn. Gandalf kommt nach Krickloch, reitet weiter und erreicht in der Nacht Bree.<br /> ** ''1. Oktober:'' Gandalf verläßt Bree.<br /> ** ''3. Oktober:'' Er wird nachts auf dem Gipfel der Wetterspitze angegriffen. Von ihrem Lager an den Mückenwassermooren aus beobachten Frodo und Aragorn Lichtblitze am östlichen Himmel.<br /> ** ''6. Oktober:'' Aragorn und die Hobbits erreichen die Wetterspitze und lagern am Nordfuß. In der Nacht werden sie von 5 Nazgûl angegriffen und Frodo wird verwundet.<br /> ** ''9. Oktober:'' Glorfindel verläßt Imladris.<br /> ** ''11. Oktober: '' Er vertreibt drei Schwarze Reiter von der Brücke des Mitheithel.<br /> ** ''13. Oktober:'' Aragorn und die Hobbits überqueren die Brücke.<br /> ** ''18. Oktober:'' Glorfindel trifft die Hobbits bei Einbruch der Dämmerung. Gandalf erreicht Bruchtal.<br /> ** ''20. Oktober:'' Flucht über die Furt des Bruinen. Die Nazgûl werden von einer Flutwelle weggespült.<br /> ** ''24. Oktober:'' Frodo erwacht in Elronds Haus. Boromir trifft nachts in Imladris ein.<br /> ** ''25. Oktober:'' Der Rat von Elrond.<br /> ** ''25. Dezember:'' In der Abenddämmerung brechen die neun Gefährten von Imladris auf.<br /> <br /> * '''3019'''<br /> ** ''11. März:'' [[Denethor II.|Denethor]] schickt [[Faramir, Sohn von Denethor II|Faramir]] und die Waldläufer von [[Ithilien]] nach Osgiliath, um in einem verzweifelten Angriff die von Sauron genommene Stadt zurückzuerobern.<br /> ** ''15.-17. März:'' [[Schlacht von Thal]], König [[Brand]] fällt.<br /> ** ''8. April:'' Frodo und Sam erwachen aus der Bewußtlosigkeit. Die [[Ringträger]] werden auf dem [[Feld von Cormallen]] geehrt.<br /> ** ''30. April:'' Das Heer erreicht den [[Pelennor]] und lagert vor Minas Tirith.<br /> ** ''1. Mai:'' Krönung von König [[Aragorn II.|Elessar]]. Elrond und Arwen brechen von Imladris auf.<br /> ** ''8. Mai:'' Éomer und Éowyn reiten mit Elronds Söhnen nach [[Rohan]].<br /> ** ''20. Mai:'' Elrond und Arwen kommen nach [[Lórien]].<br /> ** ''27. Mai:'' Arwens Geleit verläßt [[Lórien]].<br /> ** ''24. Mai:'' In der Nacht besuchen Aragorn und Gandalf die Weihestätte an den Hängen des [[Mindolluin]].<br /> ** ''25 Mai:'' Aragorn findet den Schößling des Weißen Baums. (In den Anhängen zu [[Der Herr der Ringe Roman|Der Herr der Ringe]] fälschlich am 25. Juni erwähnt) <br /> ** ''14. Juni:'' Elronds Söhne treffen das Geleit und bringen Arwen nach [[Edoras]].<br /> ** ''16. Juni:'' Sie brechen nach Gondor auf.<br /> ** ''1. Lithe:'' Arwen und ihr Gefolge kommen nach Minas Tirith.<br /> ** ''[[Mittjahrestag]]:'' König [[Aragorn II.|Elessar]] ehelicht [[Arwen|Arwen Undómiel]].<br /> ** ''15. Juli:'' Arwen schenkt Frodo ihren Platz auf dem Schiff in den Westen.<br /> ** ''18. Juli:'' [[Éomer]] kehrt nach Minas Tirith zurück.<br /> ** ''19. Juli:'' Das Trauergeleit von König [[Théoden]] bricht auf. Mit dabei sind Aragorn und Arwen, Gandalf, die Hobbits, [[Legolas, Sohn von Thranduil|Legolas]], [[Gimli]], [[Celeborn (Elb)|Celeborn]] und Galadriel, Elrond und seine Söhne sowie die Fürsten von [[Dol Amroth]] und Ithilien.<br /> ** ''7. August:'' Das Geleit kommt nach [[Edoras]].<br /> ** ''10. August:'' Beisetzung von König [[Théoden]]. Vermählung von Éowyn und Faramir.<br /> ** ''14. August:'' Mit Ausnahme von Faramir, [[Imrahil]] und Arwen reitet die Gesellschaft weiter. Letzter Abschied zwischen Arwen und Elrond.<br /> ** ''15. August:'' [[Baumbart]] entläßt Saruman und [[Schlangenzunge]] aus dem Orthanc.<br /> ** ''18. August:'' Die Gesellschaft kommt nach [[Helms Klamm]]. Legolas und Gimli besuchen die Glitzernden Grotten von [[Aglarond]].<br /> ** ''22. August:'' Sie erreichen [[Isengard]] und erfahren von Sarumans Freisetzung. Aragorn und sein Gefolge kehren um und die Gesellschaft zieht nach [[Dunland]] weiter.<br /> ** ''28. August:'' Sie überholen Saruman und Schlangenzunge.<br /> ** ''6. September:'' Sie rasten westlich der Berge von Moria.<br /> ** ''13. September:'' Celeborn und Galadriel verabschieden sich, die anderen reiten weiter nach Imladris.<br /> ** ''21. September:'' Sie kommen nach Imladris.<br /> ** ''22. September:'' Bilbos 129. Geburtstag.<br /> ** ''5. Oktober:'' Gandalf und die Hobbits brechen von Imladris auf.<br /> ** ''6. Oktober:'' Sie überqueren die [[Bruinen]]furt. Frodos Wunde schmerzt.<br /> ** ''28. Oktober:'' Bei Einbruch der Nacht kommen sie nach [[Bree]].<br /> ** ''30. Oktober:'' Sie verlassen Bree. Gandalf trennt sich von den Hobbits, um [[Tom Bombadil]] zu besuchen. Am Abend erreichen die Hobbits die [[Brandyweinbrücke]].<br /> ** ''1. November:'' Sie werden in [[Froschmoorstetten]] verhaftet und ziehen unter &quot;Aufsicht&quot; der [[Landbüttel]] weiter. <br /> ** ''2. November:'' Sie erreichen [[Wasserau]] und rufen das [[Auenland]] zum Widerstand auf.<br /> ** ''3. November:'' Die [[Schlacht von Wasserau]]. Sarumans Tod. [[Befreiung des Auenlands]].<br /> * '''3020''' Im Auenland das Große Jahr des Überflusses.<br /> ** ''13. März:'' Am Jahrestag seiner Verwundung durch [[Kankra]] ist Frodo krank.<br /> ** ''6. April:'' Der [[Mallorn]] auf dem Festplatz blüht.<br /> ** ''1. Mai:'' [[Sam]] und [[Rose Hüttinger|Rosie]] heiraten.<br /> ** ''Mittjahrestag:'' Frodo gibt das Amt des Bürgermeisters wieder an [[Willi Weißfuß]] zurück.<br /> ** ''22. September:'' [[Bilbo]]s 130. Geburtstag.<br /> ** ''6. Oktober:'' Frodo ist wieder krank (Jahrestag seiner Verwundung auf dem [[Amon Sûl]]).<br /> * '''3021''' Die [[Ringträger]] fahren in den Westen. Das letzte Jahr des Dritten Zeitalters.<br /> ** ''13. März:'' Frodo ist wieder krank.<br /> ** ''25. März:'' Geburt von [[Elanor Gamdschie|Elanor]], [[Sam]]s Tochter. Nach der Zeitrechnung von Gondor beginnt an diesem Tag das [[Viertes Zeitalter|Vierte Zeitalter]].<br /> <br /> <br /> [[Kategorie:Zeitspannen, Epochen|3 Drittes Zeitalter]]</div>

Alex